【江戸柳生分流】天心流スレ24【江戸しぐさ分流】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 10:57:19.78

天心流兵法
http://tenshinryu.net

天心流Twitter
https://twitter.com/tenshinryu

前スレ
【江戸柳生分流】天心流スレ23【江戸しぐさ分流】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581068860/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 22:53:48.06

天心流は上士の剣だから異(い)なる流派と公式ホームページに書いてある通りだろ。
それすら理解できないで、浅はかな知識で誹謗中傷を繰り返しても意味はない。
貴重な上士の剣を公開してくれている天心流に感謝すべきだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 22:54:09.01

>>259
だから記録を見せろ
焼けたのか？
時沢弥兵衛は上士なのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 22:55:58.94

>>261
また上士の剣って謎のカテゴリーを
作るんじゃないよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 22:58:50.17

上士の剣の形を見て
>>253レベルの理解しかできてない事について話をそらすために
いつも伝書が焼けた話にすり替える。
お前らアンチはいつもそうやって逃げる。
形の解釈で誹謗中傷したことについて謝るか訂正するか撤回できないのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 23:06:08.98

>>264
剣の理合を無視した創作型なんて
無価値なんだよ
殺陣なら良いが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 23:14:13.59

>>261
間違った日本語や誰でも出来る肘クルクルでドヤ顔してるヤツは知識が浅はかじゃないのか？笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 23:15:30.75

>>260
いやいや一発かんた君で野球十兵衛を見たレベルだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 23:18:29.05

>>267
それうけるw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/28(火) 23:22:27.15

>>255
相打ちならまだいいけどね
この技だと自分が浮いてるから打ち込みに威力がないし、あのまま抜かれて刃が前に向けば自分から刺さりに行くぞ
扇子投げジャンプ斬りもオレなら相手が跳んだ瞬間に脇差し投げるか刀を突き出して待ってるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 00:06:29.25

>>230
証明責任はアンチ側にある

名誉毀損罪は公益目的の書き込みで真実である場合には処罰されないが、
天心流が捏造だという証拠を提出しなければならない
天心流が捏造じゃないことを証明するのは悪魔の証明なので不可能

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 00:37:53.90

>>270
アホかw
お前らが訴えるだのなんだの言ってるだろw
その前にどこに名誉毀損があって誰のどんな名誉が傷ついたのか教えてくれw
名誉毀損て言葉知ってる？
他の名誉毀損罪の判例でも読んでから書きなよ
何が名誉毀損だかわかるから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 00:45:59.86

天心流が捏造だと言う物的証拠なら「天心一刀流　第四代中村天心　東京都三鷹市」（綿谷雪『武芸流派辞典』より）
これで十分だぞ
お前がこれが証拠にならないと理解出来ない頭なだけでこの武芸流派辞典と天心流公式ブログがあれば捏造の証拠として立証は簡単。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 00:58:27.44

事実の指摘も名誉棄損になるからな。
天心流が例え捏造だとしても、公共の掲示板で捏造だと指摘すれば、
刑法犯の名誉棄損は成立して犯罪者になるんだよ。
いいかげんにせんとマジに誹謗中傷で捕まるよ？
過去ログでも、あんたみたいのが増えたらやるとツイートしてたと書いてあった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 01:07:47.64

検索したら簡単に出てきたぞ。
このスレの犯罪者どもへ

刑法230条1項(名誉毀損)
　①公然と②事実を摘示し、③人の名誉を毀損(きそん)した者は、その④事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

④「事実の有無にかかわらず」とは
　時に誤解を受けることがあるのですが，名誉毀損は，被害者の社会的評価を下落させる内容が真実であったとしても成立します。
例えば，Xが本当に不倫をしていたとしても，その「Xが不倫をしている。」とTwitterやFacebookに書き込んだり，ビラを配ったりすれば，原則として名誉毀損罪は成立します。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 01:42:01.09

元気いいな、箪笥に小指でもぶつけたのか？

名誉毀損はな、それが事実で公共の利益目的であればこれに当たらないってのがあるんだわ
ここの書き込みで金と時間をどぶに捨てようとしている人が思い留まるなら公益性が高いと言えるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 02:40:44.38

>>274
やれよダボ！！

お笑い天心流ッw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 04:00:13.66

>>274
不倫は犯罪ではないが捏造は詐欺罪に当たる
これにより利益を得てないならば本人の妄想で終わるかもしれないが、社団法人として利益を求める方法として事実とは異なる謳い文句を使っている場合は詐欺罪は成立する。
この詐欺罪を否定するには捏造ではない事を証明しなければならない。
わかったか？一般人とお前らは違うんだぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 04:13:00.57

例えばの話な
家庭教師の宣伝文句として教師全員が東大卒です。
とある家庭教師派遣業がどうやら如何わしいと疑念を向けられた。
この場合教師は東大卒である証拠を出さなければならないだろ？学歴詐称及び誇大広告による詐欺罪だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 07:23:17.02

（1）詐欺罪とは
詐欺罪は刑法第246条に規定されている犯罪です。
「人を欺いて財物を交付させた」場合に成立します。

わかりやすい言葉を使えば、他人から金品などをだまし取った場合に詐欺罪として問われると考えれば良いでしょう。
よく、うそをついたり大げさなことをいったりすると
、一般的な会話では「詐欺だ」と指摘することがありますが、このようなケースでは刑法の条文が
示す「財物を交付させる」という点が抜け落ちています。つまり、一般的な会話に登場する詐欺が必ずしも刑法に定められている詐欺罪の要件を満たしているとはいえないのです。

また、刑法第246条2項によれば
「（人を欺くという方法によって）財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者」も詐欺罪で処罰されます。
これも平易な表現では「代金支払いを免れる」と言い換えられるでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 08:08:15.34

来歴のはっきりしない流派なんて他にいくらでもあるのに天心流だけ立件するのは公平性の観点からありえない。
来歴がはっきりしてる流派だって、例えば神様の啓示を受けただの天狗に習ったとかというのも、
ぶっちゃけ詐欺と変わらなくなるぞ。
古武術のほとんどの流派が詐欺になる裁判なんてまずあり得ないだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 08:10:49.89

伝書が焼けただけで詐欺だなんて暴論にも程がある。
だったら他の流派でも伝書が火事や津波で流されたその瞬間に詐欺になるのかよ。
馬鹿も休み休み言いたまえ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 08:21:02.05

武板にいるくらいだから何かしらの武道をやってるような人間たちが、
火事で伝書が焼けた被害者を、よってたかって捏造だの詐欺だのと集団リンチをする。　
お前ら自分の流派や師匠や歴代の先達に恥ずかしくないのか？
そしてそんな最低最悪な人格を持った奴らが何かしらの武道を学んでネットリンチをしてるなんてただの暴力だろ。
武という漢字が矛を止めるという意味すら知らない初心者の集まりなのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 08:27:39.81

2016-02-14
「江戸柳生天心流兵法」商標登録について　

商標登録は「江戸柳生」を付して「江戸柳生天心流兵法」と致しました。

　これは当流の活動において天心流兵法を継続的に使用するための処置（保険）であり、他分野においてはもとより、武術における天心流の名称独占を目的としたものではありません。

　またもし当伝系以外に、まだ日本のどこかに時沢弥兵衛師を流祖とした天心流兵法が現存していた場合に、その活動を阻害する意図は御座いません。
　（詐称はもちろん除外致しますが）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 08:28:12.40

＞（詐称はもちろん除外致しますが）

(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 09:39:32.98

>>282
＞武という漢字が矛を止めるという意味すら知らない初心者の集まりなのか？

某板垣マンガで「武」という漢字は「戈を止める」から来ているから、暴力抑止・専守防衛・平和を意味するのだ、と書いていました。
　その事が書かれている武道関係のサイトや書き物も散見されます。
これ、歴史はかなり古いのですが、俗説です。
「武」は二つ以上の文字を組み合わせて表す新しい漢字の1つ。
「戈」と「止」からなり、「戈」は「矛」というより「武器全般」の意味です。
しかし、「止」は「止める」ではなく「あし、あしあと、すすむ」の意味。
つまり本来は「ほこをもって堂々と前進するさま」を表すんです。

だとさ。
流石漫画が元ネタの天心流。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 09:58:29.01

「散見されます」の方の書籍絶対読んでないよな笑笑

大学で卒論書く時に「孫引き」しちゃだめよって教わらなかったのかな
…あ！…ごめん…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 11:03:06.76

どうした？また被害者ヅラか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 12:31:28.60

>>286
じゃあその散見する中の信用出来る書物の名前を挙げてみてよ。
自分では勿論しっかりと確認してるんだよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 12:39:29.71

>>282
別にオレらは訴訟だなんだと言ってない
お前らが訴えるだの裁判だの言ってるから、なら捏造ではない事を証明しろと言ってるだけ
例えば黒田さんに対して「お前らは本当に新陰流系なのか？」と疑問を持つ人は1人もいない。
でも天心流にはこんなにも多くの人が何かしらの疑念を持って集まっている
この意味が本当にわからないのかお前は？
マッチーも数多ある捏造流派の一つとして無視していればいい対象ではなくなった、と初期の頃からコメントしてるが多くの人も同じだと思うぞ
因果応報自業自得
自分から攻撃したから攻撃されてるのがわからない程の頭なら今後本当に大問題が起きるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 12:57:56.29

>>289
古流の成立起源については
天狗や河童や異僧からの神感伝授が多く、それらの信憑性について深く問い詰める奴は確かに居ないけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 12:58:09.86

捏造流派天心流の成立期はたかだか十数年、仮託としてのエピソードも中村天心が入浴中に思いついただの、ガマガエルが漫画からヒントを得て閃いただの幼稚臭いよな、かたや著名な古流は数百年の重みがある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 13:31:07.67

古武道なんて由来がはっきりしない流派の方が多いのに
天心流だけをここまで一方的に卑下するのは完全に私怨だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 14:58:04.53

>>292
わざとだろ？笑
釣られんぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 15:05:56.31

天心はハッキリ柳生宗矩って言ってるから天狗や河童よりはしっかりしてるだろ。
それが信じるに足るかという問題はあるが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 15:07:15.95

何にも証拠が残っていない天心流って胡散臭いね( ・ε・)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 15:56:02.64

>>292
＞古武道なんて由来がはっきりしない流派の方が多いのに
＞天心流だけをここまで一方的に卑下するのは完全に私怨だろ

卑下
《名・ス自他》自分をあえて低い位置に引き下げてへりくだること。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 16:16:32.85

何度でも言うが江戸時代が無理ならせめて明治か大正の伝系や伝承者について明らかにすれば彼らも少しは信用されるとおもうよ　もしできるならだけどww 戦災で伝書とか焼けた鞍馬流はちゃんと他の証拠がたくさんあるから天心流と違って全く疑われてないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 16:27:57.40

まぁ他言無用の流派が戦後に急に現れた例は確かにあるけどね　和田晋の一刀流溝口派はそのパターンじゃなかった？　まぁあの人は剣道範士９段で会津藩士の家系だから、天心流とは比べるのもおこがましいけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 16:38:37.86

天心流兵法がやってることを例えるとこんな感じかな

どこの誰かも分からない輩が
「私は皇室関係者だ。家系図は焼けて無い。」

皇室行事で使われる衣装と同じような衣装を着て
「これは後水尾天皇が独自に編纂した作法だ。」
つって飛び跳ねながら傘を回す動画を投稿

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 16:42:07.31

そもそも上士の武術を名乗るならせめて藩校で教えてる流派じゃないとおかしくない？　現存してるのだと、熊本のタイ捨や雲弘流に薩摩の示現流、佐倉の立身流、三原の佐分利流と信抜流、加賀大聖寺藩の風伝流とかか？

まぁこういった格式のある流派は天心流と違って伝系や史料もしっかりしているからな　天心流は暗殺術（）だから上士の武術でもそういうのは残っていないのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 17:20:35.36

ゴメン、上士の武術って何のコト？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 17:27:19.14

うすっぺらな天心流

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 18:00:50.33

>>301
公式サイトに書いてあるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 18:50:29.67

>>299
それで利益を求めないならただのイタイやつで終わるから無視してればいいけど、天心流はビジネスとしてやってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 18:53:30.13

>>292
長いことこのスレ見てると関係者が書いたかただの煽りかわかるようになるんだよ
もう少しうまくやろうなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 22:04:17.53

捏造流派の十八番が「門外不出」「お留流」
そんなものねーから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 22:28:31.35

>>306
＞捏造流派の十八番が「門外不出」「お留流」
＞そんなものねーから

それプラス「伝書は関東大震災で焼失した」と「当時の高弟は戦争で皆死んだ」も入れておいてね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 22:55:29.68

>>304
そう、まさにそこが、何で他にも怪しいのがあるのに天心流が叩かれるのか？へのアンサーで
やっちゃ行けない領域にまで踏み込んでいるのがその理由。加えて悪いことに一定の知名度も得てしまった。
悪影響を考えれば批判が増えるのは当然だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 23:25:41.46

みんみんぜみはただのマウンティングおじさん(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/29(水) 23:26:34.97

>>308
まともに見える動きしてればまだチャンスあったけどね
古流全般批判して否定して天心流はスゲーよって言いながらやってる内容はお遊戯会
しかも下品な飲み会やらCM出演で顰蹙買った。
からのバカ丸出しのツイートやらコメント消しやらブロックやら下衆さを隠そうともしていない態度
これは捏造が問題じゃなくて存在が醜いから叩かれてるのが当人達にはわかってない。
捏造はあくまで万人向けのキャッチコピーで叩かれる本当の理由は他の部分が大きいからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/30(木) 00:08:59.63

>>310
そうなんだよね
で、それをみんなが手を変え品を変えて伝えようとしてくれてんのに、「名誉毀損だ！訴えるぞ！」って態度も拍車をかけてるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/30(木) 15:30:07.17

天心流の門人が自己防衛おじさんの
モノマネしてたな
全く面白くないな
天心流は何がしたいんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/30(木) 23:35:54.72

天心流はただの素人和装サークル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 00:10:43.25

>>312
わかりやすいだろ？
手前が目立てればいいんだよ
あいつらそれぞれ承認欲求の塊なんだから、恥も何も無く便乗してさ
それをずっとやってきたのさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 02:35:55.61

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 12:12:34.24

オカマ大道芸サークル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 13:56:54.56

LGBTへの人権意識が高まっているこの時代に
「オカマ」という言葉を悪口として使うなんて
このスレの天心流のアンチの程度が低いという事がわかるよな。
今やウィキペディアでも「オカマ」は【蔑称】だと書かれている。　
こういう差別用語を平気で使うような人間が天心流のアンチだというとは、
ここに書かれている内容は読む価値のない誹謗中傷ということ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 14:01:50.66

しかも名誉毀損で訴えられるレベルの名誉毀損との指摘もされている。
そんな誹謗中傷をまとめたテンプレなんて偏見と憎悪にまみれたものなので、
5ちゃんのガイドラインでも明らかに削除対象レベルのものです。
このスレのテンプレは読まないのが一番ですが、読んでも内容はデタラメなので信じないで下さい。
あなたも差別主義の犯罪者になりたくないのなら。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 14:16:27.58

>>318
＞しかも名誉毀損で訴えられるレベルの名誉毀損との指摘もされている。
＞そんな誹謗中傷をまとめたテンプレなんて偏見と憎悪にまみれたものなので、
＞5ちゃんのガイドラインでも明らかに削除対象レベルのものです。
＞このスレのテンプレは読まないのが一番ですが、読んでも内容はデタラメなので信じないで下さい。
＞あなたも差別主義の犯罪者になりたくないのなら。

差別主義者とか犯罪者というのは、名誉毀損に当たりますね。
これは天心流では犯罪には当たらないのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 14:53:46.44

名誉毀損で訴えるなら、予告とかしないですぐにでも手続きを進めて欲しい。

裁判所での審理を傍聴したい。

皆さんも原告被告双方の意見を聞いてみたいと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 15:17:24.51

>>317このスレに誹謗中傷しかしない程度の低い連中がいることは間違っていない

ただ、根拠を持って主張された内容に論理的に反論するのではなく
根拠を持って主張された内容と感情論を混同させて
意図的に自分に有利な方へと情報操作をしようとする

これが天心流のやり方です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 15:43:46.40

>>319
＞差別主義者とか犯罪者というのは、名誉毀損に当たりますね。

明らかな犯罪行為への指摘が名誉毀損になるなら警察は名誉毀損だらけだな(笑)
天心流のアンチって本当に頭悪すぎる。　
こんな奴らがまとめたテンプレなんて便所の落書きと変わらないな。
このスレもテンプレも馬鹿過ぎて本当に読む価値がない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 16:01:14.64

>>322
＞>>319
＞＞差別主義者とか犯罪者というのは、名誉毀損に当たりますね。
＞
＞明らかな犯罪行為への指摘が名誉毀損になるなら警察は名誉毀損だらけだな(笑)
＞天心流のアンチって本当に頭悪すぎる。　
＞こんな奴らがまとめたテンプレなんて便所の落書きと変わらないな。
＞このスレもテンプレも馬鹿過ぎて本当に読む価値がない。

明らかな犯罪に対する指摘とは、何処のどう言った部分でしょうか？
それと、人に対して差したる理由も告げずに頭が悪すぎると断ずるのは、些か失礼がすぎると思いますが、天心流の方は皆貴方のような人ばかりなのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 16:02:46.47

>>322
>>321
恣意的に情報操作する流派もどうかと思うけどね

「馬鹿すぎて読む気が起きない」
といって相手の主張を聞きもしない
これが天心流です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 16:13:08.14

>>317
ずいぶんと時間あったけどオカマのワードが出るまで待ってたの？
そんな単語にしか反論出来ないのかな？
ちなみにオカマバーって屋号付けてるお店は誰が屋号考えたんだろうね　今でもけっこうあるよ
蔑称なんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 17:17:08.91

>>325
権威主義で凝り固まってる古流の連中って時代遅れだから平気でLGBTを差別するんだな。
古武術というマイナーな世界が、こうした時代遅れな差別的発言で、ますます一般の人たちから敬遠されるのがわからないのか？天心流のアンチは馬鹿しかいないのか？
以下の引用で勉強して、二度と差別用語を使うなよ。

＞当事者で「レズ」や「オカマ」と言っている人もいるけど…？
たしかに当事者のなかには、いわゆる蔑称として使われてきた言葉を使って自分のことを表現する方も多くいる。
でも、だからと言って他人がその言葉を使っていい、ということになるのだろうか？
第一に、ある人がその言葉に対して嫌な気持ちにならなかったとしても、他の人が同じように感じるかといえば、そんなことはない。
第二に、「自称すること」と「他称されること」と言うのは、そもそも大きな違いがある。ある人が「自分はバカだ」と表現しているからと言って、他の人が「お前バカだよな～」と言ってもいいことにはならないだろう。
また、蔑称として使われてきた言葉をあえて当事者が自称に使うことは、「マジョリティによって一方的に意味付けられることを拒否する」という意図がある場合もある。「クィア」という言葉も元々は蔑称だったが、現在では当事者によって意味付けが変化してきている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 17:27:36.25

>>326
主張は間違ってないと思うけど
LGBTについて熱く語りたいならそういう趣旨のスレに言ってくれ

あと、さっきから俺は無視され続けてるけど
「アンチ」で一括りにするのは間違ってるよ

「これだから男は」「これだから老害は」
と同じくらい馬鹿げた主張に聞こえるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 17:29:09.63

なるほどね。
オカマって単語が出るの待ってたのは良くわかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 17:44:39.88

「あっ、これ進研ゼミでやったところだ！」とでも言わんばかりの食いつき方で笑える

天心流門下の方って
「権威主義で凝り固まってる」ってワード好き過ぎだよな
どれだけ日常的に言ってんだか

師家様ご本人かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:06:00.68

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな《*≧∀≦》

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:06:31.52

それ言っちゃ対策されちゃうよ笑笑

過去スレを「権威主義」で検索したら師家の発言だけ
集められるの密かな楽しみやったのに

「敷居を下げてやってる天心流の認めるところは認めないと」論とか
伝聞風にまとめてるのに前半部分が思いっきり一人称視点のレスとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:08:21.71

テンプレの誹謗中傷要素ってたとえばどこ・・・？
天心流門人が過去に自演レスで他流を貶していたことはよくわかるんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:13:50.63

確かにポッと出の天心流には権威なんて
全く無いからなぁ。
しかし何故「権威主義に凝り固まってる」他の古流に
擦り寄って、凝り固まってる権威主義を
笠に着ようとするのだろうか？
天心流は「古武術」を冠さずとも、自流の
アイデンティティを確立出来るんじゃない？
ちゃんと新興流派ですと言えば。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:15:55.49

>>331
天心流の稽古について来れないヤツとか一人称視点の発言が面白いよね笑
オレもけっこう認定ワード持ってるけど他にもいて安心したよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:19:01.99

>>4とか断定口調すぎるとこはあるけど
「天心一刀流四代目　中村天心」から客観的な分析で
どこに三日月藩の天心流が伝わってんの？って真っ当な疑義を呈していて感心するわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:20:54.13

>>334認定ワード公開しすぎると
対策されるので秘密にしよう！笑笑

>>333無い物ねだりよ
あそこの師家様はコンプレックスからくる承認欲求が行動原理なので

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:28:50.24

>>322
＞明らかな犯罪行為への指摘が名誉毀損になるなら警察は名誉毀損だらけだな(笑)
＞天心流のアンチって本当に頭悪すぎる。　
＞こんな奴らがまとめたテンプレなんて便所の落書きと変わらないな。
＞このスレもテンプレも馬鹿過ぎて本当に読む価値がない。

返信がないので再度送信致します。
明らかな犯罪行為とは、どこのどう言った部分を指して仰っているのですか？
また、指したる理由も告げずに他人を頭が悪すぎると断ずるのは、些か失礼に過ぎると思いますよ。
天心流は、皆貴方のような方ばかりなのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:36:43.70

次はなんの単語で食い付くかな？笑
法律や倫理問題は難しいから反論して来ないので、単純明快な小学生レベルの単語しか釣れないよ
ウンコとかワキガとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 18:42:41.09

今日は見事な師家様一本釣りでしたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 20:13:49.13

古武術天心流兵法【TSR】
@tenshinryu
群れる事が出来ず、権威を嫌い、束縛を嫌い、先代から譲り受けた兵法と、磨き上げたスキルだけが天心先生の武器です。
天心流兵法第九世師家中村天心
午前9:31 · 2015年6月13日

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 21:15:22.59

認定ワードで検索してるが出てくるわ出てくるわ。

その中でも天心流が狐のお面と化粧と尻尾までつけたコスプレの演武をしておきながら、これを他流の人間が批判するなら「古武術がお高く止まった鼻持ちならない存在と認識されてしまう」なんて言ってるのスゲーな。

＞侮蔑や嘲笑を受ける事は甘んじて受け入れるつもりですが、不用意に敵を増やす事になっては益々古武術がお高く止まった鼻持ちならない存在と認識されてしまうのではないかと危惧しております。
狐宵祭演武　～拘り方について～
2014/12/0508:06 より

これって振り込め詐欺の犯人が、年寄りの溜め込んだ死んだ金を自分らが使うことで経済を回してやってるのを逮捕したら不況になるぞと逆ギレしてるレベルと変わらないぞ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 21:42:35.07

みんみんぜみはデタラメを書いているから信用できない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 21:53:02.02

今から黒田家改心流の来歴パクって
時の権力者から弾圧されて流儀名名乗れなかった設定に変えるか？
弾圧されてた原因になる事件も人物も誰もいないから無理かｗ
士林団もすべて史料的根拠のない妄想だもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 22:25:50.17

>>341
面白いよね

私の「権威主義」野郎のお気に入りレスはこれ
笑いどころのオンパレード

＞520 名無しさん＠一本勝ち[] 2020/01/27(月) 20:11:58.21 ＞ID:k2h5Tp7e0
＞権威主義に凝り固まった古武術の敷居を下げる努力
＞そのためにはあえて道化師になることも厭わない腰の低さ
＞運動が苦手な人でも刀が振れるようにジュラルミン刀の工夫
＞日常に古武術の知恵を活かすために襷掛けの動画をアップ

＞天心流は何年も地道にそういう作業をやってきた
＞確かに裏柳生のネームバリューはあったけど
＞それ以上に人を集めるため努力をしてきた
＞その結果が海外支部だし、NHKの放送だし、ゴーストオブツシマの武術考証なんだろうさ

＞それに対して何も努力してない、ただ悪口だけ言っているのがお前ら、それこそ良識を疑うね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 22:26:51.56

>>343
明治新政府とかはバタバタしてた時だし薩長が幅効かせてた時代だったから弾圧云々のエピソード盛り込んで来る可能性はあるね
当時は木刀すら禁じられて割り箸で稽古したらそれが結果的に身体操作を理解するきっかけになったそうです。
とか言いそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 22:36:52.06

その時代って、江戸商人による人的ネットワーク『江戸講』が維新の障害になると恐れられ、新政府により江戸っ子たちが大虐殺されたんだよな。
また江戸っ子大虐殺時に江戸しぐさを記した文書類も全て燃やされたという。
天心流は江戸しぐさ分流なんだから同じ世界観で突き進め(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 22:44:54.12

こういうのも他流を引き合いに出して批判する必要あるのかな？
さも他流は時代錯誤で頭が固くて、天心流は違うんだと。

7月19日@tenshinryu
古武術天心流兵法【TSR】@tenshinryu
未だ武術の世界では、稽古中に水分補給を禁止する道場もありますが、少なくとも天心流では稽古中、各自十分な水分補給と休憩を推奨しています。
posted at 15:48:31

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 22:48:48.19

＞史料と合ってればいいんだろ、みたいなノリで、「この史料にこう書いてある」と恣意的な引用をして、あたかも口伝を本当らしく見せかける手法もあるけど、
任意の史料の特定の部分を好きに持ち出し、おまけに独自解釈をしていいなら、なんとでもこじつけられるのであり、何の意味もない。

↑
まさに、自称古武術史研究家みんみんぜみ @inuchochin のことだな(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 22:55:05.95

彰義隊については資料すらない。手前勝手な口伝のみで遺族の会に出入りして奉納演武までしてるから、ここまできたら何でもありだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 23:30:26.47

>>349
まあ先祖の為に何かやらせて下さい的な事言えば年寄り連中ならどうぞお願いと言うわな
技の内容なんかどうでも良くて小学生がソーラン節踊ってもありがたいのはありがたいし。
それをステイタスに感じてたりパチ屋のCMに出たのをプライド持ってるのがイタイんだよな
落とした数珠がいつのまにか左手に入ってるだの肘クルクルだの当たり前の事をさもすごい事のようにツイートしてるから見てるこっちが恥ずかしくなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/01(金) 23:43:09.73

自称古武術史研究家みんみんぜみ @inuchochin からは冷笑系ネトウヨの臭いがする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 11:16:54.37

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 12:47:44.59

捏造流派だと。
https://isao-machii.org/tag/%e6%8d%8f%e9%80%a0%e6%b5%81%e6%b4%be/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 14:33:19.82

単純に不思議なんだけど、
このスレで天心流を叩いてるのって
誰が誰に対して何の権限を持って行うの？
今までそれで改訂された流派とかあるの？
天心流は海外ゲームの武術監修にも選ばれたり、NHKワールドで特集されたりと、2ちゃんでいくら叩かれようが世界に広がってるのが現実だぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 14:45:42.85

＞誰が誰に対して何の権限を持って行うの？
新興悪質団体追求するのに悪質団体の許可いるの？腐敗し過ぎなんじゃないかな
＞今までそれで改訂された流派とかあるの？
質問の意味からして意味不明なんだが新興悪質団体に追従しないとならない理由って何？
＞ゲーム、NHKワールドで特集～
無責任営業で煽り受けた他の団体が信用落とすとか一切考えないんだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 15:08:37.52

>>354
匿名掲示板でズレたこと言って、最後だけ全く論旨を変える辺り
いつもとやり方が同じだね、くわみさん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 16:07:01.33

>>354
悪貨が良貨を駆逐するからだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 16:18:56.79

天心流が海外の人に誤った情報発信して迷惑みたいな論調があるけど、
だったら外国人にしてみたら古武道協会や古武道連盟に対しても怒りがあるんじゃないか。

「天心流が捏造流派ならお前ちゃんと言えよ！」

ってな。
海外におけるブランドってただ有名ってわけじゃないんだよ？
大切に育てて、大事に保護して、誇りをもって守り通されてる。
権威に守られてきた既存の流派が海外の人にも理解してもらうような努力してきた？
してないよね？
だからこそ情けない。
権威という条件で「しか」訴える部分が無い。
権威に胡座をかいて何の努力もしてこなかった連中は、天心流が世界中に広まってくのを指をくわえて見てることしかできないのが現実なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 16:32:19.64

その点全剣連は

海外に指導団派遣したり
海外で大会開いたり
海外で審判講習会したりしてるけどな

で、天心流が何だって？
通信教育で流派が伝播出来ると思ってる天心流は
大会でも開てんのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 16:39:25.83

全剣連の方が入り口作ってくれてると思う
天心流よりよっぽどマシな方法で敷居下げてくれてる
本質の柔術的な部分はあまり学べないけど「入門用」としての機能くらいはあるよね

てか天心流のまーこもその口だし

今となっては全剣連でも天心流の評判は最悪だから
まーこみたいなのは今後現れにくいと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/02(土) 17:14:21.71

>>358ゲームや動画だけで
「Weeaboo」（日本かぶれ）って馬鹿にされてる連中に
理解してもらってもな

スペイン支部の門人
もしくは実際に一度でも道場まで足を運んだのが何人いたのか教えてほしい
稽古会開けるくらいには集まってんのか？