【i-smart】一条工務店を語れ74棟目【百年】
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一条工務店について語るスレです
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【アイスマ】一条工務店を語れ73棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1537524091/
【i-smart】一条工務店を語れ72棟目【セゾン】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1536238370/ この世の中は資本主義社会です。すべては利潤追求社会なのです。魔法の家など存在しないし、経年劣化しない家などない。その値段なりの商品しか手に入らない。
カビの家は、それなりの対価だったのでしょう。頭が悪いから社会の仕組みも家の仕組みもわからない。大工の松竹梅もわからない。
ただ目の前のカビにヒステリックに叫び、勤務先の管理職まで迷惑をかける。頭が悪いから、具体的妥当性のある解決案を導きだせない。論理的でも理性的でもない。
まぁそれがマーチの家と申しましょうか、どんぐりの背比べ、ただ救いは学校現場では厄介者がいなくなって、それはそれは教育の為にはよろしいのでは。 腐ったミルフィーユ土台
ttps://ameblo.jp/uchamin/entry-12410650157.html
施主にバレなきゃ報告しない
バレたら接着剤で済ませようとする
あり得ないなー
ウチは土台確認してなかったからめちゃ不安 しかも基礎破損してるやん
一条の監督は仕事しないことに命かけてるの？ カビより深刻だな。前例で接着剤対応したことあるとか会社としてヤバイでしょ それにしても汚い木ですね。それも交換してこの汚い集合材、なんですか？タ○ですら檜を使っているのに、なんか緑の恐ろしい色に変色してますよ。
でもこの馬鹿女も同じなんですよ。目の前の腐った木には腹をたてても、緑の変色した集合材には満足してるんです。すごいですね。知能の低い女ほど怖いものはないですね。
結局女とは知能の低い生き物なのですよ。だから張りぼてのキッチンでもみせておけば、緑の集合材でも大満足なんですよ。 カビより破損して腐った木を使ってる方が問題でしょ
会社として構造木材が割れたら接着剤使うことになってるのか
引くわ そとそも土台に檜をつかわないとか、普通に考えてもありえないです。ローコスト住宅でも土台くらい檜をつかいます。まして集合材なんてどんな神経をしてるのでしょうか。
つまりとにかく数値さえよければ満足なんですよ。どんな柱か、どんな構造なのか、そんなことは全然問題ではないのです。
ただ馬鹿女を喜ばせるように、キッチンの天板は墓石を使うとかそのレベルなんです。だからいつもトンチンカンなことが起きる。老女が釘打ちをしていても誰も変だとは思わない。
変なんですよ。 床下カビ女さんはコレに比べたら大したことないな
この人優勝！ 家の土台ってめちゃくちゃ大事だと聞いた覚えがあるんですがなんですかねこのゴミ しかと担当途中で辞めたとかあり得ない。
契約解除で賠償レベル。 ここで少しの知性のある人はわかると思うのですよ。
そもそもこんな緑色に変色するほど薬漬けにして木材ですら腐敗するのだと。それも家を建てていないのにですよ。
少しの知性をもって考えたらわかると思いますが、薬漬けの木材でも腐るのですよ。むしろ薬漬けの木材だから腐るというか。どっちでも同じなのだが、最初からなぜここまで変色しなければないのか。
こんな変色した集合材をどうして君たちは気持ち悪いと感じないのかね。そして少なくもハウスメーカーは責任をもって土台くらい檜の材木を使うことができないのかね。 フィリピン産の格安木材を薬漬けにしてるから
接着剤つかって隠蔽してもヘーキヘーキw 私は難しいことを言ってるのではない。ただここまで変色するほど薬漬けにする意味があるのだろうかと。
そしてここまで薬漬けしても結局白蟻に喰われたようになっているではないか。だからいつも過剰はまでのスペックで基本的な家に対する概念が崩壊してるのですよ。
やはり木は自然と経年変化する。だからどんな木でも経年変化をしながら、その木とともに家の変化を楽しむしかない。出来るだけ雨仕舞いや換気をして、木の腐りを妨げながら、日本の風土に馴染む家しかない。
その基本原理に反して、高高住宅は結局その数値的なものを追いかけて緑色の腐った土台柱という本末転倒の結論になっている。 ところで土台の下にある穴だらけの木は一体何？なんで基礎パッキンと土台の間に更に材木挟んでるの？ 天井はグルグルテープ巻きのエアコンドレンから水が漏れ
軒下はシーリング不足でコウモリが住み
壁は断熱材現場施工で切り欠けだらけ
キッチン内部はカビが生え
土台は最初からミルフィーユの材木を接着剤で誤魔化して
床下には謎の水溜り
さすが一条さん家は性能ですねー >>817
家の中はキクイムシで穴だらけが抜けてる 工場見学で出荷前の木材が雨晒しになってたよ
品質管理してなさそう 流し底板には漏電待った無しの食洗機コードゴロンもあったな >>820
さすがにそういう擁護はアクロバティック過ぎですよ営業さんw
どうしても嘘だと思うなら訴訟すればいいと思う
あのブログがもし嘘なら営業妨害で絶対に勝てまっせ いくつかの欠陥を統合的に分析すると、それは結局のところ高高住宅の矛盾なのだ。無理に高気密高断熱をするから、家の本来の「性能」よりも付随的な性能を重視することになっている。
だから接着剤等々よりも、そもそも集合材は濡れたら集合された木材を繋ぐ接着剤が弱くなる。つまりそもそも接着剤の家なのだ。だから接着剤を使うことも何ら厭わない。
つまり無垢の木材ならば、たとえ濡れても乾燥木材ならば問題ない。しかし変色するほど薬漬けにした集合材だから腐りやすいし、水にも弱い。すると何のために薬漬けしたのか。
もはや家に矛盾に矛盾を重ねているから目的と手段が転倒している。それは家そのものが矛盾だらけだからだ。 では誰が悪いのか。それは理系夫婦のなんたらブログのように、さも知性派のように装いながら高高住宅を数値的に持ちあげる馬鹿な施主に他ならない。
彼らの下品なまでの家に対する知性のなさ、科学的根拠のないものをさも数値的に根拠づけるさもしさ。
太陽光パネルを屋根代わりにして、雨仕舞いに対する認識の低さ、緑色に変色した木材には何も言及しないで、ひたすら電気代温度湿度と数値を並べるだけの頭の悪さ。
そしてそれを追随するインスタの馬鹿な振る舞い。これらの施主こそがこのような家の「性能」にまでしたことに他ならない。 少し考えたら小学生でもわかる話である。高断熱高断熱と謳いながら、緑に変色した土台柱でカビだらけの湿気だらけの家で、どれほど家の性能なのかと。
屋根もなければ柱も腐って黒いなのか緑色なのかもわからない、それでも高断熱高気密の「他人が羨む家」なのだと。
トリプルガラスの窓と数値的に気密性と断熱性を保った家の土台も屋根も柱も外界から水に対して脆弱である。
それでも目の前の墓石のキッチンと合板の床にうっとりとして暮らしいるのが、まさに裸の王様ではないのかと。 そこらへんの道を歩いている小学生のその緑色に変色した土台柱を見せたらよろしい。きっと顔をしかめて腐った柱だと思うに違いない。
しかし洗脳された大人たちは、それは工事見学会やら構造見学会やらで洗脳された大人たちは、その緑色に変色した柱をみてもなんとも思わない。最後には腐った柱すら普通に思えてくる。
まさにイソップ童話のようではないか。 問題なのはどれでしょう
1.腐った木材を平気で組込む大工
2.前例があると接着剤補修で済ませようとして最終的に逃走した担当
3.フィリピンハウスにクオリティを求める施主 性根から腐ってるねここ
大工は日銭欲しさでプライドも無くすのかね またキモい長文君が湧いてるな
何かを主張したいなら論点を絞ればいいのに・・・ 防蟻剤浸透させててもシロアリが食べないんじゃなく、食べて死ぬ。
シロアリにはとりあえず食べられたってセゾンの家が何軒かあるってブログあったよね。 >>838
シロアリ死ぬんじゃ人体にも有毒じゃないか
子供がアレルギーになりそう >>841
いくら頑張っても今回のミルフィーユ土台はフォローできねーぞ
監督が接着剤で直した前例があるとか言っちゃってるしそこの大工だけの問題でも無いしな
お前んちの土台も腐ってるんじゃね？
つうか普通の施主さんは今みんなショックでだんまりモードに入ってるぞ >>840
銅イオンとアンモニアの化合物だから脊椎動物には基本的に影響無い
金属の銅アレルギー持ちだとダメかもね >>836
ほんとそれ。
自分に酔ってて最高にキモい 防蟻だとミサワの方が理にかなってるな
そもそもの土台がヒバ使用してるしそこに忌避剤＋防蟻シート
一条工務店の場合駆除剤に強いシロアリが普通に食い続ける 土台が腐ったら上に乗ってる家も傾いちゃうのによくあんなぐしゃぐしゃ材木使おうと思うな一条下請
監督も補修で済ませようとする辺り社内の基準も狂ってる >>843
その担当逃げたんだろ？単独判断だろうし担当ガチャ外れ引いただろ
俺は変なの引かなくて良かったわ 営業担当の問題では無く下請けと現場監督の問題なんだが
現場監督を施主が担当から外せって指示しても人手不足だからこのまま継続させてやってくださいとか言っちゃうのが一条工務店クオリティ 人手不足を言い訳にして下請けガチャと現場監督ガチャでスカ引く確率上がりまくってるんだろーね
受注件数制限しないとどんどん施工ミス物件増産して損害賠償で潰れんじゃねーのか一条 まだ受注増えてんの？
工場火災以降はコスパ悪いだろ 他がもっとクソだから、受注が増えるのはしょうがないよね >>850
営業担当は残留してるで
仕様決めまでの営業が家族都合で事件前に辞めてるだけ
つうかそもそも工事始まったら営業よりも監督の責任だろ
今回の場合一条がクソなのは監督単独の判断では無いこと
上司も同行して現地見た結論が前例もあるから接着剤補修っていうのはアウトだ
そして監督の素人基礎補修をＯＫにし更にそんな無能監督ですら交代要員が居ない
健全な部材を提供し下請け業者の監督是正し施主の意向を現場に伝えるのがハウスメーカーの立ち位置だろうに全く機能してない 下請け業者ガチャがこんだけ酷いんじゃ積水ハウスや積水ハイムの監督も現場も一切信じないでも家が建つやり方がやっぱ正しいんだなぁ 12月引き渡しなんだがここ見てると楽しみ半分不安半分だわ
話ぶった切るけど引き渡し前に準備しといた方がいいもの教えて 一条工務店って、
軽微な品質事故が後から後から発生し続けるな。
ハインリッヒの法則と同じで、本当に危ないカモシレナイ。 >>856
他はもっと酷いからｗ
この業界がクソすぎるのが一番の原因だよね
ハイムも普通に施工不良あるぞ おそらく下請け工務店に予備の部材を全く渡して無いんだろうな一条
工事中の人的ミスは絶対に出る
予備部材がすぐに手配出来ればささっと直してそれで済むのに
一条の場合全部いちいち稟議かけてフィリピンに発注し直して更に下請けの評価は下がるとなったら下請けは多少の部材破損や紛失は適当に誤魔化して逃げようとするよ >>858
1:30:300の比だと、
1クラスがカビちゃん、ミルフィーユちゃん
年1万施工だと ハイムの場合工業製品だからね
ボルトの締め忘れあってもすぐ調達して直せるしいざとなったら壁も床もパッパカ交換出来る
一条の場合木造だから後戻り出来ないのに補修部材がすぐ調達出来ないから狂ったまんまつき進んで原因不明のトラブルにまで発展んしちゃう ミルフィーユさんち基礎破損しとるけど、基礎のコンクリートの強度も怪しくね？薄めすぎてて脆そう 今回の土地代騙し取られた事件で一条がどれだけ無能かはみんなわかったはず 坪単価制なのもわかりやすいんだろうね
うちを作る時の営業との駆け引きめちゃくちゃ疲れたもん
見積もり書のフォーマットがメーカーごとで違うし
少しでも高く売りたい営業と安くしたい施主との間を埋めるためにもわかりやすい見積もり書の型を作ればいいのにさ >>839
確か工場見学で水槽の中に木材沈めて、
魚も生きられる安全な薬剤使ってるって説明してたよ 土地騙し取られって積水だろ
今回の地面師の手口は印鑑証明の偽造が見破れないと無理だろ
積水の雇われ司法書士が無能だっただけ
権利書はちゃんと書き換えられてるんだしな
売主の身辺調査や住所調査や顔写真と言った資料取得してて面談履歴も残してあったから逮捕出来たんだし購入までの手続きには杜撰さはあんま無いと思うよ よくミルフィーユから接着剤を提案したよね。前例あるとか言っちゃってるし。 >>859
他の酷い所と比べて安心しちゃうマン登場
当事者にしてみればこんな酷い所はないよ >>867
何度もあれは詐欺だという警告書、内容証明が
積水に送り付けられていたのに無視してるんだぞｗ
無能じゃなければ、もしかして共犯で確信犯とかｗｗｗ >>867
権利者が再三注意してたのに関わらず杜撰な本人確認 >>872
実は確信犯で、地面師と共謀して土地を騙し取ろうとしたんじゃない？
そう考えると一連の行動が物凄く納得できるようになる。 ミルフィーユさんち現場で腐ったとは考えられないから一条の品質管理がゴミ以下ってことだな 台風多かったからキッチンはカビて、構造材は腐った。
カビてる家は構造材も腐ってるかもな！ ミルフィーユから接着剤誤魔化し
基礎欠けからスプレー誤魔化し
これはフォローできない。 あんなに穴だらけになってて接着剤でどうするつもりだったのか、前例の家はどうなっているのか確認して欲しい >>881
しかし、ハイムの場合はスタートの時点から違います。
営業担当が一人で、ほとんど全ての設計をします。
構造は一条と変わらないんだな ハイムは鉄骨ラーメンだからツーバイと比べると弱いでしょ。
ツーバイって普通のマンションよりも地震に強いよ。 まぁここでいくら積水ハウスハイムsageても一条のミルフィーユ土台事件が消えて無くなるわけじゃ無いから ミルフィーユさんち旦那が気づかなかったら接着剤補修も無いまま上棟されちゃったんだろうなぁ
あれだと2年もしたら床が下がってきそう 積水ハウスも裁判ネタには事欠かない
弱小サラリーマンが積水ハウスさんと裁判し、数百万円の支払いを受けることができた記録をだらだら書きます。
https://sekisuisaiban.muragon.com/
裁判敗訴が続く積水ハウスの地盤工事から家族を守る「鉄壁の地盤調査」4選
http://www.sekkachi.com/entry/SekisuiHouse_jiban_defense
【積水ハウス】従業員の在日韓国人・徐文平…「じょさん」と読んだ顧客を提訴「３００万払え！！」
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/244631 積水の話題に逸らそうと全力w
ミルフィーユ接着剤(前例あり)について説明してくださいよ会社として ミルフィーユさん宅、ご主人気づいて本当に良かったね。
あのまま建ててたら家が傾いて、一条得意の原因不明で逃げられてたかも。 材木って真ん中に大きな亀裂が入っても何百年も家が持つから
きっとミルフィーユでも大丈夫なんだよ
最近の接着剤は強力だし（震え声） 屋根のないところに長期間保管してないとこんなスカスカにならないでしょう。どうなってんの 自分は着工直前だからよくチェックしとこう
ミルフィーユ恐ろしい とーいちまた一条関連のブログ更新したぞ
こいつもう病気だろ 相変わらず初動の対応が下手だな最初にこちらのミスですすぐに交換しますと言えば大事にならずに済んだのに >>896
接着剤補修前例あります！
とかイカれてる 今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
