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CarPlay 話題非限定 Part12
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0001John Appleseed
垢版 |
2022/06/19(日) 12:20:21.92ID:Lw0NWDGC
https://www.apple.com/jp/ios/carplay/

iOS12からサードパーティのナビアプリが使用可能になりました。

特にをネタ限定はしません。AIBOXの話題などもOK。嫌な人は禁止スレにどうぞ。

※前スレ
CarPlay Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1583245405/

CarPlay Part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1594519273/

CarPlay Part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1599076248/

CarPlay 話題非限定 Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1606972160/

CarPlay 話題非限定 Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1625273403/

CarPlay 話題非限定 Part11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1639662494/
0952John Appleseed
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2022/08/26(金) 00:20:05.23ID:vh0RIdgC
>>947
ディスプレイオーディオのUSBにチェカー繋いでみたの?
でどうだったの?それとも憶測?

>>949
ヨタ車なら5V1.5Aで規定のMAX7.5Wは供給されていてディスプレイオーディオの問題ではない
PCに高性能のグラボ付けて電力不足で落ちるそれと同じでBOXが7.5W超えて電力消費して落ちてるって事
なので7.5W以上の仕様外の電力消費をするBOXを繋ぐのが問題でディスプレイオーディオの問題ではない
0953John Appleseed
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2022/08/26(金) 00:34:28.41ID:ZHJ/lbtw
意固地になっているわけではないけど、新型ヴォクシーやノアでS32/S32が電力不足で起動すらできないのはどうやって説明がつくの?自分の主張が絶対と信じるわけじゃないけど、真実が知りたいです。
0954John Appleseed
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2022/08/26(金) 00:58:51.82ID:LilwnBGs
>>951
私は8インチで1280x720のディスプレイを使ってますが全く不足はありません。ディスプレイ選びは解像度より明るさとコントラストに気を使うことをお勧めします。あと電源供給方法と起動の取り回し辺りでしょうか。
>>953
私は車両の仕様を知りませんがそもそも電力不足ということだと思います。さらに言えばそのような事象はトヨタ車固有のものではないとの認識です。余談ですがVWゴルフはMY2023よりPD対応になるようです。
0955John Appleseed
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2022/08/26(金) 01:08:03.08ID:JprXr5Y+
>>953
https://faq.toyota.jp/faq/show/7046?back=front%2Fcategory%3Asearch&category_id=31&commit=&form_type=advanced_search&keyword=USB%E7%AB%AF%E5%AD%90+%E5%AE%9A%E6%A0%BC%E5%87%BA%E5%8A%9B&morph=1&page=1&search_category_narrow_down=31&site_domain=default&site_id=1&sort=sort_keyword&sort_order=desc&utf8=%E2%9C%93

ここにノアのUSBポートの仕様が出てるよ。
トヨタはとか上で誰かが書いてたけどDC5V、1.5Aで7.5Wってなっているからね。
新型だろうとPLUSだろうと7.5Wで新型とかノアとかそんなのは定格出力とは無関係だよ。
あとは動かないとか中華製だけに個体差が激しいからハズレ?と言って言いのか?消費電力の多いハズレ引いたかもね?
0956John Appleseed
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2022/08/26(金) 02:53:26.06ID:sELBg5H5
>>952
CP-508の問題ってことね。

6125機はやっぱりいろいろ大変だねぇ。
0957John Appleseed
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2022/08/26(金) 05:32:03.43ID:XVqFMknf
508に限った話ではないですがS31でも落ちる事が稀にあるので6125共通の問題なのは確かです。とはいえ前にも書きましたが重いアプリの起動などワンテンポ遅いなど自分には450は若干のストレスでした。
スマホもパソコンもそうですがハイスペックの方が快適なのは説明するまでもありません。
ただ6125は泥10ばかりなのでもしかしたら6125の問題ではなく泥10の問題か?と個人的には疑っています。推測なので個人の意見として捉えてください。
0958John Appleseed
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2022/08/26(金) 06:56:47.70ID:aIdxaPuH
ウチのgt0474は安定起動するが、一度usbポートの電流電圧変動測ってみようかな。ちょうどusbチェッカーある。

安定起動に必要な電流電圧の目安になるかも。
0959John Appleseed
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2022/08/26(金) 13:22:48.50ID:WkVz4Vee
電力問題は車のディスプレイにもよるかもよ
トヨタ系DAはけっこう解像度有るのか、2個USB付けないと安定しないかな~
日産系ナビは解像度が低いのもあって、USB1個で大丈夫
CP-508の場合です

ちなみにCP-308はどっちもUSB1個で大丈夫だったけど、動きが糞だった
後席タッチパネル操作も出来て機能的には最高だったが、スペックが糞
0960John Appleseed
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2022/08/26(金) 17:27:12.65ID:YFIU91/5
車載機とBoxの電力需給の相対的な関係の元で発生する問題なので、どちらが悪いとの話をしたところで不毛だと考えます。

ユーザーの対処も単純明快であることから、知る限りのコミュニティティ、ユーザーグループにおいて事実確認はされていても問題として扱っているところは知りません。個人的もさほど大きな問題とは認識してはいません。少なくともBOXのメーカーに誰も指摘おらず、メーカーにはその認識もないと思います。
0961John Appleseed
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2022/08/26(金) 17:37:56.40ID:THElRhDy
自動車環境は各自違う訳だしある意味自己解決せよって事ですよね
0962John Appleseed
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2022/08/26(金) 18:00:49.92ID:vh0RIdgC
>>959
だから〜、車のDAは関係ないってのw
トヨタならスペックの5V1.5A出てなかったら問題だけどな
0963John Appleseed
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2022/08/26(金) 18:02:14.49ID:AyYod2QJ
s21で快適だけどね。

6125機の不完全さだね。
多少の動作の速さとのトレードオフか。
0964John Appleseed
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2022/08/26(金) 18:13:07.94ID:ZHJ/lbtw
>>962
事実を伝えるだけなんだけど、いくら車両のUSB仕様が公開されていようが、新型ヴォクシーとノアではY字ケーブルなしに本当に動作しないんだよ。

そして他トヨタ車両では動作するんだよ。しかもこれは車両や製品1台に限った話ではなく、当社が知る限り全部のヴォクシー、ノア、製品に当てはまる。自分としてはヴォクシーの電源を疑うしかないんだけど、ほかに見解があったら是非教えてほしい。

喧嘩売ってるわけじゃなくって、本当に真実が知りたいだけだから誤解しないでね。
0966John Appleseed
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2022/08/26(金) 18:27:11.13ID:3fVECgLj
>>964
起動時に必要な電力供給がされていないからBOXが起動できないことのみがわかります。客観的事実から問題の所在を含めそれ以上のことはわからないし、明らかにしたところで対策は追加給電するしかありません。推察を重ねても意味はなく、事実を知りたいならご自身で図り、またメーカーに問い合わせるのが賢明です。
0967John Appleseed
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2022/08/26(金) 18:33:31.02ID:9YaIoxRr
>>964
因みに、トヨタ推奨のスマホをディスプレイオーディオに繋いだらどうなるの?

それでCarPlayやAndroidAutoが正常に動作するならディスプレイオーディオにはまったく問題は無い訳だよね。

その上で、そもそも論だけど、ディスプレイオーディオにAI BOXの様な推奨されていない機器類を繋ぐ非正規な使い方においてディスプレイオーディオの問題とか言い出すのはお門違いだと思うよ。

AI BOXとか「推奨のスマホの内蔵バッテリーないしUSBポートからの給電で動作電力を賄えることの出来るスマホ」を繋いでCarPlayやAndroidAutoを使う正規の方法以外の使い方なのだからね。

それで動作しないのは自己問題でしかないから例えば駄目な2nd USBポートではなくもうひとつ別立てのUSB電源を用意して試すとか自己解決するしかないよ。

他のトヨタ車で動いているからこの車で動かないのはディスプレイオーディオの問題と言う前にスマホで動けばディスプレイオーディオには問題無しだよ。
0968John Appleseed
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2022/08/26(金) 18:50:24.52ID:ZHJ/lbtw
スマホをヴォクシーやノアにつなげた場合は全く問題がないですね。バッテリー電源+USB電源で十分な電源が確保されているからだと思います。

一方でバッテリーなしのS32を繋げると赤色LEDが点滅するだけで機器が起動しません。Y字ケーブルだと起動するので、誰が何と言おうと電力不足以外にわたしには理由が考えられません。まあ回避策はY字ケーブル使うだけだから、メーカーや誰が何と言おうとやることは一つなんですが。
0969John Appleseed
垢版 |
2022/08/26(金) 19:21:15.28ID:JFjmNz6G
VOXYでもスマホなら動くのにVOXYの電源を疑うとか正常に動くのに他の見解も何もないのよ全く意味不明
それに電力不足って自分で答え言ってるじゃんか?
BOXが他車では動くからってスマホが正常に動いて問題の全く無いVOXYでもBOXが動かないといけないってどんな理屈?
当社とか車屋さんかカーショップさんみたいだけど客注の解決が出来なくて困っているって話かな?
0970John Appleseed
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2022/08/26(金) 20:26:50.85ID:pSg1QIgx
>>964
妄想空想の適当で勝手な見解だけどw
ボクシーのディスプレイのUSB出力は、定格通りに1.5Aきっちり出力されるパーツや回路が実装された基板のロットだった
ボクシー以外で動く他車のUSB出力は、定格1.5A以上で限度は有るだろうが余裕の有る出力が出来るパーツや回路が実装された基板のロットだった
定格1.5Aより少ないとクレームも出るだろうけど多い分には問題ないからね
0971John Appleseed
垢版 |
2022/08/26(金) 20:30:22.66ID:pSg1QIgx
>>964
カンバン方式とかでまとまって大量に作られたディスプレイがトヨタに車種ごとに納められているだろうからね
ボクシーだとどれも同じロットで全部駄目とかそう言った理由かもね
ボクシーでもディスプレイのロット違いでひょっとすると今後は動くのも出てくるかもよ?
ただボクシーでもこちらでは動くからと文句言おうが定格通りなら当たり引けなかったと諦めるしかないよ
0972John Appleseed
垢版 |
2022/08/26(金) 20:31:24.53ID:aIdxaPuH
まあ単にboxの要求電力量をDAの仕様上供給できないだけだと思うが、残る僅かな可能性としては、イグニッション時に一時的に供給電力が低下してboxが停止しているパターンかな。

車の電気系統ってトータルでマネジメントされてるわけじゃないから、どっかがいっぱい使うと他への供給は減っちまうことはあり得る
0973John Appleseed
垢版 |
2022/08/26(金) 20:45:23.35ID:VYBpsMIs
こういう時の為かQM8888は12Vの外部電源端子ついてたもんな。うちのはUSB給電で動いてるけど。
まぁ、AI Boxは消費電力そこそこ大きそうだから、動かなかったらY字ケーブル等の対策必要ってことで。
0974John Appleseed
垢版 |
2022/08/26(金) 21:18:10.15ID:vITQAdbx
>>972
それだとIGONでセルが回った後にドロップ解消したらboxも再起動して動くよ

>>964
業者とかなら5chで愚痴ってないで
DAの供給電力不足が気に入らないぞ>>トヨタ
とか消費電力多過ぎやろ>>boxメーカー
って直接やり取りしてここで状況報告とかして下さいよ
0975John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 00:04:55.26ID:M1gIxUqY
MICから良いニュースを貰いました。

A new version will be released tomorrow, Notive: A beta version (not the official version) will be released today with two changes:
1. The engineer said that the whitelist option has been removed, which means that theoretically any software can run directly.
2. The BLE interface is connected. In theory, the BLE Android interface can be used.

あくまでもベータ版なのでどのような方法で公開されるのか判りませんが、自分も可能な範囲でそれを試そうと思います。
ホワイトリストがなど用いなくともアプリが動くならそれが最良だと思うのですが、「そうするなら最初から言えよ」との愚痴はここだけにしておきます。
また、BT問題の改善は個人的に繋がっていないデバイスを持っていないので、確認できないかもしれません。
0976John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 00:14:49.46ID:M1gIxUqY
念のために書いておきますが、上記はMICか販売するQCM6125搭載のBOX向けのFWについて書いています。
0977846
垢版 |
2022/08/27(土) 00:35:35.85ID:6Ku8QXIf
>>975
おお、それは待ち遠しい!
BT5.0を謳っているステアリングリモコンも買ってみましたが、ペアリング失敗してました。
動かないリモコン2個持ってますので、テスト出来ます。

BT4.0
蟻.com/item/1005004621655769.html
BT5.0
蟻.com/item/1005004333401251.html
0978John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 02:14:41.85ID:zzV9yml/
物欲に駆られOttocast の新型PCS40をポチッてしまいました。
0979John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 03:24:10.89ID:M1gIxUqY
>>977
そのデバイスがBLE準拠なのか否かが重要ですよね。クラシックなら可能性は無い気がします。製品選びの際にその辺りが確認しにくいのが困りものですね。

>>978
なんと!強者が現れましたねw暫くかかりそうですが届いたら情報を共有していただけるとそれに興味を持つ人は少なく無いと思います。
0980John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 07:09:08.68ID:JZyI8GxQ
>>978
何が違うのかと思ってみてみたら、対応バンドが日本向けですね!
ほぼ全キャリアカバーは魅力的
09816125
垢版 |
2022/08/27(土) 07:49:28.87ID:zzV9yml/
>>979
20ドルオフクーポン使って購入手続き済んでからいつものCartizan の人に相談したら後から更に15ドル引いてくれて、速やかに15ドル返金されたので普通よりは安く買えてます。それでも295ドルですから無印508の2個分くらいでしょうか 汗
これで6125は3個目 ついでに450のMAXもあるのでaibox4個になってしまいます。使い勝手次第で整理して不要なaiboxは売る予定です。


>>980
そうなんです。幅広い対応バンドと製品紹介画像にmapbox社のものと思われるナビが描写されていて、もしかしたらmapboxのナビを使えるのではないかと勝手な妄想しております。
0982John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 08:54:16.63ID:M1gIxUqY
CP-508を使う自分がOttoの新製品を今掴めている情報の範囲で整理すると以下の通りとなります

(得られるもの)
LTE通信の日本対応
新しい光るケース
新しいランチャーアプリ

(失われるもの)
OEM-GPS

(わからないもの)
2ndディスプレイ対応
カスタムの自由度
ソフトウェアの品質及び最適化
技術者とのコネクション

以下は個人的な見解です。
SB系SIMでBOX運用しているがために新たに得るものは皆無である一方で、失われるものが致命的であることから、リスクとして捉えることができる(わからないもの)が仮に解消できたとしても、現時点で購入動機は見つけられない。
09836125
垢版 |
2022/08/27(土) 10:37:24.49ID:8yo8l+mu
今の508でやりたいこと出来ているなら必要はないですね
私の場合興味本位本意で予約したので、使えなければ売却コースです。

技術者とのコミュはOttocastはほぼ望めないと思われます
09846125
垢版 |
2022/08/27(土) 12:01:57.17ID:8yo8l+mu
MICのBeta出ましたね DL中です
0985John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 13:46:01.89ID:M1gIxUqY
CP-508ベータ版がWhat App内のコミュニティに公開されたので早速試してみました。タイムスタンプは2022-08-26です。
https://i.imgur.com/UAnesjw.jpg

USB Debug modeの為に起動できなかったアプリについてREC-ON APPを試しましたがUSB Debug modeの検知はなかったもののシステムの不整合が検知され起動できず。ちなみにこれはCartizan のFWで試したときと同じ状況です。今まではユーザー操作でエラーが回避できていたが、このエラーは回避できないので、このアプリだけに限れば『改悪』という結論に至ります。恐らくサブセットの関係にあるDixim Playは同じ結果になると推察します。
https://i.imgur.com/tPl1Rzb.jpg

Bluetoothに関しては設定画面の構成に変化がありましたが、操作そのものは変わりありません。
https://i.imgur.com/1qAQB12.jpg

繋がるべきものは繋がり、そうでないものは繋がらないと言うあまり意味のない結果しか得られませんでした。
https://i.imgur.com/9SAQdDO.jpg
0986John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 13:56:33.71ID:M1gIxUqY
このベータ版の再配布の可否について確認中、著作物ですのでご理解ください。どうしても試したいのであればフォーラムに参加し自己責任の元で対応願います。
また、ホワイトリストに追加の要請を行った各アプリの動作については当方では確認できません。悪しからず。
0988John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 20:06:16.37ID:M1gIxUqY
MICの中の人より再配布の許可を頂きましたので、以下転載します。繰り返しますがベータ版でありトラブル等については自己責任にて対応できる方のみご利用ください。もちろんこのスレでのサポートはありません。つまりトラブルを自己解決できる方のみご利用ください。
またできれば試用の結果についてフィードバック、共有を頂けると幸いです。
適用方法は通常のFWと同じです。

Notive: A beta version (not the official version):
1. The engineer said that the whitelist option has been removed, which means that theoretically any software can run directly.
2. The BLE interface is connected. In theory, the BLE Android interface can be used.

https://mic-deutschland.de/Update/hctbox_SC138-EAU-20-00_10.0_ota(20220826_BLE).zip
0989John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 20:27:04.03ID:XABhv/S9
>>982
OEM-GPSってなんで内蔵GPSじゃダメなの?
S21では現在位置狂いなくナビアプリが使えてるけど。

GPSがダメなのも6125機の弱点なの?
0990John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 20:27:44.59ID:fOsA/E45
許可?ネットから入手した時点で元々フリーじゃねえの
0991John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 20:33:32.02ID:c6abLzon
>>989
GPS不感でもOEM-GPSなら車両から位置情報が得られる
車両情報だとGPSと車速情報から位置情報を生成しているからトンネルや高架下でも自車位置が移動する
0992John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 20:50:15.88ID:XABhv/S9
>>991
トンネル内だけの問題?

位置が狂いすぎみたいに書いてた人いたけど。
0993John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 21:04:18.79ID:O/VXZpXt
車両のGPSだと測位も早いし正確かな
BOX設置場所も気にしなくて良いとか人に拠ってはOEMかな
09946125
垢版 |
2022/08/27(土) 21:06:42.40ID:nxCllvEC
BOX GPSで問題ない人にはcar GPSの使用は必要ないかも知れません。
トンネル多い地域や自車位置は絶対に狂いたくないと感じれば使ってみれば良いと思います。
またcar GPSは国産車では必ずしも良い結果が得られるという訳では有りませんし。
0995John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 21:25:22.49ID:M1gIxUqY
>>989,992
デッドレコニングが反映した位置情報はGNSS電波が得られない状況の中でも精度の高い位置情報の取得を維持し続けます。一般的な車載ナビはこれを利用することで高い位置精度を維持しています。OEM-GPSはこれを利用するものです。一般的に言われる車載ナビに対するスマホナビの弱点を解決するための手段として有効です。
仮にそれを不要とするなら、QZSSが受信できない中華製のAndroidBoxよりiPhone等スマホの方が高い精度を維持し続けるでしょう。つまりAndroidBoxでナビを利用するメリットは薄く、ネイティブなCarPlayやスマホでナビアプリを利用した方が精度がいいと思います。
個人的にはOEM-GPSは必須の要件と考えているので、それが実現できない製品は利用しません。
(デッドレコニングやQZSSの意味・目的・技術的背景については必要に応じてググるなどしてお調べください。もちろん利用環境等により必要性を感じない方にそれを強要するものではありません。)
0996John Appleseed
垢版 |
2022/08/27(土) 21:30:20.25ID:XABhv/S9
>>995
トンネルの中じゃなければS21で十分な精度があると言ってるよ。
10011001
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