見よ若者達!俺がクロス屋だ!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
知らないうちに28メートルまでたてやがって(;´Д`Aはぁはぁはぁはぁ(;´Д`A 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
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アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
042MT クロスの手順って、全館パテ塗って下地整えてからクロスですか?一部屋づつパテとクロスを仕上げるんですか? 基本全部パテして、クロス
一部屋ごとだと
下パテ、上パテ、擦る、掃除、クロスの繰り返しになるから効率悪い 俺は午前中パテして、午後から前日パテした部屋を貼るという事を繰り返してるわ
通常はLDK辺りから始めて、個室は最後の方になるな
それをやる理由は、クロス工事に入った途端、次々と設備の荷物が入って来るから
効率悪いと考える輩もいるが、トータル作業時間は大して変わらん だから石膏ボードのパテ埋めって職業無くなるのにコーキング云々言われてもな しっかと見た!
クロス屋みたいな情けない仕事はしたくない!
だからオイラは勉強していい大学に行く!
そう、堅く誓った! いい心がけだ、頑張れ!
因みに大卒のクロス屋や床屋て、結構いるからな
こちらの世界に引き込まれないよう、心の鍛錬しておけよ とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
RZC 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 ==================================
以降重複スレの消化に移ります
このスレは実質 62スレ目です
前スレは
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ61メートル 【除菌】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1646034422/
================================== >>33
これCF剥がしに使ってる。普通のバイスグリップより千切れにくいので捗る。硬い所は背中の出っ張り利用してテコで持ち上げたり。 GW開けたからって仕事いきなり振ってくんじゃねーよ!!!!!!!!
こっちはGW中も動いてたんだから前もって言えやボケ!!!!!!
断ってやり申したwwwwwwwwwww
ざまぁああああ >>33
内側に薄いゴムやコルク貼るか
縁をグラインダーで滑らかにした方が良くない? スリッターがダメになる頃には糊付機の買い替え考えちゃう 毎年年末にスリッターの刃を取っ手家にある一番目の細かい研ぎ石に円を書くように軽く研ぐと交換要らずできてる
前後運動で研ぐと切れに歪みが出る感じがしたから注意 COATAX継は
作動と同時に砥がれているてのがいいね オマエラ 仮に突然40万円の機材購入予算が付いたら何を買う?
ただし5月末迄に購入できるヤツ
やっぱり壊れてないが既に17年使ってる糊付け機の買い換えが無難かな?
車は中古でも品不足で納車に半年待ちがデフォらしいので対象外や モンキー125かグロム125買うかな
ダックスの方がいいけど5月末じゃ間に合わない >>44
通勤用には良いけど残念、個人用は会社の経費で落ちないだろうな
>>45
スポットクーラーはこれから季節に良さげだけど、去年から空調服が使われてるんや
ポータブル電源は今までに電気止まってる現場は何度も経験してるが、電源が来てない現場にはあたったこと無いんだよな
キャンプ等には便利そうだけど
まだ詳細迄は調べて無いけど最近噂のドライウォール用のパテ・サンダー等のツールに投資してみるのも一考中
噂じゃパテ手間がかなり減るらしいね
経験者の体験談、お願いします >>39
メーカー的には細かい紙屑が多くなったら替え時とは言われてる >>47
平子さん見てみろよもうフラットボックス使ってないだろ?そういうことだ パテ3発打ったら普通は貼る直前にサンダー掛け必要ない筈だよな 内装屋用の集塵機でオススメなのは何かありますか?
もしくは「この機能は有った方が便利」ってのも教えてほしい 何台も買ったけど結局家庭用の安いゴミパック式にサイクロンかますのが一番かな >>53
まじで?
今買い替え考えてるけどまじなん? マキタのハンディにつけるサイクロンを
普通の掃除機につけてる人はyou tubeにいたな
目詰まりしやすいみたいだけど
使えそうではある ヘビーに使うならやっぱりマキタの粉塵専用フィルター付きのやつが一番良いけどなぁ。
パテの粉吸っても、いつまでも吸引力落ちないし。
かなり掃除機重くなるまで吸い続けるよ。
粉塵専用フィルター付きのバッテリー式マキタは使った事ないからわからないけど、人伝の話だと、吸引力は弱いから物足りないって言ってたけど、真相はわからん。使った事ないのので。 こういうスーパーのカゴパクるやつはマジ4ねばいいのに そういう所の仕事すると、廃棄の籠とかもらえたりするよ。 これが今年の夏頃に来ると言われてた三度目の値上げラッシュってやつか? デンプン糊にくらべてボンド系の値上がりやべーな
プラゾール1瓶4000円超えるぞ
こんなに高いと木工用ボンド入れたくなるわw この値上げって
コロナとか、ロシア関係か落ち着いても下がることないのかな? 値上げ前の駆け込みでパンク?
パンク回避で値上げ延期したヤヨイは賢いな ウォールボンドも値上げは9月に延期したよね
原材料の調達メールの不具合らしいです >>61
イオンのマイバスケット買えばいいのに。
398円で永久保証! >>61
イオンのマイバスケット買えばいいのに。
398円で永久保証! 朝霞の内装屋の社長が焼き殺された事件あったけどおまいらの知り合いか? クロス貼る時、パテ処理するじゃん?
あれって平米単価ってあるの?
常用? 通常なら込み
湿気や漏水でボードの劣化が激しい箇所が多いとか、開口して復旧したとか、元々貼ってある壁紙が不適切な下地処理でめくれた状態とか、そう言う理由なら平米で出したり、一式にしたりで請求してるな コメ有難う。
初めて現場貰う話しになってて。
手間込みって事は皆さんは常用でやってるんですか? 新築とリフォームでちょっと違うよ
新築なら込み、リフォームなら下地調整費として請求かな 定期的に張り替えしている賃貸で、しかも見た感じそんな異常もないような所なら、下地込みで平気だと思うけど、個人のお宅とか張り替えて無さそうなところとか、湿気とかにやられてそうとかRCのところとかだったら、下地調整費はとっておいた方が良いと思うよ 大昔は新築でも塗装屋のようにパテ代は別に出ていたんだが
とある業者が仕事欲しさにパテ代無しで受け始めたせいでゼネコン側もこれ幸いとパテ代無しじゃないと仕事を回さないと言い出して今に至る
60~70代ぐらいの親方ならギリギリ知ってるかもしれない話 >>78
初めが肝心
ちゃんと下地処理、養生、ゴミ処理代、駐車場代は初めからきっちり請求しとけ 別に昔は昔で今からでも下地処理費計上したらよくないですか?
ちな30代なんで昔の事はしらんし、それにならう必要ないと思ってるんで下地処理費はもらっていますよ
だって下地処理してるんだから 周りがどうとか知らんよなw
出張経費も高速代もちゃんと貰えよ >>83
全然いいと思う
老害の言うことなんて放っておけばそのうち淘汰される おまえら事業復活支援金5/31までだからまだの人忘れずに申請しとけよ!
最大50万貰えるからな
っていうかこういう支援金に一時所得で税金かけるの
マジやめてほしいわw ほんと全く支援金なんかもらえないわ
仕事があるってのは良いことだな
不正する気にも全くなれんしなあ
精神衛生上悪すぎるわ 50万円くらい半月あれば楽勝で稼げるよな
定額給付金のように無条件で支給してくれるならともかく
グレーゾーンのナマポ受給者のような乞食根性も持ち合わせてないしね 今回のは3カ月平均じゃなくて任意の単月の比較だから
2019年度と比べて売り上げベースで30%以上売上落ちていれば支給されるぞ
別に不正受給でも何でもないのに
なんかもらわないことが美徳とか何言ってんだw コロナに関係していることを証明できる必要があるわけだが >>93
まず30%落ちてないどころか儲かってるわ ここ1年くらいの間に結構大きく商いをやっていた内装業者や店装業者が
現場がなくて倒産に追い込まれているという話はよく聞く
一方で個人でやってるクロス屋がコロナの影響で廃業というのはあまり聞かない
どちらかというとニッチな職種ゆえ、それなりに仕事にはありつけるのかもしれん 五輪特需の終わりとコロナで野丁場のでかい現場や店舗が減ってるからだろうな
戸建の新築やリフォームは堅調だからそっちをやってる職人は暇無しだよ うちは個人でやってるから年単位だとたいして売上変わらないけど
月単位だと前年比50行ったり200%行ったり平気であるから
余裕で支援金基準クリア―なんすわw
で、じっさいコロナで止まった現場も、コロナで流れた一般直請けもあるんで
証明求められてもヘーキwww 支援金貰えてよかったな
でもそういうのは自分の胸の内にしまって置けばいいだろ
いちいち自慢するのは野暮というもの 自慢するようなのがいるから批判をあびて、もうばら撒くのをやめようとなる 質問です。 支払いはしっかりしているんですが、単価が安い元請けとどう付き合おうか迷ってます。 諸経費など申請すれば乗せてくれますが、ただ、平米単価が安いんです。
我慢して 付き合う方が良いんですかね…
新規の顧客を探すのも時間がかかりそうで… 相手方と相談してみては?
材料だけでなく副資材も高騰してきてるし あなたの仕上がりがよければ 話し合いはできると思う そして立ち位置も確認できると思うよ
大事な職人なら向こうも落とし所ゆってくると思うし。 >>102
この度の値上げの際 相談したんですが、量を増やすからなんとかしのいでくれとか、上と相談するとか濁らされて。
仕事は切れずに与えてもらえるんですが、人に振るほどの単価じゃ無いので、自社でやるしか無い状況です。 >>103
上の許可が降りない。 辞められては回らなくなると泣きつかれて。
10年弱の長い付き合いもあって切るのも後味が悪いんです。
プレゼンテーション能力をつけなければいけないって事ですかね 慈善事業じゃないんだから上げてもらうべきじゃないの
そこまで悩むってことは他社が受けてくれる単価じゃないんでしょ
この状況で単価交渉に応じてくれないビルダーはこの先付き合ってても良いことなさそうだよ
そもそも値上げラッシュがこれで終わるとも思えないし >>106>>107
材料の値上がりはウチのわがままでは無いはずなので、よく話し合って受け入れてもらえなければ仕事量減らして他所の仕事を探して行こうかと思います。 返答 ありがとうございます! 他所に振っても多少利益が出るならともかく単価が安いと文句を言っているのに仕事を増やすと言われても困るわな むしろ利益増える現場で稼働時間少なくしたいのになw
これが現場と管理者の意識の違いよ クロス糊も品薄になりそうで怖いな
どうするんだこれ >>109
あなたが手間受けでやっても良いよっていう単価に200円足したぐらいの金額です… >>110
相手は仕事を回してあげてる という感じで
うちは安い金額でやってあげてる という感じなので両社の間でズレが生じている状態です。 仕事を頂いてると考えを変えるべきなのでしょうかね… >>113
1200円か、材工でやるならギリてとこか 10年近い付き合いがあるのに単価が安いって事はコイツは安い値段でもやる都合の良い職人だと思われてるから値上げする気はないと思う
生活が懸かっているんだし他の仕事を探して手を切った方が良いよ
単価に納得出来るかは分からないがハウスメーカーなら大体どこも人手不足で職人を募集してるぞ 疑問なのは雇われでもないのに特定の会社相手一本で生活しようって考えが甘々じゃね?
俺が独立した時は社長から「正副予備の三本柱の確保ができるまで気を抜くな」ってありがたいお言葉を貰ったもんだがな >>116
たしかに、上がる気配がないと判断、決断できた時には他所の仕事を探す方にシフトしようと思います。ありがとうございます。
>>117
客観的に見るとおっしゃる通りですね。生かさず殺さずの微妙な扱いです。
>>118
必要とされてると勘違いしてたのかもしれません。仕事が切れない所に安心感があったのですが、甘かったですね。考え方を変えていかなくちゃと思います。
ありがたいお言葉、私も心に留めておきます。ありがとうございます 別に仕事受ける受けないは自由やから
とりあえず受ける量半分にしたらどう?
あいた時間はよその仕事してる感じにして その時間で営業なりしたら? 現場で合った他の職人さんに小まめに名刺渡すと仕事に繋がりやすいよ
今俺が顧客にしてるマンションオーナーさんの一人は電気屋経由の仕事から繋がりができた
クーラーの付け替え時に前回より小型化して汚い部分が見えるから梁部だけ貼り替えれる?って依頼だった
梁一本なんて割に合わないけどもちろん即飛んで行ったよ、車に見本帳乗せてて助かった
要はチャンスは逃がさない事だ ひばり君の動画、言いたいことややってることは解るけど
動画自体 意味が分からない。 >>120
>>121
あまり営業活動して来てこなかったツケがここに出てしまった様です。 心機一転意識して探してみる事にします。
今後は安く請ける事にしないで、単価の底上げを出来る様に頑張ってみます。 ありがとうございました >>123
グルーは無いって噂は聞いたけど
他の糊も無いんかな 俺が聞いた話では小麦粉をペースト状にするための釜が壊れたらしい
でんぷん糊の素って日本では数社しか作ってないんだと ヤバ!
建デポに96α買いに行ったら売り切れ
アミノ―ルしかないと言われた
こんなの初めてっす 今はホームセンターで普通にアミノールやルーア売ってるよな。ポイントが付くからたまにそっちで買ってるわ。 >>127
だね。
糊メーカーが底力出さないと、止まるよ。 硝酸不足はロシアとウクライナのドンパチに絡めたメーカー側の言い訳だな
実際問題はもう少し複雑だろうよ、値上げの言い訳にも関係するし >>133
安定供給できるまで、値上げは見送ったンじゃ?
八王子だと、1クロス屋に毎日最大糊1っこ。
って出荷規制を問屋が自主規制を始めてる。
ホームセンターも品薄状態。
開店休業中のガス屋やユニットバス屋の仲間入り目前かも? 俺は一人だから何とかなるけど、
人雇ってる所は工期遅れて社員に給料払えなくなるかもな。 糊にこだわりなければ、ピュアラは出荷可能らしいよ! >>134
最短で回復できれば・・・・
今6月頭、ゴールデンウィーク8連発に耐える準備をできてる? 業界紙によると国内で硝酸を作ってる会社が2社しかなくて
1社は設備がパンクでもう1社は設備メンテでストップ
硝酸自体はいろんな工業製品に利用されるがクロス糊自体はどちらかというとニッチな分野
ヤヨイは急遽中国から硝酸を輸入して急場を凌いでいるが先が見えないから出荷を制限
代理店や問屋への出荷量の割り当ては従来の取引量に比例なので
扱い量が多いハウスメーカーやサンゲツなどのブランドメーカーへは優先的に回されて
仕入量が少なかった問屋には殆ど物が回ってこないというのが現状
つまり完全な品不足というわけではなくてここでも既得権益優先原理が働いているわけだ >>139
はぇ~
何もかんも値上がりしてしまうな >>140
あるうちはね・・
あと10日ぐらいで問屋経由は止まるんじゃね?
昨日ホームセンター3軒まわったけど、割高なバラ売りのダイレクトが少しあっただけ。
今年の夏休みは永くなりそうだな。 おいおい、もう問屋から糊入荷出来ないって言われたんだが モノタロウだとアミノ-ル18kgの次回出荷予定が9月上旬になってるから下手すりゃ長い夏休みか うちの問屋の話じゃ ウォールボンド生産再開とのこと >>133
全ての値上げにその言い訳使われてるからな笑 糊は来週辺りで在庫切れだ。
発注かけてあるが音沙汰無し。
糊が無きゃ仕事も受けれんし最悪だ。
日本中のクロス絡みの現場が止まるんじゃないか? こちらはルーアとウォールが5つづつ。
ウォール派だけど、ウォールが止まってからルーア購入。
問屋から2つ、ホームセンターが3つ。 ジタバタしても始まらない
普通に戻るまで様子見るわ 硝酸使ってないノリなら大丈夫って話だけど?
ヤヨイだとビュアラとか。全滅じゃないよね?知らんけど。 関西ですがピュアラも入らないよ?
アミノール10だけ確保…
これなくなったら素直に休むわ 一日で何メーター張ったとか、量産材工での単価自慢してマウントとる人が何人かいたけど…
所詮クロス屋、糊がなければ、ただの人。 このスレは放置スレの処分を兼ねてるだけだから気にするな 10とか20確保って買い占めか?
今、そんな数で売ってもらえないだろ 材料値上げやっぱりきついなー
工務店関係はすんなり受け入れてくれるけど不動産屋はケチで絶対一言二言皮肉めいた事言ってくる
CFなんてほとんど利益出ない状態で貼ってるのに 糊なんて初荷とかバーゲンの時にまとめ買いしてるが今回は使い切りそうな時に突然の欠品でマジヤバい 一番量を使う量産クロスで仕入値が去年の10月迄より六割弱上がったわ 新築の水回りのクロスって石目のほうがいいのでしょうか?ジョイント目立つのが嫌なので織物メインで考えてるんだけど。 >>160
不動産屋でも二つ返事で受け入れてくれるところもあるけどなあ
向こうも値上げ情報を聞かされ慣れてて、あー、そうですよねー、って感じ ウォールボンド100と96αがなくなった
誰か1箱一万で売ってくれないかな? アミノール2000円で1000個購入してメルカリで10000円で売れば
送料入れたとしても1個につき7000円の儲けで×1000個で700万の儲けになるじゃん!!!!
700万あれば1年働かなくてもいけるしクロス屋やめてアミノールの転売ヤーになった方がいい 問屋の営業が小遣い稼ぎにメルカリに出品してるんじゃねーの 転売ヤ―さん、もっと出品してくれ
もっと高額でも買うから
糊がないと本当に困る 今日ホムセンで一人一個制限だったけど
問屋より2割高でバカらしくて買わんかった トルトーレでも剥がれないCFは電動スクレーパーでやるしかないのか。。。。
50uあるんだが自力で一日25uでもうクタクタだ。しかも手間受けだ。
オススメの電動スクレーパーないかな。 >>175
一人親方か、手間受け専門か、ホームセンター回ってこい!ってお使いに出た小僧か知らないけど。
2割なら買っとけよ!
せっかくホームセンターで見つけたのに。
折れならシャツ替えて変装して、ダメ出しされるまで往復するよ!! 上張りはダメ。必ず剥がして張れという元請けさんだよ。
CF剥がしというよりコンパネ表面剥がしてる感じだよ。
今は多少改良されてるけど一昔前のCFって剥がれないの多いよな。
表面の荒れた安っぽいコンパネが下地だと食いつきが良すぎてほんと剥がれない。 トルトーレ塗って、ちゃんと時間おいてから剥がしてる? 時間はおいてるよ。
もうクッションの白い部分とコンパネが一体化してるわw
糞安い手間賃だから人工割れ確実だ。
でもやらなきゃ次の仕事はないから我慢だ、 イーヅカのページから糊が消えたな。地方だとあんまり実感ないんだが。ホントに手に入らなくなるのか?
こういうのに目ざとい中国ですぐに大量生産するんじゃないか?マスクみたいに。粗悪で割高だけどな。 ウォールボンド生産再開だって
少しは落ち着くんじゃないかね あー、フロアタイル貼るのにドア枠の下切りたいんだよね。 生産再開したならHP上に記載しろよって話。
生産ストップすら記載してないし。
安定供給には数週間はまだかかるだろうな。 10.8使っているよ
でも枠切る場合まずストレート型の金ノコでキコキコやってる ホームセンターでアミノール3個置いてあったから買ってきた。
問屋の在庫0なのに普通に売ってたからわからんもんだな。 >>189
問屋情報だと、オーダーした半分以下だって。 >>196
いつも手ノコで切ってるんだけど、枠が埋もれてたりするのもあるからさー。 ヤフオクで箱がヨレヨレの年代物のルーアが3箱セットで現在1万5百円。
ちなみに今夜終了。
落札者が現場で撹拌して、ダマだらけの糊を見て青ざめる顔を想像すると・・・ つーかPS5やガンプラは分からんでもないけど
業務用の糊が不足して値上がりするかもしれないとか
転売ヤーの嗅覚スゲーな >>203
メルカリなんかは他業種の小僧が現場でパクッて小遣い稼ぎにしてるんじゃ? 昨日、仕事帰りにケンデポとホムセン寄って見てきたけど一箱もなかった @埼玉南部 >>203
クロス屋自身や問屋等入手可能な奴が転売してんじゃね?
うちの問屋は買い溜めせずに通常のタイミングで発注されれば回せる入荷は見込めると話してたよ 都内だけど、一般人しか行かないようなホムセンだとたまにあったりするな。 ヤフオクで箱がヨレヨレのルーア出品者に質問したらキレられてブラック送りされてしまったwww
ルーア3箱、現在11500円。
写真をよくみると、去年の11月1日製造の消費期限切れwww
誰か消費期限切れてるから、産業廃棄物ですよ!
って質問日時してくれwww >>209
リンクを貼れるほどのスキルはない(笑)
スマホやパソコンムズいよね。
ヤフオクでルーアマイルドって検索すれば出てくるよ。
産廃売りつけるこのゴミ行者を、なんとか潰さないと・・・ 古い糊を使ったことのない若い職人さんへの情報。
練った糊が、すこし前に流行ったタピオカティーみたいなブツブツだらけになるよ。
糊支給のハウスメーカーの古い在庫を使ったことあれば、産業廃棄物ってわかるでしょ? >>208
ヤフオク見に行ってきた
出品者しょうもないクズで草
使用期限知らないのか、ご丁寧にロットの写真まで撮ってるし この前はじめてなったわー
今まで気にしてなかったから
倉庫の中で上から使ってたら
知らん間にずっと一番下におったみたいで
ねってからビックリしたわー >>213
入札する人達も無知すぎるよね。
社長や番頭が、こんな糊引っ張ってきたら胸ぐら掴む案件。
出品者もクソ、落札者もクソ。
是非とも、出品者に「あなたが出品してる糊は消費期限切れしてる産業廃棄物です」
って質問してください 助かります、とかお礼言われちゃたよ。
「ユーザアイコンc*3*3*** / 評価:新規」
はどうすんだろ。捨てIDみたいだし評価気にせず逃げればいいのに >>217
wwwお礼だよね
落札者は、産廃の引き取りに11500円。
送料別?www
取引成立すれば、このバカな案件は闇に・・・あ 終了間際にさらなる高値を付けたバカが現れ、12000円でハンマープライスwww 来月半ばまで確保してます。
その後がどうなるやら・・・
得意先から打診があっても「体は空けておくけど、糊が入るかわからないよ」
って答えるしかないのがなんとも・・ 襖用の糊は硝酸使ってないから普通に流通してるっぽいぞ
いちおう知り合いの襖屋に聞いたらそれでクロスも貼ってるけど
今まで剥がれやアクでクレームになった事ないって言ってた
最悪うちはそれ使おうかと思ってる
値段も18キロで2000円程度だし どうせ名古屋ならサンゲツが裏からゴニョニョしとるんやろ
相変わらず糞やの 今月中には通常流通に戻る説、
7月いっぱいは厳しい説、
9月にならないと無理説、
ピュアラは製造する説、
とか言ってたら昨日近所のカインズにルーア、アクアノール、ウォールボンド100が入荷してたから
もはや何を信じれば良いのやら ウォールボンド、生産始まってて13日から受注再開って聞いたよ >>227
この20個も1箱5000円で全てTwitterで転売完了 嘘かと思ってメルカリ見たら
アミノールが8千円近くで売れてるって
転売ヤーの嗅覚恐るべし 買い占めしてる人
俺は因果応報あると思ってるよ
目先の利益に流されないようにね 買い占めてるわけじゃなくて普通に発注出来るてるんだよ@名古屋 >>226
大手ホームセンターはセンター在庫があるんじゃねーの?
戸数制限無いなら別注で注文してみたら? 材料費も上がって産廃費も上がった
元請さんや不動産屋さんに値上げしますと伝えたら
100円寿司も値上がるんだから良いんじゃない
と言われた ス◯ローありがとうw 今朝問屋に聞いたら、数は少ないけど、各銘柄入荷したって。
ウォールボンド2つ発注できたよ。 悪いんだけど、この騒動を発端からも一回詳しく教えてくれないか >>239
国内にある硝酸工場でトラブル。爆発事故?
硝酸って火薬の原料になる素材、まさかテロ??
糊作りにも必要な素材が不足。
矢沢のウォールボンドが止まる。
糊の作り方は、ヤヨイも矢沢もほぼ一緒。
問屋サイドは、買い占め騒ぎになるとヤヨイも止まる。だからヤヨイは大丈夫って風潮。
んで、ヤヨイも一端止まる。 ヤヨイも止まると、超品薄。
在庫に余裕のある奴?他業種の若い奴?が転売ヤーに転身?
んで混乱(笑) ホームセンターにあるのは騒動前の在庫でしょ。
某点のアミノールの例で言うと一回で40〜70単位での発注。
運良ければあるけどみんな同じ事考えてるからすぐなくなると思う。
糊危機情報を聞いた5月末の最短の発注でも6月末入荷予定と曖昧な返答しかない。
一時的に金かかるけど見つけたらほんと買って置いた方がいいよ。どうせ使うもんだし。 ホームセンターは今も納品されてるぞ
タイミング次第で買えるが、見つかり次第買われてるから無いだけ メルカリでアミノール3箱4万だぞ
所でアミノールを皆は使ってるの?
ルーアの代わり? おいおいメルカリ初心者か?
ヤフオクでもそうだが異常な高値付けは値を上げたい業者の自作自演だぞ
ソウルド・アウトの印が付いてれば、その値段が適正なんだと勘違いする人が出てくるからな
そしてそれを嬉々として拡散させるのも業者だぞ
DIYならともかく問屋経由で資材引いてるちゃんとした内装屋ならもう沈静化してるはずだぞ 問屋によると思うぞ
普段使ってる問屋Aは発注不可って言われたが稀に使う問屋Bの方は1発注につき3箱までいいよって言われたからな
こういう状況を考えるとメイン問屋をどこにするか考え物だな アミノールは拭き残しがすぐ黄ばむから使わない
それよりウチの在庫ルーア残り5箱
ウォールボンド100残り3箱
不安だ 複数の問屋にパイプ持ってるのがスゲーわ
俺の所は発注量が少ないから一つの問屋に集中してまう サンゲツにつよいとかルノンにつよいとか問屋の差無いの?
うちはそれで使い分けてるよ 俺もひとりもんだから、問屋は一つで十分だな。
注文も多くないから値段はそんなに気にしない。 ひとりもんとかそういった話では無くしてだな、できれば仕入れ先は複数持ってリスク分散と使い分けをした方が良いねって事だよ。 そうそう、問屋側だって分かってるから
変にお客様ぶって無茶言わなければ少数でもある方がマシ
さすがに同現場で2社、3社別で持ってきてもらうような使い方はどうかと思うけど >>240忙しい中、ありがとう
早速「硝酸」でググったら、メッキ業界の話が大きく扱われてたな。 >>254
先々週の月曜に、信じても大丈夫な筋から情報を得ました。
早い人達はGW辺りから?
先々週の月曜の10時の一服中に電話連絡があり、糊がヤバいと。
昼休みにホームセンターに電話してホームセンターの在庫確認。
3箇所電話して2件は普通にあったけど、1箇所は先客の取り置き予約があると。
これヤバい?となり、先の2箇所に取り置きの連絡。
仕事早上がりして、東京都下の瑞穂のジョイフル、東久留米のビバ、先客取り置きのあった立川ケンデポ。
自衛の為に買ったんで、転売ヤーじゃないですよ。 確かな筋からの話だと、最悪8末から9頭まで止まるかも?だったけど
今の状況だと、都内は通常の一歩手前。
地方はわからん(笑)
ビビってクロス張りの新規受注をいったん止めた折れビビりすぎ(笑) >>255
転売ヤー乙
このスレにホムセンで糊買ってる奴なんかいないしw メルカリで4倍5倍の値段で買ってる奴は馬鹿だろ。
問屋に「いつもの2倍出すから優先して融通してくれ」って頼んだ方がマシ。 手取り30 ボーナスあり 土日休み 会社員
ほぼ17時帰宅 道具も全て支給
たいしてクロスも貼ってない
独立する? >>261
しないだろ
ガンガン休みなく働いて稼ぎまくるぞって意欲があるなら別だけど >>260
問屋「せやメルカリに流したろっと・・・w」 >>258
転売してないよ(笑)
あくまで自衛、一箱200〜300えん >>264
途中送信
高いホームセンターの糊、10個買っても2000〜3000の出費。
保険かけただけだよ。
これからは問屋の出荷状況を様子みながら消費してくだけ。
最悪9月説と、請けると返事した案件で穴を空けない為の自衛。 >>261
日曜はともかく土曜休みなんか業界的にできるか? ゼネコン系はそうなりつつあるのかい?
まぁ世間が休む方向になる方がありがたいわ!そんなに急いでモノ作りしなくてもいいんじゃない?
たてものはすでにいっぱいあるんやし うちもよっぽどでない限り基本は日曜日は休みにしてるけど
急ぎでも無い確認で平日21時以降や日曜日に電話してるやつ4ね
ラインかメールにしろよ
ってそれでもウザいけどなw メルカリでアミノール3箱4万だぞ
所でアミノールを皆は使ってるの?
ルーアの代わり? >>269
ごめん
スマホで開けたら2度書き込みした 第二第四土曜が休みのゼネコンは増えてるかな
とは言え建設なんて月給制の社員でなければ働いてなんぼの業界だから単価が2割上がらない限り週6労働を週5には出来ないよなぁ >>271
収益60が50になるようなもんだしな
どっちがいい?って言われたら人によるだろうけど 日曜出勤なんか年にあるかないか
土曜日は八割休み
ハイエース新車
90%以上17:30には家にいる
まだ20代 日曜出勤なんか年にあるかないか
土曜日は八割休み
ハイエース新車
90%以上17:30には家にいる
まだ20代 結局皆いくらくらい稼いでいるのか
よく分からないから悩んでいます笑 仕事車を新車で購入してマウント取ってるのが20代らしさだなw >>278
いや、そうじゃなくて
会社から新車のハイエース支給で
休みの日も乗ってもいいと言う事です 美装だけは平気で日曜日働かされてかわいそう
まぁほかの業種の兼ね合いでそうなるのかもしれないけど 就活してた時にセミナーで言われたのが、手取りX3倍の利益を上げられるかが会社が雇うかどうかの分岐点なんだってさ
仮に手取り10万とすると会社は保険税金支払い分と合わせて16~20万を支払う事になる
そこに会社に献上して貰う利益分を足すと手取りの3倍辺りが目安になるんだと
手取り年500万貰って自分は年1500万以上の利益を稼ぐ自信があるなら独立すべき、自信が無いなら会社にすがり付いとくべきだな
ちなみに手取りX2倍が解雇判定の分岐点 >>284
それを真に受けて人脈も営業力もない奴が路頭に迷うんだよなw
1日に200や300m貼れる自慢はいいけど
そういう現場を取ってくるのがいかに大変か >>285
それも思います
毎日こんなクロスの仕事なんかあるんかって
周り見てて不思議に思います
>>284
考えさせられますね!
ベストアンサー 転売ヤーのアオリキター
完全には安定してないけど、問屋は落ち着きある。
転売ヤーの皆様?僕がアミノール一箱500円でひきとりますよ?
もちろん、送料はそちら負担で。 どうなるんだろ?転売ヤー(笑)
現場パクリ系と在庫多数系は無傷だけど、他業種参入は不良在庫多数。
ってか、アミノールは最安のクソ糊。
20年以上前から進化してないダメ糊。
未だにメインの糊に驚き。
周りの仲間でも愛用者いないし、過去の産物扱いしてたけど。 大阪は9割アミノールだぞ。
何年か前手伝いに行って驚いた。 >>291
ルーアがスター4認定されて、ヤヨイはルーアに完全シフトしたと思ってたよ(関東人)
今回の混乱で、アミノールがまだ存在していて、需要があることが一番の驚き(笑) まとまった数量発注だとオリジナルの箱で出荷出来るんだよな って事は、今回の件の主犯は関西人?
関東では絶滅危惧種なアミノールが主役だよね >>296
あほなことしとらんだら
明るい内に帰れるやろ 96α一箱パクられた
もう希釈され使われちまったかな?
頼む返してくれぇぇ 用事あってホムセン寄ったら
ウォル100だけ置いてあった 量産なんかはアミノールで充分だな。下地と材料でボンド入り使うときはあるけどな。
量産張替えしかしないのにルーア使い続けてる仲間いるけど、自己満足でしかないだろ。何も言わないけどな。 >>308
そうそう、自己満足よ
アミノールでも構わないけど、まあ大して値段変わらんし、初期接着がやや良いのも梁だの天井だの貼るときにやや楽かな?くらいだから、自己満足でやってるわ 野丁場で手間専ならアミノールも理解できるけど、
末端で最安値単価だと、アミノールしか使えないのかな? アミノ―ルにプラゾ―ルSSまぜてる俺はアホですか? >>313
プラゾール高いから混ぜるなら木工用ボンドにしとき 在庫5箱をきった。
うち3箱がホームセンターで手に入れたアミノール。
ここから先は徹底的に薄めるしかないな。内外コークで耐えてもらうしかない。
たのむぞコーク。 悪いことは言わんから問屋に言って糊の在庫を調べてもらえ
俺は四国住みだが個数制限は有るけど別に注文停止とかじゃない
個数制限も買い占めや転売対策っぽいので全国規模の問屋なら地方支店の在庫回してもらえるだろう 皆ピュアラは嫌いなのか?
ピュアなら普通に入るぞ ちなみに東京 ピュアラもボンド入ってるんだな。ルーアとの価格差次第で使ってみるか。 ピュアラはボンドがガチガチじゃないから糊の拭き取りがいい
ただ、それが不安という声もある。
96αやアクアマイルドは200m糊付けできるが、ピュアラ、ルーアは150m位のイメージかな ピュアラは水多めで希釈して300mとかやる人には向かない
正しい用量で使うなら問題なく使える シャブ糊で貼ってるのは50代以上の手引き機械使い位 こまかいリフォーム専業で、たまにデカいのだとウォールボンド一択なんだよね。
ホームセンター経由で買ったルーアを溶かすのが面倒くさい。
これからの季節、溶いた糊の水腐り対策がさらに面倒くさい。 少しできるようになると外国かぶれとか中二病みたいなの発症して
あらゆる糊パテ試したりあっちの道具使いたがるよな
まあ俺も通った道だがw
結局アミノールに戻るんだよな 問屋に情報聞いたら、ウォールボンドは今週位から受注再開するらしい。
ヤヨイは元々生産止まってないけど、ウォールボンドが止めた影響で通常以上の注文が殺到して品薄になってるとさ。 ガチでこれやる人って仕事遅いよな
どうしてもった問屋に応援頼まれてきたらこれ。タルすぎな。
https://i.imgur.com/m91f7Ez.jpg あー、あと、2150の0書くやつな
絶対いらんやろ0 >>332
めっちゃ誤字ってるけどごめんなさい
何年振りに問屋の仕事したけどもうやらない 問屋からどうしてもってアパートの張り替えを頼まれて行ったら
元東南アジア系が住んでたゴキブリハウスでえらい目にあったから二度と受けないようにしてるな 俺もゴキハウスは無理
行ってから判明したら駆除業者入れないなら無理って断る
死ぬ >>332
どういうこと?
糊付けして畳む最後に裏紙に書くの?
スリッターで落としたミミに数字書いて挿す人はよくみるけど、このやり方は初見。
自分は寸法書きの順番に重ねて、一切数字を入れない派。
応援に付けるときは、ミミに数字書いて挿すかな。
最後の0はいらないよね。
今回の件で現場穴空けた人っている? >>337
そう。裏紙に書いてあんのよ
探す時いちいち開かないとダメ。アホでしょ?
おれも一人の時は一切書かないで順番にしておく派
複数人で貼る時に耳落とす時は落とした耳に書いて挟んでおく、重ね裁ちする時は耳の余白に書いておく。が、一般的よな?
多分、手引きの機械の時代の名残かもね?知らんけどw >>338
手引きの頃は、年配の人達はマスキングテープ貼ってそこに書いてた(笑)
240を8枚、窓上ドア上5枚、窓下2枚って間取りなのに全部書く。
一緒にやってると、コイツの頭の中にはキムチでもはいってる?って腹立つ(笑) 最後に0を書くのは規模の大きな会社か俺みたいなクロス以外もやってる所謂内装屋だよ
理由は簡単で、図面を見たり書いたりする時に他と合わせてないと間違えるだろ?
単独でなく大工や設備屋と仕事をしてると自然とミリ単位になる
クロスを畳む時に開閉部にメモるのも同じような理由かな
要は別の人にも解るようにするための最も安全かつ簡単な方法
付箋とかだと落ちて解らなくなる可能性が高いからな
大工が木材に寸法書いたり荷揚げ屋がボードに数字書くのも同じ理由
そもそもクロス裏にメモるのが何故問題視されてるのか解らない
クロスに染みるマジックとかなら解るが鉛筆もしくはボールペンで寸法書いとくのは現場慣れしてる証拠やん >>335
中東系のほうがヤバいぞ
スパイスの匂いが凄いし、ゴキブリもヤバい
不動産屋に聞いたら、あいつらが住むとこは全部こうなるらしい >>338
基本順番に重ねてるから手間はほぼないよ
一応の確認のためみたいなもん
自分も基本的には順番に並べて書き込みはしないけど
たまにわかりにくくなろそうなときだけ書いてる
鉛筆で直接糊付けしたクロスに書く人もいるし
カットテープに書く人もいる >>341
間違えないよwww
240って書いたら、24センチにどう間違えるの?
裏に書くのは非効率、2センチ余計に出して表に書けば効率的。
ミミの付箋付けるのが無難?
効率悪いバカな仕事して、ロスの多い奴はバカだなぁ。
って思います。 >>341
追伸、あなたは大工や荷揚げ屋にクロスを張らせてるの?
あなたの糊付機はミリ単位で動く高スペック機なの?
最後の0は絶対不要。 香ばしいやつが湧いてるな
うちではセンチで書き込みしてるけど
大工さんと打ち合わせる時とか、ミリ単位の方がわかりやすいとかはあるよ
補修したからクロス200糊付けしたら足りると言われて行ってみたら20センチだったこともあるし
クロスにミリは必要ないけど
理由があって使ってるなら別に問題ないだろうに 糊付けた材料の寸法書きと
建端や巾を口頭で説明では使い方変わる >>346
工務店とのやり取りなら必要だけど、クロス屋同士のやり取りで末尾0が必要か?って話。
必要ないでしょ?
糊付けした材料のセンチ表示は一人なら必要ないけど、仲間や応援には必要かも?でもめくらないと分からないんじゃ非効率って話。
ほんとバカしかいないな!クロス屋は!!俺も含めて!!! まず建築業界はミリ単位で話をするのが基本だから失敗を減らす為にミリ単位に合わせとけって話な
問屋でもホムセンでも行って表記を見たらミリ単位になってるから確認してきたら良い
たまにcm表記してるのも有るけど、それはちゃんとcmって書いてるから
貴方は俺一人だけだから俺だけが解れば問題ないって考えじゃん
それじゃ図面も読めないし書けない、つまり他業者と組めなくて不便やで
付箋の件は別に個人の好きにやっても問題ない
ただ付箋は落ちると解らなくなるからクロス裏に書いてる人が多いというだけ
ここまで説明して思ったが荒れてる君は一人親方で単独現場しか経験が無いのかな?
ちょっと大きな現場とか糊付け役がいるぐらいの量をこなす現場だと自然と身に付く事なのに 糊付けた裏紙に書くってマジかよ、そんな奴いるのかよ。
鉛筆べたべたやん。
落とした耳に書いて、挟んどくのが一般的じゃない?
糊でくっ付くから落ちないし。地域性なのか? 一人でやってるときは自分がわかってりゃいいんだから好きなようにやればいいけど
応援呼んだときや手伝いに行って糊付け任されたらスリッタ落としの耳書きが一番安全策だな。
結局はだれが見てもわかるようにしなければね。
個人的に上から順番は好きじゃないな。 >>349
工業高校建築科卒業してて←バカまるだし(笑)、きちんと図面も読めます(笑)
図面で採寸して見積もりしても大丈夫です。
すごくズレたところで、揚げ足取りにくるな(笑)君は。
俺が言いたいのは、クロス屋同士で末尾0が必要か?
裏紙に書いて見つけにくくする寸法表示が必要か?
って話をしてるのに。
240が10枚、窓上扉上の50が8枚、窓下90が2枚
。建具と建具裏205 が2枚。
240が上、順番通りにあるよ。って、寸法書きと一緒に渡せば問題ないのに、無駄な事するバカにはイライラしてますよ。 >>350
鉛筆と言うか、鉛筆芯のシャーペンみたいなやつ
ベタベタでも普通に書ける
うちの周りではカットテープに書いてる人が多かったな
落とした耳に書く方法はなんとなく耳がどっか行ってしまいそうだから敬遠してるな
もう、荒らしは放置でいこうや >>353
えっ?
まさか俺が荒し(笑)
普通に無駄遣いを省いていきたいだけなのに(笑)
応援を呼ぶ&応援に呼ばれた現場だと、バタバタだよね。
そんな現場で、0いっこ、裏紙に寸法
確実に無駄で時間ロス。
ムタをなくそうよ!って話だけなのよ。 >>341
いちいち捲って確認すんのが面倒くさいって言ってんだよ?
あまりにも非効率的だろ
あとボールペンいずれ透けてくるぞ素人かよ >>356
貼るときに確認するだけだからそんなに手間ないぞ
ボールペンはカットテープの話だろ >>357
だからその捲る作業工程があるだけで一工程増えるだろアホかよ
だったら視覚で瞬時に探した方がどう考えても効率的だろ
おまえ動線に物置くタイプだろ >>357
「そんな手間じゃない」自分で手間って言っちゃってんじゃんw >>358
だよの。
なんで俺だけidでてんだろ(笑) 大物・中物・小物位で畳んだクロスを視認して貼る直前に最終確認する位じゃないの?
階段室を貼る位しか細かい差異のある現場ってない 捲るの手間と言うが裏面書きの人が多いのは利点があるから
挟んどくのは落ちて解らなくなるリスクがあるし、挟むのを作る手間もある
賢い人ならリスクは避ける >>364
バカな僕に、さらなる大バカが絡んできて混乱しましたm(_ _)m
大事な話だよね。
今回の糊騒動で現場止まった奴&止めてしまった奴っているの?
僕&僕の周りには >>365
いない。
問屋の供給不足に不安になってただけかな。 上からか下から寸法を書いた紙を材料と一緒に付けとけ >>342
それ中東系じゃなくてインドとか南アジア系じゃない? 建デポ っていえば草加の建デポ火事で燃えちゃったな ところでお前ら糊付機はどの機種使ってる?
おれは極東のHiβNEO ペンキのハケ目が残ってる様な建具にダイノック貼る時なにを気をつけたら良い? そりゃハケ目を削ってキッチリ平らにしてプライマーを塗る事だね キャンペーンの値引き使ってコータックス継買ったけど
相変わらずクロスの端に糊が付かなかったりする事があるなぁ
クロスか糊付け速度の問題なのか >>376
そんなこと起こるの?めちゃくちゃダルいじゃんそれ 糊って何か混ぜたら総引き量が増えたりしないの?
粘度が上がったら薄くしてもok ってみたいな理屈で クロス以外の仕事どこまでやってる?
CFはみんなやってるだろうけど、
ダイノック、ガラスフィルム、襖、障子、
フロアタイル、カーペット、長尺etc.
俺はクロスとCF以外は基本請けてないけど
それなりの仕上がりで良いからどうしてもって場合は
ダイノックとフロアタイルくらいはやるかな カーテンが多いかな
ロールスクリーン、ブライド、吊りレール 96αに木工ボンド大量にまぜても問題ないっすか?
木工ボンド大量に貰って困っています >>381
腕に赤いクレヨンで線を描いてそれを木工用ボンドでなぞって塗りつけて乾かすと
フェイク傷が作れる
自転車とかの錆部分に塗って乾いた後に剥がすと
あら不思議!錆が取れる 滅多にやらない長尺シートの溶接がうまくいかんで
昨日から凹んでる俺 帰ったら呑むか 先程ペンキ面のダイノック質問した者です。アドバイスありがとうございます。
もう一点なのですがペンキ面に裏紙を剥がしたダイノックを仮置き
して、位置合わせをしようとすると、ペンキが剥がれて糊面に付きダメになってしまいます。
やはりペンキ全剥がししないとダメですかね?
窓フィルム貼るみたいに石鹸水貼りはどうでしょうか? >>386
ペンキが剥離する場合は剥がさないとダメですね。 >>386
一度持ち上げるとアウトだからね。
キッチンパネルのクレームや、リコール。
どうなってます?
ダイノック貼り逃げな案件 >>388
皆さんありますか?
ダイケンなのかな?リコール案件だけど、リコール期限切れ。
剥がれた面材も残ったアルミ材も、ムカつく案件です。 ダイノックって基本めくらず貼らない?
ボード面とかでもめくったらアウトだし…
ペンキ面ペーパーすってプライマー塗ってペンキわいてぎゃー! ダイノックの質問者です。
捲らず貼らないとか、一発勝負とか分かってるつもりでした。
でも実際問題障害物かわす局面とかクロスの様には行かないですね。
多分、初めに剥離のテストとかして、判断すれば良かったんだと思います。
明日分割して貼ってみようと思います。
いつもありがとうございます。 あと、最初の質問の仕方なまいきですいませんでした。 クロス剥がしてある現場で
モルタルが粉吹いてポロポロのとこあるけど
やっぱ総パテしかないんですかね
あんまりパテものらないしどうしよ >>394
コロナ患者の濃厚接触者になった事にして逃げる 勝手に人の脚立は使うわコード引きずってクロス傷つけるわホント中●人は●ね 問屋から返答来たぞ
6月末から糊の発注は通常に戻るってさ
但し都会方面は解らない、当方地方のクロス屋だから 昨日問屋の倉庫に行ったら糊がいっぱいあったべ
心配はなさそうだ 最近のクロス糊は痛むの早いからなぁ
もし転売目的で持ってたら捨てるのにも金が必要な産廃を掴んだ事になるのになぁ 糊転売するだけで
今月働かなくていいくらいや
ええ時代よ おれは脳死で白無地貼るより手間はかかるが全然好きだけどなー 取り合い喧嘩したりせーへん?クロス屋さんやないからわからん
てかたかが65平米程度で色ありすぎじゃないのかこれ今主流なのけ? アクセント壁は流行ってるけど一面・ワンポイントとかだけ別柄だからな
けどそういう色々指定してくる人は高い壁紙を選びがちだから、会社としては美味しい客だろ? 量産の同系色なのに違う品番選ぶやつって営業に騙されたんだろうなぁ…
ってかわいそうになる 部屋毎や壁毎に量産の1番違いの材料なんかを選んでる客も稀にいるよな
そんなの遠くから見ても言われれば若干ベージュっぽいか?ぐらいの差でしかないのに まあ、おれらからしたら何千何万分の1なんだけど客にしてみたら1分の1なんだからニコニコしてそうですねーって言ってやれよ 面と向かって「アホじゃねーの?」なんかはいわねーよ
ただオレに相談してくれたらアホ営業よりももっといい提案できるのになぁと思う >>407
たまーにあるよな、そういう現場。
俺も前に、トイレだけで3種類とかいたよ。
もちろん他の部屋もそんな感じ。 営業が知識がないから何でもかんでもハイハイいって材料決めちゃうからやるほうは大変だよな。
ここにこれを張った場合下地の状況によってはこうなる可能性がありますよの一言でクレーム回避できるのにな。 たまに、潔く壁天真っ白一色
床もソフト巾木も白
おおっ、となるな 収納ばかり柄のとこあったわ。
棚板やら枕棚ですげーめんどくさかった。 >>420
ムーミンええやんw
ただワンポイントのさし色だけにしてくれ… 営業は客ばかり見ずに職人(クロス屋だけでなく)のテンション上がる提案を客にできないとまだまだだな
新人営業って手間ばかりかかる安いだけで機能性のない張りぼてみたいなの好きだよな >>423
>>417
どうしたの営業に親殺されたの? 暇だ
田舎で客直請けは生活物価と材料値上げ影響大きすぎる。
ロシアのバカが戦争起こさなきゃコロナから徐々に改善兆候だったのに 家具小物照明カーテンまで拘ってお洒落なインテリアにするんじゃなければ
白系一色に統一した方が住むのには向いているんだけどな
柄物が多い部屋は落ち着かないぞ >>376
俺のは不具合無いよ。速度はマックス 糊は96α >>430
速度マックスだと糊がかすれないっすか?
糊満タンの時は良いけど
俺はマックス使わないや >>394
左官入れて貰うけど
パテした所で不良セメントだから後々こっちの責任を擦り付けられる >>350
そんな奴おらんやろ…店舗とかでほとんど長物だとしても毎回確認すると面倒ってレベルじゃない おいおい、「クロス屋だ51メートル」で
きな臭い事言ってるヤツ
書込みはこのスレでな >>435
あれ書いたやつ、風評被害や偽計業務妨害につながりかねない事
いくら5chでもよくコメントできるな >>431
継でも極東の機械でも速度は特殊な物でも無い限り最速
ヤヨイでも極東でも糊かすれとかは無いよ。
反物ラスト10m以下とかだと糊厚量によっては怪しくはなるけど、量産クロスなら継でも桶満タンで50mはひけるよ。 極東軽いやつは桶が小さく50引けない
ウォールボンドや濃い目練りも30ちょいしか引けない
今の新築希釈糊1箱で300とか400m引っ張ってるってまじ? おれ小さい桶6ℓのやつ使ってるけど50なんて全然無理だよ
ちょっとでも多く塗ったら30が限界
プラス1使ってるから気にならないけど >>441
96αを極端に硬くとかしゃぶしゃぶではなく、普通に練っているが問題なくひけるよ。
布とか特殊な材料でもないならばね。
極東に慣れていると操作が左右逆とか華奢とか言われるが、軽さや使い易さは慣れると極東には戻れなくて極東はサブ機になってしまったよ >>447
薄いというか
プラスワンで25分練ったら
柔らかくなって自分的には使いやすい 今やってる現場が凄く粉っぽいから
そこが終わるまで我慢だな おーい、皆の所はどうだ〜?
糊パニックは落ち着いたか〜?
ウチは担当営業を通したら2.3日後に1個納品がある感じだよん@大阪 なんで試験みたいの受けないとだめなんや…
クロスしか触ったことないんに受かるわけなくね 先輩方、マンションの張替えでコンクリ下地の裏打ちが膨れそうな時、シーアップ塗っても意味ないっすか?
裏打ち綺麗にはがさないとダメっすか? 剥がしたほうが勝負早い
どーせシーラーしてもぶくぶく浮くとこはめくることになる 裏打ち残した状態で張り替えて「膨れは一週間くらいで直ります」と言って帰るクロス屋が多いんじゃないかな?
裏打ち剥がしは時間かかるしさ 1. 裏打ち全部剥がす
2. 突き付けで貼る
3. 下敷きテープ付けて重ね切り
4. カットテープのみで重ね切り、その後にジョイント部に和紙テープを入れて開かないようにする
パターンはこれぐらいか? 材料・工期・予算・仕事量によって変える。
前の人プラス、俺はジョイント部だけ剥がしたりシーラー代わりにパテ〈準備道具後始末がパテの方が早い〉にする。 パテベラで刃がハードすぎるやつ
下地よきゃいいけど下地悪いと使いにくくない?
その辺のみんなのご意見を頂きたい 慣れじゃね
どちらも一長一短あるけど個人的には柔らかくてしなる刃は手首への負担がでかい気がする もう糊パニックは終わったんだろ?
俺はまだ在庫あるから問屋に確認してないけど、今日、ホムセン行ったら、めっちゃ糊あったぞ! @東京 硬さはハガネ しなりはステンレス 手首への負担は柔らかいステンレスよりもハガネの方がある
ステンレスは水洗い出来るがハガネは錆びるからステンレスみたいに雑には出来ない
俺はハガネ派 おれもハガネ
錆びなくする方法はあるんだがそれやるとハガネの特徴が死んじゃうし なぁ、なんでこの中から選んでって量産のカタログ渡したのに1000番とか選びまくってよこしてくるん?
最初に量産型での見積書だして契約まいてるのに1000番だと単価変わるにきまってんじゃねーか ちょっと自分でも壁紙調べてみたんですけど、これとこれとこれが良いなあと思って
あー、良いですよね!分かりました!職人さんに伝えておきます! @別商品なんで普通に単価上がる
A薄いのなら下地拾う
B特殊なのも単価上がる
C無地貼り不可ならリピートロス分も請求する
こうなるわな。 施主は「貰った見積書と違うじゃないですか」と食い下がってくるにコーヒー一本賭けるわ
早々に材料代が異なってくると説明し直すのか賢い
施主と拗れて得する事なんて無いから 今平子を中心にSNSで流行ってる海外ヘラって
ステンなの?ハガネなの?
まあ使う気はさらさらないんだけど 何で平子信者はわざわざ名前を出すんだろうな
本人か? そんな事してるとyoutubeに御意見送って垢banになるように活動しちゃうぞ 俺は刃が短めでハガネ並みに硬くなってるステンレスが好みだな 使い込んでちびて使いやすく手に馴染んできたころに落として先が曲がっちゃう 原状回復で量産クロス剥がした時きれいに剥がれるんだがさらにその下の層もペラペラのまま
きれいに剥がれてくる事ない?
2層目狙って1回で剥がすと簡単に剥がれるんだけど途中で1層目になってしまったりして微妙な段差ができるんだよな。
まぁ下地拾わないからそのまま張っちゃうけどちょっと厚めのゴミになってゴミ袋に入れづらいから扱いづらいわ。 ごめん平子に関してはアンチではないけど
どちらかと言うと嫌い >>475
賃貸はそんなもんだからみんな分厚いクロス選んで適当に貼ってるだろ >>475
そんなの日常茶飯事でしょ
ボード紙ごとこないだけ全然マシよ 2回続けてシャブ糊職人が貼り替えるとそうなると思っている
こういうの一見浮いてなさそうに見えて全体に接着甘いから
次に貼るジョイントが浮き気味で決まらない
新規時からどこかでシャブ糊使いが入るとそれ以降その下地はC級 >>475
しゃぶ糊が原因なんかな?
ペラペラ残ってるとストレスたまるから嫌 アクアノールとアクアマイルドはどの程度性能差があるのかメーカーは示すべきじゃないか?
ジョイントの経年変化とか >>481
しゃぶ糊はクロスを広げて貼る時に一発で位置を決めたならまだいいが
ちょっと曲がったからと一旦起こして位置をずらしたりしたもんならもうくっつきが悪くなるぞ
特に天井なんて1発で決めないと貼ってる最中に下敷きの重さに耐えられなくて捲れてきたりする >>470
どうせ一過性でT字ヘラに戻るんじゃないの?
勿論使い続ける人は居るだろうけれど
フラットボックスみたいに高額設備投資とは違うのだし >>482
ボンドの混入率が違うだけらしい
その混合率も数パーセントの違いでその程度の差が
施工後どのくらい影響があるかはメーカーにも分らんから
あとは使う者の判断と責任でよろしく、と言われた 玄関扉の外側のフィルム張り替えで直射日光モロに受けるんだが
玄関扉用のフィルムってのは熱に強くできてるんかな?
プライマーガッツリ塗って圧着もしっかりやったんだが熱で気泡がでてくる。 え、ノールとマイルドで数パーセントの違い程度なのにボンド大量配合とか書いてあるのか
使ってみて大差感じなかったしそれならノールでいいかな
あとアクアリッチの初期接着力は確かに強かったな
強すぎて調整し辛く感じて止めちゃったけど >>486
プライマーの乾燥が足りなかったとか、脱脂がしきれてなくてプライマーごとフィルムの膨張に伴って引き剥がされてるか
とかどうかね
基本的に玄関用なら耐候性バッチリだろうからなあ リフォームで千番クロスって単価どんくらいもろうてる?ちなたった31.4平米しかない >>465
俺なんか1000番で見積もってこれから選ぶように言ってあったのに
㎡6,000円オーバーの材料の品番伝えられたので
断った。ただでさえ予算オーバーらしく値切られたのに
そういう奴は相手にしちゃだめ
DIYとかやるやつにその手のわけわからん奴多い 普通は見本帳に定価書いてないか?
で、見本帳の裏に卸値一覧があって、それを抜き取ったのをお客さんに渡して柄を決めて貰うのがウチの流れなんだが? >>485
有益な情報有り難う!
それだとメーカーはなんとなくボンド多くいれてます して利益率あげてるだけにしか思えんな
実際 耐湿性能やらジョイントのメスキを証明してほしいもんだ >>493
そうだよな
ガイジ相手だと「ネットで平米1000円くらいとかいてある!」とか喚き散らしてくるから困る
小規模で材料値上がり前のごみみたいなクソサイトの単価を見て俺は調べたわかってるんだ騙されないぞみたいな感じでニワカ知識いれてくるやつが一番困る >>496
そういうとこって往々にして下地処理やごみ処理、家具移動、養生でクッソ高いオプション代取られるのにw
「じゃあそっちでやって感想聞かせてくださいよ」って直請けなら言ってやりたいけどな どの糊でどんな実験かは知らんが
ヤヨイの実験によると8割以上で希釈すると0.2mm以上の目透きが起こる 材料の収まり、耐水性が良いのはルーアマイルドで施工後の目透きも起こりにくい
ただし規定の希釈率で施工した場合で、シャブ糊では意味なし
一見良い事尽くしのようだが施工中の拭き取り性は良くないし
機械や道具に付いた糊が乾いてしまいと除去するのに一手間
一長一短だ お前ら土日の気温やベーから
前倒しして休めるやつは休んどけよ 反対に土日確実に休む為に今日明日を頑張るって方が正しくない? >>502
そういう意味だよ
前倒しは土日分の仕事って意味なんだけど 話の流れで言いたい事は分かるんだけど
『前倒しして休めるやつは』って書き方だと休みを前倒しにするって意味に捉えられるから頭に『土日の仕事を』ちゃんと付けようぜ
自分は頭の中で理解しているから省略したけど相手も話の流れで意味は分かっているだろって言い方は仕事でもトラブルになる場合があるから注意した方がいいぞ 今日初めてベビーパウダーで目隙きを補修してみたけど
本当にわからなくなるのな
早く使えば良かった >>507
普通のチョークをチョークホルダーに入れて持ち運んでる
教師とかが持ってる奴ね
コレを空き目に軽く擦り付け、空き目に垂直に軽くはたくと良い感じで目隠しされる >>508
固形タイプのベビーパウダーを
クロスの隙間にワイパーみたいな動きで塗り込んでいくだけ
昔からある結構有名な方法だけど、今日初めてやった
ウォールクラフトも動画あげてたはず >>509
なるほど、それも便利そう
チョークも、ベビーパウダーも、粉タイプは使ったことあるけど
使いづらいし、効果がいまいちだったから使うのやめたけど
固形タイプの方が良さそう >>453
むしろ硬くなって悲惨
スクレッパーかいらないパテベラで削ぐしかない
>>470
炎上系チューバー?
問屋に繋がってないかしつこく聞かれたんだけどなんかしたの? 黙ってチャンネルやってたら内装系ユーチューバーとして成功しただろうに、多分信者が馬鹿であちこちに平子の名を書き込んでるんだ
>>470みたいに全然関係無い事に名前出してるから俺みたいにアンチが生まれてる
次何か書いてきたらユーチューブに抗議入れてやる
垢バンになっちまえ >>496
そういうのに限って下地とか異常にうるさく値切りがヤバい
貼り訳も1部屋2種類異常とか >>500
ルーアって貼り直しっていうか柄物で捲ってるだけでも接着終わらん?
>>505
どれだけもつかわからん
パウダー系の補修材どっかで出してなかった? あのユーチューブは見てるのは面白かったけどパテヤバイマンに喧嘩売った辺りからおかしくなった
クソ現場ハメして大変な所は何とか終わらせた人を◯◯するとか
そんな施工するの?とか >>501
今日、今日だけ頑張るんだ
今日を頑張った者、頑張り始めた者のみ土日休みがくるんだよ >>515
40年の物件でGL下地の腐れボードに新築用のえらんでくるからマジで馬鹿
量産のリフォーム用のやつだって事前に言ってるのに私は色にこだわってるその中ではいいのなかったとか馬鹿な事抜かして夢だけ見てるのが困る
下地調整にクロス自体の単価が変わるから事前にだした値段じゃやれないと言うと逆上
ほんま客はバカばかりやで >>515
ちなみにそのバカは一部屋に4種類選んできたわ
天井、壁3面、アクセント壁、クローゼット内…w
別の部屋もそうだし洗面所内に便所入り口あるんやが洗面所とトイレの壁天井それぞれのクロスで4種類笑った >>512
俺は問屋ではなく
現場監督から聞かれたことある
新築やってても補修や在宅は一切やらないから
使いにくいってぼやいてた
あととにかく態度がデカイってさ笑 新築しかやらないのは個人の自由だろ
まあ、俺も嫌いだけど >>519
ホントそれな
事前に説明してるのにどこかから1000カタログ入手してきて勝手に選ぶ
元請にもいるけど剥がす前から明らかに下地悪いのわかるのにペラペラ真っ白とか選んだり
コロナショック便乗で量産も薄くしやがった?
サンゲツでビスパテ3回もしないと下地出まくるの何種類か出しやがって
新しいからかどこの元請も選びやがるけど張替だと総パテなんだが >>521
YouTube見ただけで態度がすけてる
塗装屋さんのおこらぼ無かったら誰も相手にしてないん
ビスパテしない
新築で上下兼用の時点でお察し
数年後のリフォームで1000番選ばれたら最悪な
あれヨイショしてるのは何者なんね 平もそのうちゴンちゃんみたいに消えるんかな?
調子乗ってるとヤバいぜ 最近多いプロジェクタースクリーン用や塗装仕上げっぽい感じになる白の薄いクロスは特にヤバいな
扱いにくさであればこれCFかよってぐらい分厚いエンボスリピートのビニールクロスも固い融通利かないすぐシワ入るでクソ
糊の付いてない小口部分が分厚いんだからそりゃジョイントも跳ねるわな 材料で文句が言いたくなるのも分らんではないが
結局、工事単価が安くて工期もないのが諸悪の根源
30数坪規模の1戸建てでも、工期10日くらいで施工費も人工で出るくらいの余裕があれば
丁寧なパテ処理できるし、貼り作業も慎重に行える
と考えるおれって、ヌルいのかな? 昔と時代が違うので新築だと手は速いが雑な施工をする職人はお断りになりつつあるからなぁ
最近は職人不足が目立ってきてるので安くて工期がない現場はこれからは人が来なくて回らなくなるんじゃね 新築はもう何年もやってないな。単価うんぬんの前に大抵工期が短いから年取るときついわ。 新築は白木が柔らかくて傷がすぐつくから気を使ってめんどくさい ・新人のできない、分からないを馬鹿にする
新人にはどう考えてもわからないような事でも当たり前のように分かってる前提で指示を出す
当然新人はできないが、そのことが分かると学校で何学んで来たんだよ笑と馬鹿にする ・新人の指導の仕方が下手糞
指導をするときのやり方が一方的で一切新人の目線にならない
設備がなんのためにあるのか等の目的を一切説明せず専門用語交えまくりで一方的にやり方だけを教える
当然新人は何も理解できないのでやらせてみてできないとまた馬鹿にする ・年齢幅が若い人とジジイだけで中堅がいない
新人が入ってきても育つ前にすぐ居なくなるので入ってきたばかりの若い人や長くいるジジイばかりで中堅がほとんどいない ・パワハラが今でも横行してる
昨今の流れを受けて会社としてはパワハラに対して厳格な姿勢を取ると言ってはいるが
実際は時代に逆行してるジジイばかりなのでとてもじゃないが全部パワハラ扱いで処分してたらみんないなくなる
そもそもパワハラしてる自覚が無いやつばかり ・基本自分は悪くない相手が悪いのスタンス
職人の世界なので自分の否を認めると立場が悪くなるのでみんな自分の否は絶対に認めない
自分に否があった場合はまぁこんな事もあるし、とか疲れてたからなと言い訳するが他人が同じことをするとブチギレる ・話題の半分以上がその場にいない人の陰口大会
上司や入ってきた新人、気に入らない同僚など話題の大半がその場にいない人の陰口ばかり
それに乗らないと今度は自分が対処になるから嫌でも乗らなきゃいけない
自分も言われてるんだろうなとか思わないのかね ・備品を平気で盗む
作業用の手袋とか充電式のバッテリーとかそんなもん自分で買えよと思うような物まで盗みまくる
というか堂々とパクってるし盗んでるという自覚も無いんだろうな ・事故が起きるととりあえず隠蔽
一週間に最低一度は何かしら労災起きてるのに一つも問題にならない
軽いのでは自転車でコケて擦りむいたり、重いのでは自動車で事故って
物損事故やそれによってむち打ちになっても労災ゼロ連続達成3000日 ・常に誰かキレてる
連携してる業者とうまく行かないとか、上司の指示が気に食わないとかで
常に誰かがキレて部署内の雰囲気がピリピリしてる
もっと牛乳飲めよ ・他人の好意を悪意として捉える
例えば誰かが怪我して他の人が大丈夫ですか?と駆けつけてくると
アイツ俺を笑いに来やがったとなぜか悪いように変換する ・業務改善に当たってシステムを変えようとせず人に頼りまくる
ミスを減らす方法としてミスが生まれない仕組みを作ろうとせず
ミスしないように頑張るというクソみたいな改善提案 下地が乗らないから二週間は多少浮きがあるとこもでるけど徐々に消えてくって説明したのに毎日電話してきて草はえない
引き渡して四日目やぞほんま女ってバカだな
女ってバカでわかってないヒスまんこでどうしようもないわ 同情するわ
そうなったら丁寧に説明をするしかないな 馬鹿でもわかるように説明に工夫したところで、そもそも馬鹿は説明を聞いていない 大きめの地震があると毎回クレーム入れてくるクレーマーうざすぎ
割れてたってお前何回目だ?
元請の営業が頭悪いのかわかってて言ってるのかパテのせいにして逃げる
築35年以上のオンボロ格安マンションに求め過ぎ 下地が施工するクロスと相性悪いからオススメできんて説明してもそれでもこの柄がいいからノークレームでやってくれ言われて一応後でやいのやいの言われるの嫌だから約款に加えて判子押させたのにめっちゃ言ってくるから辞めときゃよかった
責任施工にのっとってやるべきやなかったね 今日もそうだったが現場行ったらできなかったって過去になんどあったことだろう。
●大工が終わってない
●キッチン屋に占領されていた
●ペンキ屋が枠塗りしてた
●カギがなかった
●すでに完了していた
●他のクロス屋がいた
●剥がし済みの現場に張り手間だけでいったら材料が入ってなかった
以上は実際にあった事だけど
みんなはこの他にどういった経験ある? カギが無いのが一番精神的に来る
特に前日入った設備屋が持って帰ってるパターン >>551
水道が突然止められてた、とか
仮設電源が外されてた、とか
仮設便所が撤去されてた
で、帰ってきたことはあるな 知らんおっさんが住みついてたことがあったって
先輩が話してたことはある >>551
普通は日当請求だろ
払わないような請け元の仕事なんかするなよ
そういうとこは他の面でも段取りが悪かったりカネ払いが悪いからな >>554
それ確かにあったわw 早朝現場行ったら電気来てなくて元請けに電話したら通電させるので
待っててと言われ繋がったのが10時とかねw
最悪の場合不動産屋が休みだから連絡とれないとかw
でもそこで日当請求を強く訴えちゃうとそこで付き合いが気まずくなるんだよ。
まず相手からは人工出しますなんかほぼないし。
次の現場で調整するからとか言ってくるけどただの逃げ言葉。
でも食って行くにはこの取引先も必要でさ。金払いはいいから。
特にバブル崩壊後なんか我慢の連続だったよ。 解体屋やってた時はよくルンペンが現場で寝てた時あったな
ついでにアルミと赤ぱくられまくった 分譲マンションで元請が工事申請をしていなくて、乗り込んだ当日朝に管理人にストップかけられた事は皆も思い出したかな? あるある
おれはそもそもその案件自体存在しなくて普通に人が住んでたことがあったな。マジで意味がわからなくて元請に電話したら一昨年の同じ日の案件だった。材料費、足代、人工等増し増しで請求した 管理人と揉めるパターンはマジで勘弁願いたい
朝イチで揉めてなんとか作業に入っても
休憩や搬出時に顔合わすのダルいし
野○や三○のマンションは特にうるせー スタンフォード監獄実験よろしく勘違いした管理人の多いこと多い事
そのマンションに住んでるわけでも無いのに、住人より偉いわけでも無いのに
住人からペコペコされていつの間にか自分がそのマンションの王でも思ってるよね 住人からぺこぺこされて勘違いってより、何かあったら咎められるのは自分!とか、管理人として規約をしっかり守ってもらう!って言う責任感や保身によるものな気がする 道具の上げ下げの時ですら敷地内に車を停めさせないマンションも結構あるよな >>563
俺は552ではないけど、責任感通り越して王様、主みたいのは居るよ。クロス屋以外の職人や元請けでも有名になってる管理人居るもん でも大手マンションのコンシェルジュやガードマンって楽そうな仕事なのに給料はバカ高いんだよな
そんなんだし労働者を見下す奴もいるだろうな そういうのは日をずらして公衆電話から管理会社にクレーム入れるんだ
具体的なマンション名と管理人の名前(管理人室前に書いてある)を告げて、ある事ない事チクッたらおとなしくなるよ >>567
業者としてクレームすんの?
うちはあまりに理不尽な時は施主さん(オーナーや居住者)通してクレーム入れてもらってる >>565
それもそうか
住人からぺこぺこされて勘違いってより、業務上で上に立てる相手にはとことん見せ付けるってタイプかね 大型現場のロングスパンでエレベーターガール(死語)みたいなことやってる建築の雑工とかも勘違いしてヌシ気取りしてるの多かったな サンゲツ10月からまたクロス値上げだってよー!!!
もうこの際上代500円くらい一気に上げればいいのに お前もちまちま値上げせずに数回の値上げに耐えれる幅持って上げときなよ 管理人は出会い頭に一発かます。
「お早う御座います!お忙しいところ申し訳ありません!失礼ですが管理人さんでいらっしゃいますか!?」
常日頃マンションオーナー達に叩かれズタボロの精神状態で警戒心と無駄に攻撃的なっている奴らはコレでイチコロ。
本当はダメなんだよ〜とか言いつつ色々と便宜を図ってくれる。
なお真性のキチガイには無駄です。 いやいや、今年の春の値上げで当分は値上げ無しって聞いてたんだがな (営業曰く)
だって去年の秋、今年の正月、今年の春で半年で三回の値上げだぜ?
値上げ大杉だろ それだけリスク要因が多いってことじゃね?
ウクライナ情勢、円安株安、物価高 値上げするなら上代上げてほしい
上代上がらんと値上げ納得しないトンデモ理論持ち出すクズとかいるから 物が入ってこないって訳じゃないだけマシだよな
糊騒動は懲り懲りだ >>573
それこそメーカーがやるべきことだろうがよ >>562
管理人が複数いる所たまにマジで狂ったヤツいたりするよ
あと新し目の団地マンションの規約が狂ってたり
管理会社にバック有の業者以外は敷地内進入不可とか ワイは問屋経由で手に入れてるメーカーの値上げ報告書(お願い書)をお得意様に持って行ってるわ
値上げ口実がある時に実行しとかないと詰むのは色々見てきたからな
新規の客はそのまま値上げ後の価格だから今は逃げられても仕方無いと割り切ってる 別に値上げの報告 客にいるか?
値上がりするたび見積もりの値段なり口頭でゆうなりしたらええんとちゃうの? こんな情勢やねんから いちいち報告いらんやろ お得意様は前回の見積書を持ってるからね
前回と単価が違ったら不思議に思うだろ?
そういうのを先回りして対応するのが個人事業が生き残る秘訣さ 手間職はその点つらいよな。
単価は下がる一方で経費は上がる一方。応援要員が一番気楽だよ。
それで単価にちょっと色つけて0.75掛けとかして誤魔化してくるとこもある。
スリッターで75まで落としてやろうかと思うよ。 お前ら仕事あんの?
糊とか値上げとか騒いでいるけど、仕事がない俺には関係ないわ。 毎日21時ぐらいまでやってるか雑な施工してそうだな 休み月2とか狂ってるな
そんなんで月50や70稼いだところで何がしたいのさって思う
まぁ嫁が喜ぶとかならそういう生き方もいいだろうけどw 最近、企業さんの窓周りの仕事が多いから楽やわ〜
エアコン効いてるし >>588
586の内容だったら月200くらいいくんじゃね?
じゃなきゃやる意味ない 月200あるなら自分と同じような人もう一人探してきて月稼働14日(残業バリバリあり)で月100がいいなw >>590
一棟9万円の手間請けだとよく稼げて45万だな
あほらし 一棟九万の手間受けだと想定で200m・4反として、雑工事込みで4日位だろな
こんなもんやろ? 月200とか言ってるのは無知丸出しなだけ 九万から想定しただけなんだが、レス読まない人なの?
オマエの所は400円/mより安いの? 新築350位でね?
10万出ないとか理解不明
コーナーから3から4日で終わらせるとか更に理解不明
そら裏紙まともについてないは なんか勝手に金額とか想定しているけれど、1週間に一棟とかで4〜5棟と解釈すれば良いんじゃね?
月に3棟でも4棟でもなく5棟がありえるなら2ヶ月で9棟の時も有りみたいな解釈でさ。
で、単価は地域や人それぞれでしょ おいおい直前のレスぐらい読んでから反応してくれよ
>>592に一棟九万って書いてあるだろ
慌てん坊ばかりなの?
その金額から400円/mの手間賃でその他諸雑費コミコミで想定200mって言ってんだぜ
200mが一棟にしては少ないと絡んで来てるが、それはその人の感覚であって一棟九万の条件とは関係無い
もしくは150円/mぐらいで仕事やらされてるの? イ○ダ系なら当たり前に400~450mで、材料抜いたら7~13万ってのはあるよ
値段はグループ内の会社によって違う >>599
それも『九万だと』という想定だろ。九万だがとか書いているなら話は別だが、月棟数は書いているが単価とかの金額は周りが勝手に書いてるだけでしょ >>585に対しての>>586だろうに文脈読めてないだけでなく文盲な>>599の的外れな無駄な長文ヤバい いずれにしても、皆んな頑張ってるって事は分かった。
ワシみたいなオッチャンはノンビリやるよ。 手間で450メーターぐらいの8万とかでやって貼る人いるで 3日半で落として次の戸建のりこむってゆってて
アホかなってなったわ 平米換算だといくらになるの?
300円きるの?
そんな仕事請けるヤツは死んでくれ!!
ほんと、クロス業界の足を引っ張るゴミ職人。 >>606
最低時給3000円割る仕事は、地域関係なく断るか値上げ交渉しないと。 都内
新築で350mくらいならコーナーや水回りCF含めておおよそ50万
材料と経費は1000クラスで高くても15万
それが普通っていう感覚だわ 都内
新築で350mくらいならコーナーや水回りCF含めておおよそ50万
材料と経費は1000クラスで高くても15万
それが普通っていう感覚だわ 価格破壊やめろ
腕に自信があるならそれ相応の報酬をもらえ >>609
都内でもその条件なら普通は30~35万ぐらいだと思うぞ
50万も払ってくれる所は相当羽振りがいいか作りが相当凝ってるんじゃね 都内だろうとそれ以外だろうと、材工も請ける順番や会社によっても変わるよ イ○○系なんかパテ1発で張っちゃっていいですと元請けにいわれたよw
自:いいんですか?
元:いいです
自:クレーム受け付けませんよ?
元:いいです。見合った単価がでてないので家も時間かけてられないので
自:わかりました
こんな流れで初日コーナー→パテ→張り込みで80くらいなんとか張ったけど
気持ちのいいもんじゃなかった。それ以来受けてない。 しっかり週2は休んで
手元に60万は残してたらええわ
休まな何のために働いてるか分からんわ クロス屋さんて>>591とか>>616みたいな考えの人多いのかな
うちの業種は仕事中毒みたいな狂ったのばかりでつらいよ
俺も隔週でいいから2日休みたいよ しっかり週2は休んで
手元に60万は残してたらええわ
休まな何のために働いてるか分からんわ 休みは自分で作るもんだよ。やりたい奴はやってりゃいいけど。
一日抜けたいとか受ける前に言っておくとか応援を呼んで1日短縮して休むとかしないと。
適当な嘘だって必要だぞ。 >>619
なんか洗脳されて社畜みたいなの多いんだよ
中高まともに勉強もしなかったアホばかりなのに 何で学歴厨が沸いてんの?
バイトでもいいから外に出た方がいいぞ、この世は儲けたもの勝ちって判るから >>586です
なんか誤解が多いな。
今は3月から忙しいのが続いてて単純に休みが取れないだけ
あと単価は450~500円
戸建の新築メインで大きさは大体300~400平米
1棟平均15万ぐらい
エリアは神奈川 200万で快適生活な本が売れる時代に月60万年間720万は勝ち組やんか >>626
経費も税金も国保、年金も入れていない売り上げベースだしな 月に2日しか休みがなくて60万?
もっと旨みのある仕事あるだろうよ >>629
いや、週2日休んで60万
頭使えば普通に残るんよ
残業なんかほとんどしないしな 地方の方がクロス屋が少ないし地元の工務店の仕事も多いから単価は良いかもな
都会は職人の数が多いから安値で請けて雑に早く仕上げる奴も多いから特別高い訳でもない
大手ハウスメーカーの手間請けは単価300~500ぐらいって話だしな >>629、>>631
クロスほぼ1色の建売だけやってれば
月8休みの60万ぐらいいけるけど
変な注文来るともう休めなくなる
それでいて単価もそんなに変わらないっていう
神奈川の単価は平米450~500円、繁忙期で550円
あとは下地悪いとか工期ないとかあれば
少し上乗せしてくれる感じ
今新築やってるとこ5社ぐらいあるけど
どこも同じ感じかなぁ
上でも書いてあるように飯田系で一式12万~13万ってのがある引っ張りメーターは約500mの新築 神奈川で新築やってる人は
17時上がり日曜休みなら大体みんな60万ぐらいじゃないかな
それこそ早くてもっと稼ぐ人もいるけど
こっちのエリアで月80万↑とか稼いでる人は
貼り替え、リノベーションやリフォームなんかやってる人だと思う
連投長文すいません 天壁材料1種類とか下地に五月蝿くない楽な現場ばかりだと稼げるけど競争率が高いんだよなぁ
最近は350㎡ぐらいの小さい現場なのに材料16種類、マグネットシート施工と吹き抜け付きみたいなのが多くて嫌になる マジな話ですが、うちの田舎だと施工代は人工(日当計算)が多い
手間請けで人工2万円、材工だと2.5万円で請求が普通
材料ベースで450m位だと平均10人工はかかる(手間のかかる現場が多い)
手間請けオンリーだと休みなしで働いてやっと60万円(消費税は別) 手を抜かずにやってれば普通は大体そんなもんだよ
速い奴は何かしら手を抜いてるから引渡し後のアフターで直しが多い 飯田系、今500mか
クローゼット内もクロスにしたらそのくらいになるか
2日半であげていって、旨味が出てたが、疲労の反動で遊びに行きたくなるんだよな… 再読み込みしたら前の書き込みがもう一度されてしまった
馬車馬の様に働くのと、3日働いて1日休みみたいなペースで働くのとで同じ報酬なら後者がいいな
単価がいいってそれだけ恵まれてるんだな
感謝感謝 儲けたかったら早々に独立する事だな
いくら有能な職人でも雇われならすぐに天井が見える
リスクも背負うが独立したらやった分に比例して儲けになる そんな都合よく事が運ぶのは元気な若いうちだけだな
50歳過ぎたらヒーヒー言って地べた這いずり回る羽目になる 野丁場の現場がないのか町場に職人が流れて来てるみたいだな
先月と今月だけで6、7人面接に来たって今入ってる現場の監督が言ってたわ >>643
全くその通りだよなw
あちこち体にガタがくるから動きたくても思い通りに動けない。
新築なんか工期聞くだけで受けれないよ。
今は原状回復ばかりで昼30分以外休憩なしの7時入りの4時帰りだよ。
休みは月6〜8日くらい。 お前ら体弱すぎ
50超えてるけど普通に新築マンションこなしてるわ マンションは施工が楽だからな
時々ロングスパンが使えなくて15階ぐらいまで階段で登り降りさせられて死にそうになるけど 50越えたら首肩腰膝にガタが来たのもあるけど、ヤル気みたいなのが薄れてきたかな。
子供(3人)も各々社会人として独立してくれたし、昨今ねこの暑さじゃね… 30年前は真夏の東京で32℃、群馬岐阜で36℃もあったら今日はヤバいって言ってたのに今は36℃40℃だもんな…
30年後の建設業は夏季休業か午前中のみになってるかもしれん 二年前迄は夏場は何かの義務感で現場に出かけてたが、空調服導入後は楽になったな
電動糊付け機の導入の時以来のオレ的な働き方改革だわ 暑すぎると空調服も逆効果になるから外工事の人達は使わなくなってきてるな 夏場はサマータイムで
AM5:00〜11:00でええわ サンコーが出してる、ペルチェ素子&大型ファンの空調服はなかなか良い
ただの空調服だと温風が吹き込んできて、無いよりはマシなんだろうけど…って感じだったが、サンコーのは多少なりとも冷えた空気になって入ってくるからやはり違う
ペルチェ素子をオフにして送風だけになるとやっぱすぐ汗かくけど、ペルチェ素子オンだと結構快適
あとはもっと蒸し暑い場所でどうなるかだな
あと大型ファンのおかげで送風音が静かなのも良い >>655
今見てみたけど、冷蔵服って名前なのか
これからはペルチェ素子と組み合わせたものが増えてきそうだね
個人的には背中の大型ファンは車運転するときとか
休憩中に邪魔そうだな
今日は、百均で岩塩と氷砂糖買ってこよ 電動糊付け機、冷房空調服、あとこれ等に手元で簡単に高さ調整ができる竹馬が加わわれば俺の働き方レボリューションは達成されるわ >>657
そうそう
確かに休憩中に着たまま壁にもたれられないね
脱ぐか、もたれかからないかだね
車内ではもともと着ないからいいけども 普通の現場だと竹馬は使用禁止じゃね
一時期電気屋が事故起こしまくって問題になってた気がする そうなんか
脚立の上がり下がりが無くなったら、あと十年は最前線でいられそうなんだけどな もはや空調服では役不足な気温
スポットクーラーが欲しいが車内に積めるスペースが無い 水冷服ユーザーはいないの?冷蔵服か水冷服で迷ってる 空調服が勿体無いからメッシュのウエストポーチに保冷剤で今年は乗り切ろうと思ってる 屋内なんだから扇風機のほうが効果あるじゃねえの
速乾シャツに霧吹きかけて扇風機回せばくしゃみ出るぜ 上半身は空調服のおかげで腕しか汗だくにならないけどズボンの中がパンツまで濡れてヤバイ トランクスやシャツのサイズデカくすれば風通しよくなっていいぞ。
これマジで。 一応ズボン用もあるけど
流石に上下使うのは面倒だよね
あと、ベルトにつける簡易的なスボン用もある
クロスの芯棒かホースでも空調服からズボンに突っ込んでやろうかと今日考えてたわ そんなのわかってやってるよ。
見た目ではわからないけど、底辺サラリーマンよりはかなりマシだろ。
底辺サラリーマンは稼げないは、こき使われるは最悪だろ。 他でも言われてたが誰でも出来るとか平均収入が低いとか的外れな事が書かれてるのでただの偏見で作っただけの記事
ただ底辺のイメージがあるというのは否定出来ないな にしても凄い記事だな 今時こんなの載せたら絶対炎上するだろw もう炎上してる
肉体労働系はたまにとんでもない底辺人間が紛れてくるのは事実だな
飛び込み営業かけてきたから
ちょろっと仕事させてみたら、殆どの社員が携帯無いし
歯もないやつばっかとか
そういう人間でも働かせてくれるとこはあるな >>681
それは確かにな
逆に言えばそんな中で品良く感じよく爽やかにやってれば、それだけでアドバンテージを得やすいって事かもな 携帯無いってま?スマホ無くてどうやってこの情報社会生きているんだ?
あと言葉使いと見た目だけほんとちゃんとしてほしいよな
歯抜け、金髪、タトゥー(見えるとこ)、ピアス、汚れた服装
で目を離すと共用部でマスクしない、ベランダで唾を吐く、たばこを吸う
そんなのいくら仕事が丁重かつ早くても紹介できないし連れていけないよ 建設会社の正社員でも「会社員」では無く職種で言われる悪習な。いわく「建設作業員」。
スーゼネの社員は「大手建設会社社員の何某」って言われるのにな。 壁が熱くなり過ぎてクロス置いた瞬間乾いていく。
もう一年生みたいな仕上がり。 解体屋やってた時は最底辺層が集まってたな
シャブ中だらけで一服の時に消えてキメにいく
アパートやマンションの解体は一人一部屋が当たり前なんだけど隣の部屋から「てめぇこの野郎こいよ!」とか大声で壁や天井にキレてた ヤクザの人工だしで集められたルンペン、ムショ帰りのヤクザとして使えなかった半端者の年寄りと若い衆
これらの集合体が解体屋 今日はフィルムの裁断だけで一日が終わったよ。
窓枠ドア枠に引き戸ドア裏表全部フィルム。もう何屋なんだかわからん。
最近クロス屋がこの手のフィルムは張っちゃうから本職の仕事減ってんじゃないとか
思ってしまう。 店舗で冷房つきの貼り替えだったけど
日当たり良好で無意味なほど暑かった
でも冷房なかったらきっと死んでたな >>690
解体やはそっち系多いけど筋は通してくれる感じ
陰湿でイカレているのはペンキ屋だな
あいつら脳みそ機能してない 涼しいうちにパーっと貼っちゃおうと思って、243を234と打ち間違えて寸足らず量産しちまったー。 冷蔵服買うかな?
しげオヤジの動画で知ったけど本当に涼しい?
動画ではベタ褒めしてた 空調服からズボンに芯棒突っ込んだら意外に風が入って涼しいぞ
ちょっと邪魔だけど ホース突っ込むだけでも風来たぞ
https://i.imgur.com/3cMHheB.jpg
流石にファスナーのとこからは日常使い出来ないから場所は考え直すけど結構いい ワークマンの空調ズボン買ったけどアレはダメだね。膝の横あたりにファンが付いててガインガイン当たる。あとドリフの相撲コントみたいに膨れ上がってダサい。 >>697
俺も調べたけど連続稼働だとバッテリーが4~5時間ぐらいしか持たないから
バッテリーは最低2個必要みたいだな バッテリーは2+1個くらいをローテするくらいじゃないと(1個は予備)
いきなり壊れるからやべーよ
壊れたら地獄だよ ズボンと腰の間に少しだけ空気の道を作れたら自然とズボンにも風が向かうんだろうけどな >>713
そういう商品も売ってたけど
ホースでも管状のものなら結構風は通る 空調服なんか着てる奴に近づきたくねえわ
ウイルス強制噴霧状態だろ、あれ スナックビル内の店舗改装
スケルトンからの間仕切り変更後に内装一式。
窓無し密室AC撤去で先行軽天屋は熱中症。
どうする?GOする? 今日 気をつけながらしてたけど なんかいか頭軽く痛くなって 視界もぼやーてしたわ >>684
新築や下地や枠巾木とかが綺麗なら1.2じゃない?
軽度の枠ガタガタ入隅面取りボード不陸巾木で1.5
重度2.0や3.0厚スムーサー
カラークロスでこういうのマジで困る >>715
まだそんなこと言ってんのか
この先も一生マスクしてそう >>716
床やる時はファンが圧迫してきて少し不快かな、クロス貼ってる時は一切気にならない 冷蔵服ヤフオクで23000超えてるわ、早く使ってみたいけど躊躇するなぁ 最近 乾燥硬化型のグランド気に入っているけど
ああいうさらっとしたかけ具合のグランドに似た感触の反応硬化型パテないかな 八尺ボード使ってくれてるおかげか、パテは350平米二袋半で済んでるけどビスパッチがすごい減る…
パサパサイライラするわー >>715
この業界にもこんなコロナ脳がいるんだな >>715
脳が萎縮しているんだろう。速乾ボンドの吸いすぎか、それともコロナの後遺症かな気の毒に。 3人で動いてるけど俺以外空調服着てない、なんで耐えれるんだよ… 耐えられないけどそれ以上に空調服の装着が鬱陶しいという人もいる 新築戸建ての簡易トイレでもスイッチ切ろうな。誰も掃除しないから、ファンが強制回収した便所臭が鼻腔を直撃して悶絶する。 ロフト代わりにするつもりなのか知らんけど
窓のない高さ100cmぐらいの小屋裏にアクセントクロスを貼ってエアコンまで設置してる戸建の現場をやってるけど
夏場はサウナみたいになるのにアホだなぁと思いながら汗だくになってやってるわ
暑すぎて空調服も扇風機も意味ないから凍ったペットボトルを入れたクーラーボックスと冷えピタがないとマジで死ぬ >>737
うちの家族auだけど
誰も電話出来ない ダン襖に反りが出た場合、凹んだ方に茶チリを貼るのが正解なのはわかるんだが
もう仕上がってしまっている場合は凹んだ方に霧吹きやる以外に何か方法あるかな?
あんこかまして放っておくくらい? >>740
ちがうよ
凹んだ方は過去に貼った紙を下地まで剥がす
凸の方は下貼りで紙何でもいいからオープン長めにとって
刷毛で伸ばしまくって貼って、乾かしてから本貼りする >>724
乾燥型は固めに練ると塗りにくいし、塗りやすい粘度だとボタボタ垂れる
というイメージしかないけど、グランドはそんな事ないですか? >>742
固くなったら糊混ぜて塗ってるわ
よく伸びるし水足すより楽 俺2年前に買った空調服で
全然パワー弱すぎて着てても意味ないわ
新しいの買うかなぁ 俺の雑な扱い方のせいで極東糊付け機のテープ側板がひん曲がってしまった
新品に替えたいんだけど極東の部品高すぎない?
互換性、というか弥生のテープ側板の心棒の経が一緒なら弥生製も考えてるけど誰か側板をメーカー違いでつけてる人いますか? 厚手のプラ板かアクリル板に穴を空けて自作すれば?
透明だとテープの残りも見えるから便利だぞ >>747
中卒ってすぐ機械こわすよなw
頭悪いのってホントかわいそう 糊付機が最近やたらクロス噛んじゃうんだけど
速度落とす以外で改善方法ある?
ちなみに極東ミュー3 相手にしたらアカンで
構って欲しいだけやから、無視で 「実は手引きの機械を使ったが事ない」といった方は、年齢と経験年数を述べて下さい。 >>750
出だし引っ張りぎみでテンション掛ければ噛まないんじゃ? やっちまった、昨日、駐車場入れたら¥13600だった。
40台くらい止めれる駐車場なんだが、3列あって、2列だけ打ち切り¥2800なんだよ。残りの1列の方に止めちまった。
前に止めた事あったから油断して止めてしまった。 >>761
悪質だなあ… 稀にそう言うところあるから引っかかっちゃうよな
よくある事なら気をつけられるが 都内なんて元々高いのに小さく土日祝日は除くって書いてある駐車場も多いからなぁ >>761
昔、曜日限定で万越えした事あったけど、「表示がわかりにくいねん!」と電話でごねたら、すぐ返金してくれた。ダメ元でやってみれば?地主なんて面倒な人相手にするより売上無い方が良いって思う人もいるよ。知らんけど。 関西の人かは知らないけど、そういう風にごねるの巧い人は巧いよね
俺の知り合いにも関西人いて、その人と一緒にいたときにちょっと理不尽に思えることに遭遇したけど、やっぱその相手との交渉力が凄かったもんな
ゴリゴリ関西弁で押して相手を圧倒しつつ、向こうが折れたら素早く感じよくありがとな!!ってまとめてたもんなあ
ありゃ東京の人間じゃ太刀打ちできん >>765
サンクス、電話してちょいとごねてみたけどダメだった。
前に渋谷で、止めたその日に料金改定のときがあって、いつもの調子で止めたら金額いってて、電話したらその時は返金してくれた事はあったが、今回はダメだった。 ほんと中卒って怒鳴り散らかして逆ギレしてみっともないな
パーキングの管理会社がかわいそうだわ 相手にしたらアカン
話についてけないから煽ってるだけや >>761
請求しちまえばいいんでないの?
駐車場に関しては元請けやお客の方で確保できないなら
駐車代金は実費請求するのがうちらの習わしだが
東京辺りはそういうの通用せんのかな? さすがに間違えて?高額請求されたのまでは知らんって言われるだろ 打ち切り2800円って
1日、時間に関係なく2800円っていう事? 自分の場合は看板に(日曜日は除く)の記載が無く料金機のところにテプラでその記載があったので、『こんなの停める前に読めるわけないだろ!」と言ったら「はい!わかりました。」となった。まあ、オーナーらしき権限ある人に繋がったのもラッキーだったかも。 俺の会社は繁華街・飲み屋街等は道具や材料の運搬後は送り迎えでやってるな
単純にそこら辺の駐車場代は高いってのと、競争率が激しいから必ずしも停められ保証が無いから
コンビニが近くに必ずあるし、駐禁の心配も無いから送り迎えオススメ >>775
そこは24時間。
>>772
流石にそれは無理かな、まあ1万ちょいとだし、変なこと言って敬遠されるより仕事回してもらって取り返した方が無難だな。 都心部は駐車代高いけどあるだけマシ
たちが悪いのは中野・杉並・世田谷あたりの駅から離れた住宅街
そもそもパーキングが無い地帯がザラ
挙げ句に道路自体が狭いから、搬入・搬出時に
物件前に停めておくのも一苦労 世田谷はマジで止める場所ないな。
住宅街入ると一時的な路駐も出来ない位に道も狭いし、クネクネしてるし行きたくない。
パーキングあっても軽専用だったりするしな。 まーた賃貸コジキが騒いでいるのかえ?
戸建ての現場だったらヘリ搬送くらいの予算あるだろうに 冷蔵服届いたわ、流石に風圧は弱いけど背中は確かに冷たい。
明日35度くらいにならないかなぁ クロス屋スレにも長いが色々変わってきたな
塩飴+麦茶 → 扇風機・冷風機 → スポットクーラー → 空調服 → 冷蔵服
今俺は 空調服+魔法瓶にお茶 の段階 >>781
ヘリ搬送てあほずきるやろ、わろたわ
うちはジェット機搬入が流行り >>782
空調服より良い感じ?
それとも空調服よりはいいけど微妙? 空調服バートルの今年のファンて水洗い出来るんだな!クロス屋にはうってつけの品だ。
ファンだけ買い替えたいが壊れているわけでもないから悩む >>787
去年買ったバートルのファン普通にシャワーで洗ってるけど壊れないぞ >>788
俺のは二年前のだが水洗いした事はないな
今年の水洗い出来るファンは去年までのバッテリー端子と違うからセット買いしなきゃならないしいらねー 水筒で保冷に特化してるオススメない?
俺のサーモス午前中には氷なくなる 冷蔵服クソゴミだったわ。
空調服の足元にも及ばない冷却性能 嘘だろ…俺の全然ダメだったんだが。
冷却プレートは間違いなく機能してたがそれでも効果が弱すぎる どうだろ? 真価は真夏日みたいな高温の中で発揮されるって話だけどな
空調服と違い外気関係無く28度辺りで安定して冷やしてくれるんだろ?
8月9月で評価が出るんじゃね? 試しに冷蔵服を送風モードにしてみなよ
そしたらプレートが冷えてるときと比べたら全然違うって分かると思うけど
俺もマキタの空調服から乗り換えたけど、空調服より悪いってのはさすがにあり得ないって思うぞ 空調服+オカルト話し(イヤホンで)
んも〜ゾクゾクよ youtube見てると DIYでの襖貼り
デタラメ多くて困るな >>801
木工用ボンド施工だろw
まじ下地痛めるだけなのにな
あとはホムセンの切手みたいに水で湿らすとノリで付く襖紙
それを撫でバケ使わずにしわしわw
これも後で剥がれないから襖タヒ亡 >>792
俺のサーモスは朝袋詰め氷買って水筒に入れ、常温2リットル飲料を投入して時々継ぎ足ししても翌日まで普通に氷は沢山残ってるよ
家庭冷蔵庫での少量氷すぎるとかなら知らないが 最近は炭酸水も保冷可能な魔法瓶が有るらしいからね
この数年で夏場対策の快適性が段違いで良くなった気がする 再び便器や洗面台の入荷が減ってるって情報が来た
コロナ初期は製造元の中国のロックダウンで輸入できなくなったからって理由だったが、今回の原因は何だろうな? 中国は洪水被害と上海で大規模なコロナの検査をやったからゴタゴタしてるんじゃね >>792
ワークマンの真空ハイブリッドコンテナいいよ。
500ペット4本入るから1本を冷凍麦茶にして残りの3本を好きな500ペットでローリングストックする。30時間は余裕で持つよ。
但し今年のモデルまでは、ほんの5㎜程度深さが足りなくて蓋が閉まらないペットボトルがあり、改善が求められる。
あと4本全部冷凍麦茶にしてクリップ式扇風機を取り付ければ車中泊用の冷房の完成だ >>792
氷が少ないだけじゃない?
クーラーボックスに保冷剤入れて2リットルのペットボトル入れてるけど結構もつ
あとクーラーボックスに水筒入れると言う手もある 俺の暑さ対策は30年来変わってないなあ
噴霧器、扇風機、冷えた麦茶、塩飴や塩タブ
それと最近の洗剤はかなり優秀みたいで1日着替えなくても
昔のように着衣の汗臭さに辟易することも少ない 汗かき野郎はせめて上の着替えのくらいは持って来いよな!昼休憩で汗濡シャツを干すな!そんで午後から作業でまたそれを着るな!
鼻曲がるわ!! >>810
自分語り乙w
まともな人間なら洗濯して乾かしてから着るだろ
俺モチベない
毎日怒られない程度の仕上がりで
なんとなくやってる そりゃ独立
独立後はやること全て自分の責任と益だからモチベーションなんて考える暇も無くなるさ 来年もセミの鳴き声を聞くこと
それが俺のモチベーション >>808
クーラーボックスに水筒入れるとか正気か?
外気温に影響されない様に作られているからこその水筒だぞ
水筒を家庭の冷凍庫に入れても中身は凍らないぞ >>819
水筒なんてめちゃくちゃ外気温の影響受けるだろ 今時真空断熱じゃない水筒の方が少ないからなあ
真空断熱の水筒を入れても意味がないって話でしょ
真空断熱無しの水筒をクーラーボックス入れるくらいなら、そう言う水筒買えって話でもあるしな >>819
全く影響ないわけじゃないからね
クーラーボックスの中に小さいクーラーボックス入れて長持ちさせるとかあるしね THERMOSの水筒だって車内に置きっぱなしにしたら氷がすぐに溶けるだろ 今時の真空断熱タンブラーだって常温放置でも6時間以上氷が溶けずに残るからな
ケチってないで新しい水筒を買った方がいいぞ 真空断熱も厚みで性能が全然変わるから使ってる製品次第では話がかみ合わないぞ >>815 適当に。が大事やね
>>816 やっぱ誰かのためにが行き着くとこやと思います
>>817
今はその時期はすぎて それは当たり前になってます
>>818 人間らしくていいですね。
そうなっていきたいかな。 朝凍らせたペットボトルのお茶をタオルでくるんで持っていってる
長時間の保冷もいいが、適度に溶けてくれないと飲めないからな
昼にコンビニで冷凍ペットボトルを購入して1日2本ってパターンだな >>807
さっきワークマン寄ったら置いてあってお買い上げした
使うのは明日からだけどこれは良さそう >>823
同じサーモスと言っても中も外もプラスチックのサーモスじゃあ溶けるだろうが、真空断熱されている金属製だったら1日位は大丈夫だ >>814
全てを失って気づいたんだけど、仕事で社会に少しでも貢献してる事が生きるモチベーションになってる。
他は全部ダメだったけど仕事だけは俺を評価してくれる。 わかる
独身だと特に「誰かのために働く」って意識が希薄になるからな 抽象的な表現でわかった気になられてもな
全てを失うって何? >>834
つか全てを失ったからこそ唯一残った仕事にしがみついてるんでしょ?お前こそもう少し読解力を鍛えたら?その頭が無いんだろうけど >>837
いやいや、そんなの読めば分かることでしょ?ってことよ
全てを失ったって書いてるんだからさ
それをわざわざ聞くことこそ読解力が低いというか野暮というか… すべてを捨てて現場で戦う男
デビルクロスマン
かっけー! 暑さ対策は解った
では、この高湿度対策は何か無いのか?
じめじめして気持ち悪い 地方のお客直請け
円安や物価高騰の影響大きすぎて暇だ―
営業かけるのもDQN客つかむのが怖くてできん チラシを新聞折込で配布すればDQNは引っかからんだろ 皆はどうやって予防・対応してんの?
最初の話し合い時にスマホで録音とか? 戸建や3LDK丸々貼り替えレベルだと手付で半金
1部屋+αくらいなら後払いかな
半金でごねるやつはそもそもヤバい
「○○工務店はそんなことしない」って言われたら
「うち個人なんで資金繰りが…」とか適当に返そう
最悪半金取れたら赤にはならんしなw >>849
工事前にごねたら手を引けばいいし、事後支払いでごねたら裁判
この手の裁判、昔は業者側が不利と言われていたが
最近は公正に審判してくれるようになったからごねた方が不利なんだよ 愚痴らせてくれ。
図面拾いで120m、貼寸法拾いで160m何故こんなに違いが出るのか…。
図面は柱心か、躯体心じゃないのか?
図面実寸端数切り捨てされてるのが原因で、リノベで多分現場調整されておかしなことになってるんだろうけど泣きたくなる。 クロスは図面拾いで数量出すときは1.3倍くらいにして丁度いいと、昔教わったわ
床に関しては図面を絶対信用するな、とも教わった 支給された材料がダイノックとか有名メーカーのシートではなくて、ホームセンターの安物シートだったんだけど、何気を付けたら良いですか?
貼るのはドアと枠です。 ホムセンのは空気を抜く裏面の溝?みたいなのが無いから極力空気を残さないように張る
後は薄いにので破れ易いから一発で決める あと薄いのでドライヤーでも過度に柔らかくなりすぎるので温風あてる時は気をつけて >>855
責任有る仕事仕上がりは出来ないと前もって伝えるか断る ありがとうございます。
って事はホムセンのは大きい面積貼りにくいって事ですね。 これ今後も続きそうなんだけどなんか良い断り文句無いかなー。「材料が良ければ良い仕上がりになりますよ」ってのも情けないですよねー。 ホムセン物は耐久性で劣るって本当の事を言うべきだね
実際にかなり劣る 襖もたまにホムセンの濡らして貼るやつ支給で「貼ってよ」って言われることあるな ダイノックシートもせめて60センチ巾で出荷してくれればなぁ
窓枠とか狭い面積だと巾なりで必要な面積の値段となるとお勧めもしにくい 今まで律儀にビスパッチ使ってたけど下パテに戻したら楽だなー
極東のチラシフラットボックス激推ししてるけどあれって洗うのめんどくさかったりしないの? ビス頭に関してはビスパッチが最強だと思う
貼る直前の痩せ補修にも使えるしな
ただ、ニットーから出てるビス用パテはちょっと使いづらい
あくまで個人の感想ですが >>864
複数社員抱えてるなら分かるが1人親方には高価すぎるしSNSで広めた人もパテべら使ってるくらいだからもう下火になるんじゃね? ジョイント1はコスパいいよ
ジョイント2の仕上げは微妙だけど フラットボックスを効率的に使えるようなだだっ広い現場なら便利なんだろうけどな
普通の現場だといらんかな >>869
あれは輸入代行の小遣い稼ぎに利用された感じだろ
フラットボックスが売れなくなったら今度は海外のパテベラを推してるし情弱はまた利用されるんだろうな >>873
オラオラ系で嫌いだがアンチもファンみたいなものだから輸入パテベラ買う奴結構居るだろうなw 輸入パテベラは良くしなりそうでちょっと使ってみたいな >>874
ドギュウのデザイン丸パクリなローラーをメチャ良いとか言ってたが何処がどう良いのか言わないし仲間の品だから取り敢えず絶賛?
また仲違いすれば掌返しでクソミソ言うんだろうから信用とか出来ないし関わってる品物に魅力はわかない パテキングベラ2でも買った方がマシだな
準備中らしいバナナベラは結構期待してる >>872
いつも夏は仕事が薄いんだが、今年は何かおかしい…
休みはしっかり取るタイプだけど、さすがに今年は盆も休めなそう… 同じくだわ
仕事薄くなってきたからここら辺で連休とるか…ってタイミングが一切無いままお盆突入になるな
お盆休みもきっぱり宣言しないとガンガン入ってくる
秋口辺りが例年がっつり暇になるから、果たしてどうなるか >>880
下手でも良いから早くか許容範囲の遅さで綺麗じゃなければ使い道ないやな
パテは勿論大事だが、ジョイントやチリ等綺麗に貼れなければ意味無いよな 後の補修とやり直しの手間を考えたら下手でも早くは要らんわ
最近の客はそんなに甘くないしSNSで不評を流されたら困るしな チリ出てないやつ多いよなー
当たり前の事だけど出来てないやつ多すぎ 最近は客の要望なのか新築で枠周りも含めて外コーク指定が多くなってるなぁ
小口が遠目だと黒く見えるせいで隙間だと指摘されるらしい >>887
クロス革命だかリメイク等も同様だが、外コークは貼り替え考えたら疑問符でしかないわな そもそも見切り部分にコーキングが基地外の発想だから 引渡し前に監督が全部外コークをやってる場合もあるんだよな
後日アフターで伺ったらやった覚えのない全方位外コークがってパターンも多い
何も分かってない営業や監督がなんでもかんでもこれは隙間なのでコーキングってやってる弊害だな >>892
そうだろね
もう厚ベラの時代じゃない
自分の家も厚ベラとかでやってほしくはないしね >>889
なんで?
厚ベラで枠周りにカッターの切れ目入って
長い年月過ぎてシート剥がれとか嫌じゃない? 新築で内コーク、外コークなしとかいう時代遅れをどうにかして欲しい
こないだ来た問屋の応援がそうだった 自分の現場の応援を問屋に頼んでいる奴らって
人間性に問題がある輩が多い、という認識 >>894
窓枠とか直射日光当たって高音になる場所はそういうの顕著に出るよね 外コークもうまい人ならマシだけど
下手な人や先っぽ切りすぎ、切り直したチューブ使って
塗りっぱなしのふっといコーク筋残してると
経年劣化で黄色くなるし貼り替えの邪魔だし その人がどうかは知らないが、太めのコークを求められることもある
やってある感が良いと…
お互いにたまらない仕上がりになる そもそもコーク無いと経年劣化や、湿度で剥がれてくるからね
厚ベラでもせめて内コーク入れるならいいけど
みんな入れないからねぇ >>894
誰も厚ベラだなんて語っていないよ。
俺は通常1.0か0.7で材料によって変えている。
クロスメイク等は付帯設備や枠に被せて塗装されているのだが、貼り替えになるとどうなるかは説明しなくても分かるよね?
コークも同様で全部カッターいれなければならなくなる。カッター入れてもはみでたコークは残るでしょ。
枠周りだけの話ではないから剥がれ云々は別の話じゃないかな? >>900
逆に昨今の単価や工期等の事情も踏まえたら、指示もされていない施工を望む事に無理がある。
コークやコーク打つ手間だってタダではないし、クロスは通常張り替える前提の商品だから内コークならまだしも、主張する様な外コークは駄目隠し的で後先考えていない施工でしかないよ。
それでも指定・指示されていればやるけれど HMなんかだと外コークの方が後々のアフターサービスなんかで職人呼ばなくても社員の素人でも直しやすいんだよ
と、細コークや薄塗りのコークより多少太めの方が切れにくいから喜ばれたりもする >>898
雑に指で撫でて拡がったコークの方が経年劣化で色が変わった時見れたもんじゃないよ そもそもメーカーは一般的な保証期間が終わる2年持てば良いって考えだしな >>903
それは承知の上で語っているよ
>>905
それを言い出したらキリが無い
糊の拭き残しだって濡れタオルでこすれば簡単にとれるとかね。
簡単にとれるとの解釈で、家中の枠周り全て擦ってたらクロス屋ではなく擦り屋だろ コークのクリアタイプが出てるけど、アレを使ったことある人の感想求む >>905
ジョイントの目隙にコーク塗ったくられてるのは拭いてもとれないよ
汚なくなってて張替言われたりする >>909
あれは湿気で白く戻るし艶っぽいから結構目立つ
そもそも普通のコークとは違う材料で出来てるんじゃないかな?
色物クロスを厚ベラ施工するときに使ったりすることはあるな
個人的にはあんまり使い所はないけど
こういうものは一回試してみたほうがいいよ 巾木上も厚ベラ嫌いやなあ
チリの良さが全くわからん ジョイントの目隙には白クロスならチョーク、色物なら色鉛筆 >>915
端が浮いてるとこは大概コークうってない
確かにコークの変色は気になるけど
リフォームなら絶対うったほうがいいと思う
あと、水回りも
新築戸建ては現場の指示次第かな ハイエース乗りのクロス屋さんいる?
狭い住宅街とか問題なく通れてる? >>918
ハイエースを大型トラックか何かと勘違いしてる?? ワイはステップワゴンの前列以外全て外したのに根太這わせてコンパネ敷いて使ってるわ
正直、もう一回り大きい方が便利 >>918
軽以外一発で曲がれないだろって場所は時々ある >>918
広くて便利だけど結局物置になるだけだから
軽バンで工夫した方がいいと思う プロボックスはどうなんだろう?フォークリフトの様な小回り感と聞くけど >>913
君だけが厚ベラと語っているが君の言う厚ベラは何ミリ?
0.7ミリでもチリが通っていない人は居るよ クレーム出なけりゃなんでもいいて
訳じゃないけど単純に1.2ダサい >>922
軽ですら身動き取れなくなりそうになる所もあるわ~ 搬入や搬出を一度で済ませたいからハイエースだわ
機械、材料、脚立、足場板、糊バケツ、常備道具箱いくつか、ゴミ、
軽だと無理 軽じゃないと入っていけない現場なんて
ほとんどクソ現場だろやりたくないわ
どうやって建てたんだろうな 袋小路の奥の現場で両サイドにチャリや植木が置いてあって車を入れられないから
50m以上手前から道具を手運びしてくれって言われた事があったわ
当然断ったけど たまに新しめなのにこんな場所にどうやって建てたんだ?って物件あるよな
資材搬入もそうだし引っ越しもしづらそう
そもそも火事になったらどーすんだよって >>926
チリでクレーム出るのだったらクロス屋辞めるべきだろ
>>927
誰も厚ベラとか1.2ミリとか言ってもいないのに 実際に韓国行ったり職人見たりしたことないけど
動画見ると向こうは5ミリ以上厚いチリで切ってコーキングガンでシール仕上げみたいだな
まあ一言で言うと海外の特徴的な合理的大雑把ってやつ
床なんかも木巾木に塩ビタイルは際シール前提で切り口の荒さなんてどうでもいいみたい
なんだかね繊細な仕上げをしている日本もこうなって行ってるなあ >>935
いや、だから
チリがださい
チリいらない
通るとか通らないとかじゃなくて
チリがダサい、たいらか? だいたい次の貼り替えする奴の事なんて考えて仕事なんてしてない えっ?みんなチリ基準でジョイント先行施工してないの?
周りでも俺だけだけど🤣 チリガー、チリガー言ってるのはいつもの賃貸乞食ども
一戸建て住宅で騒ぐ話じゃない 賃貸乞食の意味わからん
もしかして新築と賃貸の手間代が同じだと思ってる素人ちゃん?
ID:eC1sF5tQ←馬鹿丸出し 別に嫌いではないが
たいらの養生剥がしとる所の巾木の上
得意のチリががったがたやけど
あんなもんなんか? 1.0mmオンリーの人は多いけど
0.6オンリーは聞いたことないなぁ
色物のアクセントあると0.6だけじゃしんどくない? 糊付け機械をアスファルトのガタガタの場所で
数百メートル移動しなきゃならないんだけど
足折れたりしないよね? 丁稚のころ兄弟子とヒャッハーしながら機械押してダッシュ搬入してたら…
段差に躓いて足折れてぶっとんでったわ…
大丈夫だけど心配なら軽く持ち上げながらおしたら? 台車を用意して脚を畳んだまま乗せて運べばいいんじゃね? なるほど、とりあえず無理ゆっくり運んでみます
あとは天気さえ良ければ… >>949
現行ヤヨイ機は一体型の脚だから平気そうだが、俺のprimeの脚は溶接に亀裂入って駄目になった 俺も昔の極東で溶接の所から折れて、当時の親方に怒られた事ある笑笑 単純に押し移動より引き移動の方が壊れ難いから引き移動を意識したらよい >>961
なるほど
他の人もアドバイスありがとうございます >>957
ヤヨイ使ってるけど、脚折れて修理してもらったことあるよ。
キャスターが側溝にはまってるのに気づかず、機械動かしてバキッ。 アスファルトの上をキャスターで移動?
側溝に嵌る?
それってひょっとして、コ… 空調服以外で近年進歩した便利道具って何かある?
漠然的だけど仕事の効率を少し上げたいんだ エヴリィでクロス貼って5年!
19万キロ乗ってもうすぐ車検だからハイエースに替えます
YouTubeとか見てもしっくり来るクロス屋棚が無かったんで、みなさんのハイエースどんな感じでクロス屋仕様にいじってますか?
参考にさせて下さい 5年で19万キロは凄い!
俺はせいぜい、年で1万ちょっとだよ。 >>969
点検こまめにしてたから故障っていう故障無かったですね
乗り替える予定だったから17万5000km超えてから約二万キロオイル交換無し出来たけどもう少し走ってくれそうです 昔の職人はコンパネや現場の廃材で棚を自作してたけど
今はホムセンで売ってるスチールラックとかが多いんじゃね?
下に一番重い糊付け機と糊バケツを置いて中段上段に足場板や脚立みたいな
車検で荷物を全部下ろす事を考えると軽くて分解しやすい棚の方が楽だよ 雇われ時代は18時まで貼って、そこから別現場に移動して捲りとかやらされて。
13時間位平気で働かされてたなぁ。
今は50mも貼ったら「もーええ、しんどいわ」で帰っちゃう。 棚つけてたけど車検のたびに外すのめんどくなって付けるのやめたわ ベットキットって糊付機下に置けるスペースあります? >>978
窓くらいまで高さ調整出来るから全然置ける
おれはスライドが入るように台を作ってその上に糊付機を置いてるね。というか周りもみんなコレ
むしろ糊バケツも入るよ? >>979
ちょい前にも書かれているがお決まりの掌返しじゃないの?彼のSNSとか見てもいないから興味もないが 俺は余分な工具類や副資材を積みっぱなしという状態に抵抗あるから
車に棚や可動式の工具入れとか絶対載せないな
なので続けて同じ現場へ通ってると荷台はほぼ空っぽ ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
次スレは重複スレの消化です
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ51メートル 【年明け】 ※実質63スレ目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1580181023/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ >>983
なぜ隙あらば自分語りすんの?
最初の質問よく読み返してこいよw 言うほど自分語りでもなければ、噛みつくほどの話でもないな コロナ増えてきたな。
お前らも1ヶ月くらい休めば?
俺はしばらく現場行くのヤメタ >>972
俺は後ろのシートも取っ払って2シーター状態+棚でジャングルジム状態だけど、普通に荷物満載で車検通るけどなぁ。 >>995
少し前から車検が厳しくなって今まで多少荷物があってもokだったのが全部下ろすように言われるぞ
知床遊覧船の事故で杜撰検査が叩かれたから検査を厳しくやれってお達しが出たらしい ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
次スレは重複スレの消化です
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ51メートル 【年明け】 ※実質63スレ目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1580181023/
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