俺がクロス屋だ貼りまくるぞ33メートル ･
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1524449668/
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ34メートル
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1527068941/
探検
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ35メートル
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ33メートル ･
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1524449668/
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ34メートル
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1527068941/
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -──「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
《 ≫/⌒ヽ⌒H⌒/｀ヽ. これは>>1乙ではなく
＝==＝7/⌒>‐､￣￣｀ 丶 ､／ヽ、 _ ツインテールなんだから勘違いしないでよね!！
／:r‐-（f⌒ヽ;:_::l＼ー_､ ヽ/⌒L/ﾊY ＿
, ':.／: >::;:'´ゝ'´::: /乂__,ｲ⌒) Y´｀{h_}ﾚ'／}} _ ＿＿
l／: :, :ﾍ/:::/::////:::::!:::|:::::::( ヽ l／い,κ≦三二＿＿￣ミヽ
,.':ｲ／ .//::::ﾑ〈// {|::: |!: | :: !!}／〉 {､_しゝ=ニ二二二二ミ;ﾐ }:::}
/: :Y !||:::::::|心｀ {ﾄ､:|_!:i::::|l::::ﾄ〈｀l { 〈:::ﾘ )::ﾉノ
,':λ { l」」_|じﾘ .二:!_ｲﾄl!|こﾚ}: :ﾘ‐〈::;' ／:／
i: ハ: ', .{ r "了うぅｧﾘ{こ.}ﾉ/〈_ノ/ ／／
!::{ ヽ:.＼/ハ. ゝ_;ノ:ゝ'Lr_<ヽ::;::' ／／
',::ヽ. .｝::〈〃ハ ヽ <:／/:ﾘ7 ノ:／ ／／
＼ ｿ:::: ｝ヽ : ゝ .. ＿ ,. ' ラ-=＝'´ ,.:' : / __
／:/´＼ー'´r‐'/｀ー--､__ﾑ｀i {{ ; :.{ .ｲ'⌒ヽ.、
／:::λ{{ ::::/:ムｲ:::: f´ .::::ゝ. 弋':込、＿＿,､-=彡' }:}
. ／::::／ r) }}｀ /彡'´ ９ | ／ 八 ￣￣￣￣￣ /,'
. ／::::／ .（_{{.／ ,ィi /=!＿＿,ノ／.＼ ／:/
／::::;::ｲ /／ | ´ └=ァ /三三ニ／ _＞ ､ ／ :〃
大和ハウスのマンション55世帯.........。
大和ハウスのマンション55世帯.........。
こんな時間までご苦労さん無茶すんなよ
お疲れさまです
いいじゃん金になるし
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
してても道具運んでるくらいじゃない？
別に天井貼ってても、おかしくは無いよ
そのうち愛媛に来そうで怖いな
昔松山にすんでて快適だったぞ
島国じゃないなら愛媛最強
OLやJDをナンパするチャンス
下地が割れてるんだから、メーカーの責任だよな
無償で手直ししてるの？
補修頑張ってください…
単に仕事が増えるだけだろ
騙されやすいにも程があるぞ
じゃないと理不尽過ぎるし無償でなんかやっちゃダメだよね
愛媛は南海大地震が近々来るのは確定してるからヤバイ
それ以外は快適だけど
あいつなら施工後でも無償でやるだろ
脚立登ってたり天井貼ってたりしたら、間違いなく落下するレベルの揺れだった
早い時間帯で助かったな
現場神奈川と書いてもあるのに頓珍漢な憶測で馬鹿なの？
請求しないマンさんチーーーッスｗ
これどうするんやろ
モルタルセメントは畑違いやから分からん
現地の人なのか 無事でなにより
余震もあるから高所作業怖いな
俺は2年だけどおまえより上だよ。量も質も
誰と決めつけて書き込みしてんだw
中には金払わずトンズラするのもいる
県外から来てる奴は特に要注意
クレーム自慢か？
クリーニング屋が片手間で始めたクロス屋みてえだな
それで職人気取りとか草
俺は50年
おまえより稼いでるぞパイセンwwwwww
煽ってるつもりかカスwwwwww
そりゃあすまなかったな
腕がともなってない人が言うと滑稽ですよwwwwww
むしろクロスしかやってない人は融通が効かないイメージ
クロス屋よりも遥かに安い稼ぎな職のまま
職人界の最底辺作業員だぜ？
大工とかよりは稼げないけど
結構悪くは無いだろうな
現場監督 ハウクリ 雑工とか幾らでも居るだろ
壁パンしたらボード穴あいて掴んだけどもぎれて左右キックキックして勢い殺せて踵から着地してゴロゴロ
被害 ボード数ヵ所穴 へこみ スマホバキバキ
手首脱臼踵骨折
3人で入ってたから肩借りてなんとか病院行けた
おれの知り合いの大工の在来の坪単価いいとこで4万くらいで、30坪の家で120万、建て方で応援頼んで2.5万×4人で10万払って残り110万！
月一棟ペースであげていければいいけど作りによっては二ヶ月近くかかるとこもある…
クロス屋も大工も手が早くないと儲からない気がする
うわ、怖っ！！
そーゆときてやっぱりスローモーション？？
お大事にね
嘘松に騙されるなw 落ちる瞬間に壁パンチなんか思いつかないし
足が踏ん張れなくて穴開ける力なんて加えられないわ。
しかもそのままぶら下がるとか、どんなアクションスタントだよw
プレカットとか主流の大工だったら100なんていかないのばかりだろ。
他の職種はしらんけど
床屋は体ボロボロの人が多いからやりたくはないけど
しょっちゅう膝の水抜いて、
膝が象の皮膚みたいになってるって嘆いてたし
コーク必須になったのは材木がクソみたいな生乾きや輸入物になったから
>>56
車機械保険で200万はいる
賃専は知らぬ
今は大体プレカットじゃない？
プレカットでその単価だったよー
建前からだって一ヶ月では厳しいだろうから
現実的には月額100万なんて稼げないって事です。
大工が工務店も兼ねてるようなとこならいいだろうけど
雇われ大工だとクロス屋以下だろうな
まぁ責任も負わず自分の不都合をクロス屋に押し付けるような
雇われ大工は以下でいいと思う
受ける金額がでかいからボロ儲けの時もたまにはあるけど、従業員雇ったりトラックやら工具やら固定経費が大きいからなぁ。
輸入は2×
今時KDか修正
時代が止まってんのか
彼は必須になった経緯を言ってるんだろ？
そのときに常識として定着したのが続いていくなんて珍しくない話しじゃん
ホントに大工かよって仕上げの奴もいるからね
そんな奴はホント安くて良い
造作材は新建材主流で狂い少ないし
まあツーバイ材なんかは目も当てられんが、うちはツーバイは断るから
ネットで情報は簡単に手に入り施主も重箱の隅突いてくるような奴増えたし、コストの問題で工期は削られて時間かけてられんからクレーム対策だな
大工が下手でケーシング浮いてようが、多少チリが揃ってなかろうがコーキング打っときゃわからん
今度はコーキング使うと埃が付くから使うなとかいう奴増えてきたが
埃が付かないんですよって言ってたけど
硬いから割れるとか割れないとか
めすきの補修にはいいみたいだけど
硬いんだ そりゃ知らなかったな
むしろMを使うと艶有りのAの意味がわからなくなる。
ああそうなんだ じゃあ俺も使ってみようかな
めっちゃ伸びるらしいが
地場メインでやってる住宅会社から施工を請け負う工務店の大工（専属）の場合
仕事が詰まってる時と薄い時の差が結構あるらしいが
平均すると手間賃、月40万位だって言ってたわ（工務店の社長の談）
金物、ボンドなどの副資材は工務店支給で、工具類は自分持ちらしい
たぶんアミド屋がやらかした（昨日まで無かったアミドがあったから）
担当に連絡したら床拭いてやれ！との事
まぁCF貼る前で良かったけどクソうぜー――
お客さんありの洗濯機置き場貼り替えないといけないから
端材で洗濯機用台車制作
ワイドスーパー30って、やっぱすぐ硬化するの？俺120使ってて急ぐときは硬化剤入れてるけど。
30分以上はかかるような気はするけど
120よりは早いね
それに自分は使っても60までかな
新築とかほぼやらないから
入居者ありで、ボード補修してるとこだけとかだと、
更に硬化剤入れて数分で固まるようにしてる
作業効率がかなり上がるから何個あっても困らんよ
レスありがとう。硬化剤添加で数分で固まるなら、補修物件用に持っときます。
心のなかでな。
今日天井貼ってて気づいたけどおれも声出てたわ
脚立に噛ますスペーサー作ったぞ
あの糊の固まり簡単に取る方法ないんかな？
ローラーの隙間MAXで回しても出て来ない時あるよな～
そう言う工夫するのは素敵
まあ、取り合いが悪いって言ったのは家の設備や家具が邪魔して良いポジションに設置できないことを言ったんだが
カッター差し込んで下から上に
隙間マックス
スピードマックス
で回転させてる時にゴムベラ押し込んで
隙間広げてやると出てくる
逆転機能欲しいな
つい長く出しちゃった時とか
どんな感じ？
>>113
機械壊れない？
ビラを作ってやりたいエリアでばら撒くんだよ。
参考価格として安めの価格を記載しておく、
ご近所さんと同時施工なら割引、
チラシ配布から3ヶ月以内は割引価格。
実際には割増要因だらけで最終見積もり。
俺はこんなで月収80万だぜ。
刃を入れるのはちゃんと機械止めての話しだよ
刃が入る隙間は十分にある
三尺の脚立の二段目にはめる
角材の厚み分足場を高くできる
安全衛生もクソもないな。足場作業教育やり直せ
機械を止めてカッターで取ってる
と謂うか、糊はちゃんと練ろう機械はこまめに入念に練ろう
まじめかw
転倒して転げ落ちてボードに穴開けたのに
誰も心配してくれないって拗ねてたな
どう見ても自業自得なのに
それどころか現場に迷惑かけたのによ
親切に絵まで 有り難う！
やっぱり荷物は増えるなー
普段から使ってるもので代用できたらいちばんいいなー
新築オンリーだと必要無いが、貼り替えとかしているなら
台車くらいは誰でも持っているから台車で十分だよ。
俺も同じ対処してる。
普通に脚立に高さ調整出来るアタッチメントがホームセンターとかに売ってるよ。
アルミ製は少し高価だが、スチール製なら安価だから
出番がなくても車に積んでれば安心。場所もたいしてとらないし。
なんの話をしているんだ？
四本2セットとなると
あんまり出番が無いから買うのためらうなぁ
脚立一脚に対して、出番としては二本だけだよ。稀に一本。
スチールなら１つ1700円位で、アルミだと500円増し程度
必要な時だけしか使わないだけに。
三尺持ってればちょっとしたロフト現場で6尺とか持って行かずに済むから4本買っても損は無いって判断もあるかもよ
貼ればよかった…さぁ帰ろう
あれって何て道具なんだ？
あるあるw
悩んでる時間でやれただろ…って自己嫌悪w
こういうのな
これはロングフット
他にもあるだろうね
https://i.imgur.com/3SQfLDQ.jpg
どこの国だったかでほんとにそう言うことわざあるんだよな
初めて聞いたときに笑っちゃったけど、まあそれもいいなとホッとしたわ
調べたらトルコだそうな
あるあるだよね！w
>>142
なるほど！今度からそーする！
www
そうなのか ありがとうw
いつもそれじゃまずいけど、たまにどうにも乗れない日はその言葉を思い出してどんより現場を去らないようにしてるんだ
下手の考え休むに似たりって言葉を思い出すようにしてる
考える振りして休みがちだからw
それでも止まっちゃってたら明日やれることは今日やらないって言葉に切り替えて明るく帰る どんよりしないようにw
休憩しだすとながくなるw
車においていってやろうかと思いつつ実行できてない
納得出来ないなら請けなきゃ良いのに
ちょっとした愚痴ぐらい書かせてやれよ。
もはや社員以下
たまに自腹ありますよ！新しい副資材とかが出て使ってみたい！って言っても金の無駄の一言で終わりなんで自分で買ってためす感じです。
お前は一生カミソリと手塗りでクロス屋できるのかと
でもメーカーももっと日進月歩で新しく便利グッズを開発して欲しい
採寸とか糊付けの入力、細かい部分のカットや拭き取りはヒトの手でも良いけど
とにかく今の全作業の6割くらいを賄えるロボットが50万円位で買えるなら、即購入するかな
シンナーでふけ
それかフッ素加工のローラー使え
全然つかないぞ
フッ素加工？いいこと聞いた。ありがとう。
んなもん嫁にやらせれ
イライラしない自信があるなら軽度の障碍者やニートの支援センター経由のニートを雇うと
時給200円程度で働いてくれるぞ
慈悲の心が無いとまじでイライラするけどなｗ
でもたまにいい子にあたると ホッコリする
ローラーにフッ素スプレーとかしたらクロスに移るくらいは分かってるよな？
自演乙
何言ってんだお前？
頭大丈夫か？
それ、各業界で今流行の外国人実習生な
国からの補助も貰えて安く使えて一石二鳥
安く使いすぎると奇跡の村の農家みたいに刺されて死ぬけどw
単純な奴
後々そいつらに仕事取られるんだろうな
多すぎてどれがいいか分からない。
レビューできる職人さんいませんかあああああ！？
慣れるまで結構かかったし、自分的にはクロスマンの方が使いやすい
でも、手が届く範囲なら片手でキワから切れるのは便利だと思った
ドンマイ
特にカットする距離が長い時楽かな
ちょっとのカットなら、地ベラの方が楽な場合も多いから
全部無理して使おうとすると逆にしんどい
一部屋全部フィッターとか逆に面倒だよ
なんで？
真面目か！？
Ｊ用と普段切り用
おれも同じだ！
0.3でいいかなって使った結果戻したよ
なんの話？
切り込み用1本
クロス裁断用1本
クロスマン1本
状況によってミニカッターやら目透かしも用意はしてるが腰袋には入れてない
一時期、職専の中薄ばっかり10本くらい入れてるのがよくいたがバカじゃねえのかと思ってた
311の時9尺が倒れて落下した時あるけど手伸ばしたら面木に指かかって転落は逃れたぞ？
爪3本もってかれたけど
狭い階段なら足広げればいけそうだけどな
何も反応出来ないとか40過ぎたおっさん？
爪3本剥がれて面木にぶら下がったのか…
サスケ出ろよ。
ウッウッ呻いてるんだろwwwwww
何かに掴まろうとするのは無意識でも反応はするだろうが
壁パンチで穴開けて掴むももぎ取れて左右キックなんてのが
咄嗟に本当に出来るとでも思うか？
そこまで出来る瞬発力や咄嗟の判断が出来るなら
伸縮梯子が倒れる前に壁に突っ張るとか対処できるだろ。
何かしたとしても誇張しすぎだ。
小学生でも出来る工作レベルの仕事
お前はなんでここに来てんの？
クロス屋が叩けるとか言わねーし意味不明だわ
皮肉屋だよぉ
お後がよろしいようで
おまえさんは了見が狭いな
チンタラチンタラ遅すぎる
全力でやってんならボンクラ
ぐだぐだと雑談したいならクロススレに居座る必要無し
m2ってなんだよ、㎡くらいちゃんと打てないの？
寸法取って糊付けたらもうお昼だろ
どうやって5時までに70ｍ2貼れるんだよ
釣りだよな？な？
うわっ！このクロス屋鈍臭すぎ
てか、鈍くさいんだから人並みに休憩とか取らずに突貫でやんなよ
もう10時だろ一服して道具車に積んでネタば掃除したらもう昼だろ
どうやって正味2日で200ｍ2貼るんだよ
横レス御免
いやいや君にブーメランでかえってくるぞ？
㎡は環境依存文字といって、文字化けをおこすのだよ。
パソコン使っている人なら常識みたいなものなのだが。
依存文字 で検索してごらん。
因みに、㎡ はiPhoneだと文字化けして
？表記になってしまう。
因みに、㎡ はiPhoneだと文字化けして
？表記になってしまう。
？表記になってしまう。
横からだけど君は>>226と同じ人かな？なんでそんなに時間かかるの？
窓拭いて床にワックスでも塗って帰ってくるのかな
現場9時入り？
終わったら全室掃除機かけてバケツに水入れて床拭いてこないの？
パテかけしたら相当汚くなってるよ
クロス張り以外の仕事ってけっこう時間かかるよ
https://youtu.be/7MJL4cDIPf4
どういう理屈のジョイントなのかさっぱりだわ
掃除機は当たり前だけどそこまで汚さない
デケー地ベラだなちょっと欲しいわ
柄合わせガン無視で、大きな柄だけ残るように切ってるだけだろ
ローラーも当てないみたいだし
大雑把なのに変な手間かけて外人のやり方は理解出来無いなぁ
単純に採寸ミスとかで合わせる所がなくなっちゃって、大きい柄がおかしくならない様に大きい柄を残してるんじゃないの？
ジグザグに切ってて貼り替えだとパンクして割れてくるだろうに…
完成後は不思議と遠目から柄が通ってる様に見えて困るw
まあ面白く視聴できたよ
やりにくくない？
じゃあ自分の考え言ってみな。
>>245に書いたけど
慣れたら俺は地ベラだな
てかさぁー、お前はクロス屋が貼っているのを見ただけな奴なんだから一々書き込みしなくていいよ
慣れの問題だと思うよ
ただ布クロスとかは滑るから定規使ってる
うっせwwwwバーカwwwww
ウッウッ呻きながらペタペタペタペタ小学生でも出来るような作業で職人ヅラかよwwwww
オメーはそれすら出来まーがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生が出来る訳がなかろーがwwwwwwwww
コイツはやっかみ僻みのコンプレックスが異常だから＝心穏やかでない＝精神不安定
スルーした方がいいよ
地ベラは滅多に使わんてことじゃないの
大工が下手でどうしようもないからパテで時間かかり過ぎて3日で200㎡はきびしいな。
そのくせ工期は厳しいし、棚とか手すりとかいっぱいつけちゃってるし
そうじゃなくても○○日 都合開けてくださいって指示された現場へ行くととても一日で終わらない量と面倒くささ。
「それは無理です」と言えば済むだけの話
その一言でヘソを曲げるような相手なら、取引をやめればいい
そもそも取引の基本を心得てない輩が、クロス屋には多すぎるな
そんな事だから、クロス屋なんざチョロいと舐められるんだろ
工期についてはその都度余裕みるように言っているし
大工の下地については改善を申し入れてるし、
棚等の脱着物も多い場合は脱着もするようにお願いしてる。
でも困ったことにぜんぜん改善されないんだよ。
前スレでやってたように、着拒設定して全て解決だろ
今年オススメのスポットクーラーか冷風機を教えて
あとは広電のハチの字に首フル扇風機
コンパクトでいい
それとOS-1とか、車に2本位常備して
やばい時は飲むんだぞ
快適すぎる
熱中症で倒れられたり、汚え汗垂らされても嫌なんで強制的に冷房は使わせるけど
飲み物は当然自腹な
温かいお茶なら差し入れしちゃるけど
むしろエアコン代出すから付けさせてって話だ
腰道具だけしかないって事にしとけば道具積み降ろししなくて便利だ
一人持っとけばソイツのから引っ張って使えるし出したからって儲かる訳でもないし
寧ろ手間が省けて今の方が効率的だ
多分機械借りてるヤツから嫌われてると思うぞw
設置も楽だし、洋間から洋間の移動も楽ちん
費用も3万～4.5万でキンキンに冷えるし、車にも苦なく積めるしな
電気代はきちんと払えよ
悪かったな！
伊豆半島人で
超涼しい
まだ6月だぞ
7月8月死人でるんじゃね？
自分の現場だしそんなに仕事量ないし別にいいじゃん
早く終わらせても次の現場まで空いてしまうじゃん
その間暇じゃん
それはオープンタイム指示のクロスだ
カンガルーで密封する前に、クロス両耳に濡れタオル。
熱排気はどうしてるのさ？
>>307
>>308
ものによって違うんですね
ちょいのり多めで
現場では風通しが悪いとこに置く
どうしても乾きがちなら、貼る前に軽く左右をバケツにつける
これで相はぎしない
そりゃ窓に設置するんだけど、設置作業！って程のものじゃないって事。
何でそれが楽だと思ったの？
夏場とかは、乾燥調整剤がお薦めだよ
主成分は保湿剤らしいから、ヘアリンスでもいいかも
あのクロスは、トキワが鳴り物入りで発売したわりには
独特の癖があって貼りにくいし、出隅の収まり悪いし下地も出やすい
従来からある表面強化汚れ防止のクロスとほとんど変わらない
そしてその廉価版ともいえるTSがまた、輪をかけてクソなんだよな
賢い人・技術のある人は結構貰ってて、安売りしかできない人はそれなりの単価
要は営業力の差
同じく昔からやってる工務店さんなんかは
びっくりするような高単価でやってる時あってうらやましい
業者が請求する単価に倍近い差があるからな
なぜならハウスメーカーは業者価格が最終的に倍以上の値段に跳ね上がるし
一方の地場工務店などは、業者価格に対する上乗せは、せいぜい15％くらいだから
それなりの仕上がりでOKなアパートで
ゴミ代無しで材工500円って安い？
この前、工務店噛んでるリフォームで施主さんから
「壁の張替え○○万円かけてるからしっかりお願いね」(悪気は多分ない・・・はず)って言われて
その金額直で貰えるなら総パテ＆1000番クロスでやってあげれるのになぁと思った
仕上がりは量産クロスで賃貸レベルですｗ
その値段でしかこっちも受けてないし
めくり無しならゴミなんて切り落としと過剰発注分しか出ないからありなんじゃね？
仕上がりでクレーム無しが一番うれしいわ
500円で良くない？
総会かなんかでどうするか決めるって話で
もうどうするか決まったはずなんだけど
続報が届かない
地方の田舎町だけど、ウチが取引してる地場工務店に一軒あるな
田舎な上にオレ、ソコの経営者、出入りしてる業者、施主が同年代が多くて
親戚も多いし 辿って行けばみんな繋がってるみたいな土地柄
だからすぐ分かるんだよな
一回リフォームで施主に見積書見せてもらったがホントに倍掛けしてあった
何も言えなかったが 施主が気の毒で
以来そこの工務店は紹介しないようにしてる
だんだん業者も離れて行ってるし オレもやめたいんだが、田舎なもんで仕事少ないから仕方なく
おまえは商売向いてないからやめた方がみんな幸せになれる
おれ手間受けで550円…
だよな。そんな感じの事を書く奴多いよな。
見栄張ってるんだろうけど、逆に虚しくならないのかね？
それなら一安心だな
だが、もう使わねぇよ！
やっちまったよ！！機械下ろしてたら階段踏み外してぶつけて割れちゃったよ( .. )
マスターかな？気になって仕方ないなら部品交換だな。ご愁傷様
うわぁ…まじ萎えるね…
てめえの機械より相手方のぶつけた箇所を心配して謝罪して弁償せんかい！こら！
ぷっw
これ前スレに出てた呪いじゃないか？
全然平にならんし、持ち上げるとべろーんパテついてくるやんか
アースシール使えって
お前がアースシールで再補修すればいいだけの話やん
なんか最近の床屋って上から目線のクズが多いよな
ウッウッ呻いてる池沼の受け皿でっしゃろまんがな
わざわざ機械壊してまで画像UPするなんて、ワイルドだな
ファイバーテープしてパテしてクロス貼ったら褒めてあげな
何だよ、派って。ちゃんと使い分けろよw
ただ、生涯所得となると床は足腰膝をやられて現役が短いからクロス屋に分があると思われ
何が違うんだっけ？
歪んでないかみてみて使って調子悪くなければ問題ない
オレの知り合いは何でもかんでもユートップ10だ
上パテなんか持ってない
アースタックの方がいいよな
アースシールはコンクリ、モルタル等用
アースタックはコンパネ等木下地用 もちろんコンクリ、モルタル下地にも使える
アースシールで木下地の繋ぎ目やると割れる
知恵がないから仕事の選択肢がこれしかなくて、文字通り地べた這いずり回ってゼゼコ恵んで頂く下賤な仕事だもんな
以前は両方持ち歩いていたが、アースタック一択で良いやになった。
多分多くの人は、どっちかといったらアースシール一択でしょう。
上パテ下パテというよりも、本来床下地作りにクロスパテ使わないから。
親方も使ってなかったし
なんとなく木工用ボンドは混ぜてるけど
アースシールとか硬化剤使えるの？
同じネタを延々と繰り返す、無知な作業員どもｗｗ
アースタックやアースシールなんて小さいのなら
ホームセンターででも数百円だから自腹ででも買いなって。
硬化剤なんて使わなくとも、5分～10分で乾くからパテより全然楽
床下地が出たどーしよー、とか言われても答えようないわ
クロス屋とか池沼レベルの落ちこぼれの受け皿やからしゃーない
軽天あたりはオラつきDQNの受け皿やけどな
そんなに早く乾くのか
ホムセンにあるのも知らなかったし
買っときます
何故もっと早く使って無かったんだろうと思うかもよ。
むしろ何故なに一つメリットのないクロスパテを使ってたんだろうって感じるかもね。
1mm厚ぐらいなら早く乾くけど実際はもっとキツい段差に使うからそんなに早く乾かないよ。
それと痩せが物凄いから何度も打たないと収まらないから。
普通のプラバケツでやるかぁ
あれってそんなに涼しいのか？
風は想像以上に各部を吹き抜けるよ
全然汗かかない
半袖とかベストより長袖の方が手元まで風邪抜けて涼しいのかね？
俺はそう判断したんだけど着較べてないから分からないな
首と脇の動脈を冷却できるなら良いと思う
ただ着てみて思ったのは、あらかじめそのファンを付ける前提の服は風が冷やすべき箇所を冷やせるような仕掛があるけど、普通の服に後付けファンだとこうはいかないだろうなって思ったよ
半袖扇風機の方が涼しいよ。
でもちゃんとした建設現場は長袖じゃないとダメな所も珍しくないからね。
それと外仕事だったら直射日光避ける為に薄い長袖の方がマシ。
ググるとたしかに首と脇から抜けやすいように考えられてるみたいだね
ベルト付けのファンも有ったけどファンがデカイし腰袋の邪魔になりそうだし空調服の様にはいかなそう
>>395
扇風機は移動が面倒だから空調服の方が楽かなと思ってね
それに長袖指定の現場入ること多いから薄い長袖着てベストなり半袖が良いかとも思ったけど、半袖のシャツ着て長袖の空調服が良さげかな
お二人さんレス有難う
ファン付きジャケットだったら袖まくる理由ないだろ・・
お前、いつもの爺さんだろ
なんでも否定や言いがかりしてきてる奴の事なんて全スルーしなって
また～が騒いでいるのかって単に情報交換してるだけの相手に唐突に言い掛かり
そだねー
ロボットがクロス貼れるとは思えない
そのロボットを現場に持って行ってセットして部屋変わるごとに移動させたり
オペレーターが着きっきりになるだろうから
そんなことするくらいならクロス屋に低賃金で発注する方が結局安く済むんだろ
人間より遙かに早く施工してくれないとな
それにそもそとロボットは決まった作業を決められたとおりにいつまでも精確に出来るわけだが、現場現場で様々な異なる状況があって、それに最適な施工をするには優れたAIも必要になる
ロボットもAIもそんな事が出来るようになる現実的な見込みは現在考えられない
そんなことを考えるより、俺たちがいつ頃になったら気軽にパワードスーツを購入できて、糊付機の運搬がきついって悩みを解消できるかを考えた方が余程現実的
極東のバネ式誰か試してみてくださいまし
どんなロボット想像してるのか知らないけど
平面にクロス転がして端でカットくらい出来るって
話止まるから「じゃあお前作れよ」とか無しなｗ
しかもロボットの知識がないってより、そもそもクロスの知識がないって言う
さてはお主、クロス屋じゃないだろ
そりゃ優秀なエンジニアが数億円掛ければ「取り敢えず平面だけ物凄い時間を掛けて何となく貼れる」ぐらいなら作れるんじゃね？
それをあんたは何千万か払って買うのか？
おまえが作れよは話しが止まるから無しなw
と小馬鹿にして掛かるというね
暑すぎて最近効率ガタ落ち
みんな気をつけてね
かもなぁ…
オレは毎日やりたい
高い、ボッタすぎ
スポンジゆすぐのにバケツの中に手を突っ込むんだから半袖の方がいいぞ
クロス程度の金額をロボットだのオートメーション化したところで
イニシャルコスト、ランニングコストで採算とれないわ。
ロボットとか言い出す低脳さが哀れなだけ。
「袖まくり不可です、ルール厳守です」
田舎とかは知らないが、そんな単価で出すのも請けるのも
クズ業者の集まりみたいな会社なんだろうなぁ
機械は暑いだの寒いだの文句言わねえし、DQNみたくトラブル起こさないし
低脳の癖に口だけ一丁前でさして働かねえボンクラより利益を上げる
おまえ何屋？
俺っちかい？
俺っちは
皮肉屋だよぉ
お後がよろしいようで
お前はそんなクロス屋を使ってるのか？
類友だから仕方ないか！
おまんまって言葉はエタ語だよ
そんな言葉使っていると笑われるよ
どうせ指摘してくる奴もいなくて本人馬鹿にされている事も気付いていないんだろう
これ！大阪ならすぐに200人ぐらい職人あつまるとおもうぜー
あんたは何処に住んでて幾らで請けてるの？
>>427の書き込み見て同意出来るの？
５００円で納得して請けるのは勝手だし自由
だが、その金額を ぼったくり なのだとしたら
そんな金額設定なんてクズ業者の集まりでしか思えないだけ。
金額は何書いてもゴチャゴチャ言い出すから書かない。
23区在住
自分が情けなくならんか？
大阪西成在住
空き缶拾いで１日五百円
パッと見はわからなくなるがまず色味が違うから無駄なんだがな
水入れすぎ
単純な深さだけで5㍉位なら2回で収まる
腐って凸凹な場合は3回4回もある
あとこの時期なら扇風機回しとけばすぐ乾く
冬はドライヤーとかヒートガン併用
同意。
自分が外注だすとしてもそもそもそんな単価じゃ出さないし、そんな単価でやるやつ信用できんわ
オレも同意
いくら捲り済みと言っても、材料持ちでやるならそれなりのリスクもあるし
うちでもし請けるなら、最低でも800円以上だな
因みに地域は、23区から400㎞位離れた地方ですけど
地域や会社で請ける単価が違いすぎるだけでしょ。
500円で夢だの理想だのボッタクリとかだったら
俺はとっくにクロス屋なんて辞めてるけどな
そんな安請けしてんのか？
オレだったら同条件で1200円以下なんて絶対にやらないぞ。
流石に新築でも材工でも1000円以下はいくらでも居るけどな
手間ならギリギリ
材工だと元請けが抜き過ぎ
自分の仕事にプライド持ってたらそんな金額じゃ出来ないよ。
ゼネコンはクロス屋でも長袖、ヘルメット、安全靴、安全帯等々とあるの知らないの？
場合によっては現場ストップで損害賠償にも発展するから
まもれないなら仕事受けない方がいいよ
根拠のないプライドはお客様にはかんけいないから
市場競争の原理で相場が決まるよ
安くて規制多いゼネコン物件を好んでやりたい奴なんて居ないから
知ってて当然と思っているのなら間違い。
プライド云々ではなく、現実的な話だよ。
仕入れ問屋に聞けば分かる話。900～1000円なんて普通にある。
ただ500円は安すぎる。
じゃなくて客が望むもの以上を与えれる自分にプライド持てよ
仕上がり適当でパテも無く在庫でいいって言ってるのに
俺は総パテでコーナーテープも必ず入れて新築以上に仕上げます！
ってハチマキして腕組んでまずはスープから飲めって言ってる意識高い系ラーメン屋と変わらんぞ
仕事が確かなら単価が高くても納得だが、「単価は譲れない！しかも現場の条件は整えられた状態が当たり前！キリッ」とかほざく奴ほどいい加減な仕事や不誠実な態度のプライドだけ高い系なんだよなあ
論点グダグダじゃないか？
質問者さんは条件と単価についての意見を聞いてる。
仕上がり適当で良いって条件だから単価安いのに
プライドがどうしたこうしたなんて関係無いだろ？
腕があるなら雑でも安いから構わないなんて思わないって意味合いじゃねーの？
は？オレはプライドあるから手間請け1000円以下なんてやらないって話なんだけど。
それ以下でやってるやつなんてプライド無い乞食みたいなもんだろ。
それならそれで良いじゃん。
俺は500円は安すぎるが、1200円とまでは言わないで
1000円位なら現実的な一般的な単価だと話したまでだから。
在宅家具移動、駐車料金は別で
ちな23区内
半袖の空調服＋長袖速乾アンダーシャツな
だいたい高所作業以外室内作業で安全帯してるクロス屋いるか？
鹿島の現場じゃいないぞ
材工ならまだしも、手間請け1000円以下ではやらなくて
剥がし済み材料お任せ検査甘い条件で1200円以下でやらないってのは
今の時代の単価での話だとスゴイわな
仕上がりに格段の差があるわけじゃないからか高飛車にボッタクる業者より客も安い業者選ぶわな
皮肉屋だっけ？ その小学生レベル相手じゃないと
お前の事なんか誰も相手にしてくれないんだろ？
それでいてそのクロス屋より稼いでもいないんだろ？
悔しくて皮肉して憂さ晴らし ダセェw
は？それはあんたの周りの話だろ？
レベルの低いやつらの小さい世界の話。
くやしかったら手間1500円ぐらい貰えるように工夫しなさい。
手間1500円貰える職人だったら、こんな場所でこんなやり取りしないだろ。
20日で150万以上楽に稼げるなんて建築職人で今時居ないわ
泊まり込みで見に行くから
情弱やお年寄りを騙す悪徳詐欺業者に一票
そこまで言うなら教えるけど、お寺。寺院専門の工務店からお仕事もらうといいよ。
オレの周りにそんなやつ居ないぞ。
おれの弟キッチン屋で毎月150以上余裕で稼いでるよ
尚クロス屋おれ…頑張って80くらい…
お寺で金箔や布仕事くらいはした事あるが、
むしろ塗り壁とかの方が多くて
毎日の様に出来る程の仕事量なんて無く
それが一年中あるなら、君が特殊なだけだ。
全くもって一般的な話ではないから。
あそこならクロスとかばっかりだろうしｗ
メーカー帰属しているキッチン屋は毎日仕事はあるが
150万以上余裕ってのは少ないだろ。
100万は行かないのが大半と聞くぞ。
大昔にやったことあるわw
昔で記憶に残ってないから、特別良い単価じゃなかっただろうけど。
採寸・設置まで全部メーカー任せでリスクゼロでぼろ儲けだもんな
上を見ればきりがないけど
月80いけば、他の業種やサラリーマンとかから見ても悪くはないぞ
年収三〇〇いかないやつなんか山ほどいるからね
土建業の肉体労働者は自分が惨めな職業で低収入だと知ってるので、虚勢を張って稼いでいるとホラを吹く
実態を知ってる同業はそれが嘘でも本当でも許せないから水掛け論になってスレが伸びる
平均年収もしらないのかよw
ウッウッ君は久しぶりに帰ってきてはっちゃけてんなぁ
休みなんだから有意義に使えよ
今20代中盤で平均給料40万ぐらい貰ってるんだが後々のことを考えて空いた時に顔広げるために小遣い稼ぎがてらやってるんだよ
まぁ材料代タダやから実質手間で500円みたいなもんなんだけど
自分で自分の首をしめとる。
まあ、パテも貼りも汚いから仕方ないのかも。
因みに大阪です。
あっ、勿論材料代込です。
安いかどうかの質問だから各々が答えているだけ。
手持ちの材料だとは思ってない人もいるだろうし
余った材料ストックは、独立すればわかるがスペースの無駄と感じる事もある。
だから簡単にはタダ扱い出来なくもなったりする。
万が一部分貼り替えになんてなったら、品番控えておかなきゃ出来ない。
つーか、いちいち安いかどうか聞く必要あったか？納得して請けているみたいだし。
技量や交渉力や実績と戦略が自分と元請けそれぞれに関係して、その兼ね合いで決まってくるんだから
同じ事を延々と書いてるだけじゃん
それなのに、いきなり100レス位進んでてビックリする
前スレなんて見る手間考えたら新スレでやるだろ。
いちいち沈んだスレ探すだけでも面倒だろ
塩分摂りすぎだわw
アクエリアス並の味なら試してみたい
美味くないよ
それに200円近くするし
ジュースじゃなく経口補水液だから、エアコンなくてヤバイ現場の時に使うもの
薬局行ったら、安いSO-Sって類似品があったあらそっち買って
車に積んでるわ
エナジードリンクや栄養補給ドリンクとかとは全く別物。
脱水症状とか本気でヤバい時に世話になる物。
違うけれど、風邪薬や下痢止め薬みたいな物だから
喉の渇きで飲む物ではない。
因みにスポドリなんかとは比較にならない位の効果はある。
メーカーによるけど1棟大体5万は出てるからね
20日分の仕事ありゃ100万いっちゃう
キッチン屋さんは配送とセットの工期でもあるから
日曜仕事は実質的に出来ないから、150万越すという
クロス屋弟さんは一般より相当頑張ってるまででしょ。
キッチン屋さんの平均的稼ぎとは言えないって話。
やばい、なんか体調おかしい… くらいから経口補水液でしょ
買っておかないとな…
その鹿島のげんばだよ
ビートルプッシャーでもいいけど、ちょっと高いんだよな。
STFU
月3000メートル以下だと量産代にすらならんのは流石に草
奴隷の見本市の話なんてされても
>>464
前半と後半意図的にすり替えんなよ
クソ単価クソ仕上がりの格安はやらねーって話が何でクソ単価でも完璧に仕上げる話になるねん
>>490
寺社仏閣で手間1500円は逆に安すぎ…ない
>>516
平時だと海水レベルで飲めない
これポカリ？ってゴクゴク飲める時は危険な時
これからの時期屋根裏やった後とか意識が朦朧としたりした時用で普通に飲Rもんやない
すり替えは感じていたけど、指摘してやりあう気持ちにすらならないからスルーしてたわ。
寺と宗教やったのは大昔だったから、
手間が当時の普通であっても、材料費としての抜ける単価ではあったかな。
今は材料費で利益あげるとか難しいけどさ。
はい、なんでしょう？
ゼネ現場では、脚立は使わない
てか、使用禁止だよ
無知なもので、代わりに何を使ってるの？
脚立がダメってより足場板がダメなんじゃ？
足場板も脚付きじゃ無いとダメ
というのは聞いたことある
朝礼終わって仮設の事務所で手続きするからすげー時間がもったいない
腰袋巻いてる時に安全帯してんの？
朝礼の時と移動の時ぐらいだろ
ヨコだけど
立ち馬
ありがとう！
天井どうするのか分からん… 何個もつなげるのか
ゼネコンに限らずロングフット系禁止は結構きくから
マジックハンド買った方が良いと思う。
足場板に接続できる脚があるやん
知らんけど、多分あれ使う
そうだよね笑
そう言うのがあるのか
勉強になりました
ありがとう
脚立の労災事故多いからそこまでめんどくなったんだろ
真っ当な会社なら事故は各作業員の自己責任で処理しますってわけにいかねえからな
2,裏にコークしてから貼るのは色物で剥がれ防止、外コークできない時やる以外に意味あるの？
量産張り替えで内コークして外しない人いるけど外だけしてりゃいいんじゃないの？
3,張り替えで前の継ぎ目と1ｃｍくらいしか離れてなくても浮いてなきゃ気にしなくてもいいの？
4,窓枠を厚ベラだけで切ってるのあるけど結露するんだからコークしなくていいの？ドア枠はいいんだろうけど。
おなしゃーっす！
2ペンキはみ出てたら裏もするかも
3自分は1センチあればいけると思う
4したほうがいいっしょ
自分はそんな感じ
1、突き付けでも、時には重ね貼りするから。（想像）
2、テカリや静電気とかで埃を寄せ付けたくないから
自分なりの拘りで外コークは避けている（想像）
3、気にする気にしないは個人の自由。
ジョイント離すと枚数変わって幅落としクロスを入れるのが嫌（想像）
4、むしろ薄ベラでチリを残さない。コークは指示や個人の判断で。
カットテープ1cm/15円ではかり売りのみという店があるよ。
1mだろ
中途半端に手間とかかけるなら、扇風機とかで良いやってなる。
そうだった。何で知ってるの？
横レスだが、そんな設定だったら一巻買った方がはるかに安いだろ
>>389から読んでろ クソが
どこの店？ハンズマン？
そう言いつつ教えてるおまえは良い奴だと思うぞ
この刃折器裏側から刃落ちてくるから気をつけろよ
知ってる
シリコンで後ろの隙間埋めときゃ大丈夫
誰がこんな役に立たない機能つけたんだろうな
あと、大型カッターだと割れるから
金属製のを出してほしいわ
ピンポーン！
オルファのハオリ器蓋が直ぐに壊れない？
オルフェのはそもそも使いにくい
>>568
刃が落ちるってどこから？
後ろの隙間からじゃないの？
おじいちゃん ちゃんとエアコン点けておいてね 自分じゃ分からないだけで暑いんだから
やっぱそこだよね
>>568はどのは折りきのこと言ってんの？
オルファ？
https://i.imgur.com/BKOK6xp.jpg
↑なら代替品にしたとこで、結局変わらないだろうし
その刃折器だよ！送ってくれって言われたの！
どんな代替くんのか知らないけど同じの来たら意味ないね
いつもテープ巻いて使ってるわ。
箱に説明書きあるけど、
あそこにカッターの刃を挿して、
キワを切れる簡易カッターに変身させることができる
ゴミみたいな機能
俺な、こんなとこ覗かしてもらったけど物申すわ。
直接お客さんと取引してみ？単価うんぬん関係なく
1500円が高すぎる？そんなん関係なく騙す？
ちゅったら言葉わるけど結局営業トークなわけ。
なんぞよ、その貰いすぎかな？だぎゃ、元請けに
申し訳ないないだぎゃ、とかよ。
下手だの上手いだのの時代おわったんだわ！
喋り下手でもうんちくかませば稼げるで！
んだぎゃ俺はクロスだけだで？
純利益1200万だ…
わけぇのよく聞け、経費差っ引いても1ヶ月
120万だよ？
これに対してあーでも、ねーこーでもねー
言ってくる奴いるんだっちゃや。
どうせ馬鹿だから頭の中さいれんなよ、
わけぇの応援してるど。
先生ありがとうございます。そのお言葉胸の奥に響きました。明日から頑張ります。
確かめる術もないんだから適当にあわせたり
時には馬鹿にしたりしてれば良いんだよ。
やっかみで検索
意味は分かるけど方言？
本当そうだよ
それで一人でこなせなくなった時に貼れる職人探してその値段で貼ってくれるならお願いし双方合意があればその値段でお願いしたり、また忙しくなればお願いねって感じだ
とりあえず何弁か知らないけど
書き文字に方言使う奴はキモいって事が分かりました
ありがとう先生
そうか？逆にどこに住んでるの？
川島以下って難しいな、やっぱ親方パンチングしてどーすか？弾けますか？しかないよ
ワイらクロス屋はな、ド底辺て鬱屈しとるケエ、我がより稼いでいい暮らししとる話がホントでもウソでもムカつくんじゃ！
お前らが比べてんのは底辺リーマンなんだよ
上場企業の並みリーマンでもボーナスも退職金も上乗せされたら職人以上だぞ
単価と手間知ってたら独り頭年間一千万超えとかありえんのはすぐにわかる
この流れは当然比べるなら底辺サラリーマンだろうが。
/ ＼ }ヽ/ ＼
ノ 〉- ' ´￣ ｀` ､＿_／
〈 ,ｨ´ ヽ. ｀ヽ.
, ゞrﾍ/ / ､ヽ ヽ ヽ.
／ ハ ＼i' /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 ｣ j_,,..//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l￣´ｌ //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| }ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| t∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ|! /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ } <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
/ ,γ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.,-‐､′
ヽζ ／､ 〈 δ ＼ ヽ
{. ﾊ ヽ Y｀‐―､‐fy / 貧乏底辺クロス貼り作業員ｗｗｗ
ヽヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’ i}～1
} ｀¨´--' |･| i} |
/ {i |･| 〃 |
／ヽ_/／} {ｉ＿__|･ﾚ' / | ,ｘｚ
〉､| ノヽ{}＿/:,ｒ┴-- ｀ｰｚ '⌒ |/／
＞ﾍ／ ﾏ二 Σ＿,ﾉ＜￣｀`丶、
／￣// ｀ｰ 一 '´￣ ヽニ=-ゝ、
／ ,',' ／ヽ､ /＼ }｀丶 ＼
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, >>606お前それサバンナでも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
実際は役員とか起業した人が平均バク上げしてるから
400ちょいくらい
サラリーマンは上を見たらどこまでも高いけど
何夢見てんだか
クロスとか建設関係で1000万とか目指すなら
会社とか、人雇うとかしないといかんけど
クロス単品で1000万は人雇ってもきついよね
1000万はリフォームしないと無理ゲー
リフォームも台所水回り外壁塗装防水までできないと意味ないから
結局リフォーム会社で修行してない人間には出来ないんだよね
クロス屋が仕事取ってきてリフォーム会社に丸投げなんて舐めたマネも
毎回できないし
市営・県営やホテル等いっぱい抱えてる工務店と組んでるクロス屋親方くらいしか
1000万なんて無理ゲー
機械もパテも荷物移動もいらない腰だけの貼り手間で休みなく月80万とかいく奴はいく
ただ、まさしく馬車馬のように貼れる作業員しか無理だけど
自分で全部施工するつもりしてんのかよw
君は業界の事何も知らないんだな
不動産会社や管理会社や大家知ってる所が儲けてるんだよ
何処の田舎地方の話してんだ？
ペタペタ貼るだけの仕事やからこういうのが集まるんだろうけど
メインは老舗の表具で
暇なときに助っ人だな
15000/日でも遊んでるよりいいか
/ ＼ }ヽ/ ＼
ノ 〉- ' ´￣ ｀` ､＿_／
〈 ,ｨ´ ヽ. ｀ヽ.
, ゞrﾍ/ / ､ヽ ヽ ヽ.
／ ハ ＼i' /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 ｣ j_,,..//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l￣´ｌ //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| }ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| t∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ|! /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ } <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
/ ,γ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.,-‐､′
ヽζ ／､ 〈 δ ＼ ヽ
{. ﾊ ヽ Y｀‐―､‐fy / 貧乏底辺法螺吹きクロス貼り作業員ｗｗｗ
ヽヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’ i}～1
} ｀¨´--' |･| i} |
/ {i |･| 〃 |
／ヽ_/／} {ｉ＿__|･ﾚ' / | ,ｘｚ
〉､| ノヽ{}＿/:,ｒ┴-- ｀ｰｚ '⌒ |/／
＞ﾍ／ ﾏ二 Σ＿,ﾉ＜￣｀`丶、
／￣// ｀ｰ 一 '´￣ ヽニ=-ゝ、
／ ,',' ／ヽ､ /＼ }｀丶 ＼
誰？それ？
それともなしで良いのか
迷うなぁ
硬いクロスの捲れ防止なら刷毛で捨て糊の方が楽だろ？
色物クロス満載の現場で
やっぱ入れようかな、手間かかるけど
はい、楽ばかりしくさるダメ職人
そんな方法あるの？
経年劣化や、湿気的な剥がれに対して効果ある？
手間受け専門だけど手取り換算で年収700万くらい
毎月新築3棟ペースだから休みもちゃんと取れてる
刃折器なんて一度も使ったことない。
いつも地ベラにあてて折って、腰袋の中。
ある程度溜まったら、幅落ちした残材の中に入れてゴミ袋の中ほどに入れて廃棄してる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32505420S8A700C1TJ2000/
2018/7/2 18:28日本経済新聞 電子版
画像のポキットよりもポキProの方が使いやすいぞ。
だから定価上げろと何回言えば
>>631
ウチはもうサンゲツ使わないからどうでもいいや
カタログのゴタゴタでえらい迷惑被ったし
刃こぼれるとかどう使ってるの？
職人として間違ってもお客様にかぶせるような姑息なマネはしたらいかん
パキッと折ったのが下に入らなかったり
床やる時横向いたらポロポロ落ちてくる
別に信者ではないが、普通に使っていれば下に入るし
床やる時は腰袋しないか変えるから落ちないし
、横にしてもポロポロなんて出てこないけどな。
俺がポキット好きじゃないのは、折る部分が柔らかいのと
目視しないと使いにくいところ。
折る部分が金属製だったらポキットに変えるかもしれないが
今はポキットは道具箱の肥やしになってる。
個人事業主の食堂とかと同様で、例えば小麦粉が値上がりしたら
値上げするのも自由、価格据え置きも自由だ。
姑息とか言い出すようでは馬鹿丸出しで理解出来ないかもしれないけどな
真下に落ちない時がある
サンゲツのカタログは持っていかないようにしてるわ
失恋レストランさ。
追随しないで欲しい
単価落として半年くらいで駄目になる粗悪品で粗悪な仕事してこの値段ならこんなものですとか客を騙して高回転のリピート狙うか？www
それも時代の風潮の一つだろwww
例えば単価1800円出して後で息子や娘に
お母さん、お父さん！高すぎるとこ頼んでたんだよ！
ちゃんと「相場」調べて依頼しなきゃだめだよ！
なんて息子や娘に言われても、お父さんお母さんは
は「あの人」に 「満足」 してんだわ。
クロス貼りうんぬんしかり、接客を学べっつうだよ。
↑でクロス貼りだけで純利益120万の俺だよ。
もう65歳以上が色んな事情で引退はじめた。
時代は変わる。
一般単価？常識？くだらねーな。
単価なんて自分で決められる時代がきてんだよ。
そこでびびって出しすぎたかな？と、思ったら
先代の時代に染まってるだけ。
思い切って行きなよ皆んな！
同じ職に就いたお前ら！愛しテルから自分に自信持って稼げな！
それを世間様じゃペテンって言うんだぜ
飛び込み営業して仕事とれるのなんて少しだけだ。
しかもネットなんて年寄りだってする時代だから
高い単価で見積もり出せば相見積もりとかで他所のクロス屋になる。
昔と今では何事も違うんだよ。
そういう動きしてるのに安く請ける奴がいるんだよ
決まって無茶貼りのスピード自慢タイプ系
でも一部でしっかり考えている奴は日当で見積りしている奴もいたり様々みたい
良くも悪くも自由競争なんだろ？
相見積は当然だし、同じ作業内容ならわざわざ高い金出す客は居ないがな
お前らだって材料値上げしたからそこのを使うのやめようとか話してんじゃん？
同じ作業なら１円でも安いとこに頼むに決まってる
いいから働けよ
しかもクロスなんて頻繁に貼り替えなんてしないから
腕や人柄なんて分からないのになw
でた…井の中の蛙。
同じ事を何度も話すって、痴呆てるの？
この際、工務店向け単価を値上げ出来る口実が出来たわけだから
一般客向けの見積り単価は、元々が余裕の大海原だから影響ないし
手間で請けてる奴らもこの際、値上げを要求やったらいい
あっ、奴隷にはそんなこと無理か笑
ウチはこれ位でないとやりません
それだけ
出回ってる単価なんて元々は業者同士の業者間価格で客にはもっと請求してたが出周りその値段でやってくれたんだろ？となり下がって言っちゃったんだよ。
歴史を知らないのかい？
それあなたの感想ですよね？
それとも大学等で経済学を学んでらっしゃったのですか？
下地に問題あってもその処理代とか見てくれないから一定のライン超えたら相手にしないに限る
あと何度材料の品番選定を打ち合わせても極端に決められないやつもアウト
いままで生きてきて選択肢を極端に決定したことないので 私気になります
「極端に決められない」の対義語は「極端に決められる」じゃないんじゃね？
「すんなり決まる」みたいなことが対義語としてはあたりなんじゃねぇかな
「しゃあぁぁーーーーっ！！！この2116番でおなしゃす！！！！！」
こうですか？
クロス屋に限らない話なんだけど、理想論語って悦に入ってる奴がいるな。
男らしくてカッコイイｗ
「よくわかんないから、全部おまかせで」
これ最強。
本気の馬鹿なのかい？ 基準なんて地域ごとの相場とかあるだろ。
言い値で単価が決められるなら、誰も安価な単価でなんてやるやつ居ないわ。
ダブスタ語ってんじゃねーよ
”極端に決める”とグーグルで検索すると2件だけ該当する記事がありました
日本語だけですが全世界で2件だけです
しかし語法としての”極端に決める”は
例えば「善か悪か極端（な考えとして一方）にきめる」といった使い方で
クロスの品番を極端に決めるというのはどういうことなのでしょうか？
>>674様のように勢いよく気持ちよく男らしく決めることなのでしょうか？
私気になります
わかりやすいように言うと普通のレベルじゃない物事を決められないやつね。
6帖壁とトイレの天壁床の張替えで7回も打ち合わせしてやっときまったあげく
貼った材料が気に入らない
もうぜんぜん決まらんからアドバイスをしたんだけど俺が悪いそうな。
当然、そうなるのが怖かったので相手に決定させたんだけどね。
何十年もやってると自分の想像のレベルを超えるおかしな奴っているよ。
こんな長文内容が極端に決めるとかで分かれって方がアホだろw
おまえらみんなアホか？
ってみんな>>672にツッコミ入れてんじゃねぇの？
極端に決めたらそうかもしれないね
お前が悪い、って言って欲しいんだろ
言ってやるよ
お前が悪い
どれであってもあの長文内容のようには伝わらないがな
ID出ないスレでお前助かったなｗ
迷いし客の
理不尽クレーム
極端にきめられへんとは 品番の打ち合わせしても まったく決まらんってことやろ
クレーマーに当たったか？
自演乙 悔しくて黙ってられなかったのかw
頭が良けりゃ以前に、文脈とか無いのに理解されていないとかは
発達独自の言動なんだけどな。
自分の中でストーリーが作られているから、一人で勝手に怒ったり
理解されていない事が理解出来ないとかさ。
極端に決められない
楽な仕事をテキトーにやって休みたい時に休めるのが金より優先なんだろ
材料頼んだり打ち合わせしたり他業種との絡みなんて考えたくない層が一定数いるよ
むしろ気温下がるし
知り合いの畳屋が1枚3万の畳入れた(×6枚)って聞いたとき羨ましかった
材料代抜いても6帖分で10万以上利益あるんだと
しかもそれが1日の仕事
そんなおいしいのは稀だろうけどやってらんねーな
銘柄は何使ってる？
GLダイナ
空調服のオススメある？
マキタ重いね。
俺は耳ギリギリにしているんだが、仲間の多くは
カットテープ幅の1/3位はみ出させているんだよね。
ベラベラしていて邪魔にしか見えないんだが。
気持ちはみ出るくらいかな
一行目と二行目には相関性があるが、二行目と三行目は全く関係ないな
他のとこはだんだん単価上がって来てるけど
飯田なんてやるやついなくておじいさん職人しかいないって言ってたよ。
かわんねーよ。というか上がっても冬まではあがらんよ。
今、共通のオリジナルクロス貼っているが貼りにくい。東栄が一番糞だな。
そうだが仕事がない
お前の家貼らせろ
東栄って今も折り上げ天井だったりするの？
単価安くなってやめたんだが、良い噂は聞かないね。
性根の悪さを表した、ひん曲がったツラのクロス屋wwwww
あれ？またまた悔しくて我慢出来なく古いのを引っ張る？
戸建手間 一式 ぱちまんでやっとるで
煽っておちょくってるお前のが誰がどうみても性根が曲がっているよ
そだよー。
大雨で高速が止まった。普段一時間の帰路なのに二時間半かかったよ。
本人でもなければ あんな長文理解出来るわけもなく、更に流れた話題を蒸し返してくることもないな。
ピチャピチャ
さすがど底辺
>>724
あの程度のことが理解できない自分を棚に上げ自演認定とは流石に頭悪すぎて草
頭悪いアピールとか要らないから
お前みたいな奴が居るから職人がバカにされんだよ
いい大人だろうに情けない
↓カンガルーのAA
,i':r"ﾉ Ｌ `ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ あなたとは違うんです
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ / }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ､ l ヽ ／ ノ ／}
ﾉ | ＞ |' }::｛ ﾉ ＼ / // ハ
{ ヽ | { | l:::l / ｏ / .:{ /ノ / |
/ ヽ| l |ﾉ:::::{ （^ヽ/ .::i／ ／ ﾉ |
/ { | ヽ |::::::l ＼＼.:::| ／.::: ノ|
{ ヽ､ ﾐ| ﾞ､ |:::::l / ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
ﾉ ｰﾆ:| ヽ |:::l / } } -'''' |
/,:::;;;;;;;:, | ヽ |:/ / .::::| |''￣ ヽ |
ﾉ ﾆ- ::| ヽ ﾚ / _,.-‐'"^ | |ヽ ヾノ
{ ﾉ ____ヽ）:::. __ヽ_,,.=‐＜ ヽ | |:::::;;;; ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿
|＼|
はみ出しがどれくらいかってよりクロスに被ってるのがどれくらいかって調整してる
スリッターで９３幅に耳を落としてジョイントテープは３㎝かける
クロスの端とテープを基準に真っ直ぐ被せてジョイントしたら残りは９０㎝ってなる感じに
真似はしないけど参考になる。ありがとう
結局は同レベルだから言い合いになるんだよ。
違うなら話が通じない馬鹿と感じ、双方相手にもしないからw
生き方が顔に出てるwwwww
「災害対策費用削減しよう」
「自衛隊の費用減らそう」
「二位じゃダメなんですか」
「中国様の黄砂対策と移民・留学生受け入れにどんどん日本の税金を注ぎこめ」
自分はテープ一本分くらいかな
最初の頃は長手だと下のほうがズレてギリギリになったりもしたけど
軽く下まで広げてテープからズレて無いか
確認すればそんなミスは無くなる
クロス屋ってさ、小学生でも出来る工作レベルの仕事じゃないんだろ？
長年の修行と経験が必要な難しい職人技なんだろ？
小突かれながら身に叩き込んで実践しないとできないのが職人技なんだろ？
手取り足取り懇切丁寧に教えても現場じゃ役に立たないだろ？
それをさ、こんな便所の落書きで得たアドヴァイスで済まそうなんぞ三下の日雇労働者以下だよな
真っ直ぐ貼る。
さすれば自ずと真っ直ぐな仕上がりとなるであろう
貴様らは煩悩が多過ぎる
とにかく真ん中から合わせて端へ逃げるのがコツ、エアー抜きもそうだよって、加藤さんが言ってた
ちょっと違うなあ
小学生の工作レベルの作業にも拘らず、親方モドキから罵られしばかれないと
自称一人前になる事が出来ないような人間だからこそ、クロス屋になる
というのが、真実だろ
なるほど、腑に落ちた
おっ、いつものウッウッの低能先生書き込みご苦労さん
先ずは壁で例えると、天井部にはみ出して切り落とす部分の左右を同じ長さにする。
同じでなければ斜めになってしまいます。
ジョイント重なり具合が均一か60㎝程度の距離を三箇所位で合わせる。
合っていればジョイント側にブラシがけをし
シワが出そうであればジョイント側ではない方を剥がして
ブラシがけをしたジョイント側を基準にシワが残らないようにブラシがけ。
そこから下はナリでブラシがけをする。
真っ直ぐ貼れるようになれば、自然と自分なりに
楽に早く貼る手順と変わっていくと思うよ、
低能なのはリアルでクロス屋なんかやってる奴らなw
何が楽しくてウッウッ呻いてペタペタペタペタ小学生の工作レベルの人生送ってんだかw
ウッウッw
低能先生の怒りの返信
それが顔に表れてるっていんねw
大概の職人はそんなに無地なら気にしない
柄だと意識しているよ
たまにクロスも貼れないようなクレーマード素人が端から見て、何か粗探し出来る事はないかなぁ～と必死に涙目で見ているんだろうけどw
ゴミ粕雑魚クレーマーは雑音でしかないのでw
クロスも貼れないド素人のクレーマー…
貼れなくて当然じゃないか
横レス。素人や子供でも貼れると毎回うるさいから、皮肉や嫌味だろう。そんなことも理解出来ない馬鹿なのか？
技術で差が付くならプロ野球選手や寿司職人みたいに報酬にかなり格差できる
相場がだいたい決まってると言う事はつまりそういう事だろ
それで評価されたり稼げるかは別
池沼じゃない限りわかるとは思うけど
つまり低レベルってことね
だから無茶な理屈付けても煽りに来てる
心に余裕が無い証拠だよね
今からでも手に職を付ける努力すれば？
こんなお気楽な商売、なかなか無いぞ
もしくは劣等感の塊だから、無関係な職種の場にきて荒らしてると。
馬鹿にしにきてるつもりだろうけど、自覚出来てないだけで馬鹿丸出しなんだがな。
別にどうでもいいんじゃね？ そんな奴を煽ってるようでは、側から見ると同様かそれ以下な人間にしか見られてはいないがな。
またすぐ反論や否定、煽りに戻ってくるんだろうなw 顔真っ赤にした低脳どもがwww
暑いからな
卸しじゃなく定価あげろよ無能
社長だか会長代わって製造には値下げ要求なトヨタ式と売るのは値上げ出来るだけ在庫減らすとかいうマクド式とかいうクソシステムにするからや
質問の仕方がおかしいw
速さは突き付けの方が早いだろうけど、重ね切りの方が仕上がりは綺麗にはなる。
突き付け施工は貼り替えで裏紙切れない為にするのが理由かな。
機械やクロスの巻きによって生じる歪みを補正するくらいなら重ね切りが早くないか？
機械が普通の状態であれば、明らかにどうなってんだ！？みたいなクロスで無い限り
歪み補正なんてないと思うんだが？
量産厚手の簡単な材料での仮定での話。
個人差は当然あるが、作業手順を考慮すると
突き付け施工の方が切って剥がしてが無い分早くなると考えて良いのかなと。
商社から来た社長だな
在庫量減らして倉庫縮小のコストカット
オレは東京だけどフロアタイルだと30ケースぐらいになると大阪や福岡から引っ張ってくるな
自分的には突きつけが早いね
理由は言ってる通り
あと下地注意品も選びたがる癖に下地代？ぼったくりだとか騒ぐ
畳なんて壊滅的に減ってる
>>710
ギリギリとか入れる意味がない
弁護士だと三十分相談を聞き流すだけで結論を出さなくても五千円から三万円だし、企業の顧問になれば顧客のおえらいさんとゴルフするだけで年間八百万は稼げるし、医者なんかバイトで患者がいようがいまいか一日十万は貰えるし
肉体労働でバカみたいに重くて多い道具や材料持ち歩いて単価１０００円とかよほどクロス張りが好きなんだろうな
親に雇用契約ならぬ扶養契約を押し付けた自宅警備の皮肉屋さ
これで満足かい？
圧倒的に突き付けの方が速いよ
ジョイント部のカットがないしな
チラシの裏にでも書いてろチンカス
ここは東京の人ばっかりか
ボードが落ちてその境目が破れてました
工務店に大工にボードをちゃんと固定してもらわないと
地震のたびにこうなりますよと伝えるもええから貼り直せと・・・(無償ｗ)
天井なら固定強度不足で落ちてきても不思議ではないよ
9割方ボードを貫通してるのな。効いてるのは仮留めのボード釘だけw
参考にしたいんだが
腰袋程度の道具しか持たない
あとは他人のを使う
ミニバンで仕事プライベート兼用にしてる人は何人かいる。
セカンド・サードシート外してる人もいれば、セカンドは外さないで養生してる人もいる。
そんなら原付でえーやん
ハイエース余裕で維持出来ないなら転職おすすめ
腕もダメだし営業もダメなんだろ
それ維持できないとか手間で600円とかでやってるからだろ
頭悪い自己紹介？
ハイエースか軽バンかの論議とか散々目にしてきてたろ？
施工に不安になるね
だったら職人貸出し用に一台買っとけよ、ボケが‼
ハイエースじゃなきゃダメとか言う奴って馬鹿か見栄っ張りにしか思えない。
なんなら荷台で涼しく糊付けできるだろうし
2トンなら住宅街で車幅もそんなに気にならないし長物も余裕で積めるし
応援呼んでも3人前に乗れる
ほら、お前らも欲しくなって来ただろ？
職人のハイエースはLEXUSレベルに見えますよね・・・・・・
気に障ってたらごめんなさい。
いつからこんなに激流になったんや？
相互提携先
大工やけど質問ある？15軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1529532893/
だったらVクラスに機械道具積んで現場行けば良いんじゃね？
以前に100系ハイエースの職人さんが来て１回きりで断ったことが何回かあります
理由
一服で煙草を吸う
理由もなく定時前で帰る
余裕で利益出るんだが流石にトラックは不便かもな
金額言うと荒れるから言わないけど
当たり前だろって言われそうｗ
と、都内の事を関西弁で語ってみました。
自家用と3台持てばいいだけじゃん
二駅先に停めて電車とか普通だよ
早朝なんてバックパッカーかと見紛う
ザック背負った職人が右往左往しとるわ
現場全体から下に見られてるけどな
ナンバーゾロ目にしたり
自家用車くらい別に買えねーのかよ
軽バンと比べてメリットデメリットはどう？
気になるんだけど荷室寸法がほぼ変わらないのになあって思ってしまう
でも気になるんだが笑
請け負わせてるなら定時もクソもねーだろ。工期通りこなせるなら昼で帰ろうが15:00で帰ろうがおまえに関係ない。
雇用してるなら話は別だがな
おまえは何を言ってるんだ？
こう言う奴は大抵手間が安いって文句言ってるからな
ほんとに稼いでる奴は
現場に地味な車で来るｗ
何乗ってようがカスタムしてようが関係ないじゃん。
昔は俺もゼロヨン仕様のRに乗ってたが車に金かけたい時期とかはあるでしょ
貧乏臭いから仕事兼用車じゃなくて別の自家用車でやれって話じゃねーの
関係なくなくなくなくないじゃん
イタ車で痛車でも
プライベートにふざけた車は構わんが
仕事は普通の車使うよな
常識があれば
僻み根性は滲みでてるぞ。
仕事車いじってるだけで別に自家用車あるだろw
建築業界だとクロス屋以外の方が痛い改造は多いだろ。
土木なんてダントツじゃね？
常識がない幼稚なやつを信頼して仕事を頼む客はいないぞ
ネタになってるんやけどな
さすがに現場で直接言わんで
そらそうよ、社会に出てもヤンチャ気取りの幼稚なバカに仕事を頼む客がいるわけねえ
常識がある職人に頼むわ
10年落ちの外車で現場にくるんだよなぁ
それ、愛車を新車以上に金かけてきちんとディーラーでメンテして大事に乗り続けてるだけだから
高級外車はそれだけの愛着が湧く価値があるの
DQNカーの悪趣味なエアロ（笑）や電装つけるのとは違うけど品性のかけらもない低能中卒DQNにはわからないよな
あほか
型落ちのベンツ、BMW、アルファロメオや
素人は騙せても
博打と風俗と車に詳しい職人は騙せへんで
ああ、ごめん 200と間違えてたわ
すまんすまん
最近新車買ったけど、20年前のフランス車を手放せないでいる。
長く乗ると愛着湧くんだよな。
その日に必要な荷物が乗るなら軽で十分。
軽四にしとけばよかったと後悔している
小回りや駐車の事考えれば軽の方がいい
値段も品質も無難で豊富な在庫が魅力で大きくなったのにブランド気取りだして入りのコストは下げさせて品質も落ちすぎてるのにゼネHMなどの大口以外の卸しを上げる暴挙
コストダウンしすぎた朝鮮FTはクレーム出過ぎたせいかChinaになってて草
数スレとか過疎りすぎだ
思い入れがあって長く乗ってるかどうかは
ナンバープレート見ると一目瞭然。
地域二桁 番号だったりすると思い入れと思えるし
地域3桁 番号だと中古車を購入したんだなと思える。
ありがとう やっぱりメリット薄いんだね
ネットだとごちゃごちゃ言う奴多いけど、結局は職種や個人によって違うよね。
道具を物置き代わりにも使う人ならハイエースとかは必要。
水周り程度の床仕事しかしないなら、クロス屋は通常軽バンで足りる。
ハイエースでなければ駄目なのならば、世の中軽バンのクロス屋は居ないし。
一人親方なら普通に居るだろ
知り合いでも都内の賃貸メインだとほとんど軽バンしかいないんだよね
やっぱりこの道は軽じゃないときついって道に月に何度かは当たるから
倉庫を借りて軽バンで活動してるのが一番多いね
軽バンです
月５０程にしかならないんでお金ありません
用途に合った物をチョイスすれば良いだけなのに
絶えず誰かと比べて見下してないと生きていられない生物。
ハイエース乗ってるのに食事はコンビニ、家は安い賃貸とかだったら惨めでしかない。
現実問題として、クロス屋じゃあ手堅く賢い選択じゃないかな。
そう言う人はミニバン使えば良いんじゃね
軽バンで建売なんか最悪だな
価値観はそれぞれだから別にいいんじゃね？
でもハイエース推ししてて、安い賃貸と軽バン建売りだったら比べるまでもないよな。
都内で同じ状態だなあ
メリットデメリット考えて自分には合ってるかと思う状態
自己矛盾乙
軽バンのサイズちがいなだけやん
どう思おうと勝手だってだけだが？
俺は軽バンではないけど、ハイエース推しって
ハイエースじゃないとダメみたいなバカにする内容ばかりだが
ハイエース乗っていても日々の生活レベルが貧しいんだったならどうなんだ？ってだけ。
コンプレックスというよりは、トヨタの営業マンなのか？ってくらい
ハイエースハイエースと煩いからじゃないの？
好きなら自分で乗ればいいだけなのに
それを他人にまで押し付けるなよ
マウント取りやすいから取りたくなるんだろうね
軽バン乗りはそもそもハイエースの方がグレードいいのも知ってるし、乗り心地も機能性も勝ってるのは知ってるから煽れない
でも費用や仕事の環境で軽バンが合理的だから選んでいるだけなのでどうでもいい
ハイエースは国道・県道しか走らないスタイルのお仕事してない限りヤダ
いや、ハイエースだろうと軽バンだろうと個人の自由。
ハイエース推しは煽りと押し付けばかりだから過剰な位反発されてるだけ。
作業車なんて所詮作業車。予算と使い勝手、好みで好きなの選べばいいだけ。
様々な難癖つけてるのは所詮コンプレックスとか見栄なだけ。
都内の建設業(内装系)の作業車なんてハイエースキャラバンの方が圧倒的に多いだろ。
俺は品川ナンバー区域住まいだけど、数えたりした事なんか無いからわからないが
現場に置かれているのだとどっちもどっちじゃないかな？
何度か話題にもなってるが、新築されるような場所だと
ハイエースクラスは通れない道とかは多々ある。
台車で道具運んで車は用意された駐車場やコインパーキングになんてのもある。
川崎だと稀にあるかな？程度かな。
例え経費や小回り良いとか言っても
交通事故でも起きたらハイエースなら助かったのにとか伝説の人になったら嫌だろ
んなこたないw
どっちもたくさんいるわ
だからそこら辺はもう個々の判断でしかないでしょ？
どっちかだったら仕事が不可能って話しをしてるんじゃないんだから
それぞれのメリットデメリットを各人が把握して自分に望ましい方を選べって話しだよ
ハイエース推しは何故ハイエースに固執してんの？
各々が好きなの乗ってちゃ困る事でもあるの？
みんな一緒じゃないと嫌なの？
むしろ優越感に浸りたいんじゃないの？
ハイエースだろうがなんだろうが、一般市民からしたら
作業車なんて総じてトラックって認識でしかないんだぞ？
コンパクトカーより下にしかみられない現実があるのに
軽バン貧乏 ハイエース最高とか滑稽なだけなんだけど。
俺は軽でもハイエースでもどっちでもいいけど。
軽に機械積んだら何ものらないんだったら誰も軽バン利用してないわw
乗った事ない奴ってハイエースを大型トラックか何かと勘違いしてるよな。
ってかなんで住宅地の道路ってこんなに狭いんだよ！
品川区域住まいの俺は両方乗るけれど、別にハイエース推しも軽バン推しもしない。
ハイエースクラスだと曲がれない道もあるし
高さで駐車出来ない場所もあるから、どっちか選べとなったら軽バンにする。
だからって軽バン最高、ハイエース最高とも言わない。
どっちにも良いとこ悪いとこはある。
こっちだと大工さんだって軽バン使用者多い。まあ、大工さんだと大きい車も所有してるが。
ハイエースも使ってはいるが、ハイエース推しはハイエースが偉いとでも思ってるのかい？
セダンを作業車にしてて話題になるならまだしもハイエースやバンや軽バンなど全て作業用として買ってる奴が日本では大半だし話題にしてひっぱる事でもないわな。
そこらのセダンより小回り効くし見切りも良いし。
とにかく書く事が大袈裟なんだよ。
軽ですらはまりかけることが年に二回くらいはあるのに
はまらないけどここは軽じゃないときついなってシチュエーションは月に幾度かは必ずある
あとは人それぞれだろ 月にそれくらいなら台車だしてやるからハイエース
目の前まで行きたいから軽バン
結局仕事が出来るならあとは好みでしかない
ハイエース推しは
金がある無しじゃなく使用環境に合った車を使うんだと
まあ金がないから軽バンってのも当然いるけども
田んぼに落ちて車と機械廃車になった事あるからハイエースしか乗らなくなったわ
で、何故そうまでハイエースに固執してんの？
大袈裟だと思うなら、都内や横浜の住宅街へ行ってみれば？
立体駐車場はおろか、マンションによっては来客用が高さ制限で置けないとかもあるぞ。
ちなみに家の分譲マンションも機械式駐車場だからハイルーフ入庫不可w 近場に借りてるわ。
些かハイエース推しがシツコイから もう来なくていいよ。
ハイエース乗りたい奴はハイエース乗れ。軽バンがいい奴は軽バン乗るで 終わりだ。
それ、状況判断も出来ないだけでなく運転が下手なんだよw
本当に風の力はすごいぞ体験するまで分からなかったから
軽のワゴンタイプはやばいぞｗ
多分あんま関係ないと思うけど
重さでそう思ってるんだろうけど、車体大きければその分面積も増えてそこに風圧を受けるんだから
と書いてから、転がったときの安全性を言っているのかなと思い直したけど、機械壊れたって言ってるからやっぱりひっくり返ったこと言ってるのか
あんたが軽バンを必死になって推してるだけだろ。馬鹿じゃね～の？
軽バンでなんとかなる仕事しか請けれない業者は淘汰されるだけだからそれはそれで良いんだけどね。
次スレ
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ36メートル【ハイエース最高！】
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ36メートル【軽しか乗れない貧乏！】
で分けてあげようか？ｗ
俺両方使ってますが？何度か書いてもいますが？
あんたがどの書き込みかなんて気にしてないから分かるわけないだろ。
俺は「ハイエースが曲がれない道なんてレアケースだろ。」って言っただけ。
マンションの駐車場が高さ制限がどうのこうの…なんて言ってないの。言ってる事わりかる？
なんで「ハイエースが曲がれない道…」って話をしてるだけの俺に対して、立体駐車場がどうだの自分のマンションは機械式の駐車場だからどうだの…言ってくるの？
高速で軽バンは怖いよ
でも仕方ないから飛ばすけどね
現場でも疎まれてんだろうな
既に何回か好きなの乗ればいいと言うのもあれば
軽バンで不自由していないならハイエースに変える必要もないのに
いつまでもハイエースハイエース言ってるのは何故？
ハイエースクラスが曲がれないなんてレアケースじゃないのは前にも話題になったし
今回だって住んでる場所によって違うと語ってもある。
車幅で曲がれないなんて都内ではレアケースなんかじゃないと教えてるまで。
曲がれないだけでなく、ミニバンとかですら高さで駐車出来ないなんてのもザラだと教えてるまで。
軽バン推しなんてしてないぞ？
ハイエース推ししている連中は軽バンを馬鹿にしたいだけだから
ハイエースだって万能なんかではないと語ってるまでだ。
レアケースじゃないぞって具体例を出されてるだけじゃないか
仕事の時間の４分の一は通勤時間だし
だから土地柄や使い勝手によって各々が好きなの乗ればいいと言ってるだけ。
ハイエース推しの人は悪意を込めた書き込みばかりだから
ハイエース使ってるけど万能じゃないと語ってるんだけどな。
そうなんよね その観点からすると軽バンはきついなと思う
軽バン乗りだけど
でもハイエースクラスはでかくて困る
タウンエースクラスは荷室が軽バンと変わらないのが許せない こいつのために税金余分に払おうって気さくに思えるほど金に無頓着になれない コスパ的な意味で
結局踏み切れずにまた軽バン買う
軽と自家用2台持ちならSUVでも2ドアスポーツでもフルサイズバンでも趣味に応じて持てるのに
プライベートでも速乾ボンドの匂いしてるハイエースw
今まで誰もハイエース自体は貶してきてないんだからやめなって。ハイエース推しと変わらないぞ
メインは軽でプライベートはアルファードとか
バカにしてるのはお前とハイエース推しのやつだけ
先代が良い時代に稼いだ資産家なんだよな
アルミ履いてローダウンのハイエースは
どんな職方でも屑
荷台に木枠組んでキャンプ用品積みにくそうだよw
仕事車でバーベキュー来んなよw
もう苛めてやんなってw
遅レスだが俺やってた方法は、糊筋見つけたら糊箱をローラーが見えるまで引き出して下から覗くねん。
すると固まりがあるの見えるからカッターとか使って取る。
こうすると直るよ。
馬鹿じゃねえの？
本当に乗ってない奴ってハイエースのサイズを大型トラックと間違えてるよな。
床があがるか幅が狭いかで積載量が減ってるの？
フラットならハイエースから乗り換えたいかもなー
ちな軽箱とハイエースと趣味用の型落ちSUVの3台持ちです
自家用は80
好きやな～
さだまさしの歌みたいだな。
ガキじゃないんだから車の話をしたけりゃ車スレに行け
おまけか何かかな
そんな所、都内じゃなくても日本全国にいくらでもあるだろ。
良かったな、オマケが当たったんぞ？お得だろ？
それはもしやミラクルアイボリー？だっけ？
今まで施工してくれてたクロス屋さんが廃業した
からこれからお願いできないかと。
明日午前と午後で交渉の場を作った。
交渉は難しいけど舐め腐った単価提示してきたら
即却下。2件とも張替えメインなんだが材工込みで
1100円下回ったら他にあたってくださいと言うつもりだ！
最近は65歳以上の職人が引退してるんだって？
いよいよ俺たちの時代だなぁ。下もいないし40代
50代後半までの職人しかいない。
みんな単価交渉は強気にね！てめぇらよろしくな！
俺も最近新規のお客には1400円はいただく用にしてるわ
遅レスだけど俺はクロスの端にマスキングテープ少し千切った奴を貼ってそのテープの巾だけクロスをあとから重ねてやる。
1丈に3箇所も貼って置けばズレることもないし、普通のおおばんくらいなら頭ら辺と大体半分位にもう１枚貼って置けば曲がらないよ。慣れれば感覚だけでいくら重ねるって揃えられるけど、無理ならマスキングで目印作る方が楽だし早い。
クロス合わせたらマスキング剥がして今張ったクロスの端にまた貼り付ければマスキング無駄にならんし。
コツの話だけなら材料を貼り下げた時点で真っ直ぐになる事を意識すれば多少はスピードは上がる。
>>740がどの程度貼れるのか知らんけど速く貼りたいなら全体の効率を上げる事を考えた方がええぞ。
ただスピードに全振りして仕上げの仕事と言う事を忘れたらあかんよ
全員廃業
テレビで見た
仕事時間の1/4が移動って…
10時間拘束で往復2時間半なぁ
毎日そんな遠くの現場に行ってるのかよ
やっぱ田舎民じゃね？それか地方都市ｗ
保守お願いします
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1531267959/
片道都内でも電車で現場通う時でも１時間半は普通にかかる
車だと２時間近くかかるよ
帰りは渋滞ハマるし２時間以上もよくある
都心の現場が多いんだけどね
走行距離の目安で時間言ってるだけかと思ったけど
渋滞にならない時間に帰るとしたら夜9時以降かな
どんだけ仕事するのってなるけどｗ
近いとこもあれ遠いとこもあるよね
ハイエースならOK！
軽はダメ～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！
流石ハイエース先輩！
ハイエースで効率よく働いてらっしゃるから30万なんてヘーキヘーキ！
手動で雑に引っ張らない限りクロスもジョイントテープも真っ直ぐ出るでしょ
貼り出しの頭の被りで見るか、柄会わせの要領でクロスの端とジョイントテープの被りをペラペラっと捲って確認すればそんな曲がることはないだろ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 12時間 15分 34秒
運営にご協力お願いいたします。
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