▼ジークンドー▼截拳道▼ Part9
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>>324
疑問を持つのはいい事だと思います。あらゆる場面を想定してたのはブルースリーも同じなんで >>324
ジークンドーで最も良く使われるのがリードパンチンチとリードキックの組み合わせのコンビネーションなので1番見慣れてる攻撃だし見やすいですよ
あなたが考える間合いよりジークンドーの間合いは広いと思います。死角から蹴られるほど接近して見合う事はありません。
実力が互角だとお互いなかなか手が出い待ちの状態になる事も多いですよ。 お答えくださった皆さん、ありがとうございます。
いろいろな構えができて瞬時に対応できるように、もっと練習します。 >>320
むしろジークンドーどうしのスパーだとリード側のハイキックは厄介。リード側のインバーテッドキックも厄介。アンマッチのリード側のキックはなんともないかな。 >>329
ちなみにジークンドーではいろいろな構えはしません
常にオンガードポジションです
構えを変えてなんとかしようとしないでください 初歩的な疑問なんですがジークンドーってサウスポー構えが基本だと思うんですが、元々は強い方の手を前にするって考えで、右利きが多いから結果としてサウスポーばかりに見えるだけなんですか？
元々左利きの人はオーソドックス構えなのでしょうか？ >>333
左利きは基本的に左手がリードになります。 ジークンドーをやる人は、ブルースの
アチョー！
アタッ！
のような声真似する人か、
スパーン！
チョワー！
フーン！
と、独自の声出しする人、どっちが多い？ >>330
自分のような超初心者が頭のなかでシミュレーションするのと
上級者の方が現実で見える景色は違うんですね。
>>331
あ、そうなんですね。
オンガードポジションを使いこなせるように励みます。
>>332
アレンジさせてはいけない部分だったんですね。
失礼しました。 構えを変えたらジークンドーじゃないっていうのはオリジナル派の意見？
それともそこはコンセプト派も同意見なのかな？ TAO OF JEETKUNEDOにもあるが、もっとも安全な構えがオンガードポジションで「ポジションからもっとも離れない攻撃をしろ」とある。
ジークンドー修練者ならオリジナル、コンセプト関係なくTAO OF JEETKUNEDO、ストレートリードは読破した方が良い。 スパイク・スピーゲルのはジークンドーやってる人から見るとどうなの スパイクにしてもコナンのジークンダーにしても
いずれもTaoだけ読んでるジュンファングンファーだからな
正直な所あの動きじゃオリジナル派のスピードには到底太刀打ち出来ないよ >>337
オリジナル派の言うオンガードポジションと、コンセプト派の言うオンガードポジション(バイジョンスタンスと呼んでいる)は原理も構造も全く異なる。
全ては利き腕を前にしたオンガードポジションに始まり、オンガードポジションに終わる。これはブルースリーも記述してること。
ちなみにコンセプト派は利き腕でも非利き腕でも構えられるようにと教えているが、ブルースリーの記述にその内容は見当たらない。 >>338
Taoとストレートリードの２冊を読んだ方が良いね
Taoだけだとジュンファングンフー時代の技術や考えも書かれているから
あれだけだと本当に哲学書や思想本だと勘違いされる
Taoに加えてストレートリードを読めば哲学だと思われている部分が
フェンシングボクシングを完璧に起動させる為の運動作用の説明だと分かる >>341
ツイッターやってるコンセプト派の某インストラクターの動きは、ただ右構えの総合って感じがする んでもこれらの人々の目から見れば、真田広之も千葉真一も志穂美悦子も武術の達人になっちゃうからな。
殺陣はごっこと紙一重だしね。 真田広之の動きはカルザースがジークンドーみたいだってほめてたな 真田広之は時代劇の殺陣だしベースは剣術と応用体術じゃないの？ 東吾ちゃん飛行機でどこ行ったの？
セミナーか何か？ 沖縄で達人と撮影か、アメリカでジークンドー審議か、大阪で矢地に張り付いてるか、大阪支部の物件探しじゃない？ >>353
予想
・宮平先生辺りに会いに沖縄か？
・リンダさん、シャノンさん辺りに会いにアメリカか？（PCR受けたって言ってたので渡航のための陰性証明書とか？）
・早めに大阪入り？ 切り札的なネタだと思ってたけどもう宮平コラボしちゃうのか 宮平保さん、こんな凄い方がいるとは知りませんでした。
突然指をつかまれて攻撃されたら、どう反撃すればいいのでしょう？
https://www.youtube.com/watch?v=0UiAy3VSVT4 >>360
この指関節技
日本の古武術って聞いたけどどうなの？ https://youtu.be/sTqpEIK3JkU
これ見るとブルースリー自身が左手を前にして構えてる部分があるんだけど、これはどういう事になるの？ >>363
映画の中だからカメラの方向くためかと。 >>364
ジークンドーは正当武道の世界から見たら色物扱いじゃないか？宮平さんがヘラヘラしてオカマみたいな石井をみたらシバき倒したくなるかも。 なんか宮平氏ってアクション俳優的な趣を感じるんだけどどうなの？
氏の動画いくつか見たけど相手を痛がらせる技を披露してるやつばかり出てくる
手合わせしてる動画とかある？ >>369
自由組手のイメージはないな
YouTubeで取り上げないだけかもしれないけど 黒帯ワールドに出るのか
生配信で宮平保の名前が出た時にモゴモゴしてたのも中達也をモーションキャプチャした会社の役員が石井東吾をモデルにしたいってスパチャ投げてたのも全部繋がった >>371
だとしたらスゲェな！
目代ちゃんより有名になっちゃうかも！？ 黒帯ワールドを見ると、いろんな達人の方がいるんですねー。
少林寺拳法の小林弘さんという方も凄いですね。 >>375
すみません！
超初心者がうろ覚えで書いてしまいましたー ジークンドー、セミナーに参加しないとランク上げれないって言われて辞めたけど、今でもそんな風？
あぁ、一応書いておくけど、オリジナル派な。 武術はだいたいそうだよね
古武術系なんかいくら金積めるかで決まる 逆にセミナー参加しなくてもランクアップせざるを得ない実力付けたらよい。 >>377
金をいーーっぱい落としてくれたら、上げます……って感じやろ。 サヴァットってあそこまでしっかり見た事なかったから
初めて詳しく知ったが、もっとジークンドーに似てるのかと思ったら
下手したらジークンドーの技術体験と全く逆なくらい別物だったな オリジナル派のフックキックはバーストしたサバットだな。ジークンドーはクローズレンジだとスネ、踵、ヒザを使うけど。 サバットはジークンドーより蹴りが長いんですね。
石井東吾さんのようにジークンドーという軸を持った上で
いろいろ他のことも学んだりするのっていいですね。 フェンシング界では、
ストップ・ヒットは、「アレ」、
ストレート・スラストは「アロンジェブラ」、
オンガードは「アンガルド」
と言う。 ランク5,6,7がいなくてマックス8の次が4ってなんかバランス悪いな
東吾ちゃんが4ってことは兄弟子より上ってことだよね
師匠に気に入られるかお布施積まないとランク上げられないの？ >>389
この動画によると、東吾先生は
・最終形態の80%まで習得済
・究極進化形態の15から20%まで習得済
https://youtu.be/kXnB8YozprA
なので、ランク5から8は上記の習得してない部分じゃないかな？
22年習っても最終形態はまだ残り20%、
究極進化形態はまだ残り80から85%は未習だから
コンプリートするのは気が遠くなるような話。
スポーツ選手や大学受験や弁護士、医師とかになる勉強とかと比べて、それよりも分量が多いのか、
身につけるのに時間がかかるほど難解なのか、
量は多くなくても、少しずつしか教えてもらえてないだけなのかは不明。 >>389
実力が伴わないのにお布施やオキニでは流石にランクは上がらないでしょ。 仮にも実戦本位の武術なのに習得難度高すぎない？
上の話が事実だとして東吾ちゃんが極める頃にはヨボヨボになってて
実戦どころじゃなくなってると思うんだけど
道場やってるけど20年やってるインストラクターが発展途上って話なら
頑張って通っても極めるのは実質無理ってことだよね？ やっぱり習得難度って大事だと思うんだよね
クラヴマガとかが色んな機関で採用されてるのってそういう理由でしょ
強い弱いは別として だからアートなんだってばさ
実戦想定だからって実践想定とは限らんじゃないか ジークンドーの身体操作はほんと難しい、空手黒帯クラスなら尚更コップを空にしないと習得は難しい。他流から8年やっても毎回ストレートリードを指摘修正される人もいるし難しい。 オリジナル派の支部が少ないのはインストラクタークラスになれる人が少ないから。儲けないならいくらでもランク上げて支部展開するだろうけど。 ランクってちゃんと昇格試験のようなものはあるの？
ある日突然や、年度初めのようなキリが良い時に
「今日から君はランク5に昇格ね」と言われるような感じ？ 代表公認や支部長推薦でセミナーで代表前で課題やってクリアしたらランクアップじゃない。 昇段試験はないインストラクターが認定したらランクアップ
4以降なんてトップの気分次第 君らなんでヒロさんが思いつきで作ったランクに拘ってるの？ 実際ランク5じゃないと他のインストラクターが3以下ってことになって話の整合性取れなくなるんだよなあ
柔道とかでも指導者は四段だし
表向きなランクと謎のヒロランキングが混在してるのかね サイトの昨年のアーカイブと比較してみましたが
何人かランク3から4へ、
東吾先生は4から5へ上がってますね。 こないだの10万人記念配信でまだランク４って言ってたはず
マジで二種類混在してそう 接触法の動画見る限りだとランク3の中田氏とランク4の石井東吾氏とで割と明確に実力差があるように見えるけど だからランクは適当なんだから深く考えても仕方ないんだって まぁコンセプトもオリジナルもランク取れたらインストラクターとして老後の小遣い稼ぎできるよな。頑張れ。 日本の両陣営のサイト覗いたら「我々こそが真の継承者なり」ってアピールしててややこしいね
コンセプト派の方が系譜図まで載せたり
wikiの記述がオリジナル派のよりやけに詳細だったりしてあまり印象よくない
ていうかコンセプト派の動画探しても棒振りトレーニングくらいしか出てこない
スパーリングの様子を見たいのに
東吾ちゃんの躍進が気に入らないなら自分らもチャンネル作ればいいのに 結局人気を集めたのが本物。事実なんて、どうでもいい。 >>416
人気が正義ってのは資本主義の良くない部分だよな
金の流れが歪む >>415
コンセプト派のスパーを見たいなら、某インストラクターさんがTwitterに上げていらっしゃいます。 コンセプトのスパーは顔面ありの極真カラテみたいだよ >>418
軽く検索してみたけど中島って人？
なんか空手とかキックボクシングみたいだね
一年間東吾ちゃんの動きばかり見てたせいか
あまりキレがないように見える そもそもコンセプト派って使えるものはどんどん取り入れていって
アップデートしていくって思想なんでしょ？
なのになんでみんな揃いも揃って棒振り回してんの？
各々が良いと思ったものでカスタマイズしていくんじゃダメなの？
世の中にはいろんな武術や武器があるのに >>421
オリジナル派が今日も頑張っておりますwww コンセプト派って集まって伝承していくのには無理があるよ
だってコンセプトが大事なんで中身はどんどん変わっていくわけでしょ
コンセプトを元に形にとらわれないってのはファウンダーのやることと考えであって
そこで作り上げられたものにはやっぱり形があると思うんですよねえ >>422
ｱｳｱｳｸｰでスレ内検索してくれ
昨日はオリジナル派について割と否定的な書き込みしたんだけど
ヤッチ君チャンネルからジークンドー知ったにわかに過ぎない つーか今日ヤッチ君の試合なんだよね
ジークンドーがノイズになって二連敗したけど
まだジークンドーの技術使うつもりなのかね >>421
コンセプト派のトップ、イノサント氏がカリ・シラットの達人、No.2の中村氏がUSA修斗の達人だからだと思います。
ブルースリーの書物の中にカリ、シラット、総合格闘技の記述は無いので、他に理由が見当たりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
