武壇５ちゃんねる分壇34

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/18(木) 18:43:50.63

技術の話をしよう

※前スレ
武壇５ちゃんねる分壇33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1606391540/

武壇５ちゃんねる分壇32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601470954/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 00:39:07.66

>>849
その点で中華拳法はただの踊りだから心安らかに過ごすにはピッタシだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 04:16:11.80

>>840
まあ
発勁が
ネス湖の怪物なみに希少種なのは
認めます。
　
みつけたら
朝刊の一面を割いてもいいレベル。
　
>>847
背景のコーナーポストをご覧下さい。
　
力を入れてる(と称する)場面
https://pbs.twimg.com/media/EzHdvlhUcAgRpRt?format=jpg
　
力を脱いてる(と称する)場面
https://pbs.twimg.com/media/EzHdxm5VkAMqVMW?format=jpg
　
後者はコーナーポストが隠れてます。
　
つまり石井先生が
近くに移動したのです。
　
物体の重量は
より真上から掛けたほうが増します。
　
私
早速実験し
動画と同じ結果が得られました。
　
この実演の成否のキモは
いかにして気取られず近くに移動するかです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 05:39:26.04

独習者は自分で独自の歪んだ世界観築いちゃってるのに気づけないのかな
まあ気づけないから歪んでるんだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 12:34:59.38

谷川さんの試合に出た人公園に殴り込みされて殴られた人に共通するのは２人が習った
先生も攻撃されたら倒されてしまう
強さしかないということなんだが。
有名師匠に習うと喜びすぎて判断がつかなくなる性格の人しか習わないから。
そういう人が何十年と練習している。
推手で翻弄されたから凄い対打撃も強いと
思ってしまうという。
昔なら台湾で松田先生が空手で本気で攻撃したら台湾の先生が余裕でさばけたのかはわからない。
松田先生は白鶴拳の使い手に稽古してきた日本武道の蹴りで勝っているしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 13:10:02.01

解放後の北京で馬大胡の異名で無敗を誇り、八卦門の道統を守り続けた達人やで。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 13:36:40.12

>>854
確かに松田先生が本気を出せばやられる人も居るだろうが
蘇昱彰先生は螳螂拳が本当に強かったらしいし
全然問題無かったんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 14:15:58.03

3メートル以上先にとまっている蠅を槍で10匹以上刺したという話を信じるところから憧れの動機になる世界なので。
一匹刺しても他の蠅は全部逃げます。
フィクションの世界であり、通り名も全部大袈裟な表現です。
手で打って寺の鐘が鳴って一里先に聞こえるなどの文章をそのままあり得ると信じてしまう。
日本武道関係は昔から苦笑いして馬鹿だと思っています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 14:32:13.89

>>857
単に自分が相手を倒せるようになりたいから学ぶだけやで普通

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 14:51:14.20

>>852　その分、持ち上げる人も近づいて力を入れやすい態勢にしてるだろ？
おま、自分が何を勘違いしてるのか全然、自覚できてないみたいだな

>>857　逃げないだろ。状況を理解できてない様だな。

どうしてコイツラみたいに表面的で理解が浅い輩ばかりが
大きい声でモノ申したがるのだろうな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 14:58:34.63

まぁ現代でも1匹でも壁に止まったハエを槍の尖端で突き殺せるならYou tubeに
動画が上がってそうだけど、見たことある？
輪ゴムでハエを落とす人はテレビで見たことあるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 15:00:28.50

力持ちの通り名がついていても地域限定でついただけで欧米ロシア日本の鍛えた人なども含まれてあだ名がついてはいない。
実のところは当時から中国に来ていた白人レスラーより通り名がついた人の力は弱い。
日本でいえば若木竹丸木村政彦の半分かそれ以下の筋力で民衆がもちあげて力が強い凄い武術家ということになったのです。
中国武術雑誌が白人より力持ちのような記事にしたからです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 15:23:07.96

中国武術は技の名前が大げさすぎるのはあるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 15:31:41.51

>>862
それは意味があって付けてるんだよ
これ重要

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 16:02:50.66

床のレンガを割った逸話も脆くなっていたのがいくつか割れて床全部のレンガが割れたという話にしただけです。
鉄の脚、流星のような速い突き等のあだ名も
欧米の一流ボクサー、日本武道で鍛え上げた人より突きパンチが速くもなく体が強くもなく脚が丈夫ではないのです。
松田先生がフィクション資料から持ってきて雑誌記者がそうしただけです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 16:08:12.52

重要なのはそんなところじゃないのにアホらしくて清々しいｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 16:16:47.75

中国相撲もサンボ、柔道などのロシア日本の強いという人と技を合わせて勝利した話はない。
接点がないので仕方ないが
山下斎藤小川までとはいわないが柔道銅メダリストくらいに鮮やかに勝った話もない。
打撃が投げに投げが打撃になるという優れた点もあるけどサンボ、柔道で鍛えた人に効いたり投げた話もないから中国相撲、いわゆるしゅわいじゃおの技の強さは証明されない。
ボクシングも中国で行われていてもガッツ、具志堅、辰吉、亀田などより弱い。
ユーチューブの中国武術家倒している中国ボクサーは東洋、世界ランクでも何でもない三流以下。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 16:58:11.06

シャワイジャオは牛島たつ熊と試合したエピソードがあるぞ。その時代とは言わないがシュワイジャオの選手では類似格闘技のブブの選手に勝てないことはやってる当人たちは知ってる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 18:44:47.97

>>859
持ち上げる人は近づいてません。
　
一度目の実演の
体勢のままです。
　
「近づく」って
何が近づくかと云うと
胴が肘に―――　　なのです。
　
石井先生の一枚目と二枚目を
視てみましょう。
　
胴が肘に近づき
上腕が急勾配になってますね。
　
しかし那須川選手の胴は
一枚目から二枚目にかけ
肘に近づいてませんね。
　
腕の角度も
当然変わってない (´・ω・)
　
これだと載せる人だけが重くなり
持ち上がらないのです。
　
実験すれば明らかなんで
否定しても意味ないんじゃ･･(・ω・｀)･･

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 18:51:35.19

>>866
おまえは力士と柔道強豪の試合（？）を見たとか聞いたことがあるのか？
競技を跨いで対戦することなどありえないだろバカタレめ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 19:07:19.78

>>866
中国拳法の負けた話や動画は沢山あるけど
中国拳法が海外の強い人に勝った話は確かに殆どないですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/17(土) 19:13:45.04

八極拳、元になったというしゅわいじゃおは柔道、レスリングなどより使い方は優れています。
しかし、若いときに柔道が強い学校の部員くらいに同じく八極、しゅわいじゃお、他の門でも練習しないと優れた点が身に付かないという。

**名無し募集中。。。** · 2021/04/17(土) 20:25:43.50

>>863
そぉ？
ただの突き上げに通天砲とか大げさじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 01:02:46.62

>>868　お前が、そう見たいだけだろ。
嘘を吐いてまで現実逃避して、自己主張する様になったらお終いだわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 08:28:14.87

>>873
分度器で測ってみました。
　
一枚目
「力を入れた(と称する)」画像は
那須川選手の右脇が44°
石井先生の右脇が80°でした。
https://pbs.twimg.com/media/EzMeDGmVEAgiaEK?format=jpg
　
二枚目
「力を脱いた(と称する)」画像は
那須川選手の右脇が44°
一枚目のままでしたが
石井先生の右脇が29°に狭まってました。
https://pbs.twimg.com/media/EzMeGx7VoAM4SHy?format=jpg
　
「石井先生が
　後者のパフォーマンスは近寄った」
　
　 ↑
これは
私の主観じゃなく
計測上
動かしがたい事実なようです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 08:34:42.29

ただのトリック

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 08:46:17.08

脱力を意識する事で自然と脇が締まり～、っていうところまでキチンと理論的に説明すればいいんだけどね
何やら魔法のような事が起きてるように見せようとするから胡散臭くなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 09:16:16.49

>>874
君の勝ちだと思うよ
アホ見たいに絡んでた奴の負けだね
完全論破やね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 11:11:39.09

そのシーンでちからを抜くと肘が落ちて角度が変わるのは当然だけどな。
力を抜かずに肘の角度さえ変えれば同じ結果が得られるというのはこの場面だけなら通用するだろうけど石井先生が教えたいジークンドーから外れる。
石井先生はジークンドーを前提に知っていることを話しているわけで、
それを人を騙しているという偏見でトリックだと思ってたら核心をついたつもりでも自己流になるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 11:15:31.68

>>874　>>877
真正馬鹿って怖い。

近づいてるかどうかの話で間違いを突っ込まれてたのに
距離ではなく分度器で測って話を逸らそうとして
それで話が通じる、論破できたと思い込める怖さ
それが通じると信じ込めて、しかもなおかつ
馬鹿みたいに絡まれたと嘘の報告まででっち上げて
被害妄想全開で勝利宣言、勝利判定までしでかすヤバさ

お前ら、頭、逝っちゃってるの自覚あうべき。迷惑だわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 11:44:02.47

>>872
通天砲はイマイチ知らんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 11:53:49.70

どうやら虎撲連環拳の中の一つが通天砲と言うらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 12:05:40.27

発勁六式の仰拳も所謂、通天砲だろう
発勁六式は六大開に相当する物だから
やはり整合性がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 12:08:05.11

中国人にコロッと騙される文系武術マニアは結構いる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 12:29:02.99

仰拳
https://youtu.be/ELl6Fjw4IsA

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 12:43:37.96

>>868
＞持ち上げる人は近づいてません。
＞　
＞一度目の実演の
＞体勢のままです。

はい、ダウト。あんた何見てんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 12:49:10.73

通天、打地、托天他無数の意識は文革前の武術から伝統の内容だが日本の状況で練習していると脳疲労を起こすので社会状況事情とマッチしていない。
本場で休み休みやるのは脳疲労を防ぐ意味もある。
ところが日本での練習は環境に余裕がなくて脳疲労を解きながらやれないので。
型を習っても日本武道のように思い切りやってそのままなので本場のとは違うものになる。
空手を稽古した人が空手頭で習ったのが良くない。
変質してしまうからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 13:04:26.63

本場の強さを証明してから言ってくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 13:17:39.78

また変なこと言ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 16:11:38.30

体操選手はハードで身体に高負荷な運動をしてるが
脳を休ませなきゃいかんのか？
もうおかしいじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 16:25:54.22

想像を加えて>>886を訳すと
おそらく頂抜勁を使ってると思い込んでるんだよ
頂抜勁は脳の方に衝撃が行ってダメージを受けると思い込んでるから
休ませなければいけないと主張
それをしなくて良いのは頂抜勁を知らない
真伝(笑)ではないというキングオブ馬鹿論理だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 16:32:39.88

言葉はあくまで他人に伝える際の道具に過ぎず
有る無し論では語れない
本当に出来るようになったら動作を一つ加えられるだけで
どうしてそうするのか、原動力は何なのか看破出来てしまう
だから先生から教わる時間もだんだん少なくなる
ちょっと指導されるだけで十分理解できるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 19:40:43.44

>>868　>>874　
大勢に客観的に見られる掲示板で
すぐにバレルのによくもそこまで
明から様な誤魔化しや論点ずらしで断言出来るものだなｗ

>>847の動画、肘を持ち上げる選手も、半歩進んで持ち上げに行ってるが
背中の背景と比べても明らかだろう。二人とも近づき合ってるんだよｗ
ま、現実をどれだけ突きつけても、お前はまた嘘を吐いて逃げ続けるのだろう

>>877　自作自演？ｗｗｗ　
まさかこんな馬鹿がこのスレに２人もいるとは絶望的だから
自作自演であってほしものだなｗ　今更かも知れないがｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 21:27:15.89

>>888　>>889　
簡単に擁護しておきますと
脳疲労という発想に間違いはあまりないのでは？　と。

体操選手は身体の負担は大きいけど脳にそれ程の負担はないでしょう？
中国武術はきちんとしたやり方を習えば脳に負担はあると思います。

>>890　頂抜勁のみならず、あらゆる打撃練功に言える事ですが
特にきちんとした気功や強烈な意念を使った練功は
遣った後はまともに長時間かけた意守丹田の後に
適切な休息やアイシングと漢方薬の摂取をしなければなりませんが
そこまでしっかりとフォローしてる指導者が日本に何人いる事か？
それ以前に、そうした技を本格的にしっかりと教えてない所ばかりかと。
それで本人達が予想もつかない事故が突発的に起きたりする可能性もあるでしょう。

今回は擁護をしたけど、こう言っては何ですが
>>886の人が、練功偏差の犠牲者かも知れないと思えば
もうちょっと真面目に、失敗したかもしれない人の経験上の忠告は聞くべきだと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 21:27:47.43

>>868　>>874
2人共ども、微妙に接近していますよ。当たり前の話ですけど。
それから、肘の角度は関係ありません。
構えの姿勢を変える事によって肘の重さが重くなるという説明なので
肘の角度は変えてもいいんです。
説明してる本人も肘の角度を変えずに重くするとは言ってませんよね？
「近付かずに」と言っても、それはあくまで「あまり近付かずに」の意味で、
生きて動いてる人間が身体の部位を互いに持ち上げ、持ち上げさせるのに
全く近付かない訳にはいきませんよね？　その辺りのニュアンスが分からない人ですか？
それで、あなたが勝手に、「一切近付かずに、肘の角度も変えてはいけない筈なのに、トリックだ」
と思い込んだだけでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 22:06:02.10

>>892
>MMAの世界チャンピオンが素人に殴り倒された動画が流れてるんだから
この動画はやくだしてね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/18(日) 22:08:17.20

>>893
>本人達が予想もつかない事故が突発的に起きたりする可能性

例えばどんな？

俺からすると、いつもの自分の所だけが正当で他は亜流と言ってるだけのように
しか見えんが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 00:07:08.35

>>893
> 適切な休息やアイシングと漢方薬の摂取をしなければなりませんが

中華拳法でアイシングｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 03:01:49.46

>>896　最後の２行に事故の様子が書いてあるんじゃないか？

>>897　ウチでもそれに相当するのやってる　やってないなら、、、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 06:17:39.59

アレやってないと危険、コレやってないと危険、アレコレは日本で教えてる所は
ほとんどないが、うちは教えてる。でもそのアレコレは秘伝だからここでは教えられない。
こんなん形は違えど宗教勧誘の常套句みたいなもんｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 07:58:20.51

そんなもんは無いから安心して練習しろ
先生からもそんな話1㍉も聞いたことは無いだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 13:15:05.89

ないということは・・・。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 17:06:45.24

本当に本当に秘訣がないから黙って練習しろというのもまずい老師なんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 17:42:31.46

動作そのものがノンバーバルコミュニケーションになっててな
つまり非言語によるコミュケーションだな
それ自体が音と同じようになってて
分かる人同士で伝わるわけ
言葉でごちゃごちゃ言っても伝わらない場合もある
何でも言葉で言われるのが良いとは思わないこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 17:55:06.29

体でわかりあえ伝わっているかという老師匠もまた怪しいです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 18:03:45.60

>>904
門外漢がいくら怪しんだところで
伝わってるものこそ真実だからな
それが分からないのは逆にまだまだ
ここまで来たら知ってるも知らないも恐れる必要は何もない
手元にあるんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 18:12:32.26

「目的が伝人として認められることで強くなくてもいいし」か…。
あんなもの、私だって頼んでもないのに石碑に自分の名が刻まれている。
台湾で実力がついてないのに大金出して石碑に名を刻んでもらって建立式に出席した日本人を知っていたから石碑の名前など興味もない。
金出したからサービスされただけで本当は相手にされてないのがわからない。
夢の世界に生きている、生きていたいんだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 18:14:53.74

伝人ならホームページに経歴出せば生徒集まるかららしい。
今の時代で人が集まると思っている。
そんな人がまだいるのにあきれてしまうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 18:32:14.57

youtubeで動画見ても「この人は出来る、この人は名前あるけどそれほどでもない」と分かるからな
そこまで行きゃ何を言ってるのか分かってしまう
全部がクリアになるから
ちょっと教えられたら即理解できる
便利だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 20:08:15.46

>>898
豹拳の爺さんって変な時間に書き込むな
お爺ちゃんだから夜中に目を覚ましちゃうのかなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 20:21:02.04

>>899＝>>900
口伝や秘伝を聞いたことはないってのもインチキ偽物の証拠だな
本当に師に就いてないか、師に就いててそれなら
相手にされてない金蔓扱いって事だ。

他にはない秘伝と言うばかりの奴等もアレだが
そんなものは無いと言い切ってしまえるインチキも、
結局は同じコインの裏表で、結局は偽物でしかないのだよ。

中國武術は、膨大な数の門派があるし老仕事の工夫もあるので
その市だけの教えも当然あるし、他にはない秘伝だって普通にある。
柔道剣道みたいな、誰かが全国で統一して作った一律の体系じゃなくて
そもそもがそういう文化なんだから。
そしてそれが秘密だからここでは教えられないというのも当たり前の事情。
特に気功や精神を扱う部分には禁忌は存在するし、フォローもある。

そうした事情を何も知らず、「そんなもんは無いから安心して練習しろ
先生からもそんな話1㍉も聞いたことは無いだろう？」と断言してしまえる奴は
マジでインチキでしかなく、これもニセモノ、武術の名を借りてるだけの嘘の典型例だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 21:26:06.65

我々がやるのは武術であって仙道でも気功でもない
身体をケアするのは医療であって
特別な薬など必要なく、市販の薬で十分
年齢、体型、人種、性別も考慮せず
やれ秘密の薬だなどありえん
外功だって優しく回数を少なくやるんだ
やり過ぎて薬使うなんて間違い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 22:26:02.43

アイシングは笑った
やっぱ中拳信者は面白いな最高だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 22:31:46.33

伝わってないだけなのに言い訳が酷い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 23:22:01.15

>>912
自分がモブだと理解するために格闘技頑張ってください
見下せる相手探して喜ぶあたりもう伸び代無いだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 23:29:02.00

>>749
ヒトが掌に物を載せ
持ち上げるチカラを増すには
手を上半身に近づけないといけません。
　
近づけるには脇を締めるか
肘を曲げるかしないといけない。
　
那須川選手は脇の角度が変わってませんから
残るは肘を曲げるしか
手に近づく手段は無いです。
　
でも二枚目をご覧下さい。
　
一枚目に比べ肘が特には曲がってませんね？
　
寧ろ少し伸びてます。
　
関節が二箇所とも
近づく向きに曲がってないんで
これじゃ手に近づくのは不可能です。
　
那須川選手は
接触点の自分の手(相手の肘)に近づいてません。
　
石井先生だけが
接触点(自分の肘)に近づきました。
　
今交わされてる「近づく」は
両者の接触点に
ですからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 23:40:00.22

>>914
また面白い投稿して笑わしてねｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 23:42:00.04

伸び代皆無な格闘技の負け犬さんが夜ー更けー
中国拳法を笑う～

どう面白い？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 23:51:43.10

>>912　中拳にもアイシングはあるよ。というか古来からある。何段階も分けて。
中国医学に根差して発展してきた歴史があるのに、ないとでも思ってるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 23:55:58.05

>>91５、　複数人に客観的に否定されてるのに、しつこいな。

つーか、見れば誰にでも一目瞭然で判明するのに
まだ言ってんのか、お前。呆れるわ。もう黙ってろよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/19(月) 23:58:01.41

アンカーミス。
　
>>894でした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 00:22:15.10

ま、現代武道とは根底から違うから。

長い歴史を持つ伝統武術で、戦争や戦乱を経験しているならば

秘儀や秘伝がない武術などこの世に存在しない。

そんな話は聞いたこともないと言う人は

単に習ってない自分が未熟ですと、自覚なくアピールしてるだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 00:24:28.36

間違った価値観を作ってるだけに過ぎないのに
これも発勁誤解の変化形態だろうな
怪我した場合や負荷のけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 00:30:09.35

負荷のケアをするのは普通のことで
家伝の秘伝の薬だとか言っても
実際は料理で言うおふくろの味みたいなもんだが
それを武術の秘伝だとか勘違いするのは十分にある

空手やボクシングや日本武道に秘伝の薬がありますかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 01:27:45.87

>>918
古来からあるなら証拠沢山あるだろうしちょっと出してよ
何時ものように逃げちゃいそうだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 18:48:47.01

武壇にないということはそういうことだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 22:26:01.27

>>918
古来からアイシングかｗ
今回も面白いぞ中拳信者はいいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 22:38:33.15

https://youtu.be/NoUEQwPeV4A
武壇八極拳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 22:54:23.53

>>926
伸び代皆無の格闘技の負けワンちゃんが頑張って元気出そうとしていて健気ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 00:02:04.55

>>928
なんだ居るじゃん
はやく中拳にアイシングがあった証拠だしてよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 07:21:59.57

武壇武術こそ本物だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 07:23:11.23

>>927
違うぞ
これは松田隆智自選八極拳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 07:37:31.68

要するにこのスレ来る奴も武壇八極拳なんてよく分かってないんだよ
そもそもが日本で見れるのは徐紀先生と蘇昱彰先生の物でしょ？
松田先生も蘇昱彰先生の物になるわけだし
両先生は元々他の武術の専門家で
初めから武壇武術を学んだ人の物とは明らかに違うんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 09:26:24.21

衛笑堂の八歩螳螂拳だそうだ

八步螳螂拳摘要一段衛笑堂（AI修復）
https://youtu.be/DqexP1FsbmY
八步螳螂拳摘要二段衛笑堂（AI修復）
https://youtu.be/usrmiahg4mo

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 16:51:25.49

まあサークル活動団体みたいなもんや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 21:22:35.98

>>932
なんで伝統拳をコロコロ変えちゃうんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 21:34:29.73

中国人も型をよく変えるぞ　細かいところを気にしすぎるのは日本人位だよ
武壇八極拳自体　劉雲樵によって大胆に変えられてる部分があるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/21(水) 23:27:05.62

>>928
はやく中拳にアイシングがあった証拠だしてよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 02:28:57.62

>>935
あくまで練習ツールなわけで変える変えないの問題じゃない
踏襲するのが正義じゃなく身につけることが主体
一つと思っている套路にも何十というやり方があったりして
それは良いと思うからするわけ
そういうのが繰り返されることで伝統は維持される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 11:43:55.04

https://news.yahoo.co.jp/articles/9fee98127f74e4db9f5fb9549fe53ee7ea498c91?page=4

中拳信者って「伝統の匠」みたいな言葉に騙されて、メイドインチャイナの鉄鍋買ってる中国の消費者みたいなもんだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 11:55:25.40

毛は抜けるが手は抜けない八極拳おじぃhttps://youtu.be/F4Y2x8jjCZg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 16:50:51.75

螳螂拳は全く無知なわけだが
小翻車、大翻車、力劈などはどういう立ち位置の套路なんだ？
ちょいと詳しい奴は螳螂拳の套路について語ってくれないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 18:41:11.48

松田隆智さんが居なかったら八極拳なんて中国でも台湾でもマイナーな田舎拳法だったのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 18:45:16.70

松田さんは武壇正統と言っていい。
馬鹿にするのは日本人だけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 18:53:51.86

>>943
いや、違うよ
松田先生は初期のバージョンから教わってるから
今のとはやっぱり違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 18:59:01.25

名前は分からないが上手い人
まだまだ知らないすごい奴は居る

大八極
https://youtu.be/ybkLJDZhDKw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 19:05:04.30

どちらかというと今のが駄目。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 19:12:06.33

>>946
いやいやいやｗ
今のが良いんだよ
日本じゃ誰も認識しないなら公開されてないと言っても過言ではないな
実際は隠されてないしyoutubeに動画あるのに誰も認識出来ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 19:25:55.89

套路の動作の意図を全部知ってるだけに
逆に松田先生のやってる意図がよく分からない所が結構ある
>>945の人なら全部理解出来て
その意図でやってるのが本当良く分かる
清々しいぐらい上手いなと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 19:30:15.88

武壇で世間的に高名でも上手いとは限らないんだよな
むしろ脳内で「？」となることも多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 22:42:43.19

>>949
蘇イクショウセンセとか特にそうね
あの人全部中身が蟷螂拳だったりしてるのに
でも天才の身体能力だから凄い動きで誤魔化されちゃうし
当時諸事情の理解が足りなかった修行初期の松田
さんはそのまんま真似しようとして色々おかしなことに
なっちゃった感あるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 05:15:44.67

>>945はどう見ても正統派の武壇の人だと思うし
ビデオの時代にこれだけ出来るなら
武壇内部では知られた人だと思うんだけど
まだ名前が出てこない
台湾で聞くしかないんだろうな