武壇５ちゃんねる分壇34

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/18(木) 18:43:50.63

技術の話をしよう

※前スレ
武壇５ちゃんねる分壇33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1606391540/

武壇５ちゃんねる分壇32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601470954/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 06:43:05.26

次スレ貼るの忘れてた

武壇５ちゃんねる分壇35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1619122659/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 12:01:41.75

中国武術の実戦映像↓

https://youtu.be/_72Gli7v_xU

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 15:17:56.02

>>953
構えだけはええかっこしようとするけど
肝心の打つ動作は自信が無いように見える
我々の場合の構えないで打つやり方とは真逆だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 15:50:53.39

わーってないな
洗練された構えから繰り出される打撃を警戒しつつ睨み合いに終始する
ほんものの達人同士が争えばこう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 15:52:23.96

>>948　
套路の動作の意図をきちんと紹介してる動画があればそういう判定も出来るだろうけど

>>950　
別にMさんも、おかしなことになっちゃいないっしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 17:49:57.27

動くからには打つ動作じゃないと無意味だ
動画の奴は変な動きするだけでそれが打つ動作になっていない
先天的な打ち方を便宜上で蛮力と表現するけども
急に蛮力に戻ってる

彼らは武術も知らなければ喧嘩も知らない
当然>>953のような動画貼る奴も武術も喧嘩も知らない
特別に論じるような部分が全く無いのに貼ってるわけだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 17:51:09.29

>>956
何の為に武術を教える人が居て、教わってる人が居るの？
自分でおかしいことを言ってるのに気づかないといかんわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 18:25:01.40

>>953
すげーな自然と呉陳比武みたいな素人パンチみたいになるんだなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 20:03:48.23

実際素人だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 01:05:24.57

呉公儀も素人なの？

あなたは呉公儀に勝てるんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 01:26:16.15

動画の中国武術はへっぴり腰で闘うから弱そうな上に余計に弱そうに見える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 03:47:09.42

ビビってるからへっぴり腰になるんだよ
お互いにビビってるからまだしも
相手が喧嘩に慣れてるとすぐやられるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 07:06:01.17

ああいう手合わせをして後で俺が打ったら死んでいたになるから。
相対して重症を負うか死ぬような見事な攻撃は見たことがない。
殺手のようなのも失われて存在しない可能性が高い。
本場でみんな踏み込みがおかしい腰もおかしい腕を振り回してべちべち張り手になる。
戦い方が失伝しているのだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 07:38:12.69

失われるもなにも最初からなかったんだよ
なにかというと武器持ち出すし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 09:55:15.08

中国武術の実戦
https://youtu.be/lFQktV9IjAs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 12:44:18.77

しようもないことは語れても
小翻車については誰も語れないのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 13:15:52.08

使えないものは語る価値がないということでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 14:25:21.06

>>964　失われたというより素人だろ、あいつらｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 14:27:52.90

>>968
出来ないこと知らないことを使えないとして終わらせるのはラクだよな
素人でもできらぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 14:28:20.72

>>964
あんな無様な闘いでも後に伝わる頃には一進一退の攻防、鬼気迫るような秘拳の応酬劇って事になるんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 14:44:43.27

三日三晩死力を尽くして戦ったが勝負はつかなかった
そして友情が芽生え義兄弟になった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…とか？ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 15:37:56.53

>>971　>>972　
素人の戦いをそこまで持ち上げるお前らがおかしいと伝わるだけじゃね？ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 15:43:50.90

螳螂拳はカマキリが蝉を取る様を見て思いついたとされるが
捕食する時の速度、タイミング、気迫こそが螳螂拳の肝だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 16:36:34.32

>>959
ひょっとして
素手だと
誰がやってもペチペチパンチに
なるのでは･･(´・ω・)･･？
　
1993年
世に格闘技が顕れて
95年までは素手で行われていたそうです。
　
そのかん
パンチによるKOは
なんと一度きりとか･･(・ω・｀)･･
　
ヒトの体は意外に硬く
素手で撲ると痛いんですよ。
　
場合
手が骨折します。
　
グローヴが無いと
思いきり振れないのです。
　
だからペチペチパンチになってしまう。
　
>>974
もしかしてカマキリからは
手を素早く出して掴む
って考えを
学ぶとイイのかもですね (´・ω・)
　
カメレオンのベロみたいな位置づけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 16:49:02.49

しっかしこのスレ、本当にレベルが低くなりすぎたな。
まだ続けたい奴がいるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 17:46:54.33

中拳の実戦レベルはもともと低い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 18:22:50.24

"八極拳的練與用之「起式獻肘」Bajiquan’s Training & Applaying “Xien Zhou”"
https://youtu.be/tnftPi21VwM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 23:04:23.97

>>975
https://youtu.be/_wk7pLs7CbE
ラウェイがあります
ミャンマーの素手での伝統的な格闘技

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 23:43:42.35

蘇老師が出場して連戦連勝だったという薄皮グローブでボクシング空手より危険な台湾散打大会というのも映像がないのでどの程度のレベルかわかったものではない。
観る人が驚くこともなく呉陳比武よりは少しマシぐらいならボクシング、空手を貶めたようなものだ。
出場選手はおそらく、ムエタイ、他の格闘技をやってきた外人が出場しない台湾人だけだっただろう。
見事な攻防はない可能性は高い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/24(土) 23:59:29.07

高名な蘇老師すら実際に戦った時(試合)の動画が無いのか…残念だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 00:06:54.01

出場者が整列している写真はあるけど攻防の最中、倒れたショットはないから大会レベルは全然わからない。
松田先生が血まみれになるから凄いと言ったのか高度な内容なのかは判断のしようがない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 00:10:30.37

>>979
け
拳サポしてるように見えるんですが
気のせい (;´・ω・)？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 01:29:33.92

おまえの知的欲求を満たし
プロレス見せる為に他人は生きてるんじゃないんだ
自らは1㍉も努力せず何かを得たいとかアホらしいと思わんか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 01:32:20.17

試合で勝った負けたは想像で言えても
螳螂拳や武術の僅かも語れない奴に
何の資格も無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 07:08:35.72

このスレで誰も語ってないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 07:21:57.07

中国武術の実戦といったらこれだろう
https://youtu.be/AfOWOUD09Yk

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 07:24:46.81

赤国さんは語ってたけど
今の奴はウチは凄いとほのめかすことしかできない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 08:14:16.58

武術は書法みたいなもんなんだから
個人の強い弱いは別にしないといけない
八極拳や螳螂拳がどういう物なのか
何の為にあるのか、どう成立したのか
そこをハッキリさせないと全体像が見えてこないと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 08:22:39.93

弱いのになぜか上から目線なのが中拳家の特徴。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 08:43:26.54

>>987
太気の人は別に弱いとかは全然思わないけど、この動画に限らず攻撃に転じると妙に動きが
素人くさくなるのはなんなんだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 09:13:21.35

>>991
それは現代格闘技に影響された目で見ているからではないかな
素人くさかろうがそうでなかろうが、効果を発揮できれば良いわけで
太気拳の動画は掌底打ちだから余計にそう見えるのかも知れない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 11:36:26.61

>>990
何を基準に？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 12:10:15.49

>>980
蘇老師はメディアに明るく色んな武勇伝を語ってきた功名心の高そうなひとだとお見受けするので
そんな快挙をやってのけたなら写真の一枚くらい撮ってるだろうし
残ってたら絶対公開してるとおもう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 12:29:33.86

蘇昱彰先生は武壇では王様のように振舞ったという
それは誰も止めることは出来ない実力を持っていたから
螳螂拳の実力は本当にすごくて
拳児のエピソードでもあった長拳の教師もぶっ飛ばしたし
とても好戦的で挑戦者は皆倒していった
蘇昱彰の若い頃のエピソードは松田隆智の著書「拳遊記」に載っているのでそれくらい読んでおけよ
それ以外の明かせないエピソードもいろいろある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 12:35:34.89

今でこそ強い先生達が居るけども
初期の武壇で挑戦者の相手をしていたのは
蘇昱彰先生だと思っている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 13:46:08.75

最近の馬鹿は、動画に残ってないから嘘と言い出すんだよｗ
嘘じゃないなら証拠出せよ、ほらほら、、、と迫る
頭悪い奴にはどうやっても言葉が通じないものだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 14:26:32.22

蘇さんなんかは最近の人だしなぁ…。試合とか自由攻防の動画が一切残ってないっ
てのもな。三船久三や塩田剛三の動画ですら残ってるのに…、逆に言えばわざと
残さなかったと考える方が自然かもしれない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 15:54:45.14

このスレ来るならせめて拳遊記ぐらいは読んでて欲しい
当時の貴重な話が収録されてるし
拳児で描かれたことの元ネタも書かれてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/25(日) 15:59:20.21

>>998
ビデオカメラが貴重な時代だったことを考慮しないといけないし
おもちゃや見世物でもなければ
準備を整えた決闘ではないし
突発的な戦いを撮ることは不可能
もう少し時代考証と状況を想像出来るようにならないとな

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