0001R774
2020/08/12(水) 22:17:20.34ID:TpK7dmOp関連スレ
【23区】東京都道路総合スレ 30【多摩】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1597211203/
専用スレたてる程でもなかった。でも反省はしてない。
東京都市計画道路放射第7号線
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
関連スレ
【23区】東京都道路総合スレ 30【多摩】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1597211203/
専用スレたてる程でもなかった。でも反省はしてない。
0002R774
2020/08/12(水) 22:26:25.94ID:3Z8VF6fU0003R774
2020/08/12(水) 23:27:29.23ID:OJFxLwVs0004R774
2020/08/12(水) 23:54:54.62ID:I0SU6lHH0005R774
2020/08/12(水) 23:55:59.83ID:pTdQvvn/0006R774
2020/08/13(木) 00:35:40.41ID:1KlktEJ30007R774
2020/08/13(木) 03:54:38.38ID:Km7XvqKp開通したら騒音が増えるだろうし、したみち通りにクルマが集中してくれてる方がありがたいのかな
0008R774
2020/08/13(木) 08:14:16.34ID:ecfQbJcFそれ以外は開通を望んでいる方がかなり多いのではないかな。
ただ、道に面している家も広めの歩道等が整備されてるから恩恵は受けているとは思う。
0009R774
2020/08/13(木) 09:01:51.22ID:n5e3pjXg0010R774
2020/08/13(木) 09:45:19.82ID:X9TJ3lWS>>987
>>妙にマウント取ってくるお前の書き方は嫌いだ
このスレでもすでに善行院が悪いみたいに書かれてるからね。
それに対する返事だよ。
>>989
>>あと、セットバックはルール（義務）を守っているという例ね。もちろん立ち退きと全く等価とは思っていない。
もうめちゃくちゃだよ。しまいには俺は税金払ってるからお前は立ち退けとか言いそう。
>>世の中決められたルールに従って自分にメリットがなくても従っている人は沢山いる。
ホントに例えがいちいち関係ない話ばかりなんだが。
抽象的な例え辞めて具体的な話書いてくれ。
そもそもこれはルールに従ってもめてんだよ。
あとルール（義務）じゃなくてルール=法律ね。
行政と善行院の問題なんだから文句言ってる人はヘイトスピーチなんだよ。
道路ができたら自分が早く移動できる、だからどけなんだから。
0011R774
2020/08/13(木) 10:43:21.66ID:Y+adWonl0012R774
2020/08/13(木) 11:08:39.94ID:7tl5XH0O0013R774
2020/08/13(木) 11:09:59.17ID:ecfQbJcF0014R774
2020/08/13(木) 11:13:06.93ID:ecfQbJcF番組に投書すれば取り上げてくれるかも？
0015R774
2020/08/13(木) 11:16:16.46ID:6ppgDkXG当分、立ち退き問題は進展しないとみてるのか？
https://himaginek.exblog.jp/dialog/images/viewer/?i=201902%2F20%2F39%2Fd0111439_20560421.jpg
0016R774
2020/08/13(木) 11:21:52.30ID:gAwUUQHn0017R774
2020/08/13(木) 11:27:37.07ID:1KlktEJ30018R774
2020/08/13(木) 11:36:28.20ID:Gl/mdYCv↓の動画の冒頭に2020年7月の農家の様子が写ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=upWi7cJTeW8
0019R774
2020/08/13(木) 21:26:18.06ID:WIPK0jo3>972
>妄想なんだけど
>google mapの航空写真でみたら
>左下の空き地が墓地と同じくらいのスペースなんだけど
>実はここが移転予定地で
>話は既に決着ついてたりしないかな
>妄想なんだけど
>>972
>妄想未確認情報では、
>その敷地だと道路予定地北側にはみ出た墓地の部分までは収容仕切れず、
>結果として墓地が放7を挟んで南北に分断してしまうため寺が反対しているという話しがある。
>また、これをもって行政の提示した代替地が狭いという説もあり。
>（以上、あくまで妄想）
0020R774
2020/08/13(木) 22:45:40.43ID:hB76pdoNまあ墓地の代替地だろうね
0021R774
2020/08/14(金) 00:26:28.58ID:wYFiZBRN0022R774
2020/08/14(金) 00:44:08.46ID:yzLmMIokかなり以前から東京都道路総合スレでそこじゃないかって話出てる。
区画整理も急な感じがあるし、土地のサイズ、距離的にも十分そうだし。
ソースがないからいつまでたっても妄想なんだけど。
ただ仮にそうだとしても地盤ならして区画作って徐々に移転して5年ぐらいはかかるんじゃないかと思う。
しかし墓の移転って一基当たり１００万ぐらいかかるのかね。
やっぱり魂抜いて、また入れて、其の度にお経あげるんだろうね。
0023R774
2020/08/14(金) 08:26:29.57ID:S0yAdLLvそれって、現時点で寺と檀家が同意してる前提であと5年とかだよね。
急な感じといっても合意したから造成したとは限らないよ。隣地の区画整理の事業認可は5年くらい前だったみたいだけど。
0024R774
2020/08/14(金) 12:56:46.43ID:WebtoTVW何故母屋はまだなんかな？
0025R774
2020/08/14(金) 13:36:38.63ID:FY/oGuQK期限はまもれ！
0026R774
2020/08/14(金) 15:08:44.22ID:OTVSloNE7号開通の方が先になると大泉〜環八〜20号〜調布の迂回路として7号〜調布保谷線が混雑しそうでなぁ
7号沿線民として7号開通が利便性上がるのは確かだけど、遅れるのもそれはそれでアリかも
0027R774
2020/08/14(金) 16:44:21.59ID:wYFiZBRN0028R774
2020/08/14(金) 20:12:33.81ID:ISr7h7rIライフストアから西側だけ部分開通ってある?
0029R774
2020/08/14(金) 20:36:44.78ID:KjGp58MB練馬より早く開通したりしてw
0030R774
2020/08/15(土) 01:00:52.24ID:OUdqwKjW道路用地の収用の場合、道路に必要な部分は買い上げるけど、不必要な土地は買い上げないという話を聞いたことがある。道路収用されない土地が、三角形で空き地になっていたりする場合は、まさしくその事例。今回の墓地も檀家が墓地が分断されることを嫌って収用に応じないという説明はあり得そう。行政側も原則をまげられないから、北側の部分まで買収する予定もなかったのかも。今更だけど、千駄ヶ谷方式で、墓地の下をトンネル工事で開通したほうが、早いかも。
0031R774
2020/08/15(土) 08:03:51.07ID:5rWhESo1檀家の反対というより寺の反対という気もするけどね。たまにしか墓に来ない檀家には分断されてもあまりデメリットがない。
まぁ、いずれにしろ未確認情報でしかない。ただし、誰かしらの反対(消極的対応含む)があったからここまで何年何十年も遅延しているのは間違いない。
0032R774
2020/08/15(土) 08:15:06.24ID:RATZsRZE0033R774
2020/08/15(土) 10:25:41.76ID:5VhJpPFpもっと早くから、放射7号専用あってもよかったのでは？
俺は、北園交差点含め、墓の先までオーバーパス案の方がいいな。
北園交差点の渋滞になるしね。
0034R774
2020/08/15(土) 10:33:49.00ID:q5gH9Qkg何も恩恵がないのに手続きとか色々ありそうでめんどくさそうだね
0035R774
2020/08/15(土) 10:38:26.52ID:7BShDZ47http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1491921913/799
0036R774
2020/08/15(土) 12:48:24.94ID:8l7uFWZ1連絡つかなきゃ、いずれ無縁仏になるのだろうから結局無くなる運命だよ。賃借権登記しているわけでもないから最後は住職権限で移転くらいできるのでは？
あと、移転のメリットは区画の塀とかは新しくなって玉砂利くらいは入れ替えてもらえるだろうから(昔の使う方が面倒くさいよきっと)、全体的に綺麗にはなるのではないかな。
その辺は家の移転と変わらないも。まぁ、流石に墓石本体までは新品にはしてくれないだろうけど、逆に言えばそれ以外は新品になるのでは？
0037R774
2020/08/15(土) 12:54:27.19ID:8l7uFWZ1>放射7号速報
>・善行院の墓地は、代替地を用意した>がその面積が元の墓地より縮小されて>いるという事で寺側が納得せず、結果、用地買収完了時期は未定
の部分は >>19 の情報と矛盾はないね。
0038R774
2020/08/15(土) 13:13:58.24ID:t/AYdUEdほんと専用スレあってもおかしくなかったレベル
それだけ注目されてる証拠
0039R774
2020/08/15(土) 13:23:08.24ID:NDFGZq8K噂の東京マガジン くちこみメール
噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている疑問や問題を幅広く募集しております。
https://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/
0040R774
2020/08/15(土) 14:55:23.62ID:dU+4RiqL清瀬橋からデンキチまでは収用終わってるからな
工事着工したら1、2年で開通する。
0041R774
2020/08/15(土) 15:24:16.14ID:5VhJpPFp清瀬橋−中清戸駐在所（志木街道）まで開通すれば、更に便利だね。
放射7号開通より、こっちの方が全然早い気がする。
0042R774
2020/08/15(土) 18:45:07.72ID:0CGk6B8tこれはこのスレでいいのかな
0043R774
2020/08/15(土) 20:49:06.92ID:3cpgQfFdhttps://ricebowl2.exblog.jp/tags/%E6%94%BE%E5%B0%847%E5%8F%B7/
0044R774
2020/08/15(土) 20:57:19.71ID:sMPamzsL中清戸駐在所（志木街道）の南側にまだ４〜５軒残ってるけど
志木街道まで開通すればいいや。
予算が下りれば即開通だろ。
0045R774
2020/08/15(土) 21:26:44.39ID:3cpgQfFdまあ、新座も「放射第７号線 栗原工区」と言ってるようだし、いいんじゃね？
0046R774
2020/08/15(土) 21:38:29.75ID:678MjpAg0047R774
2020/08/15(土) 23:51:14.43ID:uAFSnJMo結局、銭坊主か
0048R774
2020/08/16(日) 00:29:46.80ID:5nJsTWgO練馬と清瀬が開通して、目白通りが狭山までつながるのは4,50年後
今このスレ見てる奴は全員生きてるかどうか。。。
0049R774
2020/08/16(日) 01:23:27.30ID:ymhxWhP5善い行い:財を施して世の中を良くすること
悪い行い:貪欲で相手を苦しめること
お釈迦様も僧侶だから常にお布施を貰う側のみで良いとは言って無いはず。むしろ逆。
0050R774
2020/08/16(日) 01:32:12.00ID:o9hnVqq70051R774
2020/08/16(日) 01:59:43.58ID:8ckmy0B8私はもともと放7の情報が知りたくて道路総合スレ見てたから、こっちに纏まって良かった。東八とか行かないし。
0052R774
2020/08/16(日) 09:02:03.14ID:0pO3rElo清瀬橋から練馬方向はもう道路工事始始まってる
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000048780.pdf
0053R774
2020/08/16(日) 09:20:22.19ID:crx4Opf4区議会、都議会で建設部長、局長呼んで尋問するレベルなんだが
誰も議員がしないのは闇を感じる
0054R774
2020/08/16(日) 23:00:39.25ID:oT4bIZTK新設道路と同じ高さに、大きく場所が確保されている。
ここが墓の代替地なの？利用用途知ってる方いますか？
0055R774
2020/08/16(日) 23:43:37.63ID:5p//KL5j0056R774
2020/08/17(月) 00:12:33.50ID:9w2PKk8F確かにあそこは道には直接かかってないのに何で整地するのかあやしいよね。。。
0057R774
2020/08/17(月) 11:32:54.45ID:g2p/pGwV檀家であっても、共用部分の通路の幅にまで文句は言えまい。
0058R774
2020/08/17(月) 11:32:54.92ID:g2p/pGwV檀家であっても、共用部分の通路の幅にまで文句は言えまい。
0059R774
2020/08/17(月) 11:49:22.96ID:z8Ty76So共有部に文句言えないという認識がそもそもおかしいんだが
0060R774
2020/08/17(月) 12:59:57.90ID:dYnYQGwk0061R774
2020/08/17(月) 13:09:44.53ID:p+G2EW980062R774
2020/08/17(月) 13:16:39.38ID:zZn9YdQbそうはならないのはやっぱ個々の墓地使用権が絡んでるんじゃないか
0063R774
2020/08/17(月) 13:32:50.01ID:mHWpq93B0064R774
2020/08/17(月) 14:23:19.85ID:BjqRsurm代執行の件だけど、普通に考えて裁判所が代執行の許可出すとしたら墓の移転の95%とか終わってからじゃないかな。
0065R774
2020/08/17(月) 14:59:16.24ID:JG/M8wPWそれでも取材して、立ち退かない理由を市民に知らせるだけでも意味はある
血税が無駄になっているのだから
0066R774
2020/08/17(月) 15:14:10.74ID:xqbL8p/Qそれ平成30年度開通だったのを、30の上にテープ貼って35と書いてる
そこに限らず5年後設定の所って、全く見通しが立ってない場合によくやる話
0067R774
2020/08/17(月) 15:41:52.13ID:9w2PKk8F代替地が狭いというのは、放7を挟んで飛び地となる北側の墓地を勘定に入れてないからという説がある。
（わざわざ区画整理して他の農地や公園まで生み出しているのに代替地を狭くする動機がないこと、純粋に道路にかかる部分が保障の対象という原則から、この説は有力たと思う。）
この説が正しいなら、共有通路なんか狭くする必要もなく、寺側が飛び地を受け入れれば良いだけ、となる。
0068R774
2020/08/17(月) 15:46:08.46ID:9w2PKk8F0069R774
2020/08/17(月) 16:10:31.53ID:es5DijwUGoogleマップで見た限りでは、
代替地は極端に狭くは無く、
確かに道路にかかる部分くらいはありそうだが全体分まるまるあるかは微妙だ。
0070R774
2020/08/17(月) 18:26:33.81ID:RU+hndo7これまでにどういう条件で合意したか、そしてそれを反故にされたか、そのためにどれだけ予算が膨らんだのか。
農家の言い分もそう。
0071R774
2020/08/17(月) 18:46:42.34ID:1xBex6Iwそのために都議会があるのにな
誰か練馬区選出の都議に陳情汁
0072R774
2020/08/17(月) 21:19:47.64ID:ASQT0/P1合意も何も最初から最後まで今も反対してるという可能性はあるね。仕方が無いので出来る範囲で代替地等の周辺の整備を進めてるとか。
あと、個別案件は行政側も開示しづらいと思う。前スレで区画整理事業に関する区の議事録が出た時も、ある委員が「みんな言いづらいみたいなのであえて言います」みたいな感じだったから。
それと、区画整理はあくまで地権者3人の個人事業でその保留地を都が購入するというあうんの呼吸というかここまで周りは苦労努力はしてると思う。
0073R774
2020/08/17(月) 22:08:52.67ID:ASQT0/P1【事実】
・墓の移転が進んでいない
【ほぼ事実】
・寺の西側隣地に代替地が用意されている
【うわさ、臆測】
・代替地が狭い
・代替地は道路の占有面積相当。道路北側の飛び地も含めれば墓の総面積は変わらない。
・代替地は狭くない。
・寺が反対している
・檀家が反対している
0074R774
2020/08/17(月) 23:16:57.56ID:BjqRsurm檀家には話が行くか行かないかぐらいでは。
寺も代替地や条件が決まらないと檀家に案内できないし。
単に代替地の提案が遅かっただけで今は普通に進んでんじゃないの。
反対する理由も特にないだろうし。
ここの人たちは反対してて欲しいみたいだけど、まともな代替地なら反対しないと思う。
0075R774
2020/08/18(火) 00:32:27.48ID:oLq9gsGN寺は「檀家が反対している」
とか言って、結局誰も反対してなかったりしてな
0076R774
2020/08/18(火) 05:21:00.96ID:D6xEnlxaそうしたら減歩率高くなりそうだし、墓地面積も狭くなるわけだが。
先買いして減歩少なくしてトントンとやるという手もありそうな気がするけど、今となっては遅し。
0077R774
2020/08/18(火) 09:07:31.35ID:lQCYBk6M寺と農家のせいでこんな事になったのだ
とか批判されないと、駄目なのか？
0078R774
2020/08/18(火) 10:38:26.18ID:OT6AL3Pj狭い道で死亡事故起こすような速度で運転している人間がまず問題なので。
混んでるから細い道に入る、急いでいるから速度出すが正しくて、移転しない人たちが悪いって考え方は一般的ではないと思う。
0079R774
2020/08/18(火) 11:08:37.25ID:eA6i18MIそもそも防災減災の観点からも必要な道路でしょ
0080R774
2020/08/18(火) 12:51:21.82ID:OT6AL3Pj二項道路ですらセットバックされてないとこ普通にあるのにここだけ文句つけてもねぇ。
その件なら優先順位はここはぐっと低いと思うし、道路が広がれば速度が上がって事故もきつくなるし。
そもそも道路建設自体は反対ではないんだが法律に違反してないのに寺がとか農家がとかヘイトしてるやつが嫌いなだけ。
セットバックの法律があっても家建て替える時までみんなセットバックしないように行政との話し合いがしっかりすむまでヘイトする必要なくない？
0081R774
2020/08/18(火) 13:02:44.93ID:NVicZXJ6高額な税金投下してるのだから
0082R774
2020/08/18(火) 16:33:20.72ID:yWHCq/Cy代替地の区画整理の事業認可が5年前くらい、提案や打診はもちろんそれより前からしてるだろうし。今時点で檀家に話しが行くかどうかでは余りに遅すぎないかな？
仮に順調に進んでるとしてあと何年かかるのだろう？（足掛け10年くらい？？）
代替地がまともかどうかはGoogleマップでだいたい解る。もろに寺の隣地だし広さも遜色なくて、私はまともだと思うけどね。
反対する理由は無いと私も思うが、こういう案件は反対するのが常でもある。
0083R774
2020/08/18(火) 16:53:38.27ID:yWHCq/Cy農家が立ち退けばライフまでは開通する気がするけど、現状では望み薄そう。
ところで農家の立ち退きはどうなってるんだろう？こちらは一軒家だし権利関係も単純そうだけど。
やはり反対なのかな？？賛成ならとっくに立ち退いているもんね。
0084R774
2020/08/18(火) 17:23:11.71ID:QKTqU2bXスレにあるまじき正論
0085R774
2020/08/18(火) 17:30:34.54ID:OT6AL3Pj結局妄想の積み重ねでしかないのだけど
>>代替地の区画整理の事業認可が5年前くらい、提案や打診はもちろんそれより前からしてるだろうし。今時点で檀家に話しが行くかどうかでは余りに遅すぎないかな？
寺の代替地確保のための区画整理なら事業認可前の計画の段階から寺とある程度の檀家は知ってると思います。
檀家の保障としては面積は同じでもかなり設備が良くなるとかでしょうか。
あの距離ならほぼ反対する檀家はいないでしょうね。
流れは
・最初の代替地は狭い。
・横の土地を都市計画道路事業の一環での買取は出来ない。
・区画整理名目で土地の購入、代替地提案
なのかな。
0086R774
2020/08/18(火) 18:27:50.28ID:zX12wgZJ最初の代替地ってあったのかな？？
「寺が狭いと反対している」という噂はあくまで最初の代替地に対してだったのだろうか？
いずれにしろ現時点で、仮に寺も檀家も賛成してるとすると、あと何年かかるのだろうか？
下記の練馬区のページによると、
代替地の区画整理は認可からは5年以上、終了からは3年以上は経っているようだけど。
土地区画整理事業施行地区
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/tochikukaku/shikouchiku.html
大泉学園町二丁目
事業認可日:平成27年4月20日
事業終了日:平成29年3月24日
0087R774
2020/08/18(火) 18:36:20.79ID:+N0e5Ckoそれにしても、この練馬区のページに載っている代替地の区画整理の施工前と施工後の写真は一見の価値があるね。
寺と墓との位置関係も良く解る。
[施工前]
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/tochikukaku/shikouchiku.files/kukaku-ooizumigakuen2-1.pdf
[施工後]
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/tochikukaku/shikouchiku.files/kukaku-ooizumigakuen2-2.pdf
0088R774
2020/08/18(火) 18:45:15.99ID:E3xhdpgJもちろん、事故が起こった直接の責任が寺にあるわけは無い！！
アメリカで銃犯罪が多発してもそれは銃規制が無いせいでは無い！！もちろんまずはそれぞれの犯罪者が悪いのだ。
でも、銃規制を求める人達もいるので不思議だな。
0089R774
2020/08/18(火) 19:15:34.74ID:TwAPV7VB寺そのものが凶器ではないので詭弁
0090R774
2020/08/19(水) 00:04:54.88ID:ohBDgef1この夏〜秋の収穫までは待ってやるが
0091R774
2020/08/19(水) 10:06:55.38ID:WT7kGeIWこのとき、議員のブログだったと思うけど、「民家の持ち主とは移転する合意はできている」「◯月までに移転する予定と聞いている」「移転作業が遅れると言い出したので再度交渉している」「移転先の準備が整って△月までには移転する予定」などと状況が公開されていた。
せめてこんな感じで状況がオープンになってくれればいいんだけどねぇ。
0092R774
2020/08/19(水) 10:29:44.74ID:f4QiMusr特に個別案件の詳細は個人情報保護の観点もあるし、行政は自発的には絶対に情報を出せないでしょうね。
ただ、上記案件もある程度合意取れて予定が見えてたから議員もブログに書いたと思うけど、絶対反対で平行線で対立とかなら書けなかったかも。火中の栗を拾う覚悟がないと。
今回ももし合意して先が見えてるなら誰か書いて欲しいな。
0093R774
2020/08/19(水) 10:38:16.94ID:xdq7fXDI農家は何故立ち退かないんだろうね。
移転先の土地は沢山持ってそうだけど。
家は新しそうなので、やっぱり少しでも古くなってから新築したいとか？
0094R774
2020/08/19(水) 11:32:54.93ID:h8WQ9rFt以前こんな書き込みがありました！推測の域をでませんが・・・
＞地主さんのお家はすでに畑部分を売却してますし、
＞噂では全開通する際にあわせて転居することに同意しているそうです。
墓の移動に動きがあるまでは、静観 そのままのようです。
0095R774
2020/08/19(水) 14:42:36.47ID:RUiOvDUs>>でも、銃規制を求める人達もいるので不思議だな。
この理屈だと自動車に規制になると思うけど。
>>90
>>とりあえず農家に立ち退いてもらおうか
>>この夏〜秋の収穫までは待ってやるが
ヘイトの人ってみんな訴えられればいいのに。
0096R774
2020/08/19(水) 14:58:03.26ID:gCC/yY2r0097R774
2020/08/19(水) 15:34:25.84ID:UY4Fil4t大泉の農家はほぼ◯藤家だし、墓地は◯藤家の墓が多い
そういう事だと思うが
0098R774
2020/08/19(水) 16:02:55.02ID:Co8fgv7Z0099R774
2020/08/19(水) 17:12:02.48ID:dmXdQhSwもしそれが本当だとして、よくまあ約束するもんだ
まさか無期限の約束じゃなかろうな
0100R774
2020/08/19(水) 17:12:33.20ID:dmXdQhSw何言ってるか全然分からん
0101R774
2020/08/19(水) 18:30:06.55ID:IVaOe1oSうーん、その可能性はあるかもね。
大地主ならではの貫禄の対応というのかのかな。
とっくに最初の事業予定の期限は過ぎてるので一刻も早く立ち退いて下さいが原則とは思うけど、最終的に立ち退けば実害は無いので最後にして下さいということだよね。
>>99
良く言えば交渉力が高い、悪く言えば自分はこの地域のドンであるという傲慢さの上に成り立つ物語かもね。
別に行政との約束も明確に期限を合意してるわけじゃなくて、ただ一方的に言い張っているだけという可能性もある。
でも行政から見ても、未来永劫立ち退きません、と言われるよりはマシと思う。
0102R774
2020/08/19(水) 19:17:30.14ID:nbUM/Gs8西大泉は○掘だろ
○藤はもう少し東の土地持ち
0103R774
2020/08/20(木) 16:05:47.82ID:1QZdV1U/プライバシーの侵害だねぇ。
民事訴訟案件だ。
0104R774
2020/08/20(木) 16:31:03.41ID:1NN07K4q真の大地主なら地域のために何が必要か総合的に判断し、率先して行動するものだろうが、あらら。
0105R774
2020/08/20(木) 20:26:54.23ID:7eICat1c外環や新座SIが先にできちゃったりして。
0106R774
2020/08/20(木) 20:48:34.35ID:5Hd7oeky0107R774
2020/08/21(金) 10:09:23.73ID:2XTcCr1l地主には実はメリットがとてもある。
既にコインランドリーが出来てる場所もあったけど、道が開通すれば土地の高度利用が出来るようになり、
地主にとっては貸しても売っても良いし資産価値も劇的に向上する。
例えば政治家が無理やり自分の土地の近くに道を通そうとしたり、開発業者は自腹で道を作ったりしてる。そうすれば安く買った土地が濡れ手に泡でバブルになるから。
まぁ、こういう投資家目線が出来ればこんなに居座ってないけどね。
0108R774
2020/08/21(金) 14:49:30.09ID:yjQq2KK+>>真の大地主なら地域のために何が必要か総合的に判断し、率先して行動するものだろうが、あらら。
三菱地所とか森ビルとか？
みんな利益のためにしか動いてないよ。
まず自分が寄付でもしたら。
>>107
ケースバイケース。
裏にあった土地で道路に面するようになったら容積率も上がって嬉しいけど、もともと道路に面しして土地の2/3とか3./4とか取られたら目も当てられない。
せめてそれぐらい考えてから書こうよ。
0109R774
2020/08/21(金) 20:48:46.62ID:2XTcCr1l>せめてそれぐらい考えてから書こうよ。
その言葉そのままお返しする。
今回のケースでは2/3取られるとかいうケースでは無い。
現地見てからとまでは言わないが、
このスレでも前から皆が大地主とか豪農と言っている意味、そのくらい考えてから書こうよw
0110R774
2020/08/21(金) 21:08:46.13ID:EKtwun7pなんか、上から目線が酷くない？
ここみたいな道路スレで、立ち退き側で反論するオレかっこいい、みたいな正義の見方マンの心持ちと思うけど。
ヘイトやめろとか言う人がまず人を見下したらいかんよ。
0111R774
2020/08/21(金) 21:14:51.78ID:NumZVBot上から目線は双方に言えることだから片方に言っても仕方ないよ
正義マンとかレッテル貼ってもマウントで気持ち良くなるだけで何も生まれないよ
0112R774
2020/08/21(金) 23:37:30.80ID:EKtwun7p0113R774
2020/08/22(土) 01:06:58.96ID:t6wWcO2Phttp://i.ytimg.com/vi/jyV2s6EhZ1s/maxresdefault.jpg
0114R774
2020/08/23(日) 07:17:16.42ID:ySdV3wrl0115R774
2020/08/23(日) 14:41:55.90ID:PDRMczlz>>このスレでも前から皆が大地主とか豪農と言っている意味、そのくらい考えてから書こうよw
こんなの誰も知らない(笑)。
0116R774
2020/08/23(日) 14:45:41.01ID:WHDYhrUCテラスハウスの件とか踏まえて事情も知らずに悪行院だの、早く移転しろだの言える人はどうかと思うけど。
0117R774
2020/08/23(日) 19:41:44.99ID:plGBNyRwここまでくると工事の妨害と思われても仕方ない。
0118R774
2020/08/23(日) 20:17:33.32ID:DT56X9ANしたみちの狭さと渋滞に困らされてたら早く移転しろぐらい言うでしょ…
0119R774
2020/08/24(月) 00:56:27.64ID:wL7lZBZYつか、>>108のスレ中に既に「大地主」って単語が入ってるよ。
0120R774
2020/08/24(月) 10:49:07.51ID:i1UDZe4U「早く移転して欲しい」と一切言ってはいけないは違和感がある。
「早く移転しろ、ボケ、カス、死ね」はダメというなら解る。
まぁ、そこまで解りやすく言った人はこのスレではまだないが。実際の線引きは難しい。
正当な批判と誹謗中傷の境目が難しいというのはテラスハウスの件でも問題となった。
例えば、今回の件で「大地主なので、立ち退いても道路開通でメリットもある」と言うことは誹謗中傷にあたるのか？
0121R774
2020/08/24(月) 11:23:04.60ID:mq2emXC4>>例えば、今回の件で「大地主なので、立ち退いても道路開通でメリットもある」と言うことは誹謗中傷にあたるのか？
メリットは本人しか分からないし、早く立ち退けってニュアンスに取れるけど。
俺が立ち退く立場でいろいろあって行政と相談中だったら不快に思うけど、120はそうでもない？
「早く移転して欲しい」もテラスハウスみたいにいろんなところで書かれて当人が自殺したら裁判になれば責任を問われると思う(金額は僅かとは思うけど)。
それとメリット云々は内容次第では名誉棄損に当たるかも。
初期の段階でまだ立ち退き対象がたくさんいればそうでもないのだけど、わずかになってくるとほぼ相手を特定していることになるから。
ましてや特定していっていると印象はかなり悪いと思う。
0122R774
2020/08/24(月) 13:28:30.87ID:XT2H8EIo0123R774
2020/08/24(月) 16:05:29.62ID:kLT3jBkI超まとめすると、
「個人を特定して、その個人が不快に思うかもしれないことを一切書くな！！」
で良い？
0124R774
2020/08/24(月) 17:33:39.48ID:RezC3v5y0125R774
2020/08/24(月) 19:31:24.60ID:AQhJDyg8東所沢の峠道は狭くて
0126R774
2020/08/24(月) 20:18:36.08ID:qlL9Uwjy0127R774
2020/08/24(月) 20:51:57.39ID:AQhJDyg8放射７号(善行院)専用スレなの？
0128R774
2020/08/24(月) 21:11:00.07ID:mq2emXC4人として当たり前の結論でしたね(笑)。
0129R774
2020/08/24(月) 21:40:04.65ID:6DgwmvTq0130R774
2020/08/24(月) 21:50:24.18ID:dqeydslx旧清瀬橋の架け替え工事も動き出しましたな
0131R774
2020/08/24(月) 22:24:50.89ID:+ak6yBkZそうだね正論だね。
ただ、今回のケースではあと二軒でほぼ個人特定されるので、立ち退きしない人が悪いという言説は一切封じることになりそうだが、それで良い？
0132R774
2020/08/24(月) 22:38:58.19ID:8wpd1+gDその頭は何のためについているのか
0133R774
2020/08/24(月) 22:53:21.54ID:cndbPpmThttps://www.google.com/maps/d/embed?mid=1-O9O51FK9Tfs-cRsoV13D_ufrbgovwvi
0134R774
2020/08/25(火) 01:15:52.82ID:vosqhIihそうじゃないとテラスハウスの二の舞になると思うのだが。
いまだに何が悪いのか確定情報もなく叩きたいのか？
0135R774
2020/08/25(火) 06:22:41.50ID:B/DFNRLJ清瀬の立ち退き残は7件か
けやき通りから新小金井街道にかけて残件数が多いな
0136R774
2020/08/25(火) 07:06:44.60ID:otoCyDhT0137R774
2020/08/25(火) 07:20:10.98ID:Gz9OUMVE都道だからナビが引っ張り込みたがって
不案内な人が酷い目に遭う
0138R774
2020/08/25(火) 09:29:00.98ID:DOrU//SSフジのやらせにまんまと乗せられ批判、
となると今回は、正確な情報を公開しない東京都のせいだとでも？
0139R774
2020/08/25(火) 09:50:18.22ID:vosqhIihどうしても誰かにのせいにしないと納得できないの？
この件は当事者は行政と土地所有者で関係ない第三者に情報が出るわけがない。
関係ない第三者が憶測で人を批判したのがテラスハウスであり、今回でもあるわけで。
仮に立ち退きに反対しようとそれは自由で公人でもないのに叩けば名誉棄損、侮辱、恐喝等で起訴、賠償させられる。
>>となると今回は、正確な情報を公開しない東京都のせいだとでも？
結局誰かを叩きたい人はいなくなんないんだね。
現状があって現状より悪くなるから反対で、現状より良くなる人が反対の人に文句言うってどうなんだろう。
進捗見守ってるだけじゃダメかい。
0140R774
2020/08/25(火) 10:19:52.03ID:bHH/77hbどうせその話術で他人を制御できないでしょう
0141R774
2020/08/25(火) 11:51:51.22ID:yAAb1Tjoさらに今回はこのお方の求めているレベルがとても高い。(まぁ正論とは思っているよ)
便所の落書きに参加するのには向いていない、というのは確かに一理あるな。
批判や叩き合いのない、5ちゃん見たことないし。。。
0142R774
2020/08/25(火) 11:55:54.21ID:xbUUZtpg0143R774
2020/08/25(火) 12:02:50.06ID:AeaaOqp80144R774
2020/08/25(火) 12:08:57.81ID:pGQkjtuW確定情報でいったら何年間にも渡る立ち退き拒否は動かし難い事実だし、大地主は道路開通により経済的メリットがあるは確実だよ。
私はもっと高次元から言ってるのかなと思ったけど、名誉毀損は例え事実であっても個人の名誉や社会的評価を傷つけようとしたら成り立つからね。
（例えば、個人が不倫してることをネットで言いふらしたら、それが事実でも名誉毀損になる）
つまるところ、立ち退き者個人を貶めるような批判は事実であれ何であれしてはいけない。
出来るのは公人の行政に対してのみ。
と言いたいのかと？
0145R774
2020/08/25(火) 12:11:35.49ID:7oi2aQ5h0146R774
2020/08/25(火) 12:46:27.99ID:vosqhIih>>確定情報でいったら何年間にも渡る立ち退き拒否は動かし難い事実だし、大地主は道路開通により経済的メリットがあるは確実だよ。
立ち退き依頼すらしてないと思うんだけど。
想像での話でしかないけど区画整理の土地が代替地であればこれから条件を詰めるのか、もう寺側は移転の準備ができているかは分からないけど。
行政がどんな条件で立ち退きを依頼したかもしてないのかも分からないのに確定情報って。
大地主も農家なら土地が別れたら不便だし、そもそも反対もしてなくて寺と一緒に出てきますって話かもしれないし。
メリットが確実も自分の中なんでしょ。
でももうサイコ感が怖くなってきたのでこれ以上反論しない。
0147R774
2020/08/25(火) 13:00:22.24ID:gzYGXHDL0148R774
2020/08/25(火) 13:26:37.09ID:rWEMuiRr農家には立ち退き依頼してるでしょ。
そして何年も立ち退いていない。
（メリット云々と寺の話は事象が複雑なので一旦置いておきます）
それが事実なら農家をどう叩いても良いということで良いのですか？
あなたが言いたいのはそういうことじゃ無いと思ったけど。
何年も立ち退かない農家に立ち退いて欲しい（そうすれば部分開通できるから）、と内心で思うのはそれこそ個人の自由で止めようも無いが、
それを大勢がよってたかって掲示板に書き連ねれば、テラスハウスのようになる。
だから、「立ち退いて欲しい」という単純な発言さえするな！とあなたは書いたのでは無いですか？
（もう、この掲示板から去るのであれば反論は不要だけど、似たようなこと今後も書くなら逃げないで反論して欲しいな。今後も必ず衝突するから。）
0149R774
2020/08/25(火) 14:40:30.77ID:3cRJfWuf？
逃げ
あのさあ
まあ隔離スレか
0150R774
2020/08/25(火) 15:06:44.22ID:phUAtP3Aもう二人で現地デートしてこいよ
0151R774
2020/08/25(火) 15:18:31.18ID:Ex/EZMfy高齢者収容施設がある。 建築許可を受けて建設されたのは数年前だから、居住者がいる公共施設の立ち退きは気が遠くなる。
0152R774
2020/08/25(火) 17:38:58.86ID:rWEMuiRr高齢者施設って入居者が外に対抗出来る権利は持って無いから運営者の判断次第かも。
移転先は駅まで通勤するわけでもないから自由度もあるし、ドライな経営者感覚があれば新築になって良いと考える可能性もあり。
最近の建築なら、不動産屋とか既に折り込み済みで、その分安く土地を仕入れて自社社屋を建ててる例もあるけど。
0153R774
2020/08/25(火) 23:25:26.97ID:RO/dnWcjわー、叩かれたー
0154R774
2020/08/26(水) 12:23:09.37ID:YgoBAEeS0155R774
2020/08/26(水) 13:09:51.00ID:0nKbkDntまあ、地域住民の利便性なんて知ったこっちゃねえよ、だろうけど
0156R774
2020/08/26(水) 14:15:08.30ID:cImxjVFaあれをゴネ得狙いとみてるか、環境のための正義の戦いとみてるかで、ここでのスタンスも変わりそうだね。
0157R774
2020/08/26(水) 14:21:29.01ID:NtPL08Zu逃げるとか言われてもねぇ。
>>農家には立ち退き依頼してるでしょ。
>>そして何年も立ち退いていない。
これ未確認でしょ。
それと通常立ち退きの合意があれば直前(この場合寺の移転完了)まではいさせてもらえるよ。
>>それが事実なら農家をどう叩いても良いということで良いのですか？
こんなのどこに書いてあるのよ。
>>何年も立ち退かない農家に立ち退いて欲しい（そうすれば部分開通できるから）、と内心で思うのはそれこそ個人の自由で止めようも無いが、
>>それを大勢がよってたかって掲示板に書き連ねれば、テラスハウスのようになる。
>>だから、「立ち退いて欲しい」という単純な発言さえするな！とあなたは書いたのでは無いですか？
その通りですよ(言いたいのはこれだけです)。
あなたが名前晒されてネットに悪口書かれて気分いい？
刑事事件の犯人ならともかく寺も農家も何一つ悪いことしてないんだけど。
単にあなたのメリットとぶつかってるだけで、自分が正しい、だから自分のメリットにそぐわないのは悪ってなってるんでしょ。
0158R774
2020/08/26(水) 17:00:12.12ID:0GBhraQ8聞きに行ったらええやん
案外住職ええ人かもしれんで
0159R774
2020/08/26(水) 17:29:10.11ID:mhxrsJNN清瀬橋からデンキチまでが収用率100％
デンキチから新小金井街道までは85％らしい
清瀬橋からデンキチはもう造り始めてもいいんジャマイカ？
0160R774
2020/08/26(水) 18:26:09.74ID:UDTDildD>>だから、「立ち退いて欲しい」とい う単純な発言さえするな！とあなたは書いたのでは無いですか？
>その通りですよ(言いたいのはこれだけです)。
ということなので、>>144にも書いたのですが、あなたは、
>つまるところ、立ち退き者個人を貶めるような批判は事実であれ何であれしてはいけない。
>出来るのは公人の行政に対してのみ。
と言いたいのかと？
と言うことで良いですか？
0161R774
2020/08/26(水) 18:57:07.48ID:UDTDildD>>農家には立ち退き依頼してるでしょ。
>>そして何年も立ち退いていない。
>これ未確認でしょ。
この部分は外見的かつ物理的な事実です。
>>それと通常立ち退きの合意があれば直前(この場合寺の移転完了)まではいさせてもらえるよ。
通常ではないです。通常は最後までいさせてもらえません。現に周りは総て立ち退いています。
おそらくあなたは、最初の立ち退き依頼を一旦「断り」、交渉の末に最後まで居させてもらう合意をしたのだから良いじゃないか、ということなのだと思いますが、
このような（他の人より利益のある）通常では無い合意をしたこと（事実）に対しての批判は許されますか？
0162R774
2020/08/26(水) 19:04:28.15ID:sOf3icBs立ち退き依頼の有無に外見的事実って全く意味をなさないと思うんだけど
不毛なレスバが続くだけだから、スレ民で現地調査チーム立ち上げて行ってこい
0163R774
2020/08/26(水) 19:05:09.87ID:sOf3icBs0164R774
2020/08/26(水) 19:11:47.10ID:AHjdsvvS憶測ばかりだから事実関係を整理する意味でも
スレ民による現地調査ありだな
恐らく誰も手を挙げないだろうが
0165R774
2020/08/26(水) 19:15:45.49ID:UDTDildDいやいや、正義の味方の人は、例え聞き込みして農家や寺がクロという事実が解っても、批判はしちゃいけない、と言ってるのかと思うのだよね。
(名誉毀損は事実でも成り立つしね。)
そこはハッキリしたい。
0166R774
2020/08/26(水) 19:40:11.69ID:8ZBJlv6x独裁者みたい…
0167R774
2020/08/26(水) 23:37:50.94ID:NtPL08Zu>>いやいや、正義の味方の人は、例え聞き込みして農家や寺がクロという事実が解っても、批判はしちゃいけない、と言ってるのかと思うのだよね。
思ってるよ。
クロって何？犯罪者なの？何の罪なの？
あと勝手に事実とか言ってるけどなんのソースもないでしょ。
これなら隣りの土地が代替地になるも事実？
>>このような（他の人より利益のある）通常では無い合意をしたこと（事実）に対しての批判は許されますか？
生まれた時からリッチだと文句言うの？
言ってること？ばっかりだよ。
結局何が言いたいのか分かんない。
何とかして彼らの文句言いたいの？
0168R774
2020/08/27(木) 06:35:51.15ID:1YFpp1fgありがとうございます。
だいぶ良くあなたの考え方が解りました。
感情的になっている部分は全く同意出来ないのですが、名誉毀損となる原則論等であなたが正論で筋が通っていると思うところもあります。
ただし、5ちゃん等であなたの理想を実現出来るかは大いに疑問があり、このあたりは時間がある時にまた書きたいと思います。
0169R774
2020/08/27(木) 06:37:36.52ID:DJwXIdpSまあ隔離スレか…
0170R774
2020/08/27(木) 07:47:30.97ID:1YFpp1fg>>いやいや、正義の味方の人は、例え聞き込みして農家や寺がクロという事実が解っても、批判はしちゃいけない、と言ってるのかと思うのだよね。
>思ってるよ。
0171R774
2020/08/27(木) 08:15:24.87ID:M8xxlDc50172R774
2020/08/27(木) 08:35:06.74ID:VlqRClrl0173R774
2020/08/27(木) 08:37:15.80ID:uK+9TY/90174R774
2020/08/27(木) 09:02:02.56ID:DpqsPVA6http://www.city.sakura.lg.jp/0000004937.html
0175R774
2020/08/27(木) 09:23:05.13ID:1YFpp1fgバレたか。
0176R774
2020/08/27(木) 12:46:52.90ID:pV78NNHSこれは複雑だね。読み切れない。
>佐倉市は、墓地移転問題を円満に解決するため、本昌寺に対する土地明渡民 事調停を東京簡易裁判所へ申立てる (調停24回開催)
上記の通り調停もしたらしいが、
最初に移転用地を取得しようとした協力会なるものの会長が市から来た金を横領？して裁判になったり、その後に居座った？石材店に訴訟起こしたりと、
問題てんこ盛りのようだ。
そして、おそらく横領絡みと思うけど市民訴訟みたいなのも起こされている。
逆にこのくらい騒ぎになれば、進捗状況もオープンになるのかもしれない。
市のページなのに「本昌寺」って名指しで載ってるしね。
0177R774
2020/08/27(木) 13:07:39.88ID:pV78NNHSこの件はみんなの好きな？噂の東京マガジンも来ていたらしい。
http://dmituko.cocolog-nifty.com/utino/2009/10/tbs-f67c.html
0178R774
2020/08/27(木) 13:47:31.12ID:jcBhpmHfhttps://shinnichi.co.jp/result/bochi/
0179R774
2020/08/27(木) 16:40:23.09ID:+A1J98SL気になるところつまみぐいして読んだけどすごいな
千葉県って平成前半期は収用委員会がなかったから
強制収用はできなかったって聞いたことあるの思い出した
この件はそれとは関係ないかもしれないが
0180R774
2020/08/28(金) 10:46:16.75ID:n23XocJphttps://ricebowl2.exblog.jp/240548317/
変化なしか？
0181R774
2020/08/28(金) 11:48:52.70ID:LXB3okIHただ、気になるのは墓地の道挟んで北東側に接している丘が掘削されて平地？のようになってきているとこですね。
写真だと黒シートかかってるけど、完成型はどうなるのかな？
0182R774
2020/08/28(金) 19:58:29.18ID:x3yGQ/nH買収に応じる義務はないのと同じように、公共の利益を願う気持ちを書いてはいけない義務もない。
もちろん、個人の名誉や人格を否定することを書くのはだめだけど。
0183R774
2020/08/28(金) 22:08:16.26ID:5S2SgylF0184R774
2020/08/28(金) 22:35:01.59ID:EAZD04dH正義マンはちょっと行きすぎだからね。
テラスハウスの件もやけに早い法規制の動きとか、政治家が都合良く言論封殺に来てる裏も理解しないと。
まぁ、一途で単純なとこも正義マンかな。
0185R774
2020/08/28(金) 22:36:21.77ID:IEdXAYmt0186R774
2020/08/28(金) 23:03:39.04ID:EAZD04dH毎日新聞あたりが一番糖質？
https://mainichi.jp/articles/20200608/k00/00m/040/154000c
0187R774
2020/08/28(金) 23:17:25.27ID:ue8NFhn8メディアの仕事はそうやって煽ることだからね
後は自分の頭で考えないと
○○が言ってるから〜というのは小学生で卒業しよう
0188R774
2020/08/28(金) 23:55:55.82ID:EAZD04dH毎日は糖質って答えが欲しかったw
0189R774
2020/08/29(土) 10:39:50.76ID:jsFrAXOl清瀬はもう道路工事始まってる
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000048780.pdf
0190R774
2020/08/29(土) 15:09:56.30ID:k0ejIoa2こないだそれを実感した。ひばりヶ丘〜清瀬駅北側の東京と埼玉が入り組んでるあたり。
0191R774
2020/08/30(日) 07:23:18.66ID:NMMrOrBhhttps://twitter.com/275kV/status/1296831360015822849
https://twitter.com/275kV/status/1296830785731747840
https://twitter.com/275kV/status/1296830476921970689
https://twitter.com/275kV/status/1296829865199468544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0192R774
2020/08/30(日) 23:55:40.17ID:gNRmkZby自分ちに書かれて気にならないならいいのかもね。
0193R774
2020/08/31(月) 08:04:19.45ID:uYaf65+Eむしろ自分ならさっさと立ち退くし。
昨日急に都市計画線引かれたならまだしも、何十年も前から分かってる話だし。
「自分も立ち退きには同意してるけど、共有名義の地権者が反対してる」とか「相続を繰り返して行方知れずの権利者がいて、どうしようもない」とかの事情があるかもしれないから、自分は人格否定するような発言はしない。
その場合、自分が居住者ならばおそらくこっそりと居住者は反対していないらしいよ、と噂のようにネットとかに書くかもね。
0194R774
2020/09/01(火) 10:38:28.08ID:p8YjTfeh0195R774
2020/09/01(火) 12:43:03.10ID:U0Zm+d0eわざわざ何書いてんだこいつ
0196R774
2020/09/01(火) 15:23:52.93ID:p8YjTfeh0197R774
2020/09/01(火) 19:43:16.09ID:F8JTX3Hu0198R774
2020/09/02(水) 17:53:59.21ID:A7TRQCSa清瀬市内のデンキチ（けやき通り）と志木街道の間は、ほとんど用地収用が終わっている？のに、街路整備をしないのはなぜだろう？
けやき通りと志木街道が直結されるだけで便利なのだけど。
0199R774
2020/09/03(木) 22:46:59.22ID:2ayL8efpまだ農地が一か所未収用だからじゃね？
0200R774
2020/09/04(金) 09:16:14.07ID:fhXyhOdL0201R774
2020/09/04(金) 09:18:43.88ID:whDi7EXe0202R774
2020/09/05(土) 22:47:45.94ID:swpcwQ0fそこはどうか知らないけど、農地は農地でも、生産緑地や税金、相続とか絡むと面倒なんすよ。
0203R774
2020/09/06(日) 08:31:47.46ID:2Er881ko0204R774
2020/09/06(日) 18:25:07.14ID:exXkYVGO税金や生産緑地や相続で面倒になることは決してなく、
農地だからこそ面倒なんですよ。
農地法で、収容された後の耕作面積が以前より小さくなると、
農家の持つ権限が弱くなってしまうから。
そこまで補填するかどうかで、宅地や商業地とは別の次元になってしまう。
0205R774
2020/09/07(月) 00:07:58.11ID:0xVfeq4xあの農地、道路用地の中央跨いでるし
あそこ立ち退かないうちは工事着工できないのでは？
0206R774
2020/09/07(月) 01:01:18.61ID:sYdwn/Dw0207R774
2020/09/07(月) 10:51:27.63ID:chU5hncw法律に沿ってやってるだけ。
0208R774
2020/09/08(火) 15:27:56.90ID:TEizApq5それでも立ちどかない理由を知りたいな。 単なる嫌がらせか？
0209R774
2020/09/08(火) 18:29:22.78ID:aeqYzIMC嫌がらせだとしたら理由は何が考えられますか？
0210R774
2020/09/08(火) 22:13:39.44ID:iaYhrbuzただそれだけ
他には何も考えて無い
と言うか、思考力がもう無いから死ぬまで動かない
0211R774
2020/09/09(水) 04:48:13.45ID:H8nozKiK多分、周辺の道路整備（したみち通り）などに今までも少しずつ土地を提供して来たことは想像に難くない。
だから、最後の自宅の部分については、すんなりと立ち退きたくはないのでは？ そうでなかったら、
自宅の東の部分の土地の収用については、受け入れている理由がわからない。
0212R774
2020/09/09(水) 07:48:07.36ID:v92v5OQSというのも80年代90年代の先代だともっと強硬に反対していて、用地取得が大変だったらしい
特に時代世相で立ち退き拒否による道路整備妨害を自慢話にしている地主が多いかったともその知人は語ってた。
0213R774
2020/09/09(水) 14:32:12.67ID:OPtbiPTw部分開業もあり得ないし。
家の移動は建て替えも含めて大した問題ではないと思うけど、トラクターやら肥料やりやらいちいち道路を渡ることになるのは大変だろうね。
容積率上がってもマンション建てられるような立地でもないし。
この辺の農家って儲かるのかな？
0214R774
2020/09/09(水) 17:22:25.15ID:S2cC9h/N0215R774
2020/09/09(水) 19:45:08.38ID:uviGY4/V武勇伝のつもりで、みっともない恥ずべき姿を自分で広めてるんだもんなぁ
ほんと笑えるわ
0216R774
2020/09/09(水) 20:58:58.89ID:JzIreSeG世代的に成田闘争とかの世代なんじゃない？
0217R774
2020/09/09(水) 23:18:36.30ID:OPtbiPTw誰かと戦ってるってこと？
0218R774
2020/09/10(木) 05:02:03.93ID:u0jLVvmzそりゃ立退かないだろ当たり前って感じ
0219R774
2020/09/10(木) 09:38:32.53ID:xPO9oiOS事業化前にわざわざ建てる建売業者いるけど。
0220R774
2020/09/10(木) 09:40:39.15ID:vtAC2nhv逆だろ
あの築年数の浅さから、すでに線が引いてあった所に家を建てた
0221R774
2020/09/10(木) 11:19:19.59ID:HU/WB9TP一軒家の上は普通だけど墓の上に線を引くのは普通じゃない。
今更だけど予算と期間考えたらずらすのが妥当だったと思う。
そうすればとっくに開通してた。
農家も隣りの家々買い取って反対側と交換すれば文句言わなかっただろうに(ルール的にできないんだけど)。
0222R774
2020/09/10(木) 13:06:08.36ID:oLspE1kYいつ事業化されるかなんて全くわからないからしょうがないのでは。
実際長期未着手の都市計画道路の見直しすら起こってるし。
計画はあって建築制限がかかっていても家は古くなって立て直す必要はある。
でも事業化されてないと立ち退けないから建てざるを得ないですよね。
その際も近隣が３階以上でも２階しか建てられないし、不動産価値も低くなってしまっているので売りにくいし。
計画があれば事業化前でも同じ補償の金額で買い取ってくれればいいんでしょうけど。
0223R774
2020/09/10(木) 14:10:23.64ID:SulAu/lR東京都は都市計画法の許可基準より緩和してて３階建て建てられるっしょ
鉄筋コンクリート造や地下階はだめだけど
0224R774
2020/09/10(木) 16:00:03.90ID:HU/WB9TPそれって
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seibihosin/kenchiku-kanwa-kijun.htm
ですよね。
平成28年から。
0225R774
2020/09/12(土) 07:30:47.42ID:HNVSO3Pl部分開通ってほんとにあり得ないのかな？既にそうなってる箇所もあるけど。
0226R774
2020/09/12(土) 07:51:46.91ID:n/7ixHlDマンションというより店舗用地だね、結構広いから大型店もいける。
売らないで賃貸にすれば不労所得が農家収入の○倍では。
0227R774
2020/09/13(日) 03:55:53.31ID:eyoBkb0aそんなに高度な皮算用してるとは思えないよ。
爺さんが亡くなって相続するときになれば気付く筈。
0228R774
2020/09/13(日) 17:36:42.65ID:Sk2yh3n4整地終わってたから、年内に切り回し〜旧清瀬橋解体に入るんじゃないかな
0229R774
2020/09/14(月) 10:07:10.60ID:qEKfAERiなるほどって思って地図見たら他にも道路に面してる畑、結構あった。
GoogleMapの写真なので現在は違うかもしれないけど。
いずれにしても家電量販店とか大型スーパー、自動車販売店等に賃貸する可能性はありそうですね。
農家、賃貸どっちが儲かるかはわかりませんが。
0230R774
2020/09/14(月) 12:55:40.61ID:Jg+FrGD7周りは立ち退いたのに頑張っちゃってる
地主っぽい大豪邸があるね。
0231R774
2020/09/14(月) 20:28:29.45ID:FlqtSzFdこういうの事業家目線で見れるかどうかでかなり変わるよ。
借金して不動産投資してる元々サラリーマンの私から見れば今回の農家なんて油田の上に住んでるようなもんだわ。
0232R774
2020/09/15(火) 00:29:32.07ID:3aX37Bg6年度内には道路完成か。
あとは寺だけだな。
0233R774
2020/09/15(火) 08:05:49.22ID:jbwzy8X7そうやって投資してバブルはじけて土地手放した農家を見てるだろうから
元々無いものを失うとは違ってそういう方面には走りにくいんじゃないの
ああいう家は親戚の口出しとかもうるさそうだし
0234R774
2020/09/15(火) 11:22:20.62ID:BJI9flRfそうみたいですね。
都心に住んでるのでわかりませんでしたがこの辺は車の需要多いみたいですね。
ファミレスが駅からめっちゃ遠いところに結構あります。
保谷駅徒歩１５分だし新青梅みたいな感じになるんですかね。
それとも東八まで行けるのか？
0235R774
2020/09/15(火) 19:42:01.51ID:6RlKJj4N道路工事の入札出たな。
どこからの情報？
工事業者のHP？
看板でも立っていたの？
0236R774
2020/09/15(火) 22:37:41.15ID:frtRN18D232ではないけれど。
https://www.e-procurement.metro.tokyo.jp/SrvPublish
「発注予定情報」->契約番号に「02-00181」を入力して検索（直リンはれないので）。
0237R774
2020/09/15(火) 23:30:32.64ID:WlLg69sMまぁ、バブルというより農家はハウスメーカーにだまされる例も多いな。
（その後が美味しいけど）
>>234
用途地域: 一種低層 → 一種住居
建蔽率: 40% → 60%
容積率: 80% → 300%
高度制限 一種高度 → 17m三種高度
みたいなので、このあたりから想像するのかな。
2階建てしか建たない土地が5階建ては立つようになった感じかな、三種高度だし。（しかし、やっぱり油田吹いたな。）
0238R774
2020/09/16(水) 00:16:14.19ID:5MzEQVze情報サンキュ
9/18まで入札公募して、履行期間は契約後150日
住所・施行長さを見ても、確かにそうだね。
施行完了は今年度末って事だね。
0239R774
2020/09/16(水) 10:03:08.48ID:jYoHWEiBこれ農家の家でなく、その西側だよ
0240R774
2020/09/16(水) 11:30:21.78ID:9QrTSx8NSUUMOで見るとこのあたり平米単価2,500〜3,000円ぐらいですね。
容積率緩和で６階ぐらいは建つでしょうけど、建築単価が上がるから４階以上の賃貸マンションは厳しいでしょうね。
油田の例だと出るのは砂糖水ぐらい？
大型スーパーやテナントが土地一括で借りてくれれば結構儲かるって感じで、賃貸マンションだと農家の方が儲かるんですかね。
このあたりの農家の事情は全く分かりませんが。
0241R774
2020/09/16(水) 13:06:47.55ID:FYoahhJJまぁ、確かにロードサイドテナントが一番の可能性だね。無から有が生まれた瞬間かな。
容積率とかの話は単純にマンション建てろということでなく、土地の用途（価値も）が広がったということ。
長い目では今のまま二階建てと農地ではなく他の幹線沿いのようにビルも出来る可能性はあると。
0242R774
2020/09/16(水) 18:14:52.50ID:9QrTSx8N容積率的にはビル建つんだけど保谷駅徒歩15分ってビルにするほど価値が無いように思えます。
横に広げた方が安くて使いやすいですから。
>>無から有が生まれた瞬間かな。
油田の人ですか？
0243R774
2020/09/16(水) 21:35:56.05ID:FX17D3wrあの区間はロードサイド店やマンション、3〜4階建てくらいの商業店舗や住居店舗、アパート、いろいろ有るけど。
0244R774
2020/09/17(木) 00:57:32.80ID:4T1+Cn4b0245R774
2020/09/17(木) 03:05:58.95ID:sufmBB02多分正解だよ。
したみち通りで事故続発すれば流れは変わるかもしれないけど。
0246R774
2020/09/17(木) 05:03:11.29ID:qaq+PKs00247R774
2020/09/17(木) 12:07:00.71ID:rdHlk30T下道で事故続発しても取り締まりが厳しくなるだけだと思うけど。
あるいは一通や通り抜け禁止とか(抜け道で危ない走りをするドライバーの問題なので)。
ただ言われてるように(全て妄想なんだろうけど)、区画整理した土地が代替地なら徐々に移設は進むでしょうね。
妄想がその通りで揉める檀家がいなければ５年ぐらいで開通するかもしれない。
0248R774
2020/09/17(木) 13:19:02.15ID:QCDsg4Il一種低層から一種住居に変わったのがデカい。これで店舗OK。建蔽率と容積率も最低ランクから脱出。
道路付や形状大きさから工事中の放7では一番面白い土地。
0249R774
2020/09/17(木) 23:58:18.81ID:F96bUhNh確かに下道通りの危なさと言ったら・・
こないだ小泉橋からローソンのとこまで歩いたけど、
あの短い距離で何台もの車に引っ掛けられそうになって
当たり屋には稼ぎ処な道だと紹介したくなった
電アシチャリが古くなったんで、押して歩こうか悩むとこｗ
0250R774
2020/09/18(金) 01:34:40.55ID:G2/aHqmlいつもはバイクでしか通らないけどこの前自動車で入っちゃった時は肝が冷えたしストレス半端ない
あの道を通勤路に使ってるドライバーは尊敬しちゃうね
0251R774
2020/09/18(金) 02:25:37.77ID:uHqFVOsW農家の西側って未工事区間あったっけ？
0252R774
2020/09/18(金) 20:11:13.28ID:vEtd845q四天王の中でも最弱って感じだけどなぁ
ひばりヶ丘から清瀬の方が危険w
0253R774
2020/09/19(土) 00:50:01.25ID:/esS6WLb0254R774
2020/09/20(日) 00:03:54.33ID:UFMG6YyU都道24号だっけ。東久留米から新座新堀の交差点までの区間は運転テクニック向上するぜ。
0255R774
2020/09/20(日) 00:19:07.80ID:vtsOjgMR新座栗原のセブンからの激狭ゾーンを越えたと思ったら東久留米の山道ゾーンが待ってて水道道路渡ったら今度は清瀬の激狭ゾーンだもんなぁ
0256R774
2020/09/21(月) 01:07:16.19ID:EODJ1doT0257R774
2020/09/22(火) 17:25:30.17ID:kfTLj5OG0258R774
2020/09/22(火) 22:13:58.73ID:DpICYQv+0259R774
2020/09/23(水) 01:43:52.34ID:mC5ftcyv西武池袋線を長い区間を並行するまともな幹線道路がなく、
特にひばりヶ丘より下り寄りの周辺道路は、もうグチャグチャだからなぁ
R254〜R20の国道空白地帯は、本当に道路事情が悪い
0260R774
2020/09/23(水) 10:10:28.93ID:PkG5atq8新座、清瀬、東久留米、東村山あたりが特に酷いね
0261R774
2020/09/23(水) 14:20:10.45ID:xHEDd34l0262R774
2020/09/23(水) 16:01:26.89ID:Ileti21Y大字地区に入った途端に一部幹線以外はぐちゃぐちゃの狭隘道路がお出迎えしてくれるがな
0263R774
2020/09/23(水) 16:12:50.21ID:hxPJ3iWP狭いと言っても幅員で４ｍ以上はあるのでは？であればすれ違いは普通に可能。
放射7号北園交差点、手前のくら寿司大泉店 横の外環側道から、目白通りへの抜け道の方が狭いよ。
部分的に4m以下の場所もあるから、2t以下は通行禁止なのに、配送ﾄﾗｯｸ・ﾊﾞﾝなどは
入ってくるし、不慣れなサンデードライバーなど、いつも立ち往生してるところを目にするよ。
一方通行にも出来ないないらしいし、古民家はセットバックもしないし。運転に自身ない人は避けた方が無難。
0264R774
2020/09/23(水) 16:20:12.30ID:Hlha09iN4mだとスレ違いは普通には厳しいのでは。
ドアミラー込みの車幅は2Mぐらいあります。
0265R774
2020/09/23(水) 18:32:57.49ID:WJR9ohGN都道24号
https://maps.app.goo.gl/zkC1NuB8vxy3UEHU9
0266R774
2020/09/23(水) 20:23:44.28ID:kQ/wx9Dv都道24号を素直にくるとこの辺。
ただ、新堀の交差点から最初の十字路を右に曲がって、東久留米のマルエツとかしまむらの方に出た方が狭い区間が少なくて済む。
けど、交通量が多いのと、歩行者もいる…
早くなんとかしてほしい。
0267R774
2020/09/29(火) 20:29:48.88ID:b7z9o1WOあの辺、全体的に酷いよね。大泉学園町みたいに片っ端から一方通行にすればいいのに。
0268R774
2020/09/29(火) 20:31:09.84ID:b7z9o1WO金山緑地、下里周辺はなんとかして欲しいと思う。
0269R774
2020/09/29(火) 22:09:53.73ID:aoRmXPDT新座のあたごから所沢の本郷にかけての一帯はどこを通ってもカオスだしな
0270R774
2020/09/30(水) 21:18:20.67ID:TOTMlPVV一方通行のおかげで、民家の玄関先を５０〜６０ｋｍ/ｈで走り抜けるキチガイがいて無茶苦茶危ないんだけどな
0271R774
2020/09/30(水) 22:45:51.85ID:W5mOxXJwそうなのか。そのためか、関越沿いのとこ、所々に2メートル制限のポールたってるよね。
0272R774
2020/09/30(水) 22:49:36.21ID:cTeROqQ30273R774
2020/09/30(水) 23:03:10.93ID:W5mOxXJw関越関係なく、放射7号と東京狭山線は繋けて欲しい。
西東京、東久留米北部の道路事情は酷い。
0274R774
2020/09/30(水) 23:32:56.16ID:t/jp43wS無かったから、物流も重要視されなかった。 結果東京都として整備開発する優先順位など全くなかった
から、現在にいたる田んぼのあぜ道みたいな道路ばかりになったのだろう。 以前、東久留米市内にコカ・コーラ
工場があったときに、東久留米市が東京都に小金井街道の拡幅を要請したら、その先は清瀬でなんら工業地帯がないから
優先順位が低いといわれて、今日の道路幅のままとなったらしい。 今さらだけど、放射7号は
早く開通して欲しい。
0275R774
2020/09/30(水) 23:38:01.28ID:W5mOxXJw小金井街道も酷いよね。右折車線も全然ないし歩道も激狭。
0276R774
2020/10/01(木) 13:34:50.55ID:Y3xnWmQ3開通しそうだ。 問題は、調布保谷線から新小金井街道までの間で、開通する前提条件は、
保谷志木線との立体交差、新座市内の高齢者施設、そして東久留米市内の電気会社本社建物、
どれを取っても一筋縄では立ち退かない。 北園からライフ西大泉まで開通したら、産業通りで片山小学校
を抜けて水道道路か志木街道を利用するだろう。 放射7号前線開通は、まぁ15年はかかるかと。
0277R774
2020/10/01(木) 14:41:27.56ID:9wzS71eyしかし、線路と並行して横に移動する道路がロクでも無いからなぁw
0278R774
2020/10/01(木) 21:14:21.46ID:dMr1S0kSあそこは、ガードレールがあるから、まだマシ
※ただし、７０〜８０ｋｍ/ｈで抜けて行くキチガイもいる
大泉学園町の碁盤の目は、登下校中の小学生の横を５０〜６０ｋｍ/ｈで抜けて行くキチガイが多々居る
一度、区役所にバンプとか狭窄ポール設置してくれって嘆願書出したけど改善されない・・
0279R774
2020/10/02(金) 08:23:54.50ID:YA5DLO/F高齢化施設は意外と早く動くと予想。
精密機器メーカーは、道路の振動など色々移転先に苦労する。
でも、居座りは企業イメージに障るし、なんとかなるかと。
難しいのは大きめのマンション。住民の総意を得るのが大変。
いずれにしても、担当課の能力と熱意次第。
事業期間が延期しても罰則もないし苦情も少なければ、
仕事しなくなるよね。結果が出せなくても給料変わらんし。
0280R774
2020/10/02(金) 20:03:55.86ID:H9jh+JHS北多摩地域はこの質問に答えられない現地人が多いと聞いた
清瀬市民に東久留米までの道を訪ねてもほとんど答えられないだろう
0281R774
2020/10/02(金) 22:28:58.64ID:QPqVmrlf曲がり角が数えきれないほどあるし、目印も普通の住宅ばかり、交差点名もない。曲がる道を1本間違えば行き止まり。公道だとおもったら私有地だだったり。
スマホ片手に行くしかない
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2020/10/02(金) 22:37:07.45ID:68o6N7O8東久留米民だけど、清瀬と東久留米の間に新座市(埼玉県)が侵食してるせいなのか、水道町道路を横切れる道が歩行者でも殆どない。
車で横切れるのは小金井街道と都道24号の間で小山通りしかない。
この激狭の小山通りに車、自転車、歩行者が入り乱れてカオスな状況
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2020/10/02(金) 22:37:51.24ID:68o6N7O8水道町道路✕
水道道路○
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2020/10/03(土) 00:34:13.44ID:+QUDIMMp昔の田畑の区画の方向が路線の進行方向と一致してるようなところだよ。
西武池袋線は清瀬市内では区画方向とずれた角度で走っていて
東久留米は地形のせいでもとの区画がぐちゃぐちゃ。
だいたい隣の駅まで歩いて行くのも車で行くのも需要がないからね。駅からの道を作るとなると、まず直角方向に行く道を作ろうということになる。
住宅団地への道でもなんでもそう。
もちろん既存の放射道路は非常に需要はあってそれの増強は進められたけど、それを新しく西武池袋線沿いに作る必要なんてない。
小金井街道の前沢宿あたりから北に清瀬駅までのところは戦前の地図を見てもまっすぐの道はなくて
戦後になっていくつかの道をまっすぐつないで作ったもの。
青梅街道のところもクランク状になっていた。
こういう方向の道だとまっすぐ作ろうという気にもなったんだろうが
隣の駅に行こうという道を新しく切り開くというのはどうしても優先度は落ちる。
今から想像するのとは違って高度成長期は予算の大半を道路に突っ込んでいたからね。
よく地価が安いうちに作っていればなんていう話があるけど、精一杯金を突っ込んで今の現状。
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2020/10/03(土) 06:45:11.62ID:D7SoUVgD東久留米からひばりヶ丘も、初見で地図なしだと相当迷うと思う。
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2020/10/04(日) 00:07:59.14ID:9aB7pykl0287R774
2020/10/05(月) 21:07:10.87ID:dZ0X/hW9早く放7開通してほしい
危なくて仕方ない
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2020/10/06(火) 10:58:54.94ID:2gOYPlrs0289R774
2020/10/07(水) 00:43:38.31ID:9nf+brG1そういう時には、押し歩いている自転車を車側に倒してあげようｗ
「ものすごいスピードでスレスレの所へ来たので、危ないと思って道路の端へ避けた
自転車まで避ける余裕はないほどのスピードだった」で自転車が新しくなりますよｗ
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2020/10/07(水) 09:59:55.62ID:molLJO4D保険入ってないと逆に支払いまである
ドラレコ舐めないほうが良いよ
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2020/10/07(水) 20:09:34.97ID:t0TKoOjG0292R774
2020/10/07(水) 21:34:03.05ID:ofEWyo8v0293R774
2020/10/07(水) 23:18:02.32ID:9nf+brG10294R774
2020/10/08(木) 00:00:21.70ID:iX25HnlD当たり屋認定されて10:0どころか>>290の通り
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2020/10/08(木) 01:23:54.11ID:HbEXG7Sx安全に２０ｋｍ/ｈで通過しようが、キチガイみたいに飛ばして
６０ｋｍ/ｈで通過しようが２分しか差がないのになんで飛ばんだろうね？
ましてや、自転車一台いるだけですぐに詰まって急いでも全く変わらないのにさ
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2020/10/08(木) 05:43:01.85ID:P67aoCoq下手すりゃ信号で追いつく
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2020/10/08(木) 15:56:19.14ID:5tkdjygq狭い道を無駄に飛ばしたがる人にはわからんようですがw
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2020/10/08(木) 19:21:11.38ID:a9gzSDP/ってドミニクが言ってた
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2020/10/08(木) 20:57:11.29ID:HbEXG7Sx２分は計算上の話ね950ｍを２０ｋｍ/ｈだと１７０秒位で６０ｋｍ/ｈだと５７秒ね
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2020/10/09(金) 16:23:55.51ID:HH3syHYbあそこまで工事進んでたら、寺が妨害してるようなもんだろ！
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2020/10/09(金) 21:27:31.62ID:+qnX+h2Dお墓が分断されるのをゴネているんでしょう
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2020/10/09(金) 21:38:02.87ID:gpg7RVFkあの狭い道でわざわざぶつけに行かないでも、路側帯の中で自転車押し歩いていたら
自転車は車道側にはみ出し気味になるから、ただ避けないってだけでいいんだぜｗ
ってか、ああいうとこでスピード出すやつは、相手が避けてくれるって思いこんでいるキチガイだらけだし
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2020/10/10(土) 01:37:36.11ID:9Tqhcora0304R774
2020/10/10(土) 13:09:16.17ID:KmwD0gQl0305R774
2020/10/10(土) 16:30:50.37ID:LgN7aDV60306R774
2020/10/10(土) 17:17:29.22ID:LiUc38gYそのうち裁判所から呼び出しが行くよ。
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2020/10/10(土) 18:41:10.45ID:cy2mOebY0308R774
2020/10/10(土) 18:55:11.00ID:KYb+WFob0309R774
2020/10/10(土) 19:55:37.09ID:tj9zsvRY0310R774
2020/10/11(日) 19:06:46.31ID:Oh4TXdaJ0311R774
2020/10/11(日) 21:56:00.65ID:Udn3qU0T0312R774
2020/10/11(日) 23:30:32.16ID:t4BqF4nc自分が悪なんだね(笑)。
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2020/10/11(日) 23:32:25.66ID:AVQHDkgqそろそろかな
https://i.imgur.com/Z01bhWa.jpg
https://i.imgur.com/prZO2sd.jpg
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2020/10/12(月) 02:05:09.97ID:3EvlRqBN鉄道とかだったらここまで用地買収が上手くいかないと収用かけられてそうなもんだけど
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2020/10/13(火) 13:43:38.10ID:2cGM2+2Z0316R774
2020/10/14(水) 02:07:04.10ID:WU4TsL/T瀬替えやってるし、あとは旧橋撤去も含むんじゃないか
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2020/10/14(水) 04:30:12.74ID:MBqjIxgi都市計画事業でやってたら土地収用法もいっしょについてくるよ。
東京都に限らず基本は話し合いでやるけど、東京都も土地収用法の手続きやる道路はやってる。東八道路の（府中国立）とか、外環道インター付近とかは結構頻繁に。
強制収用はその物件がなくなることで「公共の福祉が増進」されることを考えると、最後の方まで使えないけどね。大分県かどこかの高速道路とか例を見てもそう。
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2020/10/14(水) 20:09:01.49ID:utRjBcxO立ち退かない農家が名誉毀損で5ch民なんかを訴えたら、学術会議みたいに自分の異常性が明るみに出て手痛いしっぺ返しかもね。
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2020/10/14(水) 20:17:06.34ID:SzMZgjUy正義マンという蔑称だから。コロナだと自粛警察。
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2020/10/14(水) 22:29:13.81ID:vVlfrgHM0321R774
2020/10/15(木) 00:32:12.01ID:mv+XqluK旧橋撤去のあと新橋架設もやるみたいだしね
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2020/10/15(木) 07:12:43.18ID:zWgG6zNG普通の会社なら担当者とっくに飛ばされてるだろ
いつになったら開通するんだ
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2020/10/15(木) 11:28:30.23ID:+/qSUsKqまぁ、民間でも嫌がってる人を説得するのは大変だと思うよ。
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2020/10/15(木) 12:54:22.34ID:2jtQqaNa0325R774
2020/10/17(土) 02:11:33.10ID:ApEnsEwKどうなん？
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2020/10/17(土) 08:45:04.38ID:mQ95iu6/新道側にエントランスを変えた方がいいし、パーキングの配置も。
amazon台頭で、店舗の縮小もあるおんかな？
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2020/10/17(土) 12:33:28.05ID:m6dpPuOn上に代用の橋を造るなら、用地収用の問題もないはず。埼玉側の放射7号接続部分が全部完成してから
工事を始める東京側の意図がわからない。 素人には、やる気がないとしか思えないけど。
誰か事情に詳しい人がいたら教えて欲しい。
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2020/10/17(土) 13:20:21.00ID:7TBtHgsR旧流路の工事をできるようになったのが今ということだよ。
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2020/10/18(日) 01:30:31.22ID:3fKS0gAN0330R774
2020/10/18(日) 06:57:29.00ID:GU5GB+Vg0331R774
2020/10/18(日) 19:06:42.54ID:bMyZuT5m１.そもそも工事は原則非出水期のみ（11/1-5/31）に限られる。
ソース（PDF)
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000086164.pdf
2.柳瀬川の防災工事が優先して行われていたため、
結果的に新東京所沢線の工事は後回しになってしまった。
まぁ早くやってくれという気持ちはよくわかるが。
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2020/10/18(日) 21:24:55.04ID:UcHGFeyc0333R774
2020/10/19(月) 09:49:10.36ID:nBInF/1n0334R774
2020/10/19(月) 10:45:27.56ID:5prBkr6Dそれにしても、橋の工事はさておき、道路整備では、埼玉側は積極的、東京側はやる気なし
という感じは歪めない。
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2020/10/19(月) 14:40:42.56ID:eRmqq3JF0336R774
2020/10/19(月) 15:57:45.53ID:ASOn/rrO0337R774
2020/10/19(月) 21:55:25.74ID:dXTtGdrg0338R774
2020/10/19(月) 23:20:17.68ID:c8FgH0On0339R774
2020/10/22(木) 01:32:15.37ID:jyEE+1VK0340R774
2020/10/22(木) 12:45:39.84ID:vsbCId+A0341R774
2020/10/22(木) 18:09:40.40ID:tlPV16LZ0342R774
2020/10/30(金) 19:25:31.64ID:SXk6pQn40343R774
2020/10/30(金) 21:04:42.59ID:6rI6WOjS0344R774
2020/11/01(日) 10:06:27.12ID:ktBJUA17墓石使用者との移転契約締結が進んでいるのか、
そもそもその前のお寺の交渉が終わってないのかぐらい分らんもんかね〜。
早く開通してほしい！
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2020/11/01(日) 10:17:57.36ID:qjPEohIV0346R774
2020/11/01(日) 11:49:45.87ID:HCxIV+uq0347R774
2020/11/01(日) 16:54:03.63ID:VZrj5rUW車道は撤去終わって歩道の桁だけが残ってる
0348R774
2020/11/01(日) 20:49:34.22ID:DPOG8vRs0349R774
2020/11/02(月) 12:31:20.67ID:kmQ9NK6W0350R774
2020/11/02(月) 17:23:59.34ID:nxnTpxGS0351R774
2020/11/02(月) 18:51:14.10ID:PipqhdqSアンダーパスでいいじゃん
0352R774
2020/11/02(月) 20:44:46.53ID:OXR8ETCG0353R774
2020/11/02(月) 22:01:15.62ID:aO7rysUa0354R774
2020/11/03(火) 01:23:16.82ID:cqy/Q0mA頼む・・たのむで・・
そうすれば多摩から関越に乗りやすくなるんや
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2020/11/03(火) 01:37:50.78ID:UVTV4f/P伏見通りの行き止まり感すごいもんな
そっから先本当に(まともな)道が無い
これぞ都県境
0356R774
2020/11/03(火) 17:51:21.11ID:H5MA448a0357R774
2020/11/03(火) 20:39:56.82ID:BUswLIK/0358R774
2020/11/03(火) 20:46:08.14ID:xWxmUC1o0359R774
2020/11/03(火) 22:55:18.21ID:wHrj24cF0360R774
2020/11/03(火) 23:10:06.91ID:cqy/Q0mA調布保谷線〜保谷朝霞線〜関越ってきれいな形の理想郷の話でしょ
調布保谷線〜西東京北町六丁目交差点〜放射第7号線〜農家跡地〜寺跡地〜北園〜大泉ICでとりあえずいいんだけど
0361R774
2020/11/03(火) 23:11:59.07ID:UVTV4f/P0362R774
2020/11/03(火) 23:21:39.19ID:TTFNFV8S0363R774
2020/11/04(水) 01:16:38.29ID:gOlv2dKs0364R774
2020/11/04(水) 12:03:02.67ID:lKs7uxrG地主は畑部分を既に提供しているのだから、タイミングだけの問題でしょ。
寺は当初からのぼりを立てて反対していたからねー。
0365R774
2020/11/04(水) 22:26:28.65ID:Ow0CwWBA0366R774
2020/11/05(木) 03:02:07.80ID:PfZ1+RRv0367R774
2020/11/05(木) 03:25:59.16ID:1xGek7Ey0368R774
2020/11/05(木) 14:56:54.78ID:Li7pVKbL0369R774
2020/11/05(木) 23:53:41.35ID:FXtscLG90370R774
2020/11/06(金) 12:49:26.72ID:vUtEqyPj0371R774
2020/11/06(金) 22:56:32.09ID:HDDt6SlU0372R774
2020/11/07(土) 15:45:03.91ID:orkr8HbQあとは信号や標識、お化粧するくらいで大丈夫そう。
歩道部分は（ほぼ）開通していて歩行者と自転車なら大部分を通ることは可能。
で、いつまで経っても完成しない理由はご存じ、北園手前の善行院と、常勝院手前の農家の家が通せんぼしてるから。
そもそも工事すらされてないので立ち退かない限りは、便利な歩行者自転車専用道路だねｗ
https://i.imgur.com/0TIxr2A.jpg
https://i.imgur.com/oetWglX.jpg
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2020/11/07(土) 20:58:34.71ID:mCNGv5w4そこの道路部分は子供の遊び場に開放してやって欲しいよな？
なかなか、子供が遊べるフラットな舗装路ってないから
自転車の練習とか一輪車・スケボーとか舗装路で遊ぶ奴用の広場としてさ
道路でスケボーやったりストライダーやったりと危ないことこの上ない
大人のスケボーは禁止にするのを忘れずにね
0374R774
2020/11/07(土) 22:00:02.39ID:zI2093/3練馬区に問い合わせたら？
0375R774
2020/11/08(日) 00:55:16.60ID:BTB6XJP1もうここまで出来てるんだから諦めろよ
0376R774
2020/11/08(日) 13:06:54.33ID:qPF64IpG理屈でどうこう言おうが、こういう現場見ちゃうと
寺と農家は邪魔者にしか見えないよなw
0377R774
2020/11/08(日) 13:23:07.28ID:HDpQG1Y+0378R774
2020/11/08(日) 17:08:45.70ID:mVHcMkv5ほぼこの状態でもう2.3年は経ってるよな
0379R774
2020/11/08(日) 17:11:55.71ID:vFD3dscGほんと邪魔ですね。
0380R774
2020/11/08(日) 17:27:33.10ID:1GjbBLl+0381R774
2020/11/08(日) 23:21:34.80ID:nAxUlKbN0382R774
2020/11/09(月) 18:05:45.36ID:x7w0Hr2t地主の生家にもろにかかっているけど
自分の土地に生家を建て替える場合の費用は保証してくれるのかな
0383R774
2020/11/09(月) 18:18:48.10ID:y4BZfhE2開通できないとは無駄な税金がかかるということ
国民生活の一部が削がれているということ
危険な裏道に車が流入しているということ
0384R774
2020/11/09(月) 18:20:19.27ID:y4BZfhE2前にも同じようなこと話してた関係者だろ？
0385R774
2020/11/09(月) 20:01:08.54ID:X/aSfhrP0386R774
2020/11/10(火) 07:16:56.53ID:BjDfYJB/ＫＫ線地下化、
どちらが先に出来そうですか？
0387R774
2020/11/13(金) 10:00:03.06ID:Zn8hvzpt早く右折専用レーンと左2車線にしてくれ。
夕方何もないのに渋滞巻き込まれるのアホらしい。
0388R774
2020/11/13(金) 12:07:09.12ID:tnecRuPc昼間も渋滞してんだよなぁ…
ほんとアホらしいよ
0389R774
2020/11/13(金) 12:23:35.54ID:TXGF89zlあと十年は修業だな
煩悩を捨て悟りを開くのじゃ
その頃、道は開ける
0390R774
2020/11/13(金) 12:38:37.89ID:oEkwOvT70391R774
2020/11/13(金) 13:25:29.19ID:gbvO7nlb0392R774
2020/11/13(金) 14:35:30.26ID:2UAJk4Dgいいねえ。単なる深淵の捩りにとどまってない。
0393R774
2020/11/14(土) 23:13:14.41ID:hVNSaldb確かに、工事は少しは進んでるけど
工期予定12/中旬って書いてあるけど、年内いっぱいはかかるんでは？
来年年明けに開放と予想。
0394R774
2020/11/15(日) 01:28:33.49ID:G+ealBFk突き当りのとこ昔は畑だったのに建売住宅が建ち並んだときは日本の行政て・・・て思った
保谷朝霞線が工事決定したら直ぐに立ち退くのかな〜あの建売群
0395R774
2020/11/15(日) 09:23:55.72ID:mwXqcuav年明けっていっても、もうすぐじゃんｗ
2か月後には開通するならいいんじゃない？
>>394
買う方も、立退料目当てだったりしてｗ
どうせ、不便な場所で相場より安いし、
年取ったら立退料で田舎に引っ越すか便利なとこに引っ越そうとかｗ
0396R774
2020/11/15(日) 10:12:35.70ID:G+ealBFk予め不動産屋から説明はあって購入してるんだろうけど、ゴネる人でなきゃいいんだけどね〜
0397R774
2020/11/15(日) 19:28:13.64ID:zlRbXOVMもう1件工事やってから4車線化なのでまだです。
舗装を替えて区画線を引き直します。
0398R774
2020/11/15(日) 21:15:02.39ID:dBnN02A1橋作り直すんじゃなかったのか？
0399R774
2020/11/16(月) 09:11:13.72ID:jyY+0swk流路は既に変わってるし、橋梁である必要は無いでしょ。旧空堀川流路からの水は、樋管で通すみたいだし。
0400R774
2020/11/16(月) 10:37:03.70ID:8MQHNmB9放射7号の新橋にかけ替わったし、小金井街道清瀬駅方面は脇道扱いの丁字交差点になるんだろうから、旧橋の位置は埋めてよかろう
0401R774
2020/11/16(月) 16:53:04.09ID:RARVD8jr0402R774
2020/11/16(月) 18:15:03.12ID:FPyNJLG8http://oss.avantage.co.jp/bid/?p=1002728
0403R774
2020/11/17(火) 20:45:51.10ID:SLmexZCp言いたいことはわかるんだけど都市計画道路は「計画決定」から「事業決定」までの時間が全く分からないからしょうがないですね。
土地所有者の方も計画決定なんて晴天の霹靂なこともあるし、勝手に建築制限されて「事業決定」までは何10年とか所有者は結構気の毒ですよ。
0404R774
2020/11/18(水) 13:05:22.81ID:/xh0aO8H0405R774
2020/11/18(水) 14:18:12.03ID:tKRqJ57eなるほどね。木造建築の法定耐用年数が20年。例えば事業化まで10年あってその後10年で立ち退くなら合計20年くらいはすぐに経っちゃう。
20年経つと普通は土地値−解体費用でしか売れないけど、解体費用+引越費用まで出してくれるのだから、建てちゃった方が良いのかもね。
0406R774
2020/11/18(水) 16:05:48.50ID:typbSLGb事業化まで10年ならいいけど計画だけで何十年も事業化無しとか、計画中止とかもある。
計画段階では行政側は買ってくれないから普通に建てたり売買したりするのは当然かと。
建築制限つくから価値は下落するし。
0407R774
2020/11/18(水) 17:23:14.51ID:tKRqJ57e今回は建て売り住宅だったけど、「20年？しか住めない」と考えるか、
「20年？経つと新築になる」しかも最初は安いし最後はお土産付と考えるかだね。
0408R774
2020/11/18(水) 23:52:35.82ID:typbSLGbいつ始まるか分からないから投資にはならないけどどうせそこに住んで、いつ引っ越しても良いなら悪くないです。
子供がいて引っ越ししにくかったり一部だけで微妙な土地が残るとかでなければ。
でも最近はなくなる計画も出てきましたけど。
0409R774
2020/11/19(木) 12:17:23.39ID:bfAOxYIp0410R774
2020/11/19(木) 16:55:01.81ID:wcM7dlcK0411R774
2020/11/19(木) 17:49:17.65ID:gq5BltIn清瀬に行くんだったら
無理矢理r24で行こうとするからいけないのであって
0412R774
2020/11/19(木) 19:48:05.47ID:tzr9Xxw1あそこは生活道路だな
0413R774
2020/11/19(木) 20:38:13.80ID:NVGU4JQO0414R774
2020/11/24(火) 17:52:01.62ID:ssOH9tJU動きがあると嬉しいな。
0415R774
2020/11/25(水) 22:23:00.77ID:gB3NqZhEようやく動き出てきたね。西武線くぐって北上した後で右レーン走ってた奴が
強制右折レーンなのに気付いて左に割り込んでくるのがウザくてね
やっとあのアフォな車線潰し障害物が居なくなるのかー待ってたよホント
でも工事中の道幅が結構狭くて妙に左寄りなので走ってて怖いんだがｗ
0416R774
2020/11/25(水) 22:44:24.46ID:W1NI4yhB0417R774
2020/11/26(木) 03:27:40.44ID:DkD0YwvN0418R774
2020/11/26(木) 04:05:10.54ID:qsd3tdONそこの割り込み腹立つのわかるわー
こっちはあらかじめ左車線で律儀に待ってんのに割り込まれると開通して何年経ってると思ってんだとキレそうになる
諦めてそのまま江川亭の交差点まで行って迂回しろってんだ
0419R774
2020/11/26(木) 08:32:18.92ID:qgojqNO10420R774
2020/11/26(木) 08:43:17.71ID:ddinUw9C気持ちはわかるが、仕方ない
始めて通るやつもいるんだから。道路の構造が悪い
0421R774
2020/11/26(木) 10:32:09.19ID:DPR51wj7下保谷2交差点の北行きは車線絞りのためとはいえ、左折・直進・右折レーンとして活かさない運用が頭悪い
0422R774
2020/11/26(木) 22:06:03.44ID:xTnqZZZZむしろ、右折してシャトレーゼによってチョコバッキー買って帰ろうと思うのに、
無理やり割り込もうとして右矢印タイムを潰すアフォに殺意が湧く
→が終わりそうだと、左車線に戻って絶対譲らないマンに変貌する時があるｗ
0423R774
2020/11/28(土) 20:10:27.18ID:OkrKRWb/https://news.yahoo.co.jp/articles/a1985fbe43c910622e04d6027b23dcfa73914842
0424R774
2020/11/29(日) 00:38:21.62ID:/FU6FtsF0425R774
2020/11/29(日) 04:32:25.34ID:cWXH+x1j0426R774
2020/11/29(日) 13:59:05.92ID:9j7R+rXD個人の権利を守るという建前は解るけどほんと無駄な時間。
0427R774
2020/11/29(日) 18:11:31.71ID:Ufqrep9E0428R774
2020/11/29(日) 23:44:55.32ID:T1+gAmTq0429R774
2020/11/30(月) 23:38:17.55ID:SXgP/K0q撤去費用は、所有者の男性に請求
https://news.yahoo.co.jp/articles/891074cb6a90d46a2fc7d3b0e280f439b17ccbfb
0430R774
2020/12/01(火) 15:36:45.87ID:DPYWu7Gw個人宅で18年の交渉かよ。。
寺相手じゃ20年後も開通してないんじゃないか？
0431R774
2020/12/01(火) 15:40:09.69ID:2jAuwIZc0432R774
2020/12/03(木) 10:36:51.14ID:ATirPVtQ生きている人間だろう。 そういう人たちも、どこかの誰かが提供した土地の上に建設した
道路をぬくぬくと使っているはず。 生きている人間同士が助け合うことを理解もできず、
恥ずかしくないのかね？
0433R774
2020/12/08(火) 16:40:00.85ID:0J8vt7Ss0434R774
2020/12/08(火) 16:42:48.84ID:0J8vt7Ss0435R774
2020/12/08(火) 19:28:10.50ID:AvHdqQ19見習えと言いたいw
0436R774
2020/12/08(火) 22:40:31.48ID:GklHy3G+嫌がらせされたりしてないかな
0437R774
2020/12/08(火) 23:28:13.09ID:FvhCj2Au0438R774
2020/12/09(水) 23:13:14.63ID:3eJlwiqJ0439R774
2020/12/10(木) 00:06:45.24ID:3pLY3rei外堀の反対語か
0440R774
2020/12/10(木) 01:36:44.76ID:4PNx/uFe0441R774
2020/12/10(木) 06:18:01.57ID:Ei8e1SWW0442R774
2020/12/10(木) 08:52:19.60ID:qTH/R86tこの農家はどうなのかねぇ？
0443R774
2020/12/10(木) 17:39:47.92ID:3kUO7m5P0444R774
2020/12/10(木) 18:52:09.87ID:g6a2DbT7移って、祀るほうが、ご先祖様の霊に対して望ましいと思う。 そのご先祖様の霊が苦情を言っているならば、
聞かせてくれ。
0445R774
2020/12/11(金) 00:48:19.48ID:viN/H4jI寺が移転に同意しても、移転先の周辺住人が反対したら移転出来ない。
道路用地については土地収用法の対象になるが、そのために移転するとこの移転先の土地は対象にならない。
ましてや経営許可に周辺の理解を必要とする墓園のために、強制的に理解させるなんてことにはなり得ない。
0446R774
2020/12/11(金) 12:38:32.78ID:QNDy+Q7R日当たりの良い土地のはず。 南北を道路に挟まれ、東は善行院、西は農地だから、周辺への影響はないだろう。
行き場も無く、移転しろというわけではなく、多分善行院の北側から南側に移動する程度。
それでも、ダメな理由があるとしたら、単なるわがままとしか思えない。
0447R774
2020/12/11(金) 20:32:22.36ID:v+kQcipq普通の家なら移転時に法事やる筈。
善行院もうかる。
0448R774
2020/12/12(土) 17:50:29.57ID:wDDblvwS同じ西東京市の西原町にも立ち退き拒否の農家がいるんだよ
新所沢街道の計画線上なんだけど
しびれを切らして道路工事がその家の前後で始まった
0449R774
2020/12/12(土) 20:48:51.70ID:2rm5tVYp0450R774
2020/12/13(日) 08:27:47.98ID:RUuKOLIR空いた道を暴走して人を轢くって事故は逆に増えるよ。
0451R774
2020/12/13(日) 09:27:53.35ID:dzpeqAz50452R774
2020/12/13(日) 11:07:08.04ID:iRpuxbu7そんなわけがない。
0453R774
2020/12/13(日) 11:09:37.53ID:SevGjyLiストリートビューで観たら、西隣にあらゆる案件に入り込んで情弱を扇動し、道路に代表されるインフラ整備を妨害する※※※の北多摩東部地区委員会があった
0454R774
2020/12/13(日) 11:25:17.14ID:rDye+fYm宗教を否定してるだろ
0455R774
2020/12/13(日) 12:34:25.41ID:NLVVwMWK所詮坊主なんて煩悩の塊だからな
0456R774
2020/12/13(日) 19:06:26.70ID:UucM1lAB土地持ち資産家が道路反対の一点で共産党のポスター張ってて驚愕したことあるわ。
0457R774
2020/12/13(日) 22:08:08.94ID:VD5Jcaru神なんて存在しないし
0458R774
2020/12/15(火) 19:55:53.86ID:YSL6lGncエゴイズムやナルシズムを内在してる、
そして古今東西、戦争の元である事実。
0459R774
2020/12/22(火) 13:52:41.87ID:3oTjajV90460R774
2020/12/22(火) 23:48:46.90ID:+KwjXlekフル4車線化は、再舗装・ライン引き等考えると
今期中に開放できればって感じじゃないかな。
工事開始から半年以上経過しても未だ終わらず。何度も工期が延び延びになってるからね。
過度な期待はしないほうがいい。
0461R774
2020/12/23(水) 08:23:26.34ID:jRKNhxMf0462R774
2020/12/23(水) 08:57:45.58ID:NCmwRM0L0463R774
2020/12/27(日) 19:25:05.43ID:tmbWs8Or0464R774
2020/12/29(火) 10:02:52.76ID:HGm8FAnF0465R774
2020/12/29(火) 11:21:56.75ID:oskRqmqN0466R774
2021/01/06(水) 07:51:55.39ID:sb4Q5U850467R774
2021/01/06(水) 23:52:34.18ID:WbcrT2/10468R774
2021/01/07(木) 03:12:52.49ID:zYayJPp40469R774
2021/01/07(木) 03:43:27.70ID:jbUeswwC0470R774
2021/01/07(木) 10:48:32.42ID:VwGaO5yj0471R774
2021/01/07(木) 11:09:31.58ID:vOdiLYoD0472R774
2021/01/07(木) 12:10:13.05ID:sHzRZJOuたのむわかれは
兼好法師
0473R774
2021/01/11(月) 10:25:08.90ID:gCRoP/Ck0474R774
2021/01/12(火) 07:59:16.05ID:gePQl2bUいよいよか
0475R774
2021/01/12(火) 10:12:22.10ID:jZYeZwI5カネたんまりもらえたんかな
0476R774
2021/01/12(火) 10:30:14.91ID:0+rktt7aだが意地になってさらに堅固な障害物を建ててくるおそれはないのか
0477R774
2021/01/12(火) 20:16:27.09ID:e/BCE1A8木造なら半年間くらいかな？
0478R774
2021/01/12(火) 21:40:31.83ID:8r8tIXfZ> 例の農家、すぐ横に新居建築の看板がでてるらしい
ってことは、お墓の移転も秒読み段階だな？
0479R774
2021/01/13(水) 17:06:58.20ID:7VmTZdEkうろ覚えだけど、今年4月着工来年2月完成くらいのスケジュールだったと思う
ずいぶん長いなと感じたのは覚えてるから、期間6か月とかではなかった
0480R774
2021/01/13(水) 23:44:28.57ID:g5FxkJtF墓はさらに当分無理として暫定開通があるかが次の焦点かな。
0481R774
2021/01/19(火) 15:35:36.18ID:PYriy4Tj0482R774
2021/01/22(金) 17:57:48.27ID:sESiwT/yまぁ、実際にここ見てるかまでは解らないけど万事が同じ感じでしょう。
知り合いにもこの状況でどうするか？は全員では無いけど必ず何人かには聞かれてると思う。
そして普通の神経をしていれば。。。
0483R774
2021/01/22(金) 19:06:12.55ID:CzuHpoxkあの辺の空気
0484R774
2021/01/22(金) 23:00:27.27ID:KNGnazxW0485R774
2021/01/23(土) 18:34:42.48ID:qnYwB3J+0486R774
2021/01/23(土) 20:07:52.53ID:b0w4atAc曳家にすれば短期で金額も安く、住み慣れた間取りでまた暮らせるのに
0487R774
2021/01/23(土) 21:02:58.12ID:MZC6zRp/このスレは関係ないだろww
0488R774
2021/01/23(土) 23:19:37.57ID:TH6SkK8u0489R774
2021/01/24(日) 04:22:05.86ID:BxMCtQs2いやいや、エゴサーチしてたどり着いてるかもよw
と、思って「放射7号線」＋(スペース)でGoogle検索しようとしたら、この農家の名前がサジェストの予測キーワードリストに出るね。けっこうみんな検索してる？
0490R774
2021/01/24(日) 15:02:35.79ID:9IKe4S2Dライフストアまで部分開通するの？
0491R774
2021/01/24(日) 16:27:28.89ID:0ScqtByQ0492R774
2021/01/24(日) 16:45:26.88ID:vOSv+LSJんで、ダンプが突っ込むんだよな？
0493R774
2021/01/24(日) 19:09:22.09ID:IE/Y3x3kライフの前の道幅は現在部分開通してるとこに比べても同じくらいあるし。
0494R774
2021/01/24(日) 20:38:03.89ID:73+DL3Rh0495R774
2021/01/24(日) 21:12:22.66ID:9Fyi8Lzyもう西大泉と西東京中心って感じ
今まで何百万使って来たけど、学園町サミット行くわ
0496R774
2021/01/24(日) 23:07:27.04ID:3Wc8P0IH昔の基準は良かったな
新青梅とか走りにくいけど左側飛ばしやすいし
0497R774
2021/01/25(月) 06:21:43.33ID:Omjqarecそしたらそのまま平らにして舗装しちゃえばいいね
0498R774
2021/01/25(月) 09:40:24.29ID:en3aDOIM0499R774
2021/01/26(火) 17:59:54.78ID:XV+mQaLZ0500R774
2021/01/27(水) 11:37:25.17ID:uGPgb+8K昔の基準なら調布保谷線なんて片側３車線だし
右折レーンやUターンレーン完備できて直進車塞ぐ交差点も無かったろうに
0501R774
2021/01/27(水) 12:56:04.54ID:GWEua3w50502R774
2021/01/31(日) 16:46:48.12ID:2uGG0DPHそんなに多くの人や自転車があるく道とは思えない。 自動車の交通量で片側1車線で充分らしいが、
歩行者と自転車の利用者数は、なんぼなんだ？ 本末転倒な道路行政としか思えない。
0503R774
2021/01/31(日) 17:08:47.65ID:S4/ztKW9自転車専用部分があって、自転車の車道走行禁止になっているんだったら、
そこそこ流れてくれそうだよね？
片側一車線の流れが悪い時って、先頭にチャリカスがいること多い希ガス
0504R774
2021/01/31(日) 17:30:04.64ID:Gd2bP3aG0505R774
2021/01/31(日) 17:45:51.88ID:b0Qx2ubiロードバイク乗りは自転車道あっても車道走るよ
自転車道走るのはママチャリとか子供とか普段から歩道走っているような人たち
0506R774
2021/01/31(日) 19:53:31.98ID:dSYGsdHx速いつもりかもしれないけど車からしたらやっぱり遅い
0507R774
2021/01/31(日) 20:58:52.46ID:S4/ztKW9これ建ててくれればOK
0508R774
2021/01/31(日) 22:11:19.27ID:HeclgUZE0509R774
2021/02/01(月) 04:52:46.82ID:uN75hok/抜かせないからずっとトロトロ尾けてましたよ
0510R774
2021/02/01(月) 08:12:23.33ID:gYR2Gbg+0511R774
2021/02/01(月) 09:22:05.19ID:ehwpHf6B0512R774
2021/02/01(月) 10:39:41.14ID:n2h9tURe
0513R774
2021/02/01(月) 12:21:18.46ID:fbQMmgCC許せないのは、ママチャリで歩道を爆走するババぁとか、車両でありながら、縦横無尽に道路を横切る奴とか、赤信号を全く無視して、青信号で交差点に入る車の運転の妨げになる奴。
また、そういう自転車乗りを発見しながら、何の注意もしない警察官。 自転車の走行にも免許を義務化して、
違反者は罰金を取れ！
0514R774
2021/02/01(月) 12:41:27.87ID:gYR2Gbg+自分はルールを守ってるのに、ルールを守らないやつはケシカラン！ふざけんなよ！あぶねーだろ！ときれる
海外でもウインカーをださないで車線変更とかあるけど、そんなやつに対していちいち煽らない、そんなことして殺されでもしたら馬鹿らしいって考え。
0515R774
2021/02/01(月) 12:43:39.52ID:jqzb9LwI感想みたいだからな
0516R774
2021/02/01(月) 12:44:41.35ID:TVJJELCD0517R774
2021/02/01(月) 12:50:34.16ID:Umdcv5K7例えば優先道路にノンストップで侵入してきたら、日本ではクラックションの嵐。なぜクラックション鳴らせるかというと、そこまでしても殺されることは稀だからね。
アメリカではそんなヤバイ運転するやつは危険人物に違いないって思ってしまうから何も言えない。
ただ、それで実際事故が起きればその限りではないけど
0518R774
2021/02/01(月) 14:10:00.81ID:VDSPonfjそういいながら自分の運転は速度違反したり違法駐車したり。
お互い様って思った方がいいよ。
>>違反者は罰金を取れ！
車は直ぐ反則金になるのは圧倒的に加害者だから。
数トンもある鉄の塊を動かすのだから細心の注意が必要だから安全運転の義務がある。
教習所で最初にならうんだけど忘れちゃうんだろうね。
車の速度違反がなくなるだけで交通死亡事故はかなり無くなる。
0519R774
2021/02/01(月) 21:42:49.92ID:KUtKCXNfあいつら、抜かれても信号無視して前に出るからコロしたくなるんだよね・・
0520R774
2021/02/02(火) 11:25:38.83ID:qcQ2Be1k煽り体質ですね。
今は時代が厳しいから気を付けた方がいいですよ。
0521R774
2021/02/02(火) 14:29:28.96ID:PN5DTHwB0522R774
2021/02/02(火) 15:58:53.18ID:qLEDVCceかなり整備されてきたね
0523R774
2021/02/02(火) 19:19:03.34ID:8ma8rsR70524R774
2021/02/02(火) 19:21:22.24ID:qcQ2Be1kそれがそのまま煽り体質なんだけど。
あんまり気にしないようにしないと。
捕まった人みんな煽られた方の車が悪いって言ってんだから。
0525R774
2021/02/02(火) 20:05:59.43ID:2v+Wyg/X0526R774
2021/02/02(火) 23:07:30.91ID:NmNrXGh2自転車道があって標識も設置されてたら自転車は自転車道を走らなければならないんすよ。
それに自転車道は「車道の部分」であり、車道です。
ちなみに、調布保谷線や東八道路のあれは自転車道ではないので、法律上は車道を走るのは問題ない。あくまでも法律上は。
0527R774
2021/02/03(水) 00:25:43.16ID:g/HH7JXDなお車の場合、交通ルールより上に安全運転の義務がある。
なのでイライラしないでおおらかに運転してください。
0528R774
2021/02/03(水) 00:39:41.58ID:hRBIt0Xnそれは複数の車両通行帯が設定されている場合であって
片側2車線の場合ではない
誤った知識で無駄に交通安全を説かないように
0529R774
2021/02/03(水) 01:47:43.12ID:LKK/0yhYチャリンコしか乗れないんだから間違いだらけの知識ひけらかすのも
まともに交通ルールを守れないのも仕方ないな？
0530R774
2021/02/03(水) 02:29:51.78ID:p9ToA4m0何度か車のABS作動した事あるよ
犬の散歩は車道にはみ出すし、日中は道路の真ん中歩くし
まあ田舎なんだよ
開通したらそうもいかんだろな
0531R774
2021/02/03(水) 08:25:54.20ID:9G3DSyPHそれ根本的にスピード出しすぎなんじゃね？
0532R774
2021/02/03(水) 09:27:34.64ID:g/HH7JXDその通りです、こちらの誤りでした。
>>529
記事で読んだんだけど、これ分かってる人免許持っててもほとんどいないと思うが。
警察も誤って取り締まってることがあるぐらいだし、そもそも車両通行帯が指定されているかは見かけじゃ分からないんだから。
ただ免許持ってない自転車乗ってる人が交通ルール知らないのはある程度しょうがないんじゃないか。
免許持ってたところで529も速度違反も違法駐車もしてるだろうし、530みたいに安全運転の義務すら忘れてる人も多いし。
0533R774
2021/02/03(水) 12:31:30.67ID:Oe3TJ4AX一時停止側を止まらないチャリが悪い
0534R774
2021/02/03(水) 12:33:49.63ID:fFgrFUjsはじき飛ばされて、左ての骨を骨折した。 ババぁは、ごめんなさいと言って、走り去っていったらし。
何某かの処罰がないから、このような自転車乗りが歩道を走る際の注意義務がおざなりになる。
全ての自転車乗りが歩道を走ることが悪いとは言わないが、悪質な運転を予防するためにも、処罰は必要。
誰か、お互い様などと書いているが、怪我をさせられて、お互い様などと言えるだろうか？
0535R774
2021/02/03(水) 12:37:20.73ID:Plzo1y/60536R774
2021/02/03(水) 15:12:04.89ID:rgAAUUQ+0537R774
2021/02/03(水) 20:29:12.25ID:/uleYniS0538R774
2021/02/03(水) 22:42:52.41ID:7Rt3qxxo0539R774
2021/02/04(木) 00:44:45.84ID:S7TgKCYs0540R774
2021/02/04(木) 04:45:57.77ID:KARWo+1V0541R774
2021/02/05(金) 00:44:31.32ID:4vKrU8AD0542R774
2021/02/05(金) 01:21:20.74ID:FgCq9FdH0543R774
2021/02/05(金) 08:42:50.61ID:nxss4Fol0544R774
2021/02/07(日) 12:38:00.74ID:ZEyjPOyt0545R774
2021/02/07(日) 22:30:55.43ID:XuNtqO8T0546R774
2021/02/09(火) 11:35:47.28ID:wbH+YeDR0547R774
2021/02/09(火) 22:15:11.99ID:peDrYs9W0548R774
2021/02/09(火) 22:21:51.90ID:Ck2LDn3g0549R774
2021/02/10(水) 10:39:47.20ID:H/a3DVVh墓地の立ち退きが間に合わなかったらしい。 今からでも善行院の下を開通したほうが早いかも。
0550R774
2021/02/10(水) 13:22:04.54ID:FW1B8c0gそれに、一度道路を通してから埋め直したらしいよ
0551R774
2021/02/10(水) 20:24:34.56ID:rHUPHxFZ0552R774
2021/02/10(水) 21:22:20.75ID:FvSSF94w0553R774
2021/02/11(木) 08:34:21.95ID:w0e8GFUcここと変わらないわ
0554R774
2021/02/11(木) 11:28:33.97ID:oSjXIDI80555R774
2021/02/11(木) 11:42:15.64ID:TIriO+xQ「残ってるなんて立派だわぁ」
なんて目を輝かせる一般人はほぼいないでしょ。
0556R774
2021/02/14(日) 19:33:49.98ID:dneLYbrvもしかして、放7付近に巨大化地震が来れば。。。
0557R774
2021/02/14(日) 20:19:12.10ID:6D51GzUx0558R774
2021/02/15(月) 11:47:30.38ID:K+gp1Mor0559R774
2021/02/15(月) 14:12:31.57ID:L6sldQZM0560R774
2021/02/15(月) 19:40:29.32ID:Ph4/XlY8墓は各個人の物です。
0561R774
2021/02/15(月) 20:51:27.39ID:8XoFAOwS0562R774
2021/02/15(月) 22:48:17.78ID:9w4oZXkx0563R774
2021/02/16(火) 09:14:01.92ID:SoPMyKFp0564R774
2021/02/16(火) 11:15:58.49ID:1Ib7ngv5蛇行するのも有りなんじゃないか
0565R774
2021/02/16(火) 20:28:25.39ID:nTU9XAWX0566R774
2021/02/16(火) 21:52:52.25ID:ffSC6m0U使用権者の相続人を探す旅にでなにゃならんから余計に長引くだろｗ
0567R774
2021/02/17(水) 09:26:06.64ID:x3cupCf3地縁のあるやつは己が恥ずかしくてみっともなくてとても見ていられないでしょう
0568R774
2021/02/17(水) 10:57:55.23ID:tDD4Ud150569R774
2021/02/17(水) 14:45:45.98ID:kDl0mot6たまに発言してたりして。
0570R774
2021/02/17(水) 19:33:25.08ID:tdVRqThk0571R774
2021/02/17(水) 20:14:41.39ID:bCWyDHgR0572R774
2021/02/21(日) 09:04:47.19ID:JrZ37+bd0573R774
2021/02/21(日) 10:03:53.23ID:Sc4wy2uQ「他所に住んでる奴がただ通りたいだけだろ」
みたいな発言は出来るかも。
0574R774
2021/02/21(日) 12:22:32.11ID:ScUBGqPWさっさと開通させろや。
0575R774
2021/02/21(日) 18:32:05.85ID:D8UVgR1x0576R774
2021/02/21(日) 20:29:57.50ID:3iTc6fo20577R774
2021/02/21(日) 21:43:19.31ID:zXlc0Ehx早く放射７号作れって言おうと思ったけど
よく考えたら、多分もうそんな政治力もないだろうから
フツーに通過したわ
0578R774
2021/02/22(月) 17:19:08.96ID:20+gs4230579R774
2021/02/22(月) 17:41:56.67ID:3rJrFw9p人に文句言わずに自分がそこと関係ないところに引っ越すほうが簡単。
0580R774
2021/02/22(月) 18:13:31.53ID:iv/YjhXdまずはオマエがこのスレに来る意味がないから引越を強く推奨するわ
0581R774
2021/02/22(月) 18:28:46.01ID:3rJrFw9p作業もかなり不便になるし。
当然都市計画以前から住んでたんだろうし。
0582R774
2021/02/22(月) 19:00:09.02ID:t23jr6YH0583R774
2021/02/22(月) 19:43:11.74ID:jAijxCuq0584R774
2021/02/22(月) 20:17:36.25ID:J5gi6Sqg0585R774
2021/02/22(月) 21:42:49.53ID:GH97mkw70586R774
2021/02/22(月) 23:26:08.17ID:3rJrFw9p>>自分に不便がなければどうでもいいって、工作員の方がまだマシ。
自分に不便が無いから公平に見て先に住んでた人たちが気の毒なんですよ。
しかも不便承知で済みだしたくせに先に住んでた人たちにどけなんて公平に見れば常軌を逸してる(笑)。
0587R774
2021/02/23(火) 02:27:49.93ID:mNIHsij3ところであなたの食べ物や衣服はどこ通ってきたのかな？
まさか拡張されてない昔からの畦道を。。。
0588R774
2021/02/23(火) 04:53:57.60ID:B7hzPqIq0589R774
2021/02/24(水) 12:11:49.90ID:RmS4AqfF既にある道路からだけど。
0590R774
2021/02/24(水) 15:30:54.30ID:fkGhqj700591R774
2021/02/24(水) 18:31:43.31ID:MIETF5Qk0592R774
2021/02/25(木) 11:09:07.63ID:MgWXjQwN何言ってのか分からないけど嫌味なのかな。
単にドケドケって言ってないで相手のことも考えてって話なんだが。
農家も善行院も多分話はついてて後は時間の問題だと思うよ。
農家は開通直前までは使わせて(普通によくあること)、善行院はようやく代替地が出来たからこれから代替地を整備。
整備終わったら檀家は徐々に墓を移転。
それが終われば開通でしょ。
何年後か分かんないけど大変だと思うよ。
自分が立場だったら大騒ぎする癖にそれ分かってもいいから早くどけとか書いてる人、人間性を疑うよ。
0593R774
2021/02/25(木) 13:42:39.93ID:Km5PZb3w0594R774
2021/02/25(木) 16:58:30.85ID:fwUqTl8L0595R774
2021/02/25(木) 19:41:18.78ID:jSFHoppcうんうん
0596R774
2021/02/25(木) 21:24:25.37ID:Jml3rYHE多分とか思うよ
で、もの言うな！馬鹿！
0597R774
2021/02/25(木) 23:01:52.95ID:MgWXjQwN確定情報なんか何も無いからね。
役所からも当事者からも何も情報ないんだから。
ただ横に区画整理でちょうどいい土地が出来たり、ある程度利益が出る物件(ここでは農家)はギリギリまで残す契約をするなんかは良くあること。
多分で物言わなきゃここの板なんて何も書くことないでしょ。
0598R774
2021/02/26(金) 00:12:20.59ID:8Ai0stHoそして二度と帰ってくるな！！
0599R774
2021/02/26(金) 00:27:59.22ID:z7XRA/Sy0600R774
2021/02/26(金) 07:31:07.49ID:ADzd5w6d行政代執行！！
0601R774
2021/02/26(金) 08:47:40.80ID:hkOMPuMi農家の親戚で寺の檀家の人かもよ。
0602R774
2021/02/26(金) 09:50:49.09ID:9uNll0Xi周囲が迷惑してるのは確実
移転しないでぐずぐずしてる奴らに、何か理由あるのはたぶん (?)
0603R774
2021/02/26(金) 10:28:05.62ID:7V4JIEpn何一つ法律違反もしてないし、反対運動すらしていないのに。
ドケって行ってるのはそこの利用するごく一部の人間でほとんどの人は退去させられて気の毒に思ってるよ。
自分の価値観が正義って決めつけて煽り運転してる人と全く同じ。
0604R774
2021/02/26(金) 10:56:48.43ID:kRz/dfDo都の計画だし、すでに東京に住むメリットは十分享受してる
田舎でのんびり暮らしたいなら、田舎に行こう
0605R774
2021/02/26(金) 11:21:06.22ID:4DsfR1f4自己紹介乙ww
0606R774
2021/02/26(金) 12:12:40.05ID:H3BNv4hF田舎はそれで良いかもしれんが街が発展しても土着通すのはただの迷惑
0607R774
2021/02/26(金) 18:40:29.09ID:7V4JIEpnなら自分が寺や農家がどかないと道路が不便なところからもっと便利なところに引っ越せばいいんじゃないか。
0608R774
2021/02/26(金) 18:46:04.66ID:FE6j8WsWそうだな。それをしたみち通りでちょっと前に事故死した子にもいってあげて。
0609R774
2021/02/26(金) 19:35:28.79ID:vB/8vC54最後まで居残るくらいだから。。。
0610R774
2021/02/26(金) 20:05:35.02ID:i0ykT4Fqこの事業、すでに何百人もの地権者がみんなのために土地を明け渡してるんですよ。とっくの昔に。
何であと2箇所だけは特別待遇が許されてるんですかね。
早く道路を完成させて、みんなが土地を譲って良かったと思えるようにするのが公共の福祉ってもんでしょ。
正義面して適当なことぬかしてんじゃねぇよ。
0611sage
2021/02/26(金) 21:40:10.48ID:1zYHctapとにかく昔からいる地主が偉いんですよ。キリっ。
0612R774
2021/02/26(金) 21:59:31.31ID:MB00lRA/0613R774
2021/02/26(金) 23:03:20.76ID:JVzkJ37U0614R774
2021/02/26(金) 23:48:18.93ID:CrEg444h可哀想だと思うなら自分も車が乗るのやめろ。
人殺しと同じだぞ。
0615R774
2021/02/27(土) 00:40:13.88ID:Aymh+Hww悪行院か？
エスカレーターの右側をブロックしてる奴と同じ気持ち悪さを感じる
0616R774
2021/02/27(土) 00:42:44.23ID:3EE9zGJK馬耳東風でまた10年は頑張るのかな？
0617R774
2021/02/27(土) 03:47:02.20ID:W77+q5Je> なんか必死なアホが1人いるな
> 悪行院か？
>
> エスカレーターの右側をブロックしてる奴と同じ気持ち悪さを感じる
まあ、エスカレーターは、今じゃ歩くやつが悪いんだけどな？
0618R774
2021/02/27(土) 06:58:25.68ID:TpleCTr6ごね得許すな
ごね得粉砕
ごね得吊るせ！
0619R774
2021/02/27(土) 07:51:45.20ID:3nyXSGoSもう犯罪レベルだろ。
0620R774
2021/02/27(土) 07:55:04.94ID:eIrfO+bI宗教みたいな感じ？あっ
0621R774
2021/02/27(土) 08:55:41.10ID:dhmVeMme0622R774
2021/02/27(土) 19:25:04.10ID:Hq21aUqg0623R774
2021/02/27(土) 19:43:01.64ID:Yt6f+FRH0624R774
2021/03/01(月) 09:18:40.95ID:rTzJAku10625R774
2021/03/01(月) 10:35:32.90ID:KpSXAp8Iごね得なんていつの話？
もうとっくにそんなものあり得ないよ。
善行院だって移転しようにも代替地が用意されないと移転しようもないでしょ。
農家だってどちらかにくっついて同規模の大きさになる土地を提供すれば直ぐ退くと思うし、それが普通に考えた補償だと思うけど。
ちなみに犯罪はここの掲示板であっても悪口を書けば名誉棄損、ましてやドケは脅迫になる。
どっちが犯罪だか(笑)。
0626R774
2021/03/01(月) 13:57:42.79ID:988oIZbl迷惑かけてもなんとも思ってないなこりゃ
普段どんな生活してるかはお察し
0627R774
2021/03/01(月) 14:09:28.55ID:AE965x/Wみんな周囲の誰もが、早々に引き渡してるのに、
「そこにそのまま居たい」という、自己中心的な希望を優先して
いつまでもそこに居座るのは、得の内じゃねーの？
0628R774
2021/03/01(月) 14:29:15.03ID:pQhbghWCさすがここまで居座るだけはあるな。
0629R774
2021/03/01(月) 21:57:30.86ID:8Z+0Gtp20630R774
2021/03/01(月) 23:47:58.08ID:jzxesmwHだから、エスカレーターは歩くなってーのｗ
今時エスカレーターで歩くのは田舎者だけだぜ？
0631R774
2021/03/02(火) 00:07:20.19ID:7uuk5k5v立ち退きで人間性は出ると思う。
0632R774
2021/03/02(火) 00:09:01.32ID:HZnthd61全員立ち止まってるエスカレーターとかどこの田舎w
朝の通勤で見たことねえ
引きこもりは外出ろよ
0633R774
2021/03/02(火) 02:11:28.17ID:7bkp43S3田舎から都会に通勤しているからだろｗ
都心部じゃどこも、エスカレーターは歩くなって貼ってあるだろ？
0634R774
2021/03/02(火) 03:44:29.92ID:7hxqFtqU0635R774
2021/03/02(火) 03:57:52.60ID:RUINCXGs労働した事もないニートがほざいてます
0636R774
2021/03/02(火) 10:20:28.98ID:W1AbLrwZ最終的に代執行とかされるの見てれば、良いことか悪いことかは解るはず。
0637R774
2021/03/02(火) 12:31:35.37ID:Wwqbdmljホントに何にも分からない人なんだね。
さすが文句ばかり言ってるだけはある。
通常は引っ越した方が得だからすぐ引っ越すんだよ。
でも寺は代替地が無いと引っ越せないじゃない。
おかしい人は廃業でいいとか言い出すんだろうけどあり得いない。
代替地といっても現状から遠くなれば檀家は離れるし、交通の便が悪くなれば新しい檀家は増えにくい。
おかしい人はそんなの知らないっていうんだろうけど。
だから区画整理まで行って代替地を用意してこれから移転が始まるんじゃないかと。
おかしい人はだろうで書くんじゃない、馬鹿、とにかくどけとか自分は何も情報ないのに言うんだろうけど。
0638R774
2021/03/02(火) 12:37:43.52ID:ytJJ59WU寺自体移転するの？
墓地の一部（てかほぼ7割方）が引っかかってるんだが
寺の西側に墓を移設する区画が手当済みだとばかり思ってたが
0639R774
2021/03/02(火) 14:57:33.85ID:RI0TG3Sjその代替地が少し狭いとかで、寺側がごねてるって聞いてたけど、違うかな？
0640R774
2021/03/02(火) 16:09:32.77ID:vy3P0t55まだゴネてる説もあるし、未だに絶対反対中の可能性もあるけど。
やっぱり身内の人なんだろうか？
だったら、もうゴネてません、と言い切れるね。
0641R774
2021/03/02(火) 16:45:55.09ID:w5ZpZBTx0642R774
2021/03/02(火) 17:10:17.79ID:FKRaGRAH0643R774
2021/03/02(火) 17:12:04.39ID:vy3P0t550644R774
2021/03/02(火) 18:29:41.74ID:GRy9i6Zn孤軍奮闘だね。言ってることは頓珍漢だけども。
そんなことは誰でも分かっていて、
それでも代替地含めて対処するのに十分すぎる時間が経っても
対応のそぶりが見えないから文句を言われているんだよ。
もっと冷静に自分の立場を見直してみたらどうかな？
0645R774
2021/03/02(火) 23:15:30.92ID:b31R0oRlワッチョイつけたら？
この板は無理なんだっけ？
0646R774
2021/03/03(水) 00:49:02.30ID:cEB9GkVYほんとはこのスレ自体閉鎖したいんだろうな。
0647R774
2021/03/03(水) 06:13:21.21ID:mZ6c2E3d代替地なんてとっくに用意されてる
0648R774
2021/03/03(水) 06:44:46.76ID:IdAOMkDz代替地はとっくに提示されてるみたいじゃん。すぐ近くに。はぁ？
0649R774
2021/03/03(水) 07:23:15.51ID:G5FtVUN/0650R774
2021/03/03(水) 09:04:35.88ID:R7VakCmf代替地がないま工事を進めるわけがない
0651R774
2021/03/03(水) 10:07:31.19ID:uXvuxtkX完全に糖質だろコイツ
0652R774
2021/03/03(水) 12:50:49.89ID:Ezegx/iY0653R774
2021/03/03(水) 12:55:19.80ID:aPapx8d60654R774
2021/03/03(水) 13:08:13.48ID:YOiUO2Rv自演がばれて困る人がそれ言うならわかるけど…
多数派工作してる少数派が明らかになるだけで、多数派からしたら歓迎だろ
0655R774
2021/03/03(水) 13:22:37.61ID:zpKvHmPT待ってる人は多いと思う。
放射7号なんて名前だし近所の少数ではない。
0656R774
2021/03/03(水) 13:22:40.54ID:kHchPrZa0657R774
2021/03/03(水) 13:27:00.22ID:ZDEXLUF30658R774
2021/03/03(水) 14:39:27.54ID:zYX2G3X8俺は、「少し狭い土地で我慢してくれ」と東京都側がごねてるって聞いた。
どっちなのかよく知らないけどごねないでちゃんとし方がすっきりするよね。
0659R774
2021/03/03(水) 16:40:51.55ID:d5ub+HC0わざわざ東京都が用意してのか
0660R774
2021/03/03(水) 17:30:15.64ID:maQanAMk誰から聞いたの？
東京都がゴネるって変な文章だけど。
0661R774
2021/03/03(水) 17:43:39.87ID:dCYxNGKTたんに代替地が道挟んだ飛び地まで含んでなくて狭いとゴネてる可能性高い。
>>659の言うように既に特別扱いなんだからそこまでするかっての。
0662R774
2021/03/03(水) 19:25:31.08ID:iWT6JVN5放射7号無いから大混乱
救急車も大変そうだった
0663R774
2021/03/04(木) 01:11:54.03ID:iVcFegdAもちろん広域に影響がある。
川越街道と青梅街道の間を埋める重要な放射道路だからね。
ここでも清瀬部分の話が出るが東久留米や新座や西東京の人はもちろん、さらに開通済みの目白通り沿いの中野や豊島や新宿区等の人、そして各環状道路や大泉ICからの入出流やさらに遠方からの人等々。通りたいと思ってる人は沢山いる。
開通後も１日1万台はゆうに超えるでしょう。
この道は練馬区西大泉の人だけの話しではない。
0664R774
2021/03/04(木) 04:06:17.37ID:D/1U1Q8Eその通りだよね。
首都高４号と５号の間の空白地帯という事情もあったりするかも。自分は最近環七近くに転居したので、善行院も、したみち通りも関係ないけどね。
0665R774
2021/03/04(木) 11:11:28.43ID:4BcTgJg1代替地は自分で用意しなさいで裁判者が代執行の許可を出すかですね。
普通に考えて行政以外代替地を用意できるわけがないので裁判所は許可しないでしょうね。
そもそも墓も固有の契約でしょうから代替地に墓の９割とかが移転しないと代執行の許可は出ないんじゃないでしょうか。
ちょっと例が違いますがテナントの立ち退き料の話です。
https://togetter.com/li/1049596
かように営業権は強いようです。
0666R774
2021/03/04(木) 22:43:21.00ID:La1UdUdV>>>>592
>>多分とか思うよ
>>で、もの言うな！馬鹿！
0667R774
2021/03/04(木) 22:45:13.23ID:SjLIMZL4あと100年くらいすれば、そのあり方も変わるのではないか。
0668R774
2021/03/04(木) 23:01:41.89ID:oikTDlsz0669R774
2021/03/05(金) 00:13:42.39ID:J1dBvDHp区画整理をしたのは東京都ではなくて個人では？
東京都は区画整理後の土地を買っただけ。
墓地移転のための区画整理と言われてたけど
実際には寺とはなんの調整もしてなかったくさいな。
だから面積が狭いのか地続きでないのが問題なのか
結果的に移転に至らず。
はっきりいってこれのせいで移転するための土地を確保する
余地がなくなってる。親切心でやったのかもしれないが
事業の妨害にしかなってない。
0670R774
2021/03/05(金) 00:16:06.04ID:yz4KT4UXまぁ100年後でも完全には無くならない気がするけど、少なくはなっているかも。
つか、さすがにあと100年はかからず開通？
0671R774
2021/03/05(金) 02:18:45.86ID:wZjTyLso自分で他に探せないのだから、代替地を妨害と考えるなんておかしいよ。
広さはGoogleで見る限り道路通過分と変わらない。
0672R774
2021/03/05(金) 04:43:57.79ID:iEvhswUO土地区画整理事業は組合作ることを行政が推進し行政の青写真に沿って組合が遂行する
個人が好き勝手にするものではない
0673R774
2021/03/05(金) 05:30:56.60ID:Sk0GCxPz0674R774
2021/03/05(金) 06:39:39.38ID:DTw1So0W0675R774
2021/03/05(金) 06:46:22.20ID:hYS++1OJ0676R774
2021/03/05(金) 06:54:13.21ID:hYS++1OJ0677R774
2021/03/05(金) 09:30:00.47ID:9bp4UES30678R774
2021/03/05(金) 09:56:48.56ID:Z7wEOykcそのうち名誉棄損で訴えられて青い顔するんでしょうね(笑)。
0679R774
2021/03/05(金) 10:57:19.63ID:9bp4UES30680R774
2021/03/05(金) 10:57:44.61ID:wRsE0jbn0681R774
2021/03/05(金) 11:04:11.59ID:egHgphGfこういう書き込み相手が本気になると
開示されても文句言えないよ
早く開通してほしいと思う側の人間だけど>>618をはじめとした脅迫まがいの書き込みは足を引っ張るだけで迷惑
0682R774
2021/03/05(金) 11:49:35.50ID:8tKOZNOv有罪無罪の判定も難しいし(早く立ち退いて欲しいはほぼ無罪、糖質はたぶん有罪)、金もかかるし、5chには無数にある。
金もあり名誉重視の有名人や企業でもないとね。
そう書くことで牽制や脅しにはなるかもだけど。
0683R774
2021/03/05(金) 12:43:29.26ID:dSKoYKii削除依頼くらいまでが関の山。
0684R774
2021/03/05(金) 12:57:43.62ID:iur3HUgnあっても慰謝料くらいだけど、そんなもんで傷つくようなタマじゃないだろ。
0685R774
2021/03/05(金) 13:17:44.76ID:LfIANTSD脅迫にはなるだろうね
精神的苦痛で慰謝料請求するくらい
割に合わないのは事実だけど、金銭的損得無視でやってくる人はいる
相手の素性もわかるし示談なら謝罪までさせられるし
0686R774
2021/03/05(金) 13:30:34.85ID:iur3HUgn財産への害悪の告知ってこと？
でも引っ越してくださいってのは行政も含めて言ってることだし、それ以上の意図（寺を燃やすとか、住職一家を追い出すとか）を>>679から読み取るのは無理だろ。
0687R774
2021/03/05(金) 13:51:44.40ID:XSOTBiTY0688R774
2021/03/05(金) 14:39:51.83ID:Z7wEOykc>>財産への害悪の告知ってこと？
ドケは完全にそうだよね。
>>でも引っ越してくださいってのは行政も含めて言ってることだし
合意の条件ありきでしょ。こういう条件なら移動できますかとは全く違う。
0689R774
2021/03/05(金) 14:53:08.36ID:iur3HUgn>>679にドケなんて書いてないんだけど。。。？
0690R774
2021/03/05(金) 14:55:07.36ID:iur3HUgn現に都市計画道路の話なんだし、法に基づく正当な対価が払われるのは当然なんだから。
0691R774
2021/03/05(金) 15:27:46.62ID:CdOS+oze>>679を行政の引っ越してくださいと同じと解釈するのは
最大限好意的にとらえても無理がある
0692R774
2021/03/05(金) 15:31:55.93ID:ldyTSC+Q0693R774
2021/03/05(金) 15:36:24.00ID:iur3HUgn>>679は転居の働きかけすらしてないんだけど。
「緊急事態宣言下で高級クラブに行ったのがバレたら、もう党には居られないよな」が脅迫でもなんでもないのと同じ。
0694R774
2021/03/05(金) 15:46:33.60ID:CdOS+oze行政の引っ越してくださいを例に出して、それ以上の解釈は出来ないと言い出したのは
俺ではないけど…
>「緊急事態宣言下で高級クラブに行ったのがバレたら、もう党には居られないよな」が脅迫でもなんでもないのと同じ。
それは文脈が違う
ヘイト(憎悪)からそこにいられない(害悪の告知)と言っているわけで
任意所属の政党の進退と一緒にするのはただの詭弁
0695R774
2021/03/05(金) 15:54:33.72ID:iur3HUgnヘイトからそこにいられないってどういうこと？
現にそこにいるんだから、そんな考えは寺も含めて持ってないと思うけど。
放火されたり暴力振るわれたりしたらそこに住めなくなるのもわかるけど、嫌われたって住めなくなるわけじゃないだろ。
せいぜい居心地が悪くなるくらいで、お前が言う任意の世界から一歩も踏み出してないぞ。
それが高級クラブ離党と同じって書いてるつもり。
ま、財産権は公共の福祉のために制限されるから、死んでも立ち退きたくない人にとっては、周囲の反感より行政の方が遥かに脅威だと思うぞ。
0696R774
2021/03/05(金) 15:58:00.02ID:CdOS+oze>ヘイトからそこにいられないってどういうこと？
現にそこにいるんだから、そんな考えは寺も含めて持ってないと思うけど。
放火されたり暴力振るわれたりしたらそこに住めなくなるのもわかるけど、嫌われたって住めなくなるわけじゃないだろ。
それこちらに言われても困るんだけど
>>679に聞いてよ
0697R774
2021/03/05(金) 16:07:20.08ID:iur3HUgnいや、お前の解釈が>>679の意図と違うんじゃないのって話。
どう読んでも居心地が悪くなる（ことを第三者的に指摘している）程度の話だし、それだけじゃ害悪の告知にならない。
これが害悪の告知に当たると解釈したお前は、当然ヘイトというものに寺を立ち退かせる何らかの強制力があると思ってるんだろ？
それってどういうメカニズムなのかをお前に答えてほしい。
0698R774
2021/03/05(金) 16:15:22.41ID:CdOS+ozeあくまで、文字と文脈から読み取ったまでで、後は受け手(場合によっては司法)の判断でしょ
独自解釈は否定しないけど、なぜ他人に強制してまで書き手の意図の解釈を統一させたがるのか
>>679本人ならともかく、書き手の意図の解釈まで統一させたがる意味がわからない
0699R774
2021/03/05(金) 16:18:55.17ID:iur3HUgnいやいや、俺はお前の考えを具体的に聞きたいから尋ねてるんだよ。
別に俺に同意して欲しいわけじゃないし、正直どうでもいい。
興味があるのは>>679が脅迫に当たるという解釈がどう成り立っているのか。
俺の気づかない論点があるはずだから、それが何なのか知りたいだけ。
0700R774
2021/03/05(金) 16:44:11.31ID:ALuumtsH答えに到達してるじゃん
0701R774
2021/03/05(金) 16:52:03.53ID:pvL3x3ON0702R774
2021/03/05(金) 17:27:04.05ID:uLDr2W+q0703R774
2021/03/05(金) 17:27:33.19ID:XlRWpCZ2あっちの方が影響力も実名性も高いのに。
0704R774
2021/03/05(金) 18:15:57.91ID:2N66TVYl0705R774
2021/03/05(金) 18:40:08.24ID:9bp4UES3なんか訴えるって言われてんの？ それこそ脅迫？
0706R774
2021/03/05(金) 19:25:06.56ID:Z7wEOykc>>なんか訴えるって言われてんの？ それこそ脅迫？
急に不安になったんか。
しかも訴えるって言われたから脅迫w。
どんな論理？
0707R774
2021/03/05(金) 20:09:28.40ID:Sd8dl66M関係者だろう
0708R774
2021/03/05(金) 20:12:12.11ID:hVfA46LO反応がナマすぎるよ
0709R774
2021/03/05(金) 20:32:45.06ID:LrkDKVLg駅前でデモしてた人達もここ見つけりゃ何か書いてるもね。
0710R774
2021/03/05(金) 21:32:08.41ID:XSOTBiTY0711R774
2021/03/05(金) 21:53:48.10ID:55Xgy/sb0712R774
2021/03/05(金) 22:21:27.87ID:Z7wEOykc>>なんか訴えるって言われてんの？ それこそ脅迫？
お巡りさん、名誉棄損で訴えるって脅されてます。
・お前が犯人かよ。
・自分で被害届出す？
・自首？
みたいな。
0713R774
2021/03/05(金) 22:53:07.15ID:+e+ijLU6誰も訴えるなんて言ってないぞ
0714R774
2021/03/05(金) 23:04:30.44ID:G4VwBncB話出るけど、なんでワッチョイ入れると誰も言わないの？
0715R774
2021/03/06(土) 00:09:34.13ID:SDvTUu53てっきり朗報かと思ったら
基地外が騒いでいただけか・・・
0716R774
2021/03/06(土) 00:33:52.02ID:xcXbFbw+勘の良いガキは嫌いだよ
0717R774
2021/03/06(土) 01:43:33.30ID:xFkz54HY特に訴訟をちらつかせているような当掲示板では更に効果があるでしょう。
（その主張を受け入れていなくても心理的影響はあります）
やるなら次スレからになると思います。
0718R774
2021/03/06(土) 02:06:11.52ID:ry+/lM6nプロ市民の自演は意味ない。ワッチョイ無い今でもすぐ解る。ほぼ一人。
少数関係者の工作もワッチョイでは何の証明も出来ず役立たない。
0719R774
2021/03/06(土) 06:26:03.23ID:aVs6Yq9c0720R774
2021/03/06(土) 08:30:44.80ID:D6kHd1F+0721R774
2021/03/06(土) 08:50:12.19ID:9b4HwAVkまあ、デメリットはないんだから導入したらいいんじゃない？
0722R774
2021/03/06(土) 09:08:12.88ID:6Wx4RTBm0723R774
2021/03/06(土) 09:56:25.41ID:fuwBLcCc結局ワッチョイ無しに皆集まる
0724R774
2021/03/06(土) 10:07:18.57ID:pegjNOhMちょっと違うかな
0725R774
2021/03/06(土) 10:24:18.21ID:grdS9FNN特にこのスレではそうなるだろうね。
ワッチョイに行くのは書きたくない人(書かせたくない人)だから。
0726R774
2021/03/06(土) 10:34:06.50ID:e4kN2bgS0727R774
2021/03/06(土) 10:38:50.06ID:0nYaqQet逆じゃね？
自演や工作ばれたくない人がワッチョイなしに行くんでしょ
しょーもない煽り合いにしかならないから、まともに話したいならありの方が良い
ip表示までしろって話でもないのに
0728R774
2021/03/06(土) 10:44:14.43ID:Mmiafs6mそれにしてもあと何年やるんだろう。
0729R774
2021/03/06(土) 10:55:51.89ID:WvgapeD6それぞれの効果がある、自然淘汰に任せたら良い。
0730R774
2021/03/06(土) 15:29:27.01ID:ZXVQJ7Rs0731R774
2021/03/06(土) 15:36:07.34ID:ZEYzGMOnしたみち通りは狭くて危ない。防災面でも放置できない
0732R774
2021/03/06(土) 16:20:51.45ID:hzdUWWB8トラック少なめほとんどマイカー
0733R774
2021/03/06(土) 20:35:47.35ID:BINwd7fp0734R774
2021/03/06(土) 23:06:10.66ID:HVufGyCY0735R774
2021/03/06(土) 23:55:15.31ID:1Xpn/wac土支田補助230号は再来週 200m延伸されるが、8年かかったし
外環アクセス→大泉学園通りまでは、自動車修理工場や外環の大一小近くの豪邸など
用地収容が長引きそうだよ。放射7号と同じ道になりそうな予感。
放射7号全通と補助230号学園通りまでの開通はどっちが先かなあ？
補助230号が開通しないと大江戸線、トンネル切削工事始まらなしな。
どっちも、まだまだ先は長いね！
0736R774
2021/03/07(日) 02:07:13.83ID:T18SaGj90737R774
2021/03/07(日) 07:14:27.76ID:cpYTpcHT0738R774
2021/03/07(日) 10:05:35.08ID:CJnHuhmiそしたらお前はなにかしてやるの？
お前の野次馬根性に付き合う道理は流石にないだろ。
0739R774
2021/03/07(日) 10:43:26.68ID:W+YMA+II外環まで延長できたら外環側道も整備して欲しいぜ
別に１車線でいいからこの区間繋げて欲しいぜ
0740R774
2021/03/07(日) 10:54:03.40ID:BtuwPRiL知りたいか知りたくないかで言えば、そりゃ知りたい。
0741R774
2021/03/07(日) 18:01:46.46ID:K3/+OjPH0742R774
2021/03/07(日) 18:44:26.05ID:cpYTpcHTこちら近隣なので野次馬ではない。ただ知りたいってスケベ根性じゃなくて
本来開通しそうな道路が開通できないが故に狭くて危険なしたみち通りを
使い続けなければならない不便を日々の生活で被っている。
そんな近隣から見れば立ち退かないのは印象悪くなるわけだが
何か訳ありで退けないのであれば、それは近隣への説明ぐらいあってしかるべきじゃないか？
0743R774
2021/03/07(日) 20:22:09.14ID:5qdeDSsn0744R774
2021/03/07(日) 20:52:19.90ID:ylTcBTETぐうの音も出ない正論
0745R774
2021/03/07(日) 22:17:47.72ID:7rZkF6QBもともとそういった道を承知で住みだしたのに計画が出来ると手のひらを返したように残っている人を悪者扱いw。
今までより不便になったら文句言うのも分かるけど、何も損してないのに寺や農家に文句言うって。
0746R774
2021/03/07(日) 22:44:35.97ID:OyEa/x/K0747R774
2021/03/07(日) 23:49:40.35ID:cpYTpcHT寺農家擁護してるのは当事者か日本のインフラ発展阻害工作員かな？
0748R774
2021/03/07(日) 23:54:11.15ID:cpYTpcHTそのリスクをまだ負わなければならないのは何故なんだ？って話だ
0749R774
2021/03/07(日) 23:59:01.60ID:p1qxJkE50750R774
2021/03/08(月) 00:52:07.72ID:zmPBDQ5P0751R774
2021/03/08(月) 09:19:47.51ID:5QGopVg3工作員だ関係者だって何回やるの
0752R774
2021/03/08(月) 10:10:48.14ID:+k/BJk2Z当局と取引が有ったか無いか知らないけど、何年も最後まで残るって大失敗だね。
今後も地域の名士？で生きてくなら尚更。
0753R774
2021/03/08(月) 12:34:31.78ID:NV9PliUZなんで一般家庭に口コミが付くんだｗ
Ｇｏｏｇｌｅと言えばマップが酷い
開通しているような地図に、寺のとこだけデンと緑
0754R774
2021/03/08(月) 13:21:22.82ID:XaT1MAt1↓これだね
https://goo.gl/maps/HCDR8mcebe6guzQu7
0755R774
2021/03/08(月) 13:30:04.53ID:GuW/d6KD実名でこれとか無敵の人かよ…
そもそもこれ本当に当該農家なのか
0756R774
2021/03/08(月) 13:41:07.05ID:XaT1MAt10757R774
2021/03/08(月) 14:12:47.45ID:5ph1pVuLこういう近所の人をまずは訴えるのだろうw
0758R774
2021/03/08(月) 14:52:43.74ID:NV9PliUZお墓の問題解決したら、畑潰してそっちにすぐ移転しますよ？
どうせ開通できないでしょ？だから、それまで畑使わせてね
って感じで、本丸は善行院なんだろ？
0759R774
2021/03/08(月) 15:21:48.05ID:5QGopVg3書き込み追うと無敵は勿論、ちょっとアレな感じだな
そうでもないと実名で書けない
0760R774
2021/03/08(月) 17:19:07.01ID:dpeMT+0Xhttps://goo.gl/maps/hoByRyxFJMt6pSun7
0761R774
2021/03/08(月) 18:40:34.40ID:FYkUHplyホワイトハウスばーじょんもあったのかしら？
0762R774
2021/03/08(月) 20:14:21.10ID:/bn5nAAp同じ思いの人が少なくともそれだけはいるのだろう。
0763R774
2021/03/08(月) 22:11:14.62ID:ekb/9xDo0764R774
2021/03/09(火) 00:55:01.69ID:pOcDzTLd訴えたら近所の人全員でしたみたいなw
0765R774
2021/03/09(火) 10:50:54.09ID:IJxmio0v情弱っぽいよね。
偽名ならばれないとか思ってそう。
0766R774
2021/03/09(火) 10:59:51.13ID:VpiPICJeつか、ホワイトハウスの時も正義マンは暴れてたの？
0767R774
2021/03/09(火) 14:44:00.27ID:ebfLukHZ1件だけしか口コミしてない人の内容は、このスレとかにいる反対派が書き連ねたとしても分からないが、
10件とか100件とか口コミしてるローカルガイドが、軒並み低評価してるのを見れば、
周囲からどう思われているかは明白。
https://goo.gl/maps/rHCZ2fQTtyJkEEDv7
0768R774
2021/03/09(火) 16:06:33.56ID:mVKOikRBごく一部の人のみだとかワッチョイつけないと自演だとか、おかしな人がここには常駐してる。
0769R774
2021/03/09(火) 20:58:15.54ID:nOQxxOnr0770R774
2021/03/10(水) 01:22:24.00ID:WKqAdx/a相手は法律違反してないし文句言う理由はないからね。
そもそも行政と当事者の問題で君らは関係ない第三者だからね。
0771R774
2021/03/10(水) 08:40:51.23ID:Nd74W2ky0772R774
2021/03/10(水) 09:01:25.29ID:FAGpERUr0773R774
2021/03/10(水) 09:41:48.98ID:b2nltwzS0774R774
2021/03/10(水) 12:06:06.70ID:h2bZN/Rehttp://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2015/3/7/3703edabd22952d1f7cada48eb3d2d1ebed53a7e1436861596.jpg
0775R774
2021/03/10(水) 12:27:55.33ID:91MajjUpここは中国ではないので
0776R774
2021/03/10(水) 16:05:30.31ID:WKqAdx/a関係ないよ。
書いてないことも書いてあるように見えちゃうんだね。
だから善行院の移転が始まって道路が出来るのをおとなしく待っている。
代執行の段階でもないし。
0777R774
2021/03/10(水) 16:10:38.79ID:HAL/MbrtここもGoogleマップも
0778R774
2021/03/10(水) 18:17:57.47ID:HAg4gBJA今度はGoogleマップも悪者ですね。
ごく少数が多くて大変だw
0779R774
2021/03/11(木) 00:20:40.99ID:TTnqf87Z建築計画の看板出てたぞ。
工期は4/1から2階立ての新築工事って書いてあった。
すでに、重機も敷地内に数台準備されていたから
もう少ししたら、工事始まるんじゃない？
ってことは・・・残るは墓だけになった。
0780R774
2021/03/11(木) 00:28:42.09ID:59aFJQR/本当の関係者はありがた迷惑だろうな。
0781R774
2021/03/11(木) 08:55:21.05ID:7N/Tdk8k0782R774
2021/03/11(木) 09:02:01.88ID:CC5Zh+rX0783R774
2021/03/11(木) 09:15:02.88ID:w+4mo3/R雪じゃんw
0784R774
2021/03/11(木) 09:38:12.30ID:CJwrvL3o単なる増築でした♪
なんてオチはないよね(((((；ﾟДﾟ)))))
0785R774
2021/03/11(木) 10:19:42.95ID:QV/R66zB0786R774
2021/03/11(木) 10:32:23.35ID:75GPwot50787R774
2021/03/11(木) 12:27:09.88ID:sSEtJznJ0788R774
2021/03/11(木) 18:50:44.10ID:/RVNnVVw我々がその気になれば20年後・・・
って利根川かよ！
0789R774
2021/03/11(木) 20:12:08.77ID:cq8AH6DOいや、お墓の下をシールドで掘って道を通すからご心配無く。
0790R774
2021/03/12(金) 01:41:51.06ID:Gcv2CWLh>>786
どちらにしても、ライフのとこまから西側は開通の見込みが出てきたのはいいことだ
0791R774
2021/03/12(金) 08:14:57.43ID:l5nTRJaP0792R774
2021/03/12(金) 09:52:27.97ID:iOXhFMUu0793R774
2021/03/12(金) 09:53:32.65ID:PS220/qD0794R774
2021/03/12(金) 10:42:04.44ID:PYaNaHpyちこういん
語呂合わせにすらなってない
0795R774
2021/03/12(金) 11:27:47.18ID:UO/6L7RY0796R774
2021/03/12(金) 19:42:19.52ID:Js7x8T0I0797R774
2021/03/12(金) 20:28:21.18ID:rzJBPwNF0798R774
2021/03/12(金) 23:08:56.24ID:4w3AObh3ほぼ整備されているけど、地図では片側１車線のまま。
0799R774
2021/03/12(金) 23:58:55.14ID:OGjsHNsB立ち退きいっぱいあるけど
0800R774
2021/03/13(土) 20:20:45.49ID:MuvxzZ3H0801R774
2021/03/14(日) 09:16:30.48ID:2FiCN2B60802R774
2021/03/14(日) 09:34:15.40ID:SWpim4DR0803R774
2021/03/14(日) 15:08:00.31ID:E4if+wd50804R774
2021/03/15(月) 23:32:20.79ID:B0gRyt42>>あと2年近くか、農家も粘ったけど白旗？
白旗w。
農家は誰とも戦ってもないし行政側の対応の範疇。
君らが勝手に戦ってるだけ。
0805R774
2021/03/16(火) 00:50:38.97ID:xcv/emtS仕方ない
0806R774
2021/03/16(火) 22:33:52.07ID:3wvhoMCu0807R774
2021/03/16(火) 23:05:04.55ID:EQzlzU5w0808R774
2021/03/20(土) 07:33:22.61ID:QhANwIHOあたおか
0809R774
2021/03/20(土) 07:55:12.21ID:nj7LSn1e結局、４車線化は出来上がっているのに
白線引くのに、まだ２か月以上掛かるって事だね。
0810R774
2021/03/20(土) 15:10:53.11ID:4pEwo3U0それだけじゃない模様。
0811R774
2021/03/20(土) 20:42:50.53ID:fZKoTTk60812R774
2021/03/20(土) 21:00:40.10ID:0rAOYyQKなぜ急にあそこ？
放射7号さっさとやるべきだろ
0813R774
2021/03/20(土) 21:55:08.95ID:ONUzpID90814R774
2021/03/20(土) 22:47:58.19ID:BLl43N7/なんでそんなところに住みだしたの？
0815R774
2021/03/21(日) 07:50:46.51ID:veOXAcAO地震の度に仙台の奴に聞いて回ってんのか？
0816R774
2021/03/21(日) 08:57:05.58ID:BxVQo9ebふぅー！いいこと言うぅ！
0817R774
2021/03/21(日) 09:51:18.96ID:uKYEXBUw0818R774
2021/03/21(日) 10:03:33.75ID:Uw172w7H仙台の人「先代から住んでるんで・・」
0819R774
2021/03/21(日) 10:28:55.47ID:MZvwOlSi0820R774
2021/03/21(日) 16:24:54.44ID:EJKijL/O高機能舗装するから手間かかる
0821R774
2021/03/21(日) 16:25:32.10ID:GY0f6lBN0822R774
2021/03/21(日) 16:32:13.40ID:s+ZSlexB交通量がまったく、なくなるわけではないだろ。
だから今のうちに拡幅できるところは拡幅したほうがいい。
放射7号線が開通してしまったら予算はつかないからとにかく今のうちにやらないと。
0823R774
2021/03/22(月) 00:15:47.06ID:odU4O2Y3なら農家や善行院がそこに住んでてもほっとけばいいのに。
0824R774
2021/03/22(月) 00:37:10.65ID:GEjfQ3L3歩行者としては大型車が来ると本当に怖い。自分がクルマに乗ってても行き違いに神経使うし。
0825R774
2021/03/22(月) 08:06:09.24ID:0iKsQp8L混んでたら電柱のたびに後が気になるし
空いてたら減速なしでえらい勢いでブラインドオーナーに突っ込んでくるしで・・
（対向車避けようとして轢かれそうになるし、平気で路側帯に入って曲がってく）
とてもじゃないけど、子供を一人じゃ歩かせられない。ましてや自転車なんて・・
0826R774
2021/03/22(月) 09:50:06.48ID:MoYBkaCWなんやかや言っても放7の開通が必要なのは間違い無い。
0827R774
2021/03/22(月) 10:39:47.62ID:zzrytd+H気休めだけど、家屋の完成はあと1年だよね。その後に、旧家屋の撤去と道路整備が続くとして、
道路の開通は、いつになるのか？ 誰かプロの人教えて。
0828R774
2021/03/22(月) 10:48:50.18ID:odU4O2Y3部分開通はしないから開通は善行院次第。
0829R774
2021/03/22(月) 13:25:55.31ID:DHq7F3dQ0830R774
2021/03/22(月) 23:43:15.60ID:086Dtr98その方が、墓にはプレッシャーになるし。
0831R774
2021/03/23(火) 08:59:55.93ID:AWx2MD5i0832R774
2021/03/23(火) 13:54:12.54ID:qmI0Jyer0833R774
2021/03/23(火) 15:09:06.59ID:WmyPGLiD0834R774
2021/03/23(火) 16:02:17.25ID:gEWN5ELF実際開通してるとこあるし。
0835R774
2021/03/23(火) 19:31:17.21ID:nLmdB28o0836R774
2021/03/23(火) 21:30:11.13ID:gsWp+0ds0837R774
2021/03/23(火) 23:23:13.84ID:CMsOA45j0838R774
2021/03/24(水) 03:27:55.33ID:R12P/OXW0839R774
2021/03/24(水) 05:35:20.46ID:oUJuD9h9ライフストアまでは部分開通するだろうな
0840R774
2021/03/24(水) 06:00:18.05ID:+3jqSFO+0841R774
2021/03/25(木) 00:18:51.42ID:eWPqGFc8とは言っても事業認可から10年でというのはなかなかそういう実績は少ない。
20年かかってしまうということもあり得る。
さすがに40年50年かかるというのはあまり考えられない。
0842R774
2021/03/29(月) 10:56:35.60ID:KShUVLWr先ず、調布保谷線を越えて西東京市を横切って、保谷志木線と立体交差する。その先、栗原のヤオコー前の
高齢者施設の立ち退きにどれほど時間がかかるか？ そして落合川と黒目川を越えて、東久留米市内の
住宅の立ち退きを考えると10年で開通したら上出来？
0843R774
2021/03/30(火) 15:26:03.58ID:l/6HP47I0844R774
2021/03/30(火) 20:56:54.56ID:ZRnFMZCXま〜だだよ
0845R774
2021/03/30(火) 20:57:14.09ID:ZRnFMZCXそうか、NOか・・
0846R774
2021/03/31(水) 00:00:20.51ID:s7XwSM2M放射7号事業認可2006年、15年経っても
未だ調布保谷線まで2km区間でさえ解放見通しが立っていない
ことを考えると調布保谷線より西側ー所沢との開通は10年経っても
何も変わってないよ。20年以上はかかると思う。
気長に待つしかないね。
0847R774
2021/03/31(水) 14:47:04.36ID:jEmPlhmT0848R774
2021/03/31(水) 22:45:49.14ID:35swWN3Uやろうと思えばできるんだよ
0849R774
2021/04/02(金) 11:43:15.42ID:C1Ra3xQi調布保谷線以西の整備も、埼玉側は積極的、東京側はおざなりという感があるね。
ライフまで開通すると、次は栗原の交差点が大渋滞となるのは明白。
0850R774
2021/04/02(金) 14:24:09.91ID:PISSQug8調布保谷と放射７がより重要になってしまった
0851R774
2021/04/02(金) 15:08:25.36ID:tzvqJg5Tでもそうやってあの道もこの道も開通して来たんだなと。
最初から太い道なんて無いし、一歩一歩進むことが大事。
0852R774
2021/04/02(金) 15:38:21.36ID:N3Or1i6R善行院まだぁ
0853R774
2021/04/02(金) 15:56:50.82ID:8f6MahA30854R774
2021/04/02(金) 16:07:32.84ID:Yj/gH9hL運転手さん オリンピック道路でいいんですよね？
俺 え何ですか？目白通り谷原に向かってください
運転手さん わかりました十三間道路行きます
理解できなかったが前回オリンピック（生まれてない）から何年すぎたって話しでね
0855R774
2021/04/02(金) 18:30:16.00ID:xhhdQEbR新座のクランク交差点とか東久留米の峠道とかつらいっす
0856R774
2021/04/03(土) 02:17:59.20ID:A0J3nBlCそんな感じで、本来何もこんなに手間食う話じゃないんだろうけど、都と寺どちらに落ち度があるのやら
0857R774
2021/04/12(月) 04:31:04.72ID:rQU96P6z0858R774
2021/04/14(水) 21:51:15.78ID:GZeHXIgD今日農家の前通ったら、放射7号予定地の北側に策が囲まれ基礎工事をやっていたな。
年内には完成し、2022年新居へ引っ越し。今期中に旧家を取り壊し、来期1年後には
放射7号の新規道路延伸工事へ移行できるのでは？
0859R774
2021/04/14(水) 22:21:17.79ID:GZeHXIgD調布保谷線4車線化工事の
下保谷２のアスファルト再舗装工事
昼間通ってもやってる感じしないけど
工事車両はあるけど、夜間に舗装工事やってるの？
それにしも、進捗が相変わらす遅い。
まだ1っか月以上かかるのか・・・
0860R774
2021/04/15(木) 00:01:26.46ID:Aj9RrAYv子孫の勝手な行動は、そのまた子孫を苦しめる
0861R774
2021/04/15(木) 00:05:05.82ID:uM+jUarQ寺も檀家もみんな引っ越したいとしても引っ越し先がない。
0862R774
2021/04/15(木) 09:01:08.17ID:WH0Jhv5Iお隣の法性院へどうぞ
0863R774
2021/04/15(木) 12:37:52.72ID:uM+jUarQさすがにもうちょっと相手のこと考えないとって思う。
0864R774
2021/04/15(木) 20:02:14.07ID:7dDyQT0Kあと、相手っていうか自分以外のことも考えて早く立ち退いて欲しいわ。
0865R774
2021/04/16(金) 15:09:51.99ID:7vkN5Phy>>つかそこは、隣の代替地へどうぞ、だろ。
隣の土地は代替地に決定したの？
隣の代替地は都からの引き渡し終わったの？
また整備や移転費用の話も終わったの？
今どの状況だか全く分からないのに早く移転しろは無理があるんじゃないですか。
0866R774
2021/04/16(金) 17:33:45.57ID:3hb4B7la0867R774
2021/04/16(金) 19:26:34.48ID:tMZgn8Ut0868R774
2021/04/16(金) 20:24:18.56ID:skn+sXFl0869R774
2021/04/16(金) 23:01:35.79ID:KcexWRPY0870R774
2021/04/17(土) 00:07:35.19ID:j2HrY4Yd>>今どの状況だか全く分からないのに文句を言うな黙っていろは無理があるんじゃないですか。
道路建設には賛成でも状況分からず文句言うのは流石に無理があると思う。
まだ都から土地の提供すら受けてなければ寺も何も出来ないし。
0871R774
2021/04/17(土) 02:54:07.84ID:1pmH87x8みんなで出て行けと言えば善人も悪人も出て行く。
0872R774
2021/04/17(土) 09:04:30.58ID:fLluDy81居座っているように見える寺に文句が出てくるのが自然では？
だから俺は文句言うんだけど
いつまでも危ないしたみち走らせんなよ
0873R774
2021/04/17(土) 09:05:11.50ID:fLluDy81はやく立ち退いて欲しい
0874R774
2021/04/17(土) 20:58:06.79ID:S9Eq9ktX行政代執行しない東京都？
立ち退かない寺？
住民の意識？
0875R774
2021/04/18(日) 18:11:58.32ID:FneCk27E住民の代表によって選任された、自治体の決定で道路計画が採択され、予算と計画が確定すれば、
その計画に戻づいて、行政は道路整備を進めるのが責務。 住民の立ち退きなども時間的な余裕を取っている
はずであり、それでも立ち退かないのならば、行政代執行すべきで、問題があるならば裁判で決めればよい。
計画通りに道路が整備されないのは、行政が決められた手続きを取らないことによる怠慢に尽きる。
0876R774
2021/04/18(日) 20:37:12.37ID:sIHi9Q+9クビには絶対ならんから、まあ進まないわな
0877R774
2021/04/18(日) 22:40:38.77ID:2sZbe29x0878R774
2021/04/19(月) 23:37:47.64ID:ipAQ2qYP>>それでも立ち退かないのならば、行政代執行すべきで、問題があるならば裁判で決めればよい。
裁判所は簡単に代執行の許可出さないよ。
この理屈だと今の状況は妥当ってことになる。
0879R774
2021/04/19(月) 23:59:17.26ID:jNmqWJI420年かかるんなら20年前に始めればいい。
30年かかるんなら30年前に始めればいい。
0880R774
2021/04/20(火) 01:18:14.42ID:H+JxZ7yE100年前から着手したら良いのではw
0881R774
2021/04/20(火) 10:33:30.99ID:+jR+G3G5成田の教訓は「合意形成の努力をしないまま、力に頼って事業を進めれば、力による抵抗を生む」だからね。
結局きちんと初期に合意のための努力をすることが結果早く進めることが出来る。
そもそもここは順調な方だと思う。
代替地が本当であれば道筋は見えているし。
これから強硬な反対派の檀家が出てくれば別だけど、隣りが代替地ならあまり反対する人もいないでしょ。
0882R774
2021/04/20(火) 10:53:07.60ID:y3Uw0Vt6農家の立ち退きもほぼ確定だから、墓地の立ち退きもその時期に合わせて、行政代執行してしかるべき。
立ち退きとして十分な時間をかけた以上、公共の福祉を全面に出して、道路整備を進めてほしいね。
0883R774
2021/04/20(火) 11:46:58.93ID:VeRueilhその圧が悪行院に全部掛かってるわけ
あそこが立ち退くかどうかもあるが
関越道へのアクセスを広い意味で改善すれば圧が下がる
0884R774
2021/04/20(火) 13:14:23.81ID:BopstVPS0885R774
2021/04/20(火) 14:03:54.47ID:xSLHRWZ9関越東名が遠いと不便だよなぁ
0886R774
2021/04/20(火) 16:33:35.76ID:3NGLe7CH外環の工事はそれが発覚した要因ってことじゃないのw
0887R774
2021/04/20(火) 16:45:49.83ID:3NGLe7CH目白通りを調布保谷線まで延伸するのに邪魔な物件って程度だけだけど
コレを東京所沢線として見た場合に本件の重要性は意味が違って来ると思う
実際に狭山から清瀬まで開通している区間で未だにど真ん中で立ち退かない物件があったら邪魔でしょう
従って、長い目で見ればもの凄く邪魔w
0888R774
2021/04/20(火) 16:49:23.30ID:YFTtYQeBこれが都内でも多摩地区は結構ハードルが高い
23区内ならほぼあたりまえ
練馬は微妙
0889R774
2021/04/21(水) 01:19:58.70ID:hm+WN7k3ゆっくりでいいですよ、とは言えない。
0890R774
2021/04/21(水) 02:06:30.25ID:LDSRp/I/ゴネて無駄金遣わせるとかすごいわ
0891R774
2021/04/21(水) 06:54:50.13ID:cMLHkxkN0892R774
2021/04/21(水) 08:48:51.28ID:tjsVtsA4大半の人間はw
0893R774
2021/04/21(水) 11:39:04.06ID:cRJ6gSli0894R774
2021/04/21(水) 12:29:44.55ID:+JDBOlZB練馬ICと大泉ICを２つとして、カウントしてよければ。
0895R774
2021/04/21(水) 17:37:45.70ID:CVHZlXzZボーリング調査したら地下40メートルから地上付近まで全部緩くなってたことがわかってるから
緩いのは明確にトンネル工事の影響だよ。
0896R774
2021/04/21(水) 17:46:07.22ID:cRJ6gSli0897R774
2021/04/21(水) 17:58:00.47ID:u6znmTuFで、開通後、何十年も片側1車線のままになるわけですね
0898R774
2021/04/21(水) 18:21:53.88ID:PCGazZiIそれとはたぶん違うと思うけど、西大泉ライフの先から件の農家の方に
向かってって農家の手前で通行止めになる右脇に開発事業計画の案内があった。
新練馬西大泉店という店舗が出来る様だ。
８月着工、来年３月完了予定だって。
さて、なんの店が出来るのか....
0899R774
2021/04/21(水) 18:34:36.18ID:CVHZlXzZ0900R774
2021/04/21(水) 21:19:25.44ID:cRJ6gSliおっと東埼玉道路の悪口はそこまでだ
0901R774
2021/04/21(水) 22:29:04.52ID:RklCONoaそれどころか高速のICに10分以内という場所も結構少ないだろう
IC周辺は混むものだし時間で区切ると特に
0902R774
2021/04/21(水) 22:50:55.51ID:HVtWnIGN新大宮バイパス東京区間「……」
0903R774
2021/04/22(木) 07:39:23.89ID:N4iDgD42クリエイトの反対側になる
整地されているところかな？
0904R774
2021/04/22(木) 07:59:29.53ID:vpTv5AOMあ、そうです！
黒いシートが敷き詰めてありました。
用途は物品販売店舗と表示されてました。
0905R774
2021/04/22(木) 11:28:50.03ID:N+SzmnD60906R774
2021/04/22(木) 12:50:23.90ID:VF1OoU1Kセブンはとっくに移転して小泉橋に
0907R774
2021/04/22(木) 13:33:37.82ID:fLHcS33D「新」だから
0908R774
2021/04/22(木) 15:40:11.09ID:N4iDgD42ライフ規模の大手スーパーの出店にして
狭すぎるし、駐車場確保も困難
土地の広さ的には、大手コンビニあたりでは？
0909R774
2021/04/22(木) 16:32:07.41ID:VF1OoU1K今のままじゃ7号を背にするしセブンもないし
0910R774
2021/04/22(木) 17:53:48.30ID:N+SzmnD60911R774
2021/04/22(木) 23:00:32.59ID:YELYSLNSどちみち改装は必要だろうな
0912R774
2021/04/23(金) 11:29:07.92ID:tPXQMTWhこういうとこ他にあるんだろうか
0913R774
2021/04/23(金) 17:12:17.07ID:KIGYCNrKGoogleマップもゼンリン切ってから駄目だわ
一方通行も間違ってるとこあるから指摘しても全然に修正されない
0914R774
2021/04/25(日) 16:28:55.50ID:GPDp8Z6G0915R774
2021/04/25(日) 20:41:43.13ID:ac6zjjMi0916R774
2021/04/25(日) 22:40:20.34ID:N7V/csDYまだまだ居座ったるでー的な
0917R774
2021/04/26(月) 15:29:50.77ID:qtjiPzrrと、いう可能性もあるけど、現場によっては、着工するとあの看板は早々に片付けてしまう時もあるよ。
工事はもうしてる？
0918R774
2021/04/26(月) 19:10:27.21ID:TGIlpUni0919R774
2021/04/26(月) 19:39:06.15ID:cT6GqjTK0920R774
2021/04/26(月) 20:03:35.21ID:fIebcMM7著しく公共の利益に反してるし要件を満たせる
墓の所有者なんて無視で買い叩いてしまえ
0921R774
2021/04/26(月) 20:14:33.34ID:NK3vFV3w0922R774
2021/04/26(月) 20:25:14.37ID:VOZt0i2jダンプが敷地内に停められてたけど工事に関係してるかは分からない。道の反対側には重機が動いてた
0923R774
2021/04/26(月) 21:44:00.94ID:VRmkHS3R北側斜線とかの関係で、工事前に1〜2ヶ月くらいの間、建築計画の看板を掲示しなければならない場合があるからそれじゃね？
実際に工事開始する時には、撤去するし
0924R774
2021/04/26(月) 22:42:51.34ID:IbH8FLSn移転先は、前から所有していた自分の敷地の中で、周囲の一軒家の所有者のように、立ち退き先を自ら探す必要もない。
東を見ても、西を見ても一軒も家がなくなっても、立ち退きの動きがなかった。周囲の人たちより長く居座ることに意味があったのか？
大規模な土地の所有者という特権意識か？ そのようなエゴとしか言いいようのない理由しか思いつかない。
0925R774
2021/04/26(月) 23:08:43.01ID:qXYKG5S10926R774
2021/04/27(火) 00:23:56.20ID:F20yugUb結局評判を落として良いことない。
肩を持つのは正義マンくらい。
0927R774
2021/04/27(火) 09:35:35.53ID:VKEcFlwY>>なぜ悪行院は行政代執行できないんだ？
墓は契約があるから墓全体の95%以上が移転してからとかでないと裁判所は代執行の許可は出しません。
そもそもまだ代替地も整備されてないのだから檀家は移転する出来ないよ。
>>著しく公共の利益に反してるし要件を満たせる
>>墓の所有者なんて無視で買い叩いてしまえ
いうのは勝手だけど訴えられないようにね。
ここの掲示板内なら許されてるみたいに思ってるかもだけど、一般から見たら完全な暴言だから。
0928R774
2021/04/27(火) 10:07:30.90ID:uoVAj4Y30929R774
2021/04/27(火) 15:01:49.59ID:GWJQckl90930R774
2021/04/27(火) 18:28:53.49ID:cAh8JhJ91.おじいちゃんの目が黒いうちは慣れ親しんだこの家で・・
→おじいちゃんの眼が白くなりました
2.お墓の問題片付かないと、うちが動いても変わらないでしょ？それまでは、ここでいいじゃん？
→お墓の問題に目途付いた
3.相続の問題で中々立て直しできなかった
→おじいちゃんの眼が白くなって解決
4.まだローン払ってたんで・・
→おじいちゃんの眼が白くなって解決
5.お役所「ライフのとこまで部分開通するからどいてくれる？」
0931R774
2021/04/27(火) 18:29:08.93ID:cAh8JhJ9どれだろ？
0932R774
2021/04/27(火) 23:04:20.26ID:867Q3RUD寺が塞いで阻止してるってマジで趣味の悪い冗談
事故起きてる方が稼げるのか？
0933R774
2021/04/27(火) 23:33:51.91ID:IFjdoCol0934R774
2021/04/28(水) 00:18:51.28ID:QW+E92GKおじいちゃん「墓ったな！？」
0935R774
2021/04/28(水) 08:44:16.76ID:r62uayvH0936R774
2021/04/28(水) 10:03:34.13ID:wdZlVAb00937R774
2021/04/28(水) 10:32:47.12ID:VVpH2TM3ようやく正式案内が出た！
5/10より順次、解放していくとのこと
昨夜も急ピッチでアスファルトの舗装引き直しをやっていた。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/04/27/06.html
0938R774
2021/04/28(水) 10:40:28.16ID:VVpH2TM3ライフから西側の放射7号部分解放で更に利便性はあがる。
２〜3年以内には現実になっている可能性高いね。
そうなる・・・やっぱ最後は墓を残すのみだな。
0939R774
2021/04/28(水) 16:42:12.47ID:IlpVuWyP撤去してほしい。 調布保谷線が運転者にとって一番わかりやすい。
0940R774
2021/04/28(水) 17:26:07.52ID:ngBDF2XN沿線に伏見なんて地名無いしなw
東伏見通りならまだ解るが…。
大体、全線通して出世魚かよというくらいコロコロ名前変わり過ぎ。
伏見通り→新武蔵境通り→武蔵境通り→鶴川街道とか。
俺も、全線調布保谷線がベストだと思うが、次点で環十通り(環状10号線)かな？
0941R774
2021/04/29(木) 02:36:00.14ID:sz3z6y8h0942R774
2021/04/29(木) 09:38:05.59ID:mvI9BYH0もっとわかりやすい。
0943R774
2021/04/29(木) 16:16:14.50ID:naMqSi/Iお稲荷さんも都立公園も東伏見じゃん！
誰だよ、東を省こうって考えたの
0944R774
2021/04/29(木) 18:29:03.34ID:8qiIrg7O名前を統一する必要はなし。
乗り通したとしても地図を見ればわかる。
0945R774
2021/04/29(木) 19:39:34.16ID:naMqSi/Iこの路線、埼玉延伸部は丁度新座料金所を通るんだよね
スマートICの設置嘆願もあるし数十年後なら乗り通しもあるかな？
0946R774
2021/04/29(木) 20:30:54.69ID:Lkx+MV3k0947R774
2021/04/29(木) 21:30:10.25ID:k2n8hzjY0948R774
2021/04/29(木) 21:50:23.98ID:D3K2rheB0949R774
2021/04/30(金) 12:17:25.07ID:CEfDAlIL遺産相続候補が多すぎて話をつけに行くのが大変だったと聞く
0950R774
2021/04/30(金) 17:07:26.95ID:6iQK5NX0環十通り(環状10号線)にすればいいのでわ？
0951R774
2021/04/30(金) 17:58:19.90ID:ADK73MXVご先祖の墓地だろうと何だろうと、一年のうちに何回、墓参りするというか？ 毎日、したみち通りを
通っている運転者の事をかんがえろと言いたいが、そんな事全く気にならない檀家集団なんだろう。
0952R774
2021/04/30(金) 21:17:35.94ID:yNgind590953R774
2021/05/01(土) 15:44:42.49ID:aaeuF5ns0954R774
2021/05/01(土) 18:12:09.05ID:7z2pkyT2どんだけ東西にゆさぶってんのかと地元ながらに思うｗ
0955R774
2021/05/01(土) 18:21:01.27ID:XmyB1mSd0956R774
2021/05/01(土) 18:36:12.76ID:qRJF7FIh方７が調布保谷線まで繋がったら、したみち通りは下り方面のみの一方通行にして道の半分を歩道と自転車レーンにして欲しいな。
0957R774
2021/05/01(土) 19:32:04.01ID:5xRR3AbT0958R774
2021/05/01(土) 20:55:58.47ID:7dELuueOひらめいた！
東京都西東京市東伏見南北縦貫道にしよう
0959R774
2021/05/02(日) 12:31:09.62ID:Gx1ws3ucだけの道路にしてほしい。 大泉学園からくる車両としたみち通りからの車両が北園交差点に
入ると、交差点が渋滞する。
0960R774
2021/05/02(日) 13:08:00.00ID:JA0BuH2G一方通行なら余裕ができてありがたいな
0961R774
2021/05/04(火) 04:31:55.31ID:8yr9GDj8そして環八から調布保谷線に向かう東西道路も新青梅街道、青梅街道迄無い。
したみち通り経由も、旧早稲田通り+富士街道経由も、道が狭くてシンドイ。
放７が寺のせいで出来ないなら、せめて
1、外環ノ二
2、補助135号線
3、補助230号線(学園通り〜青梅街道)
のいずれかの南北縦貫道路を造って欲しい。
ちなみに皆は上記1〜3だったらどれが一番早く供用されると思う？
0962R774
2021/05/04(火) 10:27:40.47ID:qVWDjVlEがある・できつつあるけど、なぜ新小金井街道だけが2車線なのか理解できない。 調布保谷線と府中街道の間は、
南北交通の需要が無いと判断した根拠もわからない。
そもそも、放射７号線の都内整備部分は２車線道路で、都県境を超えると４車線に戻る。
誰か、明確な根拠があれば教えて欲しい。 今更だけど、納得する理由が見つからない。
0963R774
2021/05/04(火) 13:02:30.71ID:vzfAhUGT0964R774
2021/05/05(水) 05:49:20.92ID:6xJ2xfwm0965R774
2021/05/05(水) 06:02:22.42ID:Y4mHi5X4だとしたら、新小金井街道と調布保谷線の御塔坂〜甲州街道間の車線数はおかしい。
勿論、方７も！
0966R774
2021/05/06(木) 10:34:28.35ID:GFnanLHy道路整備のやる気度合では、埼玉県・東京都南部建設事務所・同北部建設事務所の順かな？
そして、道路整備の規模を考慮すると、保谷朝霞線・新座3・４・１０号線（放射７号の新座市栗原区間）そして
西東京３・３・１４かな？ やはり、埼玉県側は東京との接続道路の整備に関しての重要度が高い、逆に東京都側の
埼玉との接続道路はんか重要度は高くない。 放射７号の残りの東久留米・清瀬の部分が整備されるのは
最期の最後だね。 まぁ、１０年以上先だろう。
0967R774
2021/05/06(木) 10:42:30.04ID:HYt7Gevk0968R774
2021/05/06(木) 12:46:06.88ID:EXrcwYe70969R774
2021/05/06(木) 17:29:30.91ID:GFnanLHy新座スマートICは新座料金所よりできるだけ所沢ICに近いところにしないと渋滞が分散しない。
0970R774
2021/05/06(木) 18:46:36.10ID:xbAkcUGiそれに川越街道朝霞区間の渋滞を考えると、練馬〜新座も外環経由組にかなり利用されそうだけどね
0971R774
2021/05/06(木) 18:57:15.53ID:/H2Yjg2v0972R774
2021/05/06(木) 23:31:48.02ID:kLT63MIW0973R774
2021/05/07(金) 01:01:01.70ID:EXVAKzXO0974R774
2021/05/07(金) 05:17:12.84ID:Xw+ye70J埼玉「東京に繋がる道路(方７、保谷朝霞)は優先しないと」
東京「駄埼玉に繋がる道路(方７)なんて後回しで充分w」
計画されている、方７の調布保谷線〜清瀬橋まで都県境が複雑に入り組んでいて頻繁に都県境を越えて駄埼玉に入っちまうから、いっそ方７の中央分離線から100メートル北を都県境に引き直せばいいんじゃないか？
0975R774
2021/05/07(金) 10:48:54.30ID:4hNrNbuzとして固定資産税があがるので、それを財源に道路の整備をすればよい。
とにかく、放射7号は、東京都埼玉県が入り組んでいるため、断続的に道路整備がされ、周辺住民からすると何のメリットもない。
0976R774
2021/05/07(金) 22:00:59.90ID:mQc6i2aC清瀬市内は3つの区間に、東久留米市内は2つの区間にわけて事業化された。
清瀬市と東久留米市の間の新座市区間と東久留米市と西東京市の間の新座市区間はそれぞれ1区間。
どれもだいたい区間の延長は同じくらい。
他の都県境とか関係ない道路でも同じように区間を分けて事業化する。
国土交通省が出来るだけ短い区間で事業効果が出るようにしろってのを事業認可の条件にしているのだからこうなる。
地方自治体が入り組むことで一番の問題なのはある自治体では優先して整備する方針だが別の自治体では優先度が低く放置されること。
この路線は幸いなことに優先して足並みを揃えて比較的時間をおかずに事業化を進めてきている。
0977R774
2021/05/07(金) 22:31:47.14ID:KYPq+2lc0978R774
2021/05/07(金) 22:33:51.60ID:FzJPoW+f誰かが書いたいたことだが、西武池袋線沿いにもともに移動できる道路が存在しない以上地元にメリットが無いなんてことはあり得ない筈だが
しかも自動車に限らず遊歩道すら無いという酷さw
0979R774
2021/05/07(金) 22:37:12.17ID:ynJvRVH70980R774
2021/05/08(土) 00:31:19.31ID:bpaXLWMsむしろ、埼玉が東京侵略の触手を伸ばしているんじゃなかったっけ？
西大泉の飛び地が籠城むなしく、新座に併呑されたのは去年だっけか
0981R774
2021/05/08(土) 05:18:04.85ID:6pb9GDc9新五日市街道とどっちが現実的だろう？
また清瀬橋に繋ぐのとどっちが有意義だろう？
0982R774
2021/05/08(土) 07:54:32.21ID:3b8wx4+6他の都市計画道路との関係を見ても直線でやる必然性なんてない。
都市計画決定されていて優先整備に指定されている区間もある新五日市街道と
都市計画も何もない地図上で直線が見えただけの線では前者が現実的に決まっている。
放射7号-新東京所沢線は全線事業化済み。
完成までやめない。
そもそも放射7号-新東京所沢線がないことが新青梅街道の負担も上げているだろう。
0983R774
2021/05/08(土) 08:31:01.87ID:gpAvBXaoん？放7に繋がるのは、新東京所沢線ではなく、東京狭山線では？
0984R774
2021/05/08(土) 09:51:20.93ID:40QSzz0J23区の都市計画道路名称が「放射第7号線」
多摩地域が「新東京所沢線」
新座市が「放射7号線」
所沢から先が「東京狭山線」
間違ってない。
0985R774
2021/05/08(土) 11:12:34.60ID:FgsFF3m+連携して完成時期を同じにできるように頑張ってほしい。用地買収も大変だけど、周辺住民の利便性も考えて、積極的に
土地収用法を適用してほしいね。
0986R774
2021/05/08(土) 11:19:05.30ID:O/QSDqNg＞西大泉の飛び地が籠城むなしく、新座に併呑されたのは去年だっけか
西大泉町って新座市に併呑されたの？
0987R774
2021/05/08(土) 13:59:07.87ID:zRo5OqkK0988R774
2021/05/11(火) 10:43:16.77ID:CuKCVlHc騒音は退かない奴が悪い。
0989R774
2021/05/11(火) 12:07:27.18ID:5DMBVOfC土地の上空通すにも、その土地の区分地上権必要やぞ
0990R774
2021/05/11(火) 17:57:57.63ID:8KBkzBKa・善行院
・朝鮮民主主義人民共和国
0991R774
2021/05/12(水) 00:45:30.27ID:e4pqNf2w中華人民共和国も仲間に入れてあげてね？
0992R774
2021/05/12(水) 11:53:09.69ID:9mzDgxJf放射７が完成すれば、都心から秩父が一般道１本。
0993R774
2021/05/12(水) 12:04:54.09ID:MXauzlWz走り通して３時間ぐらいかかるかな？
0994R774
2021/05/12(水) 12:35:43.22ID:ueo666jmアクセスが良くなるなら
0995R774
2021/05/12(水) 14:52:22.61ID:Zuez28C2下道で新宿から３時間くらいでしょ。
0996R774
2021/05/12(水) 17:33:44.45ID:UeNQmzI00997R774
2021/05/12(水) 17:49:46.70ID:LvHFic+u方７全通後、狭山環状経由と、所沢からR463経由とどっちが近いかな。
北園〜秩父行く時。
0998R774
2021/05/12(水) 18:19:26.62ID:S7j5IturR463も所沢市街を抜けるのが酷いし、狭山環状も必ずしもスムースじゃない(泣)でも選択肢が増えるのは悪くない。
0999R774
2021/05/13(木) 01:34:59.55ID:g1S5QOk4東京都市計画道路 放射第7号線 part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620837234/
1000R774
2021/05/13(木) 01:35:13.19ID:g1S5QOk410011001
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