【i-smart】一条工務店を語れ74棟目【百年】
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一条工務店について語るスレです
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【アイスマ】一条工務店を語れ73棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1537524091/
【i-smart】一条工務店を語れ72棟目【セゾン】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1536238370/ 【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&;t=3s
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークⅡ」組み立て！ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&;t=454s
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【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&;t=217shttps://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&;t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&;t=1251s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子 Hot Sweets
https://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw ではどのような展開になるか私がご教授しましょう。
まず頭の悪い悪徳弁護士は、馬鹿みたいな内容証明を送るでしょう。しかしそこには事実関係の確認にすぎず、過失構成をとる法的論理性はないでしょう。
なぜなら馬鹿女のご機嫌とりが大きな目的なのだから。
そしてその内容証明に基づいて民事調停に入る段階で、先方つまり相手方の法務部と交渉になるでしょう。おそらく顧問弁護士方てるまでもなく、法務部として和解案を出すでしょう。
これは判例に基づくものですが、おそらく和解案は一○に過失がないことを確認した上で、床張り替えまでが限度でしょう。馬鹿な女はみんな仕組まれていることも知らずに、弁護士費用を床張り替え代金以上に出すと、こんなところでしょうな。 おそらく和解案は、一○は和解金は前例になるので絶対に払わないでょう。そうすると和解金をとりにいくなら民事調停不調より訴訟に移行しますが、当然この訴訟の原告の請求額が数十万程度に認められるとも思えない。
そうすると弁護士も実をとるために、和解案を法務部と妥協してとりにいくか、それともそもそも和解すら取り下げて、法廷外での決着になる可能性の方が高い。
メーカーは、裁判を起こされるよりもその前例として和解案が確定すれば、次に申し立てされるから徹底抗戦でしょう。さらに建物そのものの瑕疵ではないので、調停員も建て替えや高額な和解金は認めない。つまりこれは詰んだ話なんですよ。 住宅訴訟は過失を認定しにくい、だからそのような紛争を解決するためのセンターを設置してという立法趣旨も理解できない馬鹿女。
ただ内容証明を出せば勝てるとでも思っている、馬よりも鹿より屑の女。まさに笑い者ですな。
そして弁護士も腹で笑いながら内容証明を出すでしょうね。その次の展開はもう読めているのだから。そもそも当事者の交渉がまともにできないのに、法的解決する案件でもない。なぜなら瑕疵が存在しないのだから。
瑕疵とは法的規範により導かれる過失であり、それは客観的でかつ明確でなければ相当因果関係論からも損害との行為とが結ばれない。それで今回の損害はなんではか？馬鹿な女の精神的欠損？笑い話ですね。 いいですか。損害が発生する。そしてその損害と行為との間に相当因果関係がある。ここまでが原告の立証責任です。
では今回の損害は金銭的にいくらなんですか？そして今回の損害に起因するメーカーの行為はなんですか？不法行為論は、金銭賠償が原則なので、損害は金銭的に換算されなくては法的概念にはなりません。
では弁護士は損害はいくらで、それがメーカーのどのような行為で、さらにそれがどのような因果関係であるか、その相当性まで立証できているのでしょうか。
床下のカビくらいで笑 私のような専業主婦でもこの法的論理性が破綻していることがわかります。つまり無理筋なんですよ。
住宅引渡し後に床下にカビが生えた。それが施工者の責任だ、それならカビだらけの家なんて日本中にあるでしょう。
だからそのカビが瑕疵とはいえるまでの過失が施工において、設計において存在するのか、またそのカビは本当に過失との相当性のなかでどのよう行為によって導かれるものなのか。
結局原告が理解できていないのに、どうしてそれを立証するのですか？頭の悪い女には本当にウンザリしますな。馬鹿は黙って飯炊き女でいればよい。 これ完全に特定の方に対して書いてますが大丈夫ですか？ 705
特定の方とはどういう意味ですか？
私はいつ誰か特定して話をしていますか？私はいつも一般論として鹿語っていません。
なぜ論理的な話ができないのですか？中卒なのですか？まともな家庭で育ったのですか？どんな家柄なんですか？ 家柄？うーん。県議を輩出してるような家柄だけど、まぁ普通のお家ですよ？貴方は？ 何度も繰り返しますが、そんなに不安なら引渡し前に自分で床下に潜ればよい。それで引渡し前の物件として瑕疵を主張すれば、少なくとも引渡し前までの善管注意義務がある。
しかし引渡し後、それは法的に善管注意義務がないのに、どうして他人所有の物件の床下のカビ管理までの責任を負うのか。それともそのような特別契約を結んでいる契約上の関係なのか。
契約上の責任でなければ、不法行為席にしかない。しかし何度も繰り返すが、損害と行為との因果関係がみえない。つまり法的問題ではないのですよ。感情的な問題なのです。
なぜそんは簡単なことがわからないの？ 例えば、設計の通り施工しないでこのような基礎施工に瑕疵があった。そのことが原因で床下に浸水する。その浸水によって排水が困難になって、それが原因で床下の木材が損壊した。その損壊によって家屋が倒壊の危険性が高まった。
これらの損害と行為との因果関係が立証できて、はじめて不法行為は成立する。そのような基本的概念を理解できないのだろうか。 カビさんも積水で建てればよかったのにね
住宅紛争センターに対応してないってｗ まぁ口汚い専業主婦だこと。
浅学が滲み出ているわ。 馬鹿な飯炊き女が身の程知らずにでしゃばるからこんなことになるです。
ですから女子供の家ではダメなんですよ。
やはり家とは男がつくるものなのです。馬鹿な女は身の程をわきまえていればよろしい。
そういう基本的なところからまずは社会勉強なさってかは家を建てたほうがいいですね。うちは主人が医者なので、そういう社会通念は当たり前なのです。
代々医者の家系なのですから。 >>716
罪の無い人を巻き添いにしそうだが仕方ないのか >>717
5chで読点付けてる奴なんてどこかズレてるのしかいないからへーきへーき 最初の頃は知的な感じがしたけど今じゃ単なるおかしな奴 でも専業主婦さんのいっていることはほぼその通りになりそうだしな
理屈は通ってて勉強になるわ このすれにいる人ほとんど
紛争センター対応できないメーカーだって知らなかったんじゃないの 性能評価、受けてる人もいるよね。カビさんとこは受けなかったってこと？ >>722
一条では設計評価しか出してないんじゃないの？
どうしたら性能評価出してくれたの？ >>724
さすけが書いてるなそれ
設計性能評価は標準範囲だけど住宅性能評価はオプションでコンクリ打設前に頼んで手数料15万以上 頼めるリミットがコンクリ打設前ってだけでやって欲しいなら最初から依頼しろってこと 設計住宅性能評価書は設計図だけでチェック
建設住宅性能評価書は建築中にチェック
二つあわせて住宅性能評価書として給付金申請に使えるけど長期優良認定書でも代用きくものが多いからあえてとらない人も多いんだろうね
売る時にはこれのあるなしで査定が変わるから三井や積水はむしろ取らせるようにしてるけど建築中に保証機構に加えて更に外部機関が入るからそれが嫌なメーカーはオプションにしてスルーさせる 想像で非難する専業主婦を、想像でどんな人か考えると、
下に見た人には学歴出自で差別し、上だと思った人は贅沢卑しいと嫉妬する人生を送ってそう 床下カビの人は一条相手にするより専業主婦を相手取って訴訟した方が勝てるんじゃないかな
職業とかまで書いて罵倒してるしこれ勝てる案件だろ >>721
初めて知ったァ～！
一条工務店では、
性能評価書を欲しければオプション15万円必要なことも！
立派な住宅性能と誇示していても、
やっぱ、工務店レベルはこんなものかナァ．．． 弁護士依頼料金は思ったより安い感じだけど
これ専業主婦さん言っている通り勝てなさそうだしな
勉強代になりそう
>>731
だから積水で建てておけと >>736
えっ！
みんな、事前に知ってても一条工務店が良かったの？
それとも、後の後悔？ 建設評価を受けた一戸建て
26年度で18％約76000戸 わかってないんじゃないの？
配管ミスとかじゃないから一条も強気放置なんだと思う
原因が建築になければ責任ないんだし 結局一条が自社製品を数字によって実物より誇大表示してしまってる結果なんだよな
車の燃費と一緒で施工の雑さとか現実に沿って建て売りの上位互換程度って控えに言えば施主も「思ったよりええやん」てなってwinwinなるのに カビの人仮に裁判やらで一条に責任ない結果出てしまったらどうなるんだろうか 施工の瑕疵って引き渡したからって無くならないと認識してたけどちがうんか
公共工事だと施工２年設計起因10年とかあるけど >>747
原因が一条にあるのか
そもそも瑕疵に当たるのか
これが認識一致してないからな
水溜まるのが基礎なりの施工の問題なら一条の責任範囲
ただ、その場合も水が溜まらなくするまでで、
床下のカビ生えた痕を全とっかえしろとはならんだろうな AIさん、弁護士さんに、原因追及して貰おうとしてんの？裁判で？ カビさんのインスタ読んでても、落としどころの主張がコロコロ変わるから カビさんとこ、8月後半に引き渡しで、
カビと床下浸水発覚からの第三者機関→弁護士依頼って
行動早くね？一条との話し合いが相当荒れたんかな
カビさんも相当なクレーマーだと思うけどね。 >>752
その間に休職と退職も挟んでるんだからスピード感あるｗ >>750
最初は全部建て替えろ！だったけど変わったの？ てか床下のカビ程度で精神病んで仕事やめるとか馬鹿じゃねーの？ただのクソビッチだろ >>757
でも床暖の室外機に不凍液以外のセメントとか流し込まれたら
立ち直れなくて精神病みそうだよね
カビでも精神は病むと思う カビで精神病む→わかる
その後のインスタで幸せ自慢→！？！？！？？！？ ここの先輩は、外構はガーデンプラスが多いかしら？そろとも地元の外構屋さん？ >>761
一条提携で頼んで、地元の外構屋だったよ 地元だな 事故あって破損した時とか融通効くし物置追加やらの追加工事も話早い うちは若い親方の小規模土木屋だな 親方の家兼事務所も手がけてて出来る事も分かりやすかった 初めての事だからどうしようかな
エクステリアの匠って使った人とかいるかな？ 外構は技術もあるけどセンスの一致もでかいから他人の意見程々に自分で足運んだ方がいいと思う 複数見積するべきかな
地元でもハウスメーカーの下請けクラスはパース出してくれるしイメージは湧くよ
気に入った意匠があったらそれを基にもう一度他の所に再見積した、ちょっとずるいけど価格はかなり下がる、50万位すぐ変わるよ 鉄平石乱貼りアプローチ3メートルとブロック＋フェンス6メートルとポスト付き天然石貼り門壁で家の周囲に砂利と既存庭石の備え付け直しに植栽5本で330万って高い？ やっぱ高いよねぇ
家と道路で高低差が70センチ近くあってその土留めもやるのと家が50坪なんでの周囲の砂利が多くてこれ以上引けないらしいがまだ引けるかな？ >>754
入居後 10日で床下浸水・床下のカビが見つかる
↓
嘔吐して過呼吸になるカビさん
↓
立て替え・全額返金・断熱材の張替えを要求
と同時に
第三者機関へ相談。弁護士への相談
及び、音声の録音開始、文書の記録作成開始。
精神的苦痛の損害賠償をちらつかせる
↓
3歳児の育児を放棄、職場を休みつつ
毎朝忙しい時間に30分校長先生を電話で拘束
「学校に来て気分を間際らしなさい」とアドバイスを受けるも
↓
結局 辞める
↓
専門業者のカビのふき取りと、毎年の定期ふき取りを要求
↓
大好きだった仕事を辞め、社会的信用・立場を失った！
これも全部カビのせい！
↓
誠意を見せろ
↓
床下の張替えをしろ ←今ここ >>754
入居後 10日で床下浸水・床下のカビが見つかる
↓
嘔吐して過呼吸になるカビさん
↓
立て替え・全額返金・断熱材の張替えを要求
と同時に
第三者機関へ相談。弁護士への相談
及び、音声の録音開始、文書の記録作成開始。
精神的苦痛の損害賠償をちらつかせる
↓
3歳児の育児を放棄、職場を休みつつ
毎朝忙しい時間に30分校長先生を電話で拘束
「学校に来て気分を間際らしなさい」とアドバイスを受けるも
↓
結局 辞める
↓
専門業者のカビのふき取りと、毎年の定期ふき取りを要求
↓
大好きだった仕事を辞め、社会的信用・立場を失った！
これも全部カビのせい！
↓
誠意を見せろ
↓
床下の張替えをしろ ←今ここ >>773
白砕石と除草シート程度ならかなり安いよ、鋤土して残土が出るのかにもよるかな
土留めもc種ブロック積むだけなら大してかからない、複数見積をお勧めする
ポスト付きの門もブロックに塗りならリクシルのポストユニット付き20万程度と同等で行けそうだけど >>775
＞立て替え・全額返金・断熱材の張替えを要求
と同時に
＞第三者機関へ相談。弁護士への相談
＞及び、音声の録音開始、文書の記録作成開始。
＞精神的苦痛の損害賠償をちらつかせる
即刻これをやれるあたりクレーマー慣れしていないか？
こういう知り合い近くにいたらやだな
なんでも録音されてそう >>771
概ね妥当じゃないかな。
我が家は（金物6割引で）430万。
乱貼6m、カーポート土間コンx2台分+屋根+自動ゲート+門扉、
ポスト、照明x3、自動車用200v配線、植栽2本+生垣キンメ33本、
芝張り、テラスx2ヵ所、ブロック+フェンス6m 資料を見て、現場の状況などを説明するしようとするが、こちらが直視することができず話しが止まる
カビさん・・・・ カビで過呼吸ならコウモリとか見つけたらしぬんじゃねw >>775
＞立て替え・全額返金・断熱材の張替えを要求
＞ と同時に
＞第三者機関へ相談。弁護士への相談
＞及び、音声の録音開始、文書の記録作成開始。
＞精神的苦痛の損害賠償をちらつかせる
最初の話し合いで、MAXの要求と録音と弁護士をちらつかせたら、
一条側も下手なこと言えなくなるわな・・・ >>773
こっちなら同じ規模の工事で200万くらいでできるよ 俺も今から貰う手続きしていくが貰えないなんてあるのか？
最低でも10万は入るんだろ まだ引っ越して１ヶ月程でお隣からタイルの浮き教えて貰って営業に相談したんだがすぐ対応してくれるんだな >>781
いろいろオーバーアクションな人なのかね
休職退職を悲劇的に書いてるのをみると
慰謝料請求する気満々なのもなあ
インスタフォロワーが表向きかわいそうがってコメしてるから
突き進みそうｗ
弁護士は大変だな すまい給付金シミュレーションしてみたら0円だったから依頼してない I-standard I-smartキッチンでの収納の違いって何がありますか？教えてください！ >>791
俺転職中に買ったからいけるんかね……
とりあえず0ってことはないから違う給付金かな 住宅ローンのハンコを押してから勤務してる会社が倒産した俺がいる >>795
幸いにも再就職先が優良企業だったから、銀行に相談して無事融資実行されたよ。
今思い出してもゾッとする ですからそもそも裁判も家もわかっていない。そんな女に生徒の気持ちがわかるのでしょうか。
そのような曖昧で誤魔化した生き方のツケがまわってきたのです。今は学校も生徒も大変な時代です。
私は以前から質感の低いこの家に対して疑問を呈してかました。それは数値的なまやかしで誤魔化す、馬鹿な女を喜ばせる女子供の家と申しましょうか、そのような家なのです。
それは根本的にはFC経営のいい加減さ、そして根本的に家に対する哲学がない。だからスペックは高いと言ってもどこの完成見学会に行っても味気ない。
つまりマーチレベルなんです。マーチ程度の学歴なのに、自慢をする。だからおかしいのです。所詮マーチなのに。ハリものの家なのに。 構造見学会に行ったときに、近所のおばさんのような老女が釘を打っていたのです。夫婦で大工の真似事でしょうか、驚いてしまいましたね。こんな女のつくる家ってなんでしょうか。
もちろんみなさんは自分たちの家の大工が松竹梅のどれかわかりますね。ハウスメーカーは松竹梅で大工をランク付けしています。当然利益率の高い家にはそれなりの大工がきます。
しかしマーチレベルなのに、自分はまともな大工がきて、まともな家だと勘違いしてしまう。一億総大卒時代です。中卒レベルでも大学学士がとれる時代なのです。
だからこのような味気ない老女が釘をうつ家ですら、スペックが高いと思い込んでしまうのでしょうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
