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防水屋スレ　part13
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0007（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/07(木) 22:20:51.48ID:???
うちの地域は数年前からアス職人さんは高齢化で絶滅したよ。
今は土木業者を介して道路工事のアス屋さんに頼んでる。
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/08(金) 05:26:14.51ID:???
アス防屋さんは熟練工が居ないからなのか
スタイロバッコバコ基礎回りの立ちあがりガッタガタでクロスべらんべらんになってるのよく見かけるな
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/08(金) 07:41:13.80ID:???
アス屋知り合いにいるけど最近はアスやってないみたい。都心だとよっぽどのことがない限りアスファルト防水やらないみたい。臭いし消防法とかうるさいみたいね
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/08(金) 09:02:54.30ID:???
うちの地方も熱アスをやりたがる職人が減っているのに
東京の設計事務所が熱アスを入れたがるから、未だに熱アスの現場だらけ。

もう人がいないから、設計変更してくれと頼んでいるけど、よほど工期がない
現場じゃないと変更してくれない。

まあ、人がいないおかげで高い単価で仕事が取れるから、悪い事ばかりではないけど。
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/08(金) 18:14:33.66ID:OZd2b2X/
アスファルト防水＝危険、汚い、きつい、安い
現代の奴隷＝アス坊職人
もっと金出せよつーの
0012（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/08(金) 18:32:14.48ID:bTKuAYWW
明日は雪だー！月曜日も雪予報になったー！
by 関東圏
0013（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/08(金) 19:32:43.35ID:???
最近は、設計変更する事を前提で安い単価でアスファルト防水の仕事を取る防水屋もいるから
なかなか待遇はよくならないよねえ。
0015（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/09(土) 15:19:59.46ID:zpr2++zx
数年前、積雪が5ｃｍくらい積もって当時40歳くらいのポンコツ現場監督が
「トーチバーナーとプロパン持ってこい」と言われ
「無理ですよ溶けませんよ」って言ってるのに意気揚々と屋上に持ち込み除雪開始
1分で不可能と悟り、「バーナーとプロパン下ろしといて」だってさ
熱カロリー計算したら子供でも不可能って解るのにアホ過ぎる
火炎放射器だったらとけるかもねｗ
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/10(日) 00:21:28.27ID:???
若い頃、あまり雪の降らない地方だったから屋上の雪かきが楽しすぎて、雪だるまや雪合戦してて監督の逆鱗に触れて現場出禁を喰らった過去があるw
しかも預かってた監督のカメラで記念撮影しまくりw
ガキだったなーwあの時も今時の若い奴はっ！だったけど、今も昔もバカはいるもんだ。
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/10(日) 06:12:11.38ID:???
シール屋の施工写真がピースとかふざけた顔して写ってるとかで写真が使えなかった事思い出した
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/10(日) 11:33:33.44ID:???
足場にビデオカメラを設置された時は、もしかしたらYouTubeに上がるのでは？とドキドキしたw
職人からしたら撮影は嫌だろうけど、手抜き業者を撲滅させるには効果あるよな。
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/11(月) 02:34:38.80ID:???
まぁ手抜きと言えば手抜きだけどまともな手抜きだよね。材料替えてるとかじゃないやん？1回プライマートップでやってくれって言われたけど丁寧にお断りしてそのまま帰ったことあったな。
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/11(月) 17:29:49.35ID:???
>>25
プライマーにセメントを入れるのは
カタログにも載っていたりするやり方だから
一概に手抜きとは言えないけどね。
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/11(月) 18:00:31.29ID:???
それは手抜きじゃないでしょ。FRPとか2層って謳ってるのに1層しかやらないとかでしょ。手抜きって。
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/11(月) 18:28:52.55ID:???
一番多いのはウレタン二層やらないで一層仕上げじゃない？
x-1でシート抜いてる防水屋居たけどさすがに引いたわ
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/11(月) 18:34:01.07ID:???
>>29
一応、元請や施主の立場からしたら、手抜きだよ。
メーカーも一回で纏めて塗るのは硬化不良の原因になるから
辞めてねと言っている。
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 06:57:46.44ID:???
FRPも一層ずつ乾燥してからだからね。
二層一気に塗り込むのは手抜きです。
よって99%のFRP屋は手抜き職人です。
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 07:33:54.19ID:???
ＦＲＰ防水はあまりやる機会がないけど
ＦＲＰは乾燥はやいから1層ずつ施工しているな。
0038（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 08:45:20.84ID:6FqfnSAF
手抜きのチャンピオンは何といってもアスファルトやで！
4枚貼りを2枚貼りにするぐらいは普通
手抜き前提のアス屋は東西アスとか嫌がる
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 16:54:39.26ID:???
FRP防水の樹脂で夏用と冬用を半分ずつ入れて硬化剤を入れた場合、効果時間はどうなるかご存知の方居ますか？冬用材料足りそうに無いから夏用も使いたいんです
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 17:51:48.82ID:sb//hIKu
んなもん、普通に硬化遅くなるだけやろ
適当に硬化剤だか添加剤だか１０％ぐらいいれときゃ
普通に固まるんじゃね？
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 21:28:16.32ID:aRUNa/y/
frpって爆発すんの！？
0045（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 21:52:16.52ID:???
嘘か真か、手が滑って有り得ない量のパーメック入れて火山みたいに凄い勢いで煙が空に舞い上がったと聞いたことある。
盛り癖のある防水屋の話だから話半分で聞いてるけど。
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/12(火) 22:20:34.15ID:???
一定量以上入れても
早く固まらないらしい
たしかに無茶苦茶、煙出るけど
爆発した事無いなぁ
最悪、水入れれば反応止まるし
0048（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 23:26:02.32ID:???
環境対応型のFRP防水はどうなの？
あんな劇薬使って化学反応させた防水が環境に優しいとは思えない。
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/13(水) 02:32:13.27ID:???
コバルトと促進剤をちょこっとでいいから混ぜてみ爆発するから。てか、爆発だけじゃなくてFRP自体が危険なものと考えないで施工してるの？大丈夫かよ。まじで
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/13(水) 07:00:23.30ID:???
俺、硬化剤と硬化促進剤を混ぜてしまったことあるよ。
爆発はしなかったけど、視界がゼロになるくらい煙が大量に出たw
0052（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/13(水) 14:15:45.20ID:???
それ爆発やでwwwあの量だからそれで済んでるけど、大量ならアパマン並みになるらしいぞw
0055（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/14(木) 17:25:22.35ID:HrelAOfO
シルバーのＴＯＰとセメント混ぜても煙でるよな
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/14(木) 17:43:03.82ID:???
熱出るもんは基本、煙出るからな。エポ系も、FRPも
樹脂着いたガラス繊維をそのまま掃除したガラ袋に突っ込んだ職人いて注意したら熱もつこと知らんとか言ってたもんな。
教える側はやり方はもちろんだけど、危険なことをもうちょい周知させるべきだわ。
ここでも環境対応だからとか頓珍漢なこと言ってるやつもおるし。
教えてもらわないのかね？
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/15(金) 07:28:01.75ID:???
まぁ言ってることは正しい。確かにもっと周知させてもいいことだろうと思うよ。このスレだけ見ても何人かいるから上の人達がもっと献身的に教えるべきことだよね
0060（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/15(金) 10:18:16.87ID:???
上の人も知らないから、教えられません。
上の世代ほど、中卒高校中退率が跳ね上がるのに
そんな事、知っている訳がない。
0061（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 10:26:15.72ID:???
講習とかで俺は知ったな。熱持つから危険ってのは教えれたけど爆発するとまでは教えてもらえなかったわ。講習で実験っていう体で教わったわ
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 13:16:21.00ID:???
防水屋でも格があるんだよ。これで食ってくと思ってるならなるべく大きいところの職人になったほうがいいぞ
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 18:41:14.18ID:32zltMLo
一人親方とか税金なんか払ってないからな
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 21:50:15.11ID:???
うちの地方の職人は基本、一人親方の集まりで応援行ったり来たりでチーム組んでる感じ。
逆に人数抱えてる防水屋さんのほうが走り気味で突貫なイメージなんだけど。
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 23:22:20.91ID:???
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0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 16:04:26.34ID:OevpzZmq
一人親方集まってる会社はやばいと言っても
会社暇な時とか１人親方だとどこにでも自由に行って
潰しきくからよくないか？
土木なら兎も角、建築で全員従業員とか月給制でやるの？
基本給めちゃ安くなりそうなんだが・・
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 18:51:42.46ID:???
専属でやってる親方と知り合いだけど専属先が暇だと仕事取ってやっていいってなってるけど仕事が入ってらすぐ戻ってこいと言われるらしいね。で、今やってるのが片付いたら行きますとか言うと干されるらしい。実質飼い殺しだよね。
0073（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 18:54:49.02ID:???
一人親方重視の防水屋って、手直しが発生した時の対応が
物凄く悪いらしいから評判悪い。

手直しが発生した頃には、その現場で施工していた一人親方は
別の防水屋の現場で仕事していたりするから、対応が悪くなって
当たり前なんだけどね。
0076（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 22:14:46.97ID:???
今時の防水屋さんは専属として飼い殺しを望んでる人ばっかじゃない？
フリーよりかは先のことを考えなくて済むし、野心家でもないでしょ。
0077（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 23:49:45.91ID:???
俺は月給制だな。一人親方のほうが稼げるって誘われたけど、今の会社で嫁と子供2人不自由なく暮らせる金もらってるし、何より税金、書類関係がめんどくさそうで独立考えたことねーわ
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/20(水) 10:08:48.65ID:???
>>76
専属化するぐらいなら、正社員の方が社会保険完備で賞与も貰えて待遇いいけどなあ。
フリーで稼げるときに稼がないと、一人親方になる意味はないと思うけど…
0085（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/20(水) 12:22:11.39ID:???
社保完備しないと大手や役所仕事出来なくなったから一人親方使ったほうが安く済むらしいね。知り合いのところは社長が社保払うの嫌だから社員なんだけど一人親方みたくして逃げてるみたい。ちょっと酷いと思ったから出来る人に声かけて引っ張ってきたよ
0086（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/20(水) 12:52:32.57ID:???
過去の裁判では専属の一人親方は、正社員と判断されているから
バレたら、何年か分の社会保険料を支払わないといけなくなる。
0089（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/20(水) 14:26:59.03ID:???
一度公共工事の元請の立場になればわかるんだけど
別に一人親方が使えない訳ではない。

ただ一人親方を使っていると書類に不備がないか
検査官から細かいチェックを受けるし
元請からすると、面倒だから出来れば使いたくないというだけ。
0091（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/20(水) 14:58:04.76ID:???
防水屋に限らず建設業は社会保険とか孫請け禁止とかは難しいよね
変えていきたいなあとは思ってるけど
0092（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/20(水) 16:33:35.28ID:???
>>90

そうやって何もせずに諦めている時点で無理なんだろうね。
防水屋って、専門会社の中では元請になりやすい業種なんだぞ。
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/20(水) 19:52:29.45ID:???
楽した分だけ損するだけだし、別にいいんじゃない？
知らないことが幸せという事もある。
0097（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/20(水) 22:24:18.40ID:pKENqjje
一人親方が年間に同じ会社へ行ける日数は決まってる
これすら知らないなら保険にも入ってないモグリのろくでもない奴
0100（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/21(木) 22:49:00.84ID:???
>>95
請けが当たり前というより
建設業は材工共で仕事を請けるのが当たり前という考え方。

建設業の許可を持っていない専門業者は500万以上の仕事はできないけど、材工共消費税込みで500万以上の仕事ができないという事。

建設業の許可を持っている一次下請が材工共で500万以上の仕事を請けて
建設業の許可を持っていない一人親方に工賃のみ200万で施工させても、建設業法違反となる。

最近は検査する人達も、そういう知識があったするから
それなりの規模の公共工事で一人親方を使うのは神経を使う。
防水屋の仕事なんて、簡単に500万越えるからね。
0101（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/21(木) 23:04:01.76ID:???
まぁその時だけそこの社員になったりするしな
それがまかり通っちゃうってのはおかしな話だけど
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