俺がクロス屋だ貼りまくるぞ32メートル
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俺がクロス屋だ貼りまくるぞ33メートル
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俺がクロス屋だ貼りまくるぞ32メートル
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ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
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《 ≫/⌒ヽ⌒H⌒/｀ヽ. これは>>1乙ではなく
＝==＝7/⌒>‐､￣￣｀ 丶 ､／ヽ、 _ ツインテールなんだから勘違いしないでよね!！
／:r‐-（f⌒ヽ;:_::l＼ー_､ ヽ/⌒L/ﾊY ＿
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l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ﾄ､ ,-ｰ￢ .ｨ| .| l こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' ＜j ,' | | 変な勘違いしないでよね！
| .l ', l |ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ ）/ハy / | ',
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} |/ l`ﾄ､ ヽ〃!ﾅﾊ ﾍ)ﾘ ,.ﾍ ヽ ＿＿ ） o ヽﾉ ⌒ヽﾌ
`! !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ', >< .ゝ、 ノ φ ＜{ ○ ）＞
ﾉ人 .{弋ﾘ __//ﾊ ヽ ＞ー" 8 〆∠ゝ、_,ノゝ
| Ｎ. // ｆ´ .)／＼ ><´ ＼ ﾟ∝∞∽∞∞∽ﾟ ∨
| |_,.＞==-`r ｲ .＼ ` ､ `ー ､
,.ｨ'ィ´ ,.ィ´::!＼ ヽ ＿ ｀ヽ こ、これは>>1乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
i::{ .{ , ./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞ ｀￣ ヽ} 変な勘違いしないでよね！
,.へヽヽ ／ /,.イ＼ ヽ､
〈:::::::ヽゝゝ- ' ´ ,.彳::{ ` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ
ヽ:::::::ヽ::〔 / 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／:::::::::: | |
ゝーﾍヽ _〈. ＼:::::::::::::::::::::_／ ／:::::::::::::::::::::::| |
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〉-ｧｶ |. ヽ ヽヾ｀`'､,,j |
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ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ ﾄｯj:}ﾋj ﾘ { ! ⊃
,＿＿_ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(＿＿, ｀ヽ ／ ﾍ"" ’r-､ ""u//彡ﾊ.ｌ ! こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
／ ／ / ○ ｀ト､ ' ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
／ ／ {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
／ ∠,_＿__,.ゝ. i ｱ 八三彡ｲ/ /} ﾘ.l
ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ (＾くｒ' └i / .//ﾉﾉ j
Ｚ,. -'' /`７'''┬(二` ｀ﾊ'´ヾム /彡ｲ /
/ ,. -''| ｛ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ﾍ ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈
ト-.へ.ｰ-､:/ /:..:..:..:..:／／:..￣:¨¨¨¨￣:..:..ノ.-ヘ
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O ヽ:.ﾄ!l小.ﾋ:}＼V´ﾄｨ:j〉 |:..::|)Kヽ |:..:..:′ j:l:..:..:.|
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ﾊ_:〉､ `ｧ>ｰ ´´ /:..:..:ﾘﾍ.} | 丶:..:..` ー―――..:..:´:..｀:ｰ:..:..:..:./
バ }ヽ!{ /:.ー:./／⌒ヽ. ` - :.__:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.__:.ノ
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|ﾊ.:/ヘ. }{ //:..//!:! ｜ >>1 こ、これは乙じゃなくて
／´ ｀´｀ｰ ´!'{:..:! lﾊ{ / ポニーテールなんだから
.ｲ､ i,. ハ:{ ,ﾘ∨ / 変な勘違いしないでよね！
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/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i| / : : : : : ／
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j,ﾊ: : |: :∧fて! ｲfて)'ｙ Y: :jF'},ﾉ ,': : : : :/ |.: :.＼
＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ ﾋ::ﾘ ' j /rソ ｲ: : : : :.{ ﾄ､: : ハ
. j,从 " ､ "" ﾑ／ ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
ゝ､ rっ , イ,|_⌒ ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
＞-r＜＿／ iﾄ､ ＼ ＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
ｘ＜7ｲｘ公､ ／/ ＼ _〉＼_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
rく // 〉::::fゝ_イ / | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
∧, // /⌒i| / / i| こ、これは>>1乙じゃなくて |
{ j { { /:::::::::| ,/ / | ポニーテールなんだから. j
| | ∧∨:::::::::::ﾚ' / ﾍ, | 変な勘違いしないでよね！ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
褒美として次の現場は突き付けでいいよ
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V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
ついでに言うと材料メーカーが定規でジョイントするのを推奨してる。
大いに興味が湧いたなら、実際に買って使ってみるのが一番だろ
持ってる奴が身近にいたら、借りてみるという手もあるし
サンダー使わなくていいような下地処理を心掛けている俺に言わせたら
無用の長物というか、全く興味なし
パネェっす先輩w
ジョイント定規は壁に対して垂直にはならない
なぜなら定規右側は左側よりもクロス一枚多く抑えるいるから必ず角度が付く
俺はそれを嫌って定規の左側にテープ貼ってる
地ベラは面でなく線で抑えるから抑えた時にクロスの伸びが定規に比べて大きく離すと伸びた分縮むから空きやすいと教わった
上パテ打つ前、ビス頭の膨れとベベルのブリッジどうしてんのよ？
お前はどうしてるのか？
綺麗な下地作りしている職人てサンダー不要っぽくもあるが、
ケレンだけでなくサンダーもしたりして仕上げパテに至っている。
サンダー不要の仕事をしているからと
サンダー使用している人より綺麗というわけではないからな。
ケレンしてるが。おまえはどうなのよ？
まずは糊がまわらないように外せる物は外す、外せない物は養生することが重要
いくらスポンジや雑巾で拭いたところで、時間が経過すれば拭き残しが変色したり糊カスが目立つようになる
ビスパテなんてしない
カーテンレール外さない奴らの事だろ？
いやいや糊付いたら新しい材料使わないとダメだろ？
俺は外せるものは外した方が楽だから外すけどな
糊の養生とか、拭取りに気の使い方は全然違うわな
すっかり業界用語として定着してしまって恥ずかしいわ
ペンキが輸入された時の名残りで馬鹿な職人が読み聞きできなかったそうな
知っとるわ。そんなの他の言葉でもあるやろ。
ボンバーとかヘラクレスとか
それがそうでもない業者の多いこと多いこと
新しい材料？
意味がわからないのだが。
そういう奴に限ってスポンジのみで拭いてるというか糊を伸ばしてるというか。
外せるものを外さない様な奴らの仕上がりなんてだいたい見当つくだろ。
スポンジが必要以上に汚れる事やノリの拭き残しなんて気にしないんだから。
雑工なめてんなよ
雑工なめんな
https://i.imgur.com/xN4pcvr.jpg
外すのをやたらさぼって糊拭きも疎かな奴も恥ずかしいが
前スレのあんな写真一枚からこんなに言い続ける根性も恥ずかしい
「なーにー！やっちまったな！！」
こえーよw
実際目障りだったし
>>28
しかし怖いな 何一つまともな状態じゃないw
黄色いほうに板がちょっとしか掛かってない
拾い画像貼ってんじゃねーよ
よく見たら青い脚立も中途半端にしか脚開いてないし、外れて下で支えてる奴に直撃すると言うフラグが立ってるようにしか見えないな。
もはや画像あげた人を批評してるのではなく
そういう仕事ぶりへの意見じゃない？
似たような状態で貼ったことある
左側は廻縁でその数センチに足場かけてたわ
親方がそうやってやるもんだって見本見せてくれたけど
絶対間違いだ
本当だな
足場板が短すぎて、脚立を完全に開くと届かないのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524478235/1
1 名前：みつを ★[sage] 投稿日：2018/04/23(月) 19:10:35.41 ID:CAP_USER9
https://toyokeizai.net/articles/-/217531?display=b
2018年04月22日
一井 純 : 東洋経済 記者
大工がノミやカンナで木材を削り、穴を開け、柱やはりを組んでいく。何もなかった土地に戸建て住宅が姿を現す――。家を建てると聞けば、そんな風景が脳裏に浮かぶのではないだろうか。
だがそうした建築現場は、もうほとんどない。「昨今の木造建築の95％以上はプレカット工法だ」。住宅メーカー・ポラスグループ傘下で、住宅向けの木材加工で最大手のポラテック（埼玉県越谷市）の北大路康信・専務取締役は、今の木造建築の現状をこう解説する。
プレカット工法とは、木造住宅に用いる木材を事前に工場で加工し、現場に搬入する工法のこと。大工が現場で一本ずつ木材を加工していく在来工法に代わり、コストカットや工期短縮に資するプレカットが急速に普及している。
木材加工の「無人工場」
茨城県坂東市にあるポラテックの基幹工場。ベルトコンベヤーの上を無数の木材が流れていく。
ドリルやカッターが器用に動き回り、1本の木材を柱やはり、羽柄材（家を支える構造材以外の部材）など、さまざまな部材へと加工していく。
「工場の生産能力は月8.5万坪」（秋野龍プレカット生産本部長）であり、平均的な戸建て住宅の広さを34.53坪（住宅金融支援機構調査）とすれば、坂東工場の生産分だけで月におよそ2500戸もの家が建つ計算だ。
加工はすべて機械で行うため、工場内は想像以上に閑散としている。人間の仕事は木材の梱包や運搬、そして機械のメンテナンスだけだ。別の工場ではそれすらも機械化を進めており、「工場内に人間がおらず、真っ暗で懐中電灯が必要なほど」（北大路専務取締役）だという。
顧客も大手ハウスメーカーから地元の工務店まで広がり、プレカット抜きに木造住宅は成り立たなくなった。
（リンク先に続きあり)
地ベラは消耗品だから、早めに変えたほうがいいよね
最初、すり減った地ベラ使ってて、枠周り切るとすくようになったのけど
原因わからんかった
あれツキツケしたらジョイントめっちゃ目立つやん
縦模様やストライプとかジョイントのデコボコ少なくて厚いのはツキツケする
ジョイントがデコボコしてるのは切らないと目立ってうるさい客とかクレームになる
普通に切り込みで使えば摩耗するよ
たまにペーパーで研ぐと良いよ
地ベラの方も徐々に磨耗して薄くなる
ポラスグループねぇ
この会社はブラック過ぎる
ここにマトモなクロス屋なんかいないんだから本気になっちゃダメよ
厚ベラも偏摩耗しないとおかしいし
もっと軟らかいアルミの定規でも偏摩耗なんてしないから
犯人はケレン
切り込むとき毎回端から端までカッター当てるわけじゃないだろ
どうしても中心よりが多くなるし
アルミ定規も少しづつだが摩耗していく、
地ベラより厚みがあるし、定規使う回数は地ベラより少ないから
分かりにくいだけでしょ
そもそも、自分は地ベラをケレンに使わないからね
そりゃそうだけど
通常切り始めは先端から始まるわけで中心寄りから切り始めないと思うけどな
従って頻度は先端＞中心寄りじゃないかね
それでも中心寄りが偏摩耗するのは謎
切り始めと、切り終わりの時だけだろ
長い距離切っていく時考えろよ
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
刃物当てるから定規も使い込めばアクリル、ステン、アルミ、デコラ貼ってある木製定規問わず摩耗して湾曲するよ。
ケレンはモルタル面ばかりとか土間床でやらん限り刃物当てる程気にしたもんじゃないな。
と、言うかそんなに地ベラって大切に使うんか？俺は年間3～4回替えるけど。そして床のケレンで使ってポイだ。
便利そうだけど高くて手がでない
ガラスフィルムならまあ使えるかな。
費用対効果で言えば何とも微妙なアイテム。
いくら説明してやっても理解出来ない相手だからほっといてあげな。
ケレンが原因ならば、ガタガタになるとかすらも考えられないんだから。
しかも俺は出てすぐ買ったらクロスティーがしばらくして何とも言えない気分になったもん。
カッティーとだったらヤヨイのフィッターの方が調子良さそうだな
どこが出してたか忘れたけど
廃番
武蔵はヤヨイで販売していたが廃盤だね
へーへー。
ペーパーで研げるんだ。買い直して損したよ。
>>83
無くなったのか
まぁ、買い直してもたいした金額じゃないけどウチは親方がケチだからな
磨り減ったまま使ってるよりは良いんじゃね
そんな親方元さっさとやめた方が自分の為だよ。
うちもそうだけど、経費でガンガン買うけど
それな！
1×材と脚立やその他から北米系か
黄色側こわい(笑)
>>48
巻きに書かれてる検査員のやる気
やる気ない奴はいい加減に切って巻いてると思われる
逆にやる気ある過ぎると芯は適性なのに巻き紙をクロスに巻いて更にテープ5点止めした上にピッチリ巻くから外すのが大変
>>51
廻縁？あんなの巾木と大差ないから外れなかったのは運が良かっただけだ
>>56
薄ベラしか使わないの？
>>58
カッター押さえ過ぎ
つきつけでしょ？
しかも自分は毎晩キャバクラやデリヘル呼んで早くて昼まで寝てて現場に来なくなった
起きてても現調現調って
なんかやる気がなくなってきたゾ…
you独立しちゃいなyo
地ベラの面にカッターの刃の面をぴったり沿わせて切れば磨耗するさ
どれ位の期間で減るんだ？
不陸に沿わせ過ぎて歪む事はあるけど減るのはカッターの押さえが強すぎ
ボード、木巾記まで切ってる
カッターでなくヘラを押し付けないと不陸でガタガタにならんか？
すまん、いまいちどれが質問なのか把握しているか定かじゃないんだが
とりあえず俺はそんなすぐに減りはしない
ケレンに使うこともあまりないしね
だから刃をしならせてぴったり地ベラに沿わせて切ることで生じる磨耗が主だね
俺は建売で月に2000M弱は貼っている。パテベラは9カ月弱で変えいるが知り合いは何年も変えてない。そりぁあ当たり前だろ？仕事の量、質が違うかはね。
逝ってよし！
パテ3発？
何時から何時まで仕事してんだろ
パテ三回で8時くらいからで3時台で終わる。
貼るのも8時くらいから3時には150mは貼り終えてる。
仕上がりは汚くもなく普通。
毎回午前中には100貼ってたわ
はやー！おれには絶対無理だ
…だとしても無理だわ
だよね～
目の前に人参ぶら下げられた手間乞食？
50m貼れば楽勝で食える良い元請け紹介してやろうか？
月25日で375万也w
俺も無理だよ。パテなら2回で似た様な時間。
クロスは100いかないかな？
ちなみに無地でビスパテは無しで良いと言う設定。平米500円
機能クロスや柄物になれば、ビスパテもするし同じ時間は流石に無理。
パテ2回で5時すぎるわw
クロス100も貼ったら帰るし、それも6時すぎるな。
別に俺のことではないから自慢とかではないが
彼より早いのには出会った事はないんだよ。
激安建売みたいな工期のは別にして。
ちなみに、三方巻き込みで、クロークは枕棚程度。
早さ自慢じゃないので、終わりで良いです。
変態なのか
コーナーって大工の仕事だよね？
なんでやってるの？
大工遅れで追っかのときはやるけどその規模なら3時間位かかる
パテもパテ練り機使ってもりもりして削りまくり？
在宅とリノベばかりだから新築組の速度が理解出来ないんだけどさ
そんな速さだとパテの削り粉だらけじゃない？
建て売りの新築は1棟で経費込みで10万円とかしか貰えないから
関東だけど、新築でコーナーを大工さんが付けるとかはないな。
三方はコンパネでコーナー必要ないけど。
と、建売なんかだとコンパネコーナーしてくれていても
コンパネの方がへこんでいたり、飛び出しすぎてたりで
フクビコーナーとかの方が良いのとかもザラにある。
パテ練り機なんて必要ないし、3回パテしていて
モリモリとか削り粉だらけとか下手すぎるし
下手な奴だって3回パテならそれなりに綺麗に仕上がるでしょ。
あと、在宅もリノベーションもやっています。
そんな現場ばかりではないよ。
手間請け平米500円とも書いてるし。
えー、自分でやるよー
大工がコーナー回す会社1回やったことあるけど下手くそ過ぎてやばかった
え、まじ？エグくないそれ？
おれその会社だった生活出来ない…
張替は剥がれて下地が良く張りやすいのなら100位は行く
古かったりパリパリになってたり湿気酷く石膏までイッてたりして剥がれないと300平米で2～3日、酷いともっとかかる
古くて汚いのに事前クリーニング入ってなくてヤニ拭きとか外れ現場だとヤバイ
アンカー打ってるのあるし、流れ読めば分からなくなる程でもない。
分からなくなるのは、２つ３つくらいのレスしか読まないで書き込むから。
https://i.imgur.com/r3VYxOZ.jpg
遠方の仕事だったり、夜勤だったり、下手大工チームだったり
皆が断るような仕事しか回って来ない環境を改善すべきなんだよな
普通の仕事してたら1日目はパテだけで十分だよ
引かないよ。クラック両脇にビス打ちまくったりしないと
パテ打ちなおしても動くからミミズに逆戻りするだけ。
クロス屋の責任では全く無いのだけれど
クロス屋に責任転嫁されて頭にくるよね。
巨乳どころかオスの牛だろ？
電気屋さんが穴間違いで補修するように、
少しボード開口して裏に垂木とか入れるようかな。
あとは賭けみたいにはなるが、Vカットしてボンドしてからパテ。
拭き方が気に入らなかったか…
敢えてパテはせずに裏コークでおさめるかとかもあるが
経験ないだろうから勧めはしない。
頰 → ほお
クロスが厚手ならサンダーかけないな。貼りかえとサンダー関係あるの？貼りかえは三、四か月に一回位しかしないから教えてよ。
剥がしの段階でひび割れてる所は、一度濡らして薄紙も剥がした方がいい。
それ剥がさなければ、パテやっても浮いて来る。
パテ5回で8時くらいからで2時台で終わる。
貼るのも8時くらいから3時には300mは貼り終えてる。
仕上がりは汚くもなく普通。
月収200万
おれもそれ
www
段取りって本当重要だよな
ネタにマジレスしてもしょうがないが
午後2時か深夜2時かは判断しかねるけど
時給換算したらどっちでも凄いけどな。
ま、遅かろうが早かろうが、綺麗でも汚くても全部自分に返ってくるから言い争うだけ野暮だよな。
2ch らしくていいけどさ
両肩に二本づつかな？
材料屋さんは、肩に二本、ワキに一本で
計3本運んでるのは見る
左肩に4本だよ。二本ずつPPバンドで括られてないと厳しいけど。
手間の時は大人しく黙って待ってるw
すげーな。俺はルーア小脇に一つ挟んで左右に一個ずつ3個だわ。
俺は反物セットしただけでタバコ休憩
おかげでチョットだけ歯をくいしばってジョイントするとカッターの先っちょに白い粉が付きますよ
Vカットしてクイックメンダーで固める
そんなにややこしいとこ貼ってきたの？
ルーアコータを小脇にだと…!?
7日まで休むぞー
俺は普通に二倍以上の単価でしか受けないよ
いつ儲けるんだい？
じゃあ因みに手間平米幾らなの？
手間受けでは ftしないので すまぬ。
おお、すばらしい
俺は最初の価格交渉の時につい控えめに提示してしまったのでw
自業自得なんだけどね
わかるわー
おれも控え目に言ってしまう…
向いてないなーて思う(◞‸◟)
ホントだよね笑
妥当な額の上限を言わないとなあ
ありがとう 共感してもらえて笑
お前だって同じ工具なら安い方の店で買うだろ。
いやいや、下請けなんて大半がそんなもんだろ。
普通だったり高い単価で出したら受注出来ないのばかりだろうから。
会社をデカくしてからでもないと強気の金額なんて
提示したところで、相手にされず別の業者探されるわ。
元請けのケツ舐めて仕事取るってオカマかよ
分かります
失敗するかもしれないし、入金が遅れるかもしれないから
言い値で通れば儲けもの、高いと言われたらやらない
いつものパターンだ。
20枚必要なら+6mすればいいでしょ
前スレ嫁
柄物は腕がいいと突き付けでも貼れるけど、重ね切りが無難
って結論だったっけ？
そーいうわけじゃないｗ
重ね切りでもなんとかなるけど、重ね切りが無難
だったっけ？
重ね切りもできない人が何だかんだ理屈をこねて突き付けがいいと言い張ってた印象だった気がする。
突きつけ派はそれが良いと言い張ってなかったな
実際に試した結果、推奨するつもりは無いけれど確かに出来ると言っていた人と、やはり試した結果、実際に柄によっては突きつけでやってるけど、柄によっては怖いから裁断って人がいた
突きつけ絶対だめって方は、突きつけ出来るって全部出来る訳じゃないのに出来るって言うのはおかしいとかそんな感じ
柄物だって避ける事もあれば、突き付けでもいけるのも
多々あるって事でしょ
まあ、最後に無地クロスでも突きつけしないの有るだろって反論されて詰んだようだったが
『できないんじゃなくて、あえてやらないんですっ。』とか言ってたが
『本当は、未熟だし突き付けでやったらクレームになっちゃうし、重ね切りしかできないんです。』が正解。
俺も柄によってはやるけれど、だからって全部はやらん
なんなら突きつけでいけるならラッキーくらいのスタンス
いかなる場合も柄は重ね切り以外あり得ない！ってスタンスのやつは、頭が悪いというか堅いというか
一流の人・・自分や道具、環境に投資する→それによる新しいチャレンジを試みる→稀に成功する物がある
→新しい技術を身につける→仕事の効率が上がる→儲かる（稼げる）→投資する→儲かる・・。
二流以下の人・・新しい事にチャレンジしない→チャレンジの為に何が必要かを考えるのではなく、やらない理由を作り自分に言い聞かせる
→作り上げたやらないロジックを他人に同意を求めながら、自分は正しいと自分に思い込ませる
→何も変わらない→儲けも増えない→年を取り効率が悪くなっていくだけ
サラリーマンだろうが、職人だろうが。どこの業界でも同じだろ。
そもそも、違う所に行ってる事が多かった。
皆で簡単だし付けなよって、言ったけど。そんな金あるならパチンコ行くわって笑ってた。
貰ってるお金は、一番安かった。
共通してるのは、使える、出来るって言っているのが、全面的にいかなる場合もとは言っていなくて、場合によって出来る、便利としか言っていないのに、否定派は出来ない使えない理由を挙げて全否定するところだな
カッターなんかやめて丸包丁だけ使ってやってればいいのに
スムーサーなんか使わずに地ベラ丸めて使ったらいいのに
そうそう、レーザー距離計は便所一箇所貼るには出す必要はないが、壁の出入りが多い天井や床、吹抜けや階段周りの壁とか
階段ノンスリップとかハメ殺しのブラインドなどの採寸とか、色々使えるシチュエーションはたくさんあるのに。
別に特殊な状況じゃなくてもある程度の広さの部屋だったら材料の勘定するのにレーザーあれば捗わな。
クルクルパーだったからしょうがない
いったん使える状況を把握したら手放せなくなるよね
めっちゃ楽になる
ああ、なんかそんな謎理論を聞かされたなあ…
一般住宅では使わないから、道具袋で肥しになってるわw
仲間でも肥しになってる奴いるし、貸してあげても
物珍しさで使う事はあっても、買ってまではいらないって仲間もいたわ。
使う人は使えば良いし、使わないからと
周りがアレコレ言うのも違うかとは思う。
便利過ぎて今までだいぶ損してたなと思ったよ。
確かになければないで困る物でもないけどさ。
床は良いと思うよ。
柄物クロスだと、入り隅や出隅で基準にする事多いから
レーザーを出して設置までの手間を考えると
メジャーでチョンチョンと印した方が早くて手っ取り早くない？
絶対使えない、絶対その工法は認めないって言い張るのがおかしいんだよ
使う奴もそうやる奴も絶対それでやるべきなんて言ってないんだから
俺もそれでやってきたんだけど、結構当てにならない事も多いし、良いところに基準に出来るものがあまりないこともあるから買おうと思ってるわ
入り隅倒れてたりとか、腰で貼り分けの時に床レベル悪過ぎたとかそういう仕事が続いてさ、それで購入に踏み切ったんだ。
チョンチョンで済むところは俺も出さないよw
水平レベルも出るから天井の高さ変わって頭の柄も変わるとか窓下通して行く時も楽なんだ。
ま、チョークラインで事足りると言えばそうだけどね。
俺は逆にレベルに合わせると出隅とかで
曲がりが露呈するような大工さんの作りだったりもして
レベル基準にしてしまうと柄物調整が面倒で
メジャーでの印に戻ってしまった。
吹抜けみたいに長い場合は用いる事もあるけどね。
なるほど～ なかなか一事が万事上手く行くとはいかないな
結果スカっと納まれば誰も文句ないでしょ。やっぱり臨機応変てヤツだね。
持っていればイザと言う時にって意味で
精神安定みたいな存在にもなるけどね。
と、レーザー距離計使わなくなったのは、
寸法キッチリすぎて、切り落とし分の把握がしづらい。
各自自分なりの好みの切り落とし量ってあるでしょ？
ごく稀に寸法足らずとかやらかしたり
今時は窓巻き込みも多いからレーザーだと役立たずなんだよね。
使い分けで２つ持つくらいなら、メジャーだけで良いやってなった。
実寸プラス幾つってやるのは変わらないんじゃ？
まあ感覚の問題なんだろうから各自気持ち良くやれる方法でやればいいんだが
俺は天井と梁と階段室や吹き抜けに、その一面の横幅を計ったり、入居中で家具が邪魔でコンベックス通せないとかそう言うときに使うね
使う人は多分同じ用途になるんじゃないかと思うけど
廻し縁がある時と無しの場合だったりとかね。
自分の場合、糊の付着を嫌って2センチ位しか余分に出さないから
メジャーの数値を見ながらの感覚の方が良かったりもするんだ。
君が言ってくれてもいる、感覚の問題だね。
そんだけしか出さないのか
そりゃ驚いたけど理に適ってるなあ
じゃあ実際のメモリを目で見た方が余分の過不足を掴みやすいわけね
入居中で本当に助かってるわ
見積もりで、一緒に行った不動産屋さんにはしもってもらって
ソファの上とかスケール伸ばしてたけどそれ無くなったし
地味にレーザーポインターとしても使える
検尺補正かけたら普通の材料の時長く出るし一回一回機械に入力するのが面倒だ
照準合わせて何を狙ってるんだw
そういう時に使う
めっちゃ頗るよね
お客さん目の前でドタバタガチャガチャやらずに、すっと出してポチっで済むんだから
レーザーポインターか… 覚えておこうw
みんな言ってる事だけど、使い方と使いどころだからね。
わかってるよー
寸法とるとき楽そうだから買ってみる
それきりだけどまた買ってみようかな
Hueparの水平器なんて新品でも安いから
合わせて買っても1万ちょっとで買い揃えられるよ。
前回は、たち一発がおススメされていたけど
実質ヤフオクとかでしか中古落札購入できないし。
アマの安いのって殆ど同じとこのOEMみたいだから
どれ買っても一緒ぽい
壊れたのは運が悪かったのかもね
安いから３個ぐらい買って各部屋に置いて置けるから
便利すぎる
20mまで測れるが、それで十分すぎる
ただ見ないでボタンを押すのが難しい
割とフラットで触ってるだけだと存在感がなく、ボタンじゃないところを押していることもしばしば
触るだけではっきりボタンが分かるようにしてほしかったな
君は何の話をしているんだい？
安いし たまに使い捨てしてるｗ
技術的なものが含まれた話題じゃないのが
いつまでも続いているからじゃない？
レーザーじゃないんかい
なんで急に話変えたんだ？
確かに百均のメジャーとカッターは何個かもってるけど
レーザー距離計が見習い君の会話になるのかね？よく分からん
言いはしなかったけど、また頭の固いのが来たのかと俺も思ったよ
そりゃまた頭の固い話しだな
否定する理由探しに読んでたら、何でもおかしく見えちゃうのかな。
お、また来たのか。ご苦労さん。
煽りにもなってないから君はもっと言葉のボキャブラリーを増やした方が色々捗ると思うよ。
ある種ブーメランになってるとかも分かってない奴に言っても。
中卒高卒とか馬鹿にしていても、そういう人相手に
構ってちゃんしてるんだから。
優良企業の職人さん使ってる会社ってありますか？
または聞いたことありますか
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
どこから鳴ってるのかわからん
今までノーメンテだったんだけどギアとかグリス注入した方がいいんかな？
うちがそうだな、サラリーマン職人だよ
>>286
このaaよく見るけど、あんまり説得力ないけどな、
頭がおかしいやつが絡んできてんのあしらってるだけだし
>>287
うちの機械もキーキー鳴りまくり
556かけてるけど、多分シリコンスプレーとかのほうが良いだろうな
コンピューターの歯車と糊付け機の歯車で鳴ってるかもね
見える範囲からの音じゃないなら
グリスをコンピューターの歯車に付けてしばらく回転させてみな
ほかの歯車もベアリングもグリスなりシリコンなりオイルなりそれぞれの素材や場所に合わせて差しなよ
ホームセンターにも売ってるから見てみな
どうせ使い捨てなんだから
クロス職人も100均で売ればいいのになｗ
サンクス。早速今日の夕方にでも探しに行ってみるわ
2ｃｍとか短く出たら全部継ぎ足しで上はつきつけか？
天10ｃｍ長5ｃｍ短3ｃｍが普通じゃないか？
まさに俺と同じ
まあ好みだし、上手くやれてるなら糊拭き作業も減るんだから良いことだわ
ありがと
まともに掃除もしてなかったからな
真面目にメンテするわ
天井長過ぎないか。大判も切るにしても貼りっぱなしでも50mmは長い過ぎ
556は流れ出すからダメだぞ
シリコンのグリスをギアに着けてどうぞ
>>289
カタログやチラシに載ってる
一般的な556は金属チェーン用で浸透もするからプラスチック系製品には厳禁だぞ
劣化して最悪溶ける
保証で揉めたくなかったら純正に限る
ホームセンターのは安いかもしれないが多すぎて使いきる前に古くなって変質するし
流石に2センチは短すぎる
毎回補整すんの？
巾木にツラづけしてる所ってまずつぎたされてるがこういう事かな(笑)
やっぱり556駄目だよなw
師匠が使ってたからマネしてたけど
薄々気づいてた
俺の経験から言うとその継ぎは、実寸で控えてしまったときだな
やっぱ100均だよねー
自分補正で3～4センチにはしてる。
上下とかの突き付けはしていない。
自分の採寸と機械の感覚で短くとかはまずない。
荒れるのとか望んでいないから、2センチ話は終わりにしてください。
かたや、応援に行くと何か実力を出し切れないもどかしい感じがする。
サッカーや野球のアウェイで難しいのって こういう事なのかな？と勝手に納得したりしてる。
大体そういう奴は小汚い作業服と腰袋にかかとの潰れて穴の空いたたび靴を履いてるって相場だ。
形だけだろ…使えるのはキリとゴムベラ位
カッターはガイドもロックも緩くてガタガタ
替え刃も無いよりはマシで割高
ドライバーは山舐めるかすぐ曲がる
ごみ袋なんかちょっと詰めると裂けて散らかってキレそうになる
やな呪いw
でもやったことあるわー
まあ環境に慣れるまでリズム狂うからね～
場数踏んでいけばそう言うこともなくなるんだろう
ほんとセンスあるw
ご苦労さん
それ2cmとは言わないんじゃないですかね…
いえ。今日から4連休です。
そんなに長くかかったら沢山お金もらえそうだな。羨ましい！
一人読解力無し？
もう一回読め
もう一つ、20枚引っ張ってから気づきますように
コクヨ？
ラジコはぼったくり
9時17時で500MBも盗られる
ベイFMって千葉なんだぜ！知ってた？
はかどらない現場でラジオ聴いてたら禁止になった。天災、地震おきたらどうすんだよ。帰れなくなるよー。
吉野家の味噌汁な
なぜにソニー以外？
Jabraとか、プラントロニクスの片耳ヘッドセットなら
カナル式じゃないし、通話性能もいいからそれでいいんじゃない？
傍目には通話用のヘッドセットしてるようにしかみえない
きいていいんだよ、ラジオ！！
ききやがれ！
俺は骨伝導
どうせラジオだから音質はこだわらない
俺もこの前骨伝導の買ったんだけど、締め付けが強くて痛くならない？
一回しか使ってねーわ。
昨日夕方プラス1のタイマーセットして倉庫出て今朝来たらまだ回ってた…
綱渡りな生活してるんだなw
てか、年間の収入はどれぐらいになるのよ
仕事あるけど大阪価格⤵
ナンボ個人事業って言ったって仕事と生活費は分けろよ
要約すると、段取り悪くて無駄な事ばかりやってるけど成長できません
もうさすがに今シーズンは忙しくて、そろそろちゃんと休まないと頭が煮詰まってきた
そんなのはお前だけの思考だ。
聞いてびびったわ
ググったら二万円するじゃん！
交換？研いでもらう？
嫌になった奴らは関東に出るし
価格も崩壊して職人もいなくなる
職人がいないのに強気に出れないから安単価変わらず
まあセコセコいっぱい貼ってろってこった
そうそうw
ただ結構Bluetoothって置き場に困るからさ
ずっと付けて塞いだ状態って良くないと思うしさ
外しておいてても意味ないし、かと言ってポケットに入れてても腰袋に阻まれて着信時にあたふたするしでw
それみたいに付けっぱなしで耳を塞がず、外音も阻まずってのはちょっと魅力的
まあ、電池持ちが悪いからまだ様子見
自分も極東のロゴの車見つけて止めて
クレームつけたら コクヨの社用車だったことあるよ
夜オフィス
寝る間がないわ
ルノンに限らず、スーパー耐久クロスは汚れ防止と似たようなもの。
量産と変わらないものもあれば、出済み曲げにくいなぁってのもある。
当たり外れが大きい。
抜くページ数は、トキワとリリカラが2割、東リとシンコールで4割くらい
サンゲツの見本帳だと7割くらいページを抜く羽目になるから、基本配布しない
それだけ抜けるって、ものすごい過去経験を積んでるんだな。
情けない奴。
だからいつまで経ってもDIYレベルなんだよ。
そもそも工務店なり設計なりも口座持ってたり見本帳持ってるんだが？
それバレるだろ普通
よっぽどモグリの工務店と付き合いしてんのか？支払い大丈夫？
単に白っぽいからこれって選んでる場合なら、ほかの白っぽいのから選んでくれるし
客が選んだのなら仕方がない 自分が営業にいければそれとなく回避させるけど
営業マンに文句言っていたが、
品質悪く売れなくてクビにしたらしい。
よく読め
ヤヨイを選べヤヨイを買えーっ！！！
いいなぁ。俺は仕事ないからアパートで寝たきり生活だわ。まだまだ連休が続きそうだから辛いわ。寝すぎて腰が痛い
雨の日にする。
それもどうでもいい物件だけ。
パテの打ち方、サンダーのかけ方で作業の効率やクロスの目開きに大きな違いがあるよね。
連休とると仕事したくなくなるよな。
２度寝するか
しばらく床工事だ
クロス貼りたい
いいね
レポよろしく
枠回りなぞってみたけど使いやすそう。
ただ枠に対して真横から当てるには形状が当てにくそうなので
0.6ｍｍ厚のものより1.2ｍｍのものを斜めに入れる方が使いやすそう。
とりあえず1.2ｍｍ買っておいてよかった。
これはいい情報。参考になるね。
そのまま帰ってきた
今ビール飲んでる うますぎるわ
工期あるからのんびりめくり中
寝たきりしてると腰が衰えてマジで寝たきりになる
嘘か知らんが出歩かないならせめてイスに座って腰の筋肉使え
ビスもパンクもフルシカトしてコークマシマシでサンダーし過ぎで下パテ見えて上パテした意味がなく粉だらけで糊拭かずに枠が茶色に変色させてるDIY4545クロスマン
更にスイッチ類の固定ネジがゆるゆるか斜めに着けてるアホ電気屋
奇跡のコラボ現場
もうやだ
なんか色々すごいなw
とりあえずお疲れさま！
次はいい現場に当たるといいね！
お前は工務店の立場なのか？
だったらブチギレ案件だろ
応援で入ったなら生暖かい目でニラニラだな
類友だろ
手先だけじゃなく何かしらお前さんにも問題あるから同じ穴の貉なんだよ
底辺現場には底辺職人しかいない
付き合い見直して早く抜け出せよ
仕事量はあんだけどさ単価がやすいのよ。文句を言うと全国単価だからとか言うんだが本当かね？
ちなみに積水、セキスイ、ダイワやってるが何処もおんなじこと言う。
まぁ分からんでもないが全国展開してる企業にとっては
人工が地方だから安い、都心部だから高いなんて言い訳だよな
その分現場も多いから数こなせばいいじゃん
それが嫌なら家賃が安い地方でのんびり仕事すればって感じ
クロス以外でもね、ラーメン屋も駅前一等地で回転率上げるか
商店街の外れでぼちぼちやるかは本人次第だと思うな
まぁ、そうだよね。
安定はするんだよ売上げ、、、ただ、やはりのびないんだよね。若い子入れるか安い外注に流すか。
足首いてえ
昔みたいにバンバン若いヤツ採ってある程度できるようになったら次の若いヤツ入れて仕込んでから請負やらせるってシステムが続かなくなったから久しく従業員雇用してないわ。
これが出来なくなった単価だから、柄物どころか
基礎的なものすら身につく前に独立したりで
程度の低い職人が増えていくという悪循環
亀レスだけど、石膏ボードでクラックが酷いってどういう状況なの？
と思っていたんだが、程度の低い職人たちのおかげでそこそこな単価のままでも仕事が来るようになった
大丈夫か？床。
現場監督いないの？ビス出まくりボードパンクしまくりな状態で次工程行かないでしょ？
酷いところは建築の坪単価にクロスが入ってるとこもあったし。床面積にクロスも入るなんてもう馬鹿かと。
ま、どっちにしても職人の絶対数は足りないから普通にやっていれば向こう10年は引く手数多だろ。
大丈夫か？階段。
引く手あまた とか頭大丈夫か？そんな事言ってるヤツは逆に10年後チャイナやら東南アジアの出稼ぎがライバルになってるよ
予想だが、間柱の感覚が広い、ビスが少なめ、 等の原因が考えられる。
ゴミみたいな仕事やってくれるなら助かるわー。
シナチョンや盗難アジアは内装仕事はできてもLGS、ボードぐらいだな。
そいつらは10年後、日本より景気のいい国に出稼ぎに行ってるよ。
きっと日本に出稼ぎに行くなんて頭おかしいって言うよ。
畳屋とか襖屋とか
いつまでも量産だの1000番だの言ってる奴は死ぬね確実に
張替だゾ
よりによって千番だらけ
戸建てでビスパテしてないとかOKﾀﾞｼﾀ元請けごと死ねよもう
入隅すらパテしてないから総パテ
>>415
大半は生乾きの下地が乾いたり地盤が弱かったりして家が軋んでボードが動いて目地パテが割れる
窓枠付近とかが弱く割れる
あと天井の下地がゴミカスだとボード落ちて割れたり
こんなのが独立とかしてるんだぜ？
それでも脚立かけて滑るとか降り側にかけたんだろ
いいねぇ
おれは今現場着いたー
今日はやる気ないから50貼ったら帰る
最近17:00で帰るように心がけていてさ、昨日は床だけ残して帰った。予定より1日早く終わったし。
そのかわり新築だと7:00にはスタートできるように現場入りするけどね。
昼休憩も2時間して合間合間にタバコ休憩30分して
それで21時ぐらいに終わって「つれ～ｗ」って言ってるやつ見るとバカかと思う
>>435さんみたいに早出できる現場は早出してさっさと切り上げるのが一番疲れないよね
結果今日ほぼ1日フリーなんだし
https://i.imgur.com/T6k9uAc.jpg
これ、アコーディオンの受金具かな？
下に巾木があるからスペーサー代わりに板付けて、それも貼ってくれって感じ？
曲がって切ってるし、下紙もパンクしてるんだろうから糊差すなりなんかしろよ。賃でもこれは酷い。
俺が元請けなり施主だったら銭払わんど。
こんなギリギリでつなぐんなら、アコーディオンのレール芯でジョイントすればこんなに不細工な事にならんかったんでねーのか。
おまえの親方の顔が見てみたいわ
これでええやろ
ジョイントが経年劣化っぽい
お前監督とかで張手じゃないだろ
クレーム写真あげてるだけ
毎回素人以下の仕上げで写真あげててもしも張手だったら頭ヤバイ
右と比べると明らかに曲がってる
まさかこれで仕上げじゃないよな？
やり直せよ全部w
量産品でドヤ顔www
あんま変わらんかもしれんな
うっさいなぁ
これで満足か？
https://i.imgur.com/OBJh4tt.jpg
うるさい壁紙だな
そんな部屋にいてたら気が狂いそうだ
それがさ、去年あたりから入る現場、入る現場でこの材料に当たるんだわ。流行ってるのかなんか知らないけど。
ロフト付きの子供部屋とか主寝室とか、しまいに階段ホールとLDK繋がってるところとかね
いや元請けバラバラなんだ。またこれか、とウンザリする
量産品直しておいて張替えとは？
この壁紙使うやつホントに居るんだなw
結構いるよ
Instagramとかみてても選んでる人多い
これ選ぶ人は大体総柄だな
オレも最近貼ったぞ、これ。私設の保育所らしい現場だった
ジョイントがズレたら、かえって面白い絵柄になって、一人で笑いコケたｗ
これ、出隅でカットしてる？
あと、金具のとこの凹凸はどう処理したの？
この手の柄って結構シビアに合わせないとちょいズレとか間抜けになるんだよな。
つーかこの垂れ耳のバカ犬の絵って何がいいんだろうな
そんなの言ってるのお前だけ
他の人の現場とか見ててオモロイわ
俺は結構トイレかロフトでコレに当たるわ。
ぶっちゃけ、コレは見た目程面倒って感じでは無いよね。
申しわけありません
>>446と>>456は>>437さんの画像をフォトショップっていう画像編集ソフトで加工しただけです
今日は事務作業ずっとしてたので合間にちょっと遊んでしまいました
本当に申し訳ありません
そうだね。柄ははっきりしてるしリピート小さいし。
言ってしまえば普通の柄モノだからね。
おかしいと思ったw
それHMの3Dサンプルとか画像編集ソフト使ってるだけなんだよなぁ
出隅見れば画像編集がわかる
こんなんすぐに気づかないとまずいですよ
後出しジャンケンの見本だな。
仮に種明かし知らなかったとしてもダサいよな。
２つ３つの過去ログしか読まないで、話の流れも無視した煽りとかする奴と同様
で、何がやりたいの？おまえは
完了写真撮るの忘れたw
ブース付き和便8カ所
パネルの方が掃除できるのに
そっちの方が安く上がるのか？
意外な…
塗りが嫌ならせめてダイノックにすればええのに
新規開店の居酒屋で止めたのにトイレ全面ビーズクッション？の張ったけど1ヶ月もしないでダイノックにしてって依頼きた
ちょっと触っただけで崩れるに
どんだけケチなんだよw
いや、設備屋がどうせボッタクリ価格提示したんだろうな
間に工務店何個も挟むとえぐい値段になるからなぁ
それぞれ好き勝手動くからあれは辛かった
最低でも解体して下地復旧と給排水いじる必要がある訳で
ああ、そうか 新設じゃないんだね
え？？？
朝イチGOD in GODかまして今10万くらい浮いてるわ
まだとうぶんこの先ゴールデンウィーク続くから助かったわ
お？？
ショボくなりすぎじゃね？
急いでやらなくていいよ
パーフェクトに綺麗にやってくれ
引き渡し前検査で結局ダメ出し食らうだけだぞ
ジョイントがやばすぎるかこの下地で張ったの？っての
予算がなくても最低限は下地やらないと悪い噂立ったり
下地と材料の仕上がり具合の見極めぐらいできた方がいい。
早さ自慢する奴と糊を薄めすぎてケチる奴は信用しない。
0514（仮称）名無し邸新築工事垢版
2018/05/11(金) 13:02:59.46真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ（パウダー使用）
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/TyfcK09.jpg
★
パン屋さん、ケーキ売ったり飲み物売ったり何故？みたいな幼稚な書き込みだな。
貼るのが下手クソなら論外だけどな
知り合いの床屋さんはしょっちゅう膝の水抜いてるわ
仕上がりも文句言われないし荷物も少ないし
洗面所の床貼る時に洗濯パン外す時の工具あるの？
スクレッパーとカナヅチでやってるんだが、騒音が気になって聞いてみる
あるよプレートが。職人向けのホムセン行ったら売ってるよ。
ウォーターポンププライヤーをガッツリ広げて
外側使えば外せるよ
ここで教えてもらった
俺は、スピードに拘ってやっている。
賃貸張替えメインだし、クレーム来ないレベルで良いと思ってるし 今日も張り替え100㎡オーバーを７時間でやってきた。
クレームは、２か月に１回あるか無いか。
速さに拘るのは、体も心も消耗品だと思うから。
年取ってくると疲れが抜けにくくなるし、リフレッシュする時間無いと心も疲れて 老化が速くなるから。
家族居るし、出来るだけ長く 楽に働きたいと思ってる。
だから、どうすれば早く終わるかをトコトン考えながらやってる。
・休憩はほぼ無し
・脚立の上り下り回数を極限まで減らすようにやっている。天井の剥がしも壁一面貼るのにも足場組む。
・腰袋から道具速く出せるように無駄な物は持たない
・コークは最後までせこく使わない
・パテは、ほとんど ホシューパテを使う
・無駄な物は外さない（外すかどうかは、どっちが速いかで決める）
などなど。
平均 １日 60㎡張り替え を5時間ぐらいやって帰る日々。
昔の人は、疲れ果てて50歳程度で死んだんだよ。楽に働くのが一番。
工具はあるけど自分の場合は工具使わずにゴム手袋はめた手で回すだけで外すよ。
シール剥がして、また打ち直すの？
ミヤコ M44PK 締め付け とかでぐぐってどうぞ
ほぼ全てのメーカーに対応してる
>>528
ミヤコのは建デポでも置いてない
TOTOLIXILとかの汎用出来ない現行品にしか使えないのは置いてる
ホシュパテって拾いにしか使えないコークボンドサイズの練り置きタイプの上パテ？
言われた事は無いけどクロス屋さんもコンクリート下地だと文句は多いかな？
そっか。というかクロス屋さんだと余裕ある現場じゃないと工期的に厳しいだろうからやっぱそうなるか
…明らかに高級マンションの筈なのにあるけど左官もクロスもシーラーしてないからクロス剥がすとモルタルごと矧がれるか裏紙浮き浮き
あるある。ひび割れすごくてクロス裂けまくってるとかね。
どんどん単価が安くなってきてるからね
仕事のスピードは大事だよね
ほんとこれ
張替え重ねると入り隅カッターで削りまくっててガタガタ
現場に一人でいて階段脚立ぇ階段はってる時の地震とかやめてクレメンス
一服してぬる
もう運ね
いってら俺は今日夜勤だ
そんなうんこから収入を得てる俺はうんこ以下
なんでそんなにないの？
ときがあるんだが、あれはなんだろう～不思議だ..
本当にクロス屋か？
エアコン屋さんが掃除したあと、汚れ防止のリンスかけてるけど
それは香水みたいな匂いだよ
クロス屋じゃないから
特に句点使いまくるのとかフォトショマンはお茶なんだから相手にすんなよ
あとはクロス終了後は元請けや不動産の女がきて実際コスメが漂う事もあるが>>553は単に知能が足りずに女連れ込んでるだろ！と言いたいらしい
お前は宮台かw
俺も気になってる。あれなんだ？好きな香りなんだわ。
ちなアクアマイルド
自分は慣れてるけど、事務員さんがやってきたとき
新築のいい匂いがするって言ってたわ
>>560
パンというか、糊付けしてる時に焼き麩みたいな香りが漂う材料は時々あるな
あとパナホームの糊も好きじゃない
もう材料準備してあるから元受けにはもう変更できないと伝えてあるも
それなら買い取るとか言ってるんだけど、手配した応援の人工やら荷物移動の有無が困ってしまうんだけど。
なによりこのあと工事が詰まってて正直相手にしてる暇ない。
まじ憂鬱だわ。
かといってそれだけ見積もり乗せ切らず材料をかなり売っているのに
自分の人工くらいにならない現場なのだ。
元受けもなるべく変更出ないように話を進めてくれればいいんだけど
お客の都合だから仕方がないだって・・・・。
またその理由がさ・・・・
別にその仕事請けなくてもそれなり仕事見えてるので材料も手元にある状態でこれは正直迷惑だわ。
身内も監督もだれも聞いてないし、何に変更したか聞いても、「これじゃない柄だよ」って言うばかり。
その後どうなったか知らないけど、多分思ってたのと違ったんだろうな。
既に用意してきている素材とそこでまずは照会してくれ
幾らでやったん 幾らというか具体的に言わないで良いから
新築の住宅のトイレの一つだったしナンボか色は付けてくれたって程度だったけど正直迷惑だったわ。
ニッチの中の材料はまとめて裁断してローラーで手糊したよ。
そんなのいちいち入れ替えるより速いかもね
色付けてもらった程度なら迷惑だわw
国旗かよ…
施主が貼ったのみたら貼りかえさせられた。請け元のばかやろー。
入力した数値より長く出たり短く出たりorz
何が原因かわからん
機械の検尺ローラーの根元の歯車にゴミが詰まっている。
ぐらいか？
すぐぶっ壊れる物を高額で売る業者は儲かってしょうがない
糊付け機なんか5万とは言わないが10万で売っても儲かるだろ
コークも合わないし
けどどれもそんな使わんから毎度ノズル掃除しないとダメだな
俺はコーク使えないカラークロスは裏コークして
角切りしない様にしたりする。
薄いカラークロスだったら裏コーク跡が出るのを避けるために
裏コークしないで角切りも避ける。
2LDKのマンションで40種類張分けはマジでどうかしてると思ったは
保証てーかメンテナンス代込みみたいなもんだろー
トヨタ系のハイゼットの原価知ったら新車買うのアホらしくなるで
まあ数が出る物やないししゃーない
嫌なら手塗りするか共産国家にでも行けばいいで
そこでも上に搾取されるが
言い出したら300分円でわずかでも利益出るからクロスは儲かると言うのと変わらんで
テンションバーでクロスを挟む様にしてテンションを最大にしてみる
速度を最低にしてみる
それで数値通り出れば滑ってる
問屋に調子悪いって言えばすぐくる
カラークロスなら2ミリか目透かし地ベラで厚切り
ないならスムーサーでもいい
それで駄目なら手抜きせず入隅パテしろ
メーカーはどっち？
角切り禁止の会社でもカラークロスの場合は裏コークで巻いちゃってってる！
200平米って事で入った現場明らかに倍はあって材料も足りず電話したら入れときます
配送だったのに追加はなぜか元請けが持ってきて違和感を感じた
終わってから追加含めて請求したら平米多いぼったくりなんか？とか材料持ってきた奴が戯言言い出した
材料入れてたよね？って言っても知らん！とか話にならない
こんなのが4件続いて調べたら全部西本社
見習い様に安くても受けた現場だったから良かったもののメインだったら
俺がした現場の監督は入隅切ってコーク打つと後々コークが切れるからやめてくれって言われたな。
下地が動くと入隅にシワができる言ったら、そんな下手糞大工はウチにはおらんと怒られたよ。
それが狙い？
入隅動かないとかボード工法だと構造的に無理じゃね？
逃げがないから地震起きたら凄まじい事になりそう
馬鹿な監督だね！
>>610
角切りだと入隅が空いちゃうからだって
でも小さいとことかはいいらしい
でも巻いて動いて裂けたりして何回もアフター工事で行ってる
埼玉の某ハウスメーカー
きっと相当年月掛けて馴染ませた材木を使ってくれてるんだよ（棒）
こっちは後の傷口を浅く、なおかつ誰でも直せるように入り隅カットしてるのにそれを嫌がって入り隅巻いて仕上げさせるなんて本末転倒だわな。
昔々は入り隅カットは大手であっても嫌われていて、むしろやめてって風潮だったんだよ。
実は612が言ってるのも当てはまっていて
昨今の様な生乾きの木材は少なかったから、今程は家も動いていなかった。
手間も材料もコストダウンしまくったツケが入り隅カットでもある。
勿論、昔々の家でも動いてはいるし入り隅シワもあるけどね。
厚ベラ返したり、薄ベラカットで内コークだの色々やってきたけど有効手段はまだ見つかってないわ。
結局は色物柄物は貼り替え上等で入り隅巻いて貼ってる。
本当にそうなの？
色物とかじゃなくて、普通のクロスの場合の話
んなの重ねと一緒で下まで切ってるか薄薄切りしてるかそもそも大工がクソで空いてるのにパテしてないか
上を厚で切って空くならとんでもない生乾きのクソ材木使ってるか地盤死んでるから巻こうが関係ないのにな
…枠横の狭い所を角落としとかそのHM無知過ぎ
ドア開閉で動くしパテ出来ずボード空いてたりする所こそ巻かないとどうにもならんのに
２×４限定の話題ではないから。
端は内コーク
総パテしたら削るの大変じゃないですか？
削るパテ奴？
裏紙浮かせる下手くそは新築やるな
やりたいなら掃除機かけるか水拭きしろや
最近の築年数浅い物件全部目地や出隅パテ粉で浮いててクロスによっては浮いてるの全て剥がさないと跡残るからうざすぎ
ジョイントも膨れるからトミナリのペットボトル糊注射器買うハメになっただろ下手くそ
賃専作業員乙
昔、水拭きしてるの見たことあるけど
周りでやってる人見たことない
要は下地が平らになっていればいいわけだから
無駄に幅広くラインが綺麗に見えるパテ打つ奴に限って、肝心のベベルの溝が痩せて凹んでる
結局貼る直前にゴシゴシやる訳だが、実に無駄の2重奏
幅広く打つのは理由があるんだよ坊や。
痩せたところペーパー当てる意味あるのか？
クロスみたいな簡単な作業に下手糞とかないでしょ
後々の事を考えずに面倒や手間を省いてヤリ逃げしてるだけじゃん
詰まる所、ヤリ逃げされる単価しか出さない元請けのせいだけど
切れる相手も分からぬ程の文盲ですか？
君は何かい？新築で総パテしてるのか？
俺はひかくて
俺は比較的幅広いパテをしているけど、
大工さんが上手ければ細いパテでも良いでしょう。坊や呼ばわりは余計じゃないかな。
読解力をつけましょう
見た目重視の幅広まっすぐバテに意味がないというのは同意だが、見た目汚いとよく言われるなんてのは、やっぱり君のパテ下手なんだと思うよ
下地によって右に盛ったり左に盛ったりになっても、耳切れよくヤセないパテが出来てたら汚いなんて言われるこたあない
まあエスパーするに、擦ればきちんと貼れる下地作るんだろうけど、あっちこっちバテクソつけてたり枠や床にタラシまくってんじゃないかな
俺ならそんなパテを汚いっていうぜ
溝の盛って膨らんだのを落とせば済む
どっちにしても最初の一発目は幅狭めに打って、その後はやすったりする必要はあっても、二回目三回目はほとんどやすらずに済むはずだよ
とりあえずパテの施工写真あげてみ
言えてるよな。
仕上げパテで全く盛ってない、下地パテが透けて見えてるパテなんかは最悪だね。
ペーパーだけでは収まらす、仕上げ打ち直しだから。
そんなパテを自慢げにインスタにアップしてる奴もいるけどね（汗）
インスタうp
自分が賃貸なのかな？
戸建て分譲の話だけど
いや、おまえの話
仕上げなんて下地パテの耳切りで段差を無くせば良いのだから
ミゾの痩せでも無いのならば無理に盛る必要はないぞ。
透けていようが盛っていようが、痩せていれば駄目なだけ。
透けてるくらいだろうと、下地パテの粒子間にしっかり入り込んでるんだろうから問題ないだろうと思うけど
上パテはそんな盛るもんじゃないよ
壁にクロスを接着させる為のパテと考えるべき。
ビス頭なんて2回打ってやるよ
金ケチるんならクレーム無い範囲で下地処理しないでそのままいくけど
周りにはコンビニとか無いのにどうするんだよ！
と言う現場からメッセージ
ペーパーで収める？何いっているの？
上塗りの意味しらないの？
とはいえ、自分以外のやり方に対して汚い言葉つけて馬鹿にして罵るのはいただけないな
俺頻尿気味なんで。
良いとこは二回
さっき10寸の、パテベラ頼んだぜ！
うちの糞大工下地悪すぎる
仕上げ盛るとかガイジかな？
あくまで下パテじゃクロスが着かないからやぞ
だから削りまくるんやで
下パテ1回で出来る？
パテを分かってないと総叩きの目にあってるw
横レスだが、一回でも出来る人も居れば二回の人もいるでしょう。
盛るなら下地パテであって、仕上げパテで盛るって意識は違うかなと。
上下兼用パテもあるけれど、複数の人が書いているように
仕上げパテは耳の段差取りや、接着性の為のものだと思う。
よくある話
大工まではヒトとして扱うが、クロス屋以降の設備屋や掃除屋は動物扱い
2回もあれば3回もあるし、悪い所は4回5回とか様々。
ビス頭で段差になったりもするし、材料によっても変わるけれど
ケレンやサンダーがけしないと下地出ない仕上げは難しいと思うよ。
取扱説明書に明記してるね
仕上げパテを、プライマーと勘違いしてるアホが意外に多い事が
本日の書き込みで判明したわ笑
釣りか？突っ込むべきなのか？
それはあくまでもマニュアルだから。俺が使っているレベロンにも記載はされているが
パテなんて厚く盛るのが良いと思っているのなら
マニュアルでしか判断出来なくて自分の頭で考えていないだけだ。
携帯用のポリマーが入った袋のやつだぞ？
だよな。
誰も何でもかんでも厚く盛るとか言ってない。
基本仕上げはガムテープ一枚分。
悪いところは必要に応じてだな。
だから、下手くそが増えてるわけだ。
下地が出たら、大工が悪いとか、材料が薄すぎるとか言い訳ばかり。
携帯ではなく渋滞と書かれているからだよ
個人差はあるが、言葉としての印象だと
下地が出るって痩せているか盛りすぎだから
今話題にしている仕上げパテ云々だけでは判断出来ないぞ。
どっちのタイプの職人にも当てはまるのだから。
おまえみたいなマニュアル人間は向いてないから辞めちまえ
誤解させてしまう書き方だったね。すまない。
下地パテが透けるくらい薄い仕上げパテでも良いってだけ。
パテは段差を無くす為の作業なのだから
痩せがないなら極力守らない方が下地は出ないでしょ。
和紙テープとくいさきテープの違いみたいな感覚だよ。
最近は何発も打たせるような下地作る大工にばっかり当たる
不陸取るのに時間が費やされてたまらん
今日応援行った先でそのままパテして貼ってたけど大丈夫だべか。糊パテにはプラs混ぜないてない
渋滞用のトイレって言い方は変わってると思うけど、普通の人は「あぁ渋滞の時に使う携帯用トイレの事だな。」って理解するんだよ。
ガムテ一枚分って話は聞いたことあるけど俺が自分でやってるイメージはトレーシングペーパー一枚分ぐらいの厚みのイメージだな
それが手間を掛けずに早くできるならなお良い
それだけだろ
時代時代、新しい道具や材料、顧客などにより変化してきたんだろ。
ただ一つの正解なんて無いんだから、自分のやり易いようにやればいいだけじゃん。
パテなんてあくまでクロス貼るための下地作りの一つなんだし、クロス貼った後に段差、凸凹が無ければ何したって良い話。
個人的には、今は工期も予算も少ない環境になってるんだし下塗り1回、上塗り1回＋サンダーかけ
で強引におさめる。もちろん、場合場合で臨機応変に対応するけど。
総パテ？
それなら大丈夫だと思う
ジプトーンにパテしたとこ剥がしたらちゃんとくっついてたし
まあ、本来はシーラーとか、プライマー使うのが正しいとは思うけど
正しいね
何か突っ込まれても下地処理代出るんですか？とか工期1日貰えます？で済むもんな
何でもハイハイ言う事聞いて仕事取る無能の多い事
手先の技術力の問題じゃないんだよ
工務店もハウスメーカーも自分家じゃないから低予算でクレーム無い仕上がりならOKで 数年先や張り替え時の事は頭に無いもん。
売り切りで終わり。
特にマンションは本当にそんな感じ。
下塗りみても、ビックワン、ジョイントワン、プロジェクトUとか。
それぞれ特徴あるんだろうけど、もっとスッキリラインナップにできんのか。
ほんと。こんな安普請の部屋が3000万すか？とか思うよ。
場所で買ってるのかもしれないけど。
これですね
そんなにパテしないから上下兼用使ってるけど
パテする場所が多い時は上塗り、下塗り分けた方がやりやすいのかね？
馬鹿は他いけよ。
＞凸凹が無ければ何したって良い話。
結果が良ければ良し
まさにこれなんだけど、
ただ、それを履き違えて残念な結果になっても次に活かせず今度は成功するとまた同じ失敗する人が結構多い
下パテが見えない位に盛ってもどうせ透けるまで削ってそのまま張ってるじゃねーか
掃除機も水拭きもしないならせめて箒で叩けよ
剥がしたらサンダーかけたままで粉出てきて最悪なんだわ
下パテいい加減なまま上パテ盛ったりしてサンダーして段差だらけなまま張ってるのが>>687とか
>>697>>705
総パテしようが運よく剥がれなかっただけ
大半がパテごと持ってくる
上塗りの後にサンダーとか終わってんな
あ、でもどんどん続けてね
産廃がいるお陰でうちらは単価上がるから
下塗り2回でサンダーした後仕上げですか？
自分のやり方が一番って思ってる人って進歩しないんだろうなと思う。
保守と革新の争い？
保守には革新のやってる事の理解ができないし、革新には保守がただの間抜けに思えるのだから
どこまで行っても平行線だよ。
艶有りの薄物とかパテ足出易い物なら三発やってペーパーチョロっとかけてホコリはらって貼るし、納める物や自然光の差し方、間接照明の位置で攻め方も変わるものやろ。
あとクロス職人の中に>>718みたいなDIY張替作業員が混ざってスレが荒れるから>>718はDIYスレにどうぞ
パテ打ったあと硬化するタイミングより水分飛ぶタイミングが著しく早かったりすると粉吹くんだわ。ドライアウトってヤツな。乾燥型のパテなんか特に付き悪いだろ？
もう一つは手でコネて樹脂分がちゃんと溶解してないパターン。ちゃんとパワーロータス等の機械で練ればパテの性能も引き出せる。
やる事やらないで文句たれるヤツ多杉内
確かに撹拌機使うと、パテのつかいやすさ変わるけど
時間をかけて粒が残らないように丁寧に練れば、問題ないだろが
面倒臭いから誰もそこまでやらんだけだと思う
そんなとこに時間かけてないでサッサと手を動かせ田舎者
都内なんかもっと酷い
6000万以上するタワーでもボード屋外人とかでこんなガタガタで大丈夫なの？ってのがザラ
代金のほとんどが土地代と抜きに消えてる
水入れすぎ
要所要所で使い分けはするけど、俺8寸
前に出会った人で、人差し指１本だけ添えて打つ人いたけど上手だったな
パテ
https://youtu.be/u-aPGpZ6FUw
サンダー
https://youtu.be/5VVTWsJE2gw
今日からクロス屋さんデビューしました！
これ1枚貼るのに7.8分かかっちゃいました！
上手いし早いな。将来楽しみだ。
この調子でがんばれよ。
おまえ馬鹿丸出しだな。煽りにもなってねーよ。
ちなみにフラットボックスはベベルや平には使い物にならねーから。
お前の方がバカだろ
中卒のくせに
真っ赤な顔してスマホ弄ってないで仕事しろ馬鹿
馬鹿降臨w
なんでこの流れでこの動画貼ったんだ？馬鹿？
最近ここで知ったから海外のを二番煎じで張ったんだね。
動画貼り職人ですか？
ジョイントはがっちりカッターを握って歯をくいしばって切るんだぞ。刃先に白い粉が付くぐらいな！
あとローラーは角立てて思いっ切り押し込んでやれば見栄え良く納まるから！頑張れよ！
やめろや！w
こういうハントウモドキのようなエールを読むと
おじさん、悲しくなっちゃうわ
おまえの感想書き込まなくいいから。ロムってろよパイ先
それは新貼りの悪い所と貼り替えの悪い所のコラボレーション…
廻り縁や巾木のサイズ変更に電気屋の開口タワー…
キッチン入替えや間仕切り撤去のウルトラ段違いに太ボンドコーキング…
パテ一袋で足りない…
嫌になるぜ
段差多くて、ちょっとした新築並にパテ使うとかあるあるだよね
幅も短いから、テープとか片方しかつけれないし
普通の輸入なら突き付けるつもりだけど
真っ黒の柄なしだから迷ってる
無地なら重ね切りした方が無難かも
丸い段ボールで梱包するなりすればいいのに
ホットガンやバーナーで乾かすしかない？教えてください。
特に水回りの位置変えたり、壁撤去した後のガタガタをパテで処理しろっつーんだから。
しかも、低予算が多くて下地処理代ケチられるとこも多い。
だから、もうリノベは全て断ってる。
乾燥型なんだから乾燥させていいんだぞ
時間にしたら3分間は練ろって言ったな
吉野石膏もヤヨイもウォールボントも
ドライヤーでいいよ
薄塗りして風当てるしかないな
ほう、そんなのあるのか
今はダマが無くなったらすぐ使ってるから
もうちょい念入りに練ってみるかな
フォトショ茶つまんねーぞ
それだとEBの時の様にクロスだと思っちゃう
でもカタログ回収までするって事はまたDNPやらかしたん？
DNP製造かわからないけどビニールの配合多すぎなのか水玉っぽくビニールが付着してるの出回ってるけどそれ？
新板出したのに欠品多数てサンゲツ何やってんの。
リコールがらみで遅れてるんじゃね
いやいや、せめて発売元とかにしとこうよw
代理店は材料問屋な
年商1000億オーバーの純利100億に届こうかという上場企業だぞ
これからはサンゲツ様と呼びなさい
一戸建6LDKにぺらぺらの1000に張替なのに全面この状態
コーナーは穴テープ無しで全部浮いててはずしてコーナーとパテやり直しとか新築より手間かかるじゃないですかぁ…
https://i.imgur.com/He8eWwZ.jpg
https://i.imgur.com/7HLRIJO.jpg
ファイトw
頑張れw
大型リノベだと客も新築ばりの仕上がり求めてくるから後から後から手直し出て大変だよな。
ほぼ使ってないw
天井が斜めの時数回使ったことはある
あったらあったで便利だから後悔はしてない
レーザー照射されてるの見るとテンション上がるし
5000円くらいの安物だしね
柄物貼るときのスタートには使うよ。
最近床貼りが多いので、かなり興味がある
パーキリで不足は感じないが、ジャスティーで隅から隅までぴったりきまるなら、CFなんか居眠り半分で貼れるようになるな
人柱で誰か知り合いが買わないかなあと思ってるんだが、来月早々にも問屋の展示会があるんで試してみてよさげなら買ってくる
トイレ貼るとき便利そうだな
専用の刃だけかと思ったら、普通の刃もいけるのか
経費で買ってくれないかな
床フロアタイル貼る時、手前から奥に長手で貼る。
基準線を手前から奥へ 正面の壁に直角に線を引きたい。 とする。
床に正面の壁と直角の線ってレーザーあったら簡単に引ける物なの？
レーザーって線出せるけど、その線が例えば横の壁と完全に平行な線になるかどうかの調整は手動（自分調節）だよね？
教えてください。
間仕切りがあったりして壁の出入りが多い所の墨出しには使えるけど
何言ってるかよく分からんけど
レーザーって振り子式になってるから床が斜めでも
縦にレーザーでるなら垂直、横に出るなら平行にでる
あまりにも床が斜めになってたら振り子でも対応出来ないけど
その時はちゃんと分かるようになってるし
振り子を固定して、三脚つけて斜めに出すこともできる
用途がわからないなら、きっと君には必要ない物だと思うよ。
そんな安いのあるんだ？BOSCHのキューブ？
柄だと確かに倒れがないか気になるものね
水平が出るのは理解しています。出したいのは床の線。
例えば、部屋の入り口から正面の壁に向かって 正面の壁に直角90度になる線を床に引きたいわけです。
差し金とかで直角線をある程度引いて、それにレーザー線を合わせて調整する。っていうのが一番簡単な使い方でしょうか？
よくあるのが、１K部屋。手前廊下で奥居室。長手でフロアタイルを貼る。部屋のまん真ん中に基準線を引きたい。
という場合。レーザーで簡単に引けますか？
俺は>>793じゃないけど、床でレーザーレベル使う場合は割付を見るのに使うんだよ。
例えば廊下と居室が長手で続いてるなら廊下を芯割してレーザーを飛ばして居室が変な割付けにならないか見てOKならその墨で基準線を墨壺で出すって感じで使うんだよ。
そういう使い方なら墨(チョーク)で十分だよ。
レーザーの利点は垂直、水平を確実に出せる事だから。
床で付かう場合は敷居を跨いで木目の通りをきちんと揃えたい時とかに便利。
ただ単に一部屋の割付けならばスケールで右から左から寸法測って、印して墨(チョーク)で線引くのと変わらないよ。
ただ、左右の壁が歪んでたり曲がってたりしている時 まっすぐな線を出すのが面倒くさい現場がたまにあるので。
便利だけどフック刃だからコスパ悪そう
床が多いなら捗るのは間違いない
Tシリーズで一番売れそうだけど慌てて買い換える必要はない
レーザーは年1メンテがかったるい
変に安いのは専用充電池がダメになったりメンテ出来ず使い捨て
高いのはメンテも高いから普段から柄物ばかりとかでなければいらんという
これ
suaoki クロスラインレーザー https://www.amazon.co.jp/dp/B01N6ZTTR2/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_m-daBb517MDZP
クロスでレーザー出るから垂直だけ欲しいのに
横にもレーザーが広がって関係ないとこまで照らしちゃうのがイヤ
どっかのOEMみたいで、もうちょい高いのも出てる
>>797
縦のラインも差金当てなくても垂直にでるよ
たしかにコスパは悪そう。
この頃タイルカーペット多いので欲しいと思ったけど ちょっと高いなぁ。
パーキリの値段考えたら特別高いわけじゃないけど。
15ｋくらいなら迷わず買う
それとずっと使える耐久性あるか気になる
ドムみたいでかわいいなw
床多いし安いから買ってみよかな、サンクス！
それを考えると安くなったもんだ
どんなレベルの仕事してるんだwせめて幅定規オンリーとかなら格好がつくけどよ。
煽りじゃないけどケレン以外で地ベラを床で使う奴は素人と同じだから
CF貼るのにパーキリでカットして、パーキリで切れない5センチぐらいを地ベラ当てて切るのは普通の事だろ。
普通じゃないよ。パーキリ届かない所はフリーハンドだわ。
貼り込み始まっても地ベラしまわない奴は察するよ
床で地ベラ使う人多いし、それで素人扱いなんて
自分のやり方以外認めないおっさん職人だろ
面取ってパテ打ち直すのが良いですかね？
クラックの上からパテしても結局ミミズ腫れになっちゃうんですよね
その言葉そのまま君返すよ。ちなみに地ベラは使うよ、ケレンで。
和紙ぽっくみえる？？
わお 安いな笑
わざわざありがとう！
確かにこれで十分かもね
床の兄貴分と仕事して地ベラ使ったらすげー怒られた。
確かに色んな床屋見てきたけど地ベラなんて使ってるやつ見たことない。
また偏屈爺さんの他人認めないレスの連投かよ
熟練すれば地ベラを使った方が綺麗に仕上がるの？
そうなら今からでも地ベラで切る練習するが
素人臭くて恥ずかしい事だよって教えてくれてるんだよ
というか、地ベラ使うのはCFの話でしよ？
他の床材で地ベラってのは聞かないけど、CFはちょくちょく聞く
5センチ位のとこでカワスキ使って切るのも地ベラと同じようなもんだし
床屋じゃないから慣れた道具使うのは別に良いんじゃない？
床屋に素人扱いされても別に困らんし
何を怒ってるのか分からん
何を言ってるんだ？
偉そうなこと言うなって話。
なら、自分で貼れや、カス床屋が。
ちなみにクレーム時の手直しは別料金貰ってるけど。最低半人工
なんで君が出したクレームで君がお金貰えるの？馬鹿なの？タヒぬの？
大半の床屋は請けてくれないよ
どんだけ様様なんだよ、と言っておく
こっちにしわ寄せくんだよ。
洗面なんて剥がし７分。貼り３分だよ。
大した仕事じゃないし。
え？君の手間賃だよ
君が完璧に正しいんだが、そいつにレスをしたことが君の間違いだ
トイレのCF捲るのになんで7分も掛かる計算なの？
ごめんよ。触ったのは俺が悪かったよ。
早いし綺麗に切れるよな
まあ床屋には地ベラ使えんだろうけどなｗ
うん、でもそこまでアホだとは思わなかったと思う そこは同情するよ
だが、フリーハンドはないな
夏場クニャクニャのCFがフリーハンドで綺麗に仕上がるわけがない
俺はパーキリで切りきれない部分は段付きスクレッパーをメインに使うんだが、切った後の押さえも持ち替えずにできるし、腰袋にさっと収まるから
ソフトやら後巾木ならフリーハンドでザクザクいけるが、そうでないならきちんと仕上げる
いかに安かろうが引き受けた以上は責任持って収める
大体、便洗程度のCFなんざクロスよほど簡単だ
おじいちゃん床屋ぐらいだろ全フリーハンドなんか
商売人ならカッターは切れるようにしてから使おうね
便器付いてなくて手間だけなら喜んで行くけどな
１時間かからないだろ
段付きスクレーパーって何？
これ見てレーザー距離計が安くてポチってしまったよ
ググレカス
地ベラを否定するわけじゃないけど、フリーハンドの方が明らか難しい
スクレッパーやで
ツマラン
これじゃねか？使った事ないけど。
https://www.monotaro.com/g/01026370/
これか
しなるから力要らなさそう
ボードビスマシマシ
ファイバーテープ
GL落下や下地死んでるのは元請けに連絡
痛々しい子いるけど床屋なら地ベラなんて持ってない(小声)
クロスでカッティーとかで切って後はフリーハンドとか言ってるのいたらあっ…(察し)ってなるけど
いける。埋まる。
糊支給なら飛んで行くよ
俺は恵まれてるわ
詳細FAXきたけど送料の一部負担てレベルじゃねぇぞ。
これマ？
作業内容相応の手間を出せばやるけど
ネタにしたって、そもそもタイル系とCFが同単価なわけないだろ
ググればすぐわかるよ
\700じゃ申し訳ないんで\1000だすって言ってるじゃないですか。もちろんウレタン糊はこっちでもちますし。
今必死に作業員さんを探してるので。
構ってちゃんかい？
倍でもヘリンボーンでやる職人なんか見つからないだろ。
つーか、倍でようやく普通単価あたりじゃないか？
欠品中らしい(´・ω・`)ショボーン
お昼までに終わるかしら
安く受けるなよ奴隷かお前。
変更、変更、変更で寸法変わり過ぎなんだよ
どうしよう、フラットバー的なのつけようかな？
使ってる人いる？
人柱乙！レポよろしく！
見栄えの問題？フロアジョイナーじゃだめかい？もう貼り付けたんならいかんが。
もう貼り付けちゃった
結構いいねと思ったら、高い
リョービ？
マキタのハンディでパテ吸って大丈夫かな
集塵機はマキタか日立しか使った事ないからシラネ
新築なら、集塵機だろうけど、在宅ならハンディが便利そうで迷う
ちょっとサイクロンユニットググる
他でも壊れた話を聞いたら購入は見送るかな
ハンディは、サイクロン付けたところでパテ粉が細かすぎるから、本体に幾らか入るので直ぐ吸わなくなる。
俺のハンディは 大丈夫だけどなー。本体はたまにブロワーで飛ばすけど
何使ってるか教えてください。是非。
マキタの14.4vだよ。集塵機ももってるしあくまでもサブだけどね。
サイクロンアタッチメントとハンディで済むなら
ハンディのみにしたいが、綺麗に吸えるものなのかな？
マキタとかクソ重くて大きいのが嫌になってる。
ありがとうございます。
容量は一部屋づつとかで捨てれば良いって思いがあるから
タイミングで購入を考えてみます。ありがとう。
マキタユーザーなんだけど、リョービやイーバルブを借りると
階段掃除とかが重くて馬鹿馬鹿しく思えていて。
パテ粉吸って大丈夫なコンパクトで軽い集塵機を探してました。
ハンディだと容量よりパワーの心配もあったので。
トリガー式じゃないのあるけど
パワー不足じゃない？パワー不足じゃない！
どっちで解釈したらよいのだろう。前者だろうけど。
L字風に張ってく
くそ面倒
話題に一貫性がないよな
問屋から現場入れもかかる様になるとか
>>893
パテ粉なら専用のがある
1袋分以上吸える
極東のチラシに載ってるが通販のが安い
ちょっと意味分かんないです
俺はサンダーがけ不要なパテがけしてないし。
現実問題として、工期や単価を考えたらサンダーがけ不要の
パテがけはなかなか難しいと思う。大工さんの出来にも左右されるし
材料によって下地跡が出るのも多いしね。
バックマンあたりかな？
上パテ打つに前にペーパーやケレンするからペーパー不要の下地ができるわけで。
あと貼るものによっても下地の作り方も変わるわけで、誰もペーパーを全く使わないわけではないわけで。って言う言い訳
フィルター払えば問題ない
とは言え新築やリノベには向かない
あくまで普通の張替やちょっとした在宅向き
あれは流行らんかったのか？
ボタン式買わなかったの？
集塵機ならケルヒャーのT7/1+かバックマンのS2002がいい
バックマンはパテ専用謳ってて>>917の奴な
剥がしたクロス粉塵とかけっこうでるべ
500から1000米巻でモコモコしてるのが切りやすい
もちろん平らなのより割高だが切りやすくクロスから外しやすく糊も乾きにくい
通販やケンデポコーナンでバラ売りしてるから試してみれば？
ヤヨイの限定エンボス使ってるけどそれよりは割と切れるよ
マキタとか日立の奴の方が良いの？値段分以上の違いありますかね。
用途は、パテや床ボンドの乾かし＆CF剥がしに使うぐらいだけど。
こっちが寒くて使えるか自信ないけど。
買おうか悩んでるんだけど周りには使ってる人がいなくて
使用感が気になる
真夏でエアコンの無い狭い部屋（屋根裏やロフトとか）だと効かない。
真夏の車の送風みたいなもん。生ぬるい空気が体を巡るので。
エアコンで少し室温が下がる場合や屋外（空気が常に循環しているような環境）なら効くかな。
去年買ったけど、結局真夏のまん真ん中2週間ほどは殆ど使わなかったよ。
扇風機の方が良いかもね。施工している隣の部屋に置いといてたまに涼みに行くみたいな。
幾度か使ってシーズン終わったので、本格的に熱の籠もる現場で使った実績はわずかなんだけれど
マキタのを買って、服が膨らむほどの風が背面腰から腕や背中や首もとへ空気が勢いよく抜けるね
服の中の縫製がしっかり空気を隅々まで導いてくれるようになってる感じ
今年も何か暑さ対策の新しいモノが出そう？
せいぜい雑工やドカタ、配管屋といった職種で使える程度
冬でも使えるよ。北海道みたいなところじゃなけれ大丈夫だと思う。
2000円とかそれもう値段的にドライヤーじゃん…
変なの買うと熱線溶けてやばい
最低でもハッコーにしる
ハッカ系の冷却スプレーは持続力もあって結構使える。
自作してるよ
アイスノンをクーラーboxで持って行けば飲み物もキンキンに冷えてやがるぜ
ジョイントの目すきとか心配。
内装工事するにはあんまりいい時期ではないけど、現場や客はそれを待ってくれない・・・
それアカンやつや。本当に死ぬぞ。
工場扇と水分と塩飴は必須
塩飴に水分補給にやるだけやったんだが
自分じゃなかなか判断着かないし仕事を止められない、家の人に迷惑かけられないって引き延ばしているうちに際どい状態になっちゃう
息もできないくらいだった。
意識が遠くなって3日間高熱出た。
今考えると死ぬ奴だったのか・・・・・。
個人プレイの多い仕事だから自己判断が大切だよね。
そうだと思うよ 完全に自律神経やられてるでしょそれ
下手したら死んでてもおかしくない
本当は救急車を呼ぶべきだったんだろうと思うんだが、自分じゃなかなか…
運転して無事に帰ったけど、それもするべきじゃなかったな
水シャワー浴びて、頭冷やしながら寝ようと思って横になったけど、そのあと気づいたら深夜になってたから寝たんだか気絶したんだか
夏場はいつも以上に工期とってくれないとね。
ちなみにその後、糞大工とは縁を切った
OS-1的なのは必ず車に積んでた方がいいよ
本当にヤバイときの保険にしとく
工業扇かサーキュレーターもあった方がいい
空気が流れるだけでだいぶ違うし
パテ等の乾燥にも使えるし
ただ極端に早く乾燥させると粉吹いたりするから加減は必要だけど。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1527068941/
ああ、OSｰ1常備はいいね そうするわ
こんなもんなの？前期da64v
クロス屋とタイル屋と塗装屋と電気屋と設備屋が同時に作業すれば間に合うって何の冗談・・・え？美装屋がきた！？
オマPUBGか荒野やっとるやろ
それゲームやろ、マジレスだけど本当にやって無いぞ
ゲーム一切やらない
大工が倒れてもないけど今まさにそんな状況です
掃除屋キレて帰ったけど知ったこっちゃねーや
コンプレッサーとか常備してんの？
七人位クロス屋入れて一日で全部終わらせたって話は聞いたことある
ブロワ持ってる。マキタの14.4v
エアーコンプレッサーしか頭に浮かばんかった
ブロアは持ってるし、今日も使ったのにw
pubgでその掛け声、無性に腹立つんだわ
元はといえば韓国の発音に近いぞ
別に韓国は嫌いではないが
当日朝に電気屋が器具付けにやってきて「○曜日には終わるんじゃなかったのか？親方はそう言ってた」と言われた時はさすがにイラッときたな
俺はその曜日に終わるなんて一度も言っていない
だから知らんわw
むしろカーリング女子のイメージだ
パーキリとか持ってなかったら買うトコなんだが
今更買い増しというか、買い直しするまでの値段でもないんだよな
両端の5cmずつの為に\24500は出せないかな。
と言いつつ、仲間が買って調子良さそうなら買うかもしれないけど。
誰か人柱頼む
うちもやったことある
クロス屋、電気屋、建具屋、クリーニング屋の上がりが一緒っていうw
クロス屋が望んでしているわけではないしな
そんな状態で良い仕事なんか求められない。
うちだってしたくてしたわけじゃないよ
どうにもならなくて頼まれた訳だし
何回も断ったけどね
因みに埼玉の某ハウスメーカー
仲間にいる
パテと糊付け同時進行して、貼るところできたら貼り手とパテで別れていけば7人もいるしいけるんじゃね。
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