東京都市計画道路 放射第7号線 part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1立て乙。
このスレが埋まるのと、墓が立ち退くのとどっちが先かな? >>3
スレが埋まる方が先に決まってんだろ(絶望) じゃあスレが埋まるのと、農家の移転完了とどっちが早いかな? 最悪のパターンとして墓と農家が退く前に調布保谷線より西側区間が開通してしまうw >>7
リンク先見て中々想像出来なかったんだけど地点毎の写真見てやっと理解できた。
この辺在住50年になるけど、ホンマにこのへんぶち抜いて道路通すんかい?って感じ。
まあ道路通すなんて、そういうものかも知れないけど。
ちなみにこのルート沿いにもお寺があるけどこちらは大丈夫そうだね。 補助156、日の出橋のところ昨年新築戸建てを複数売ったばかりなのにw
不動産屋は道路なんか通りませんよとか言って売ったんかな
えげつないな いや、不動産屋は重要事項説明の義務があるので都市計画済みはさすがに説明してると思うよ。酷いと宅建免許取り消される。
ただ、農家のように最後に立ち退けばいいんやで数十年後、みたいな甘い言葉は口にしてるかもね。売るためなら。 うちは2001年に建売買ったけど、補助230号の計画線上です。
買う時ちゃんと説明あったよ。 >>10
不動産屋は都市計画上のあるって知っていて、あえて建てるのでは?
もちろん、重要事項説明で立ち退く前提である物件である事は伝え、
買い主も納得の上で購入してるはず。
要は数年後の立ち退き物件査定額の向上を見込んでいるのでは?
じゃなきゃ、将来道路になるってわかってる所に新築を立てないよね普通
なにか、売り主、買い主双方にうま味があるからででは?
調布保谷線の最北端部も昔は駐車上だったのに
いつの間にか延長上に新築一軒家がまとまって
いっきに建った。 >>12
補助230号の計画上にある物件を知ったうえで
買った理由はなんなんですか?
新築購入額と立ち退き査定額ってやっぱマイナス? 私は不動産投資もしてるけど、出口で買取保証がある物件と考えれば値段次第でありだよね。
自宅だと確かにそれなりの割り切り必要だけど。韓国のチョンセ制度みたいな保証金が多い賃貸と思えばという感じかな。 >>10
>>13
こういうのって地球資源の無駄遣いだよな。
どうせ数年で壊す事を前提に建てるとか。
いずれにせよ、不動産屋やデベロッパーは暴利を貪り過ぎなんだよな。 >>16
補助第156号線
昭和37年の都市計画決定
平成 28 年 3 月に策定した現行の第四次事業化計画において、必要性を確認
令和3年04月23日 事業に着手
都市計画なんていっぱいあっていつ事業化するのか、あるいはいつまでもしないのかは全く分かりません。
土地買ったとしても全部補償対象になれば良いけど、一部だけで価値がかなり棄損することもあるし。 やっと下保谷2全面開通だな。
右折専用レーンができて、あの左折渋滞がどのくらい解消されるのか。 >>17
一部か全部かなんて、買う前に図面見れば解るのに、それ見ずに一千万円以上のモノ買った人がバカなだけだな。
例えば楽天で10万円のTV買うのにインチ数も見てなくて後で小さいとクレーム付けるようなもんだわ。 因みに練馬区のホームページだったかで、沿線人口は2035年まで増加傾向が続くとの見通しらしい
原因は鉄路が横浜直結になったこと
従って家がボコボコ立つわけですよ
しかも戸建てばっかりw
どうせ同じだけ人口増えるなら新規開通した道路沿いにタワーマンションでも建てて欲しい。 >>20
タワマンなんかより断然戸建てだろw
特に練馬西部のような閑静な住宅地では。
タワマン何て老朽化したら九龍城のような廃墟スラムになりかねない負動産だぞ? >>21
つか、タワマンなんて、ネガ要素しかないのに
不動産屋のイメージ戦略に乗せられて高い金出して買っちゃった馬鹿が泣き入れ出して何年たつんだよw
レオパレス並みの壁の向こうの音とか、建物の外に出るのに10分かかるとか
うんこ流れないとか水でないとかエレベーター使えなくて階段で上り下りとかw 道路で立ち退く場合、土地はまあみんな同じ条件だろうけど
建物はどうなんだろ?固定資産価値から算出?
計算式オープンになってるなら損得計算できるんかな?
公共事業と補償
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000039955.pdf >>13
俺も調布保谷線の北端の住宅群を見て、なんか旨味があるんだろうなと確信した。 転勤が多い人とか子無し中高年夫婦とか、立ち退きを言われるまで、と割り切ればいずれ道路になるとこに住むのも悪くはないんじゃない? >>12
もしも事業化されたら素直な頃合いで立ち退くんだよ。
農家や寺みたいに最後まで粘っても損しか無く、このスレはおろかご近所世間に蔑まれるだけだから、正義マンくらいしか喜ばない。 農家もお金が必要で土地を手放す必要があって、都市計画道路予定地を含む土地と含まない土地があったら
予定地を含む土地の方を手放したい。
すると手放した土地が建て売り住宅になる。
都市計画道路予定地なんて機会があれば手放したい厄介な土地なわけで
だからこそ都市計画道路予定地に限って家が建つ。 現状保谷志木線終点の補助156って最終的にどこまで延びるの?
放射7は清瀬橋を経て狭山環状に繋がるらしいが。 >>14
不動産屋さんからの重説?のタイミングだったかな、公開されている都市計画道路の
図面見せられてこの土地は道路が通ることが計画されていますけど現時点(今から20年前)
でいつ工事するかわかりませんから大丈夫ですよ、って説明されたのと、当時は若くて
知識もなくあまり深く考えないで購入しました。
補助230号大泉学園町の方まで来ていますけど実際うちの方(もう少し北の方です)は
当分先でしょう。 >>28
ごめん補助156だったね
秋津駅まで延長予定、でもほぼほぼ新設だから見通しは厳しい >>30
結構いいんじゃない?
将来的に買い取りされる可能性高いし、築年数たってるから住み替えの資金にできるし。
知り合いの不動産屋は、ワザとそういう古い物件を買い叩いて、あとで利益とるらしい。 リターンまでが長いけど、そういう商売もありじゃない?
適正な価格でやりとりされて、適切な時期に立ち退いてくれれば何も文句はないよ >>21
レオパレスとライオンズマンションを同じ内容だと思ってそうw
個人的にマンションの場合はエレベーターの無い公営住宅タイプと建売の戸建てがクソ
作りが良ければ築30年でもマンションの方が良いぞ
特に断熱性、通気は空調設備次第かな >>30
現時点で優先整備路線にもなってない区間だね?
今の優先整備路線は2016年(平成28年)の第四次事業化計画によるもの。
これは概ね10年間の計画であり、次の計画は2026年頃となる。
優先整備路線に入っていない路線・区間はそれまで事業化される可能性は低い。
次に優先整備路線に指定されたとしても事業化されるのは2030年頃となるだろう。
この時点で築30年。
さらに言うと優先整備路線になっても事業化されずに積み残しになってるところも多々あるというのが実情で
次の計画に入ってくるかもなかなか怪しい。
そうすると築40年、50年となっていく。
>>31
放射7号(およびその延長線)がここで言われてるように車線数少ないせいで渋滞するようなら
この路線の整備が議論の俎上にあげられるだろうね。 >>35
30です
まぁ自分の目の黒いうちは動きはないんでしょうねえ。
子どもに引き継いだ後の話になるのかな。
いずれにせよ立ち退きの話が来たら街の発展のためにさっさと動いてしまいたいですね。 善行院の南側に整備された道路は練馬区の公道だから、早く開放して墓地を迂回させてほしい。
これで、ライフまで行けるだろう? うちも買うときちゃんと説明受けて、わかった上で買った。
20年後くらいにくれば、壁塗り替えとかの時期でちょうどいいなと思ってたら、いいタイミングできた。
近隣で引越し先探し中。 >>19
以下が都市計画情報。
https://www2.wagmap.jp/tokyo_tokeizu/Map?mid=1&mpx=139.63
かなりざっくりしてる上?現況に合わせたり、時代に合わせたりするから事業になると結構変わることがあります。 どうせ戸建は古くなるんだからタイミング合えば賢いと思う
ただそのタイミングがいまいちわからんのがな 戸建ては木造が36年、ヘーベルハウスは100年
らしいよw >>38
実際十分な金額が提示されたってこと?
その辺あまり聞けないからさ。 >>39
つうことは、都市計画があるということで安く買ったのに、コースが外れて儲けたとか。
ほんの少しかすっただけで、むしろ道路開通により地価が上がって大儲けとかもあるということだね。 >>43
基本的には儲かります。
移転の場合は補償金、移転費用等ですが時価よりは高いです。
また移転はなくても土地が道路沿いになったり道路に近づいたりで容積率が上がります。
※幹線道路沿い30Mは通常商業地域になり容積率は500〜1000%とかになったりします。
これ書くと文句が出ますが、そこで自営業をやってた人や賃貸物件持ってた人は収入なくなるから厳しいです。
大半は幸せですがそうでない人も出ます。 賃貸物は売って儲かった金で別のもっと良い物件買えばいいだけ、ソースは投資家の俺ね。
まぁ、地場農家上がりでハウスメーカーの口車に乗ってアパート建てたなんて人はダメな人も多いだろうな。
そういう人はもともと道路が通らなくても遅かれ早かれ土地切り売りしてそのお金を消費するだけで右肩下がりに沈んでいくだけの人生の人。
結局、同じ立ち退きでも、ピンチにするかチャンスにするか、人生を幸せにするか不幸にするか、はその人次第と思うな。 放射7号関連じゃないけど、久米川で都市計画道路にひっかかる位置でありながらマンションが建つらしいが、事業化前だから問題ないってことなのかな 目白通り(放射7号)と環四が交差する場所にも環四の予定地に低層階が張り出したマンションが在ったな。
今はどうなっていたっけ?
ああいうの本当に資源の無駄遣いだと思う。 >44,45
結局、不動産や投資家も都市計画上に掛かる土地を相場より安く買って
いつかくるかもしれない立ち退き期限までの間に、賠償額含め
収益を上げれるとみれば売る方も、買う方もWINWINという事だね。
だから、都市計画道路上の土地をあえて狙って、新築を建てる人も少ないはないと言う事だね。
家建てても、買ってもいいけど、いざという時は速やかに立ち退いてくれるなら
個人的には全然いいと思う。 どっかの家や地主みたいにいつまでも居座わり
周りから色々言われる前に地域環境の為にも率先して行動して欲しい >>18
放射7号スレでいいのか知らんけど、下保谷2を見てきた。
車線絞りのノロノロがなくなって通過速度上がってたから、信号で並ぶことはあっても渋滞とは言えない >>48
まぁ、事業化されるまではある程度の制限はあるものの建築することも住むことも完全に合法だからね。
おっしゃる通りで事業化後にいつまでも立ち退かないのは公共利益に背くある意味で犯罪。決して正義でも善でもない。結果、最終的には強制収容で代執行される。 >>48
>>50
悪質なのは尾根幹や横浜南線の様に、宅地造成前から既に道路用地が確保されている、つまり分譲地を買う前から将来事業化される事を解って買ったのに、いざ事業化されると反対運動する奴。 圏央道あきるのみたいに、わざわざ反対するために、そこに移り住む活動家もいたからね。 >>37
区道は舗装厚5cmとかやろ?
到底交通量に耐えられない。 調布保谷線が作り途中の話になるけど、アジア大学通りとの交差点部分の角地に道路用地にひかかってたマンションがあって、普通に取り壊し撤去されてたわw >>53
交通量が多く、舗装がダメになれば、東京都も墓地の撤去を急ぐのでは? 墓地を移転して道路整備する必要性がある
ことを示すいい事例になる。 俺は賛成だね。 俺も賛成で見せしめとしてもかなりの効果もあるだろう。
だが、逆も真なりで、近隣住民の負荷を考えたらけっして行政は実行しないだろう。 既にしたみち通りに過度の負担がかかっているという点も考慮すれば、公道として開放すれば
交通量の分散になるよね。 放射7号の全線整備までの暫定措置として価値がある。 >>49
あ、右折レーンだった!からのクソ左割り込み多発が解消されてようやくまともになったよ
あと調布保谷線から放射7号への右折レーンは結構長いこと取られてて、墓と農家が退いて開通したら混むことが想定されているんだなあと >>60
混む事が想定されているのに2車線で整備される放射7号線w
まるで、調布保谷線の下石原区間みたいだなw 最終的には国や行政が動けるよう法改正が必要だよ
海外の都市に比べても、東京は香港シンガポール以下にもうなってるだろ
これじゃ無駄に肥大化した村 >>37
西行きの一方通行、大型進入禁止なら、イケるだろうね。 東行きは、たしか墓のすぐ北側に農家の私道があったはず。
現状は途中で軽トラみたいなの停めて駐車場になってるけどあそこを何とかすれば。。。墓より容易い? 善行院とお墓をまるで中央分離帯みたいにして南北に迂回する形で放射7開通させるとか?
卍の南側(下り線)卍の北側(上り線) >>60
北町6交差点は重要だね
外環東京の開通と放射7号の開通がどうなるか次第で、大泉ICへのアプローチが車両数が変わってくるから 放射7号線が調布保谷線との交差点では、右折車線と左折車線に分けているけど、左折車線からも右折可能にすれば良い。
調布保谷線は4車線あるし、当面直進の車はないだろう? >>65
当時の事はおぼえてないなぁ
なんせクスリ屋とホワイトハウス、グリーンハウスの時代で、マンションはわりとあっさり退いたなという印象でしかないよ 悪行院迂回の別ルート検討したら悪行院が慌てて退くかもな
売れなくなったら大ダメージだろう >>70
新所沢街道の東村山市の梅岩寺みたいに善行院を避けるルートに変更するとか?w しかしまぁ、寺の立ち退きにはまだ最低10年くらいはかかって、
その後30年くらいは、悪行院という名も語り継がれるんだろうね。 なんか皮肉過ぎてギャグみたいな名前のお寺だよな。○行院。 お寺「方7の開通を阻止する事こそが善行なのです。」 放射7号の墓地問題と同じような新規道路問題がある
それは、西東京3・4・9号保谷東村山線(U期)
丁度、道路計画上に墓地(大卵塔墓地)があり、前後の土地収用は始まりつつある。
善行院の同規模の墓地移転問題にも注目!
ただし、こちたは、2015年に事業認可を得てまだ6年
詳しくはいつも頼りになる、『俺の居場所』Eの場所を参照
https://urban-development.jp/road/nishitokyo3492-202103/ >>75
代替地がそろそろ明け渡しだろうから寺は粛々と移転の準備してると思うよ。 最近、東久留米のスパジアムジャポンやビバホームに行くために東京都道・埼玉県道24号線で
神宝大橋を抜ける車両が多い。 狭いけど普通車両ならば十分にすれ違いできる道路だけど、そこの
すれ違いができないへたくそ運転手が多くて大渋滞になってる。先日練馬ナンバーのボルボのせいで
通過に20分かかった。へたくそは通過しないでほしい。 交通標識にへたくそ通行禁止というのは無いのか? この程度はなぁ
左ハンドルのほうが寄りやすいと思うけど この道の一番狭いところに4車線化反対のポスターが貼られてたんだけど、心底バカなのかなと思った。 >>82
方7の早期全通が望ましい。
>>86
反対する連中は何考えてんだろうな? 土日は気を付けないと抜け道の方が詰まるからなぁ
24号もよく通るけど、動画の部分はスポーツセンターの方から行くわ >>82
運転うまいっ自負してる奴の方がクソじゃまな運転してる説 そういや、補助26号線の大崎高校、五本木、三宿〜三角橋はいつ供用されるんだろうな?
大崎高校のトンネルも10年以上工事してるだろ?
あと、新青梅街道の所で寺に突き当たってクランクになってるけど、将来的に真直ぐにするのだろうか? 放射7号が開通してたら車や人の流れが変わって状況が変わっていたのかもな >>88
土地持ちでなければ日本のインフラ発展を阻害することを任務としてる奴らが入り込んでるからだな >>98
こういう狭い道走る時、離合ポイントはどの辺か?ていうのをつい目で追いながら走ってしまう。
ここの民ならご存知かもしれないけど、保谷街道からしたみち通りへ抜ける短い狭窄路、
あそこも中々だと思う。バスも走るしなあ。 車の大きさ、特に自分の車幅が分からない運転手。
自分が通過する道路のどこで対向車とすれ違えばよいか考えもせず、直進する運転手。
自分が渋滞の原因になっていても、その場で停止して全く車を動かさない運転手。
自分は高齢者だから、どこでも優先して通過できると考えている運転手。
分不相応に大きな車や高級車に乗っているから、道を開けてもらって当然と思っている運転手
が多いな。 >>101
「かも知れない」運転が出来ない運転手
も追加で 車両感覚がつかめてないんだよね
あれってなぜか自分の身体みたいに、ここまで大丈夫って感覚でわかるものだが 「お墓で眠るご先祖は早く移転して欲しいと思ってるかも知れない」運転
「お墓で眠るご先祖は、孫かもしれない、ひ孫かもしれない、玄孫かもしれない子どもたちを交通事故から守りたいと思っているかも知れない」運転 古くから住む農家のご先祖様も世間の鼻つまみ者になっている姿を草葉の陰から悲しんでいる。 お上にたてつくなんて末代までの恥と思ってるかもしれんね >80
代替地として用意されていたのが、寺の南西の区画整理地との情報があったけど、以前から墓地として用地転用できたはずだから、
他の代替地なのだろうか? >>107
>>代替地として用意されていたのが、寺の南西の区画整理地との情報があったけど、以前から墓地として用地転用できたはずだから、
>>他の代替地なのだろうか?
言ってる意味が分かりません。どういう事? いや、意味解るけど。
それが事実かどうかは解らないけどね。 >108
かなり前のスレで、ほぼ移転収用される墓地と同じ規模の土地が、寺の南西に区画整理で準備されていたとの
情報があったわけ。 その区画整理用地はかなり前に整備が完了していたから、墓地への用地転用は前から可能であったわけでしょ?
今回新しいスレで、代替地がそろそろ明け渡しと言っているから、寺の南西の土地以外の土地に移転するのでは?
という意味でないかい? ここまでゴネてたのに何故?という素朴な疑問もあるね。 >>110
https://www.google.co.jp/maps/@35.7575219,139.5850044,78m/data=!3m1!1e3?hl=ja
ここのことですよね。
法務局に行ってお金払えばだれの土地かはわかりますが、私はそこまで興味がないのでしませんw。
想像ですがこの土地はさすがに区画整理前に寺側と話してると思いますからここに墓の移転だと思います。
工程は新しい墓地への各檀家の移転プランを出して各檀家からOKを貰う。
檀家がOKであれば行政に移転費用の相談。
行政がOKすれば工事開始って感じではないでしょうか。 それはゴネてた方の代替地じゃん。狭いだっけ?
どうせ納得するならもっと早く納得しろ!!
つか、この情報そもそもホントなの? >>115
寺に協力する気があれば、その代替え地には反対派の檀家の墓から移転して
道路挟んだ場所の墓が残る場所へ、賛成派を入れ替える鉢植え政策で対応できるよね?
んで、役所の方も農家に交渉して、隣のハウスのある農地売ってもらって対応すればいいのにな? 檀家が全共闘世代のプロばかりだから、当面は墓の移転なんか出来るワケ無いので心配するな。 >>118
寺と農家周辺に何か進捗在ったら報告よろ! 大阪には金利ドロボウ犯罪者永和信用金庫前理事長小林泰を殺した凄い奴がおる 298名無しさん@恐縮です2021/05/24(月) 17:00:53.13ID:DnjXq2Ej0
元フィギュア村主章枝氏が世界長者番付に言及「その方々の都合の良いように利用されていると感じる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/01e35661dc528aa8cb1ac31d5ddbced70229cea2
【新コロ】米国在住の元フィギア村主章枝が覚醒 「資産家らの都合の良いように社会が動かされている」 反ワクチンから支持が集まる [かわる★]
1かわる ★2021/05/24(月) 17:44:18.02ID:j6CdcQ6t9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621845858/-100
放7の北園までとか、調布保谷線(保谷朝霞線)の保谷志木線までとか、この先が開通してるのが肝心なんだよ問題
中途半端に途切れてると生活道路が大通りまでの抜け道になる(なってる)んだよなぁ 調布保谷線の下石原区間が2車線じゃ足りないと再検討されるらしいが、方7も将来容量が足りない何て事態にならないだろうな?
将来方7を4車線に拡幅する必要が有ると結論が出て追加で用地収用するとなると、寺も農家もその他沿線民も難色を示すぞ!
(新東名や圏央道みたいに)将来拡幅するなら、最初からオーバースペックなくらいの規格で造れよ!糞馬鹿役人共! >>126
新青梅街道の田無より東側みたいな感じに >>126
関係者か?
今は開通できないことが問題。
話をすり替えるな。 >>128
違う!関係者では無く2051年からアクセスしてる未来人だっ! 放射7号は、新小金井街道の再来! 開通すれば渋滞または停滞道路になる。
問題が発生していることを確認してから、将来に何とかしましょうというのが役人の思考パターン。
役人は雇用されているまでの仕事があることが大切で、納税者の利便性などは関係ない。
その傾向が日本の後進国化を加速させている。 >>126
足りなくなったら並行してる別の計画的道路を作るんでしょ。 >>129
つか、2051年でちゃんと開通してる?
まさかのまだ墓が3件残ってるよとか。 >>132
だから、墓の持ち主が全共闘世代のプロだって言ってるのに。待てよ、2051年ならソイツらは墓の中から反対って叫んでるのか。怖い。 2051年=30年後迄には、方7の北園〜清瀬橋まで供用されてるかね?
外環道西側は大泉〜湾岸線まで供用されてるかね?
外環ノ二については何処まで供用されてるかね? >>133
反対すれば金がどっから出てくるとか思ってんの?
世代ではないけど全共闘だって大学の学生に対する弾圧や汚職に対するものだよ。
そういった一連のことがあって今は汚職が減ったので価値はあった。
墓の移設が進んでないことだって寺は妥当な代替地が出てこなくて移転したくても移転できなかっただけでしょ。
ようやく区画整理までして土地が作れた段階。
早く開通したいならもっと早く代替地を提供すればよいのにと思うけど。 ↑とにかく政府が悪いという主張。駅で放7反対デモしてた人かな? >>133
俺の遺骨うごかすな!!ってかw
それかゾンビになって 放射7号の整備の予定において、立ち退かないだろう物件は、墓地、農家、新座の特養ホーム、そして東久留米の電気会社本社と裏の豪邸。
だから、放射7号の整備は、清瀬橋から志木街道または水道道路まで、調布保谷線から新座のヤオコー
までで、東久留米の部分は目途たたない。 想定通りのブツ切れ通りだね。 イリーゼと電気メーカーは、そんな迷惑なことしないと思う。 ホワイトハウスは2車線分通せんぼだったけど、悪行院は完全に封鎖しているからねぇ 名前がハマりすぎってのはある
もう悪行院と呼べと煽ってるようなもの 道路の奥に農家の建て替えらしき木造二階建て新築の骨組みが見えてきた。工期前倒してくれないかな。 おそいおそすぎる!!
(十万石饅頭のフレーズで♪) >>145
2022新年に新居完成し、お引越しでは?
そして旧家取り壊し、道路整備工事へと
早くて2022年年末頃には墓を除いた
放射7号部分開放を願いたいものだ。 できたところからどんどん開通させて欲しいよ
そうしない理由なんかあるんだっけ? 一気に開通しないと市議とかがテープカット出来ないから。 >>150
コロナ禍何だし議員のテープカット何か辞めりゃーいいのに。
てか、そんな政治屋のメンツの為に完全した場所を塩漬けとか愚かにも程が有る。
寧ろ開通遅延1日に付き壱万円くらい議員報酬と役人の給料を減額して欲しいくらいだ! 歳費どころかボーナスまで受けとって辞めるとか、自民党には心底呆れた。
本人が返還しないなら、地元市民が弁償しろよ。
それができないなら、墓を移転させろ。 白い猫でも黒い猫でも、
放7を早期開通させてくれる猫が良い猫だ >>155
糞自民公明政権に較べたら遥かにマシ!
何なら、NHKをぶっ壊す党や幸福実現党やオリーブの木が政権与党になった方が遥かにマシ! もし、今年の衆院選の「東京」の選挙区から【東京の都市計画道路(勿論方7も含む)を4年以内に全て供用する党】とかで出馬する候補者が居たら投票する? 放射7号は、北園から埼玉県境まで続く、周辺住民のみならず、極めて広範囲な人々にとって重要な道路であり、
そのような公共の福祉に貢献する道路の整備を推進してくれる議員ならば何党でも構わない。 保身に走る行政機関の役人を
蹴とばしてくれる議員はいないのか? メロン配って選挙に勝つことばかり考える議員では困る。 コロナ禍で車に乗る機会が増えたから道路の重要性が増した
という理由でどんどん道路を作るって政党出てこい 立ち退かない農民から国民を守る党とか?墓地をぶっ壊す!とかw 「悪行から国民を守る党」で、合い言葉が「墓地をぶっ壊す!!」かな。 もう中国様にお願いすればオリンピック前には開通するから
今の日本は何やってもダメ 悪行院で覚えちゃってたけど本当の名前は善行院だったんだなすぐ忘れそう >>167
言ってることのノリが小学校低学年みたいなんだよなぁ。 >>167
隣にトットとセットバックしてくれた法性院とかいうマトモな寺もあるから、話の引き合いに出すのに覚えておくと良いかもw シャレってのは落語とかだけでなく平安の昔からある文化なのよ。
無粋な輩には小学生にしか見えないかもだけど。 >>169
なるほど。
法を守るのが性の法性院と、
行いが遅くて悪い悪行院ねw >>145
今日通ったら屋根がのってた。
順調に工事進んでいるね!
税金のからみで、業者は年内に引き渡したいだろうし
この調子でいけば、年内に完成しちゃう? したみち通りに面してる大乗院というお寺さんがあるんだけど、裏のお墓の道を歩いてたら農家と同じ名前のお墓がいくつも並んでたよ。旧家なんだね。この墓地も部分的に放7に掛かってたっぽい。 大乗院も善行院も、同じ日蓮宗だな。 大乗院の墓地はまだ余裕があるから、善行院の墓も受け入れてもらえんかな? 詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪出身 1979/12/17 見かけたら通報を
傷害&投資詐欺数百万奪い逃走
https://i.imgur.com/OURKnOx.jpg >>170
>>シャレってのは落語とかだけでなく平安の昔からある文化なのよ。
>>無粋な輩には小学生にしか見えないかもだけど。
善行院=>悪行院
これを粋な洒落とかいっちゃうんだ。
小学生にしか見えないよ(笑)。 そういえば小学生みたいに二言目には「訴えるぞ」と書く人がいたなw ホントに墓以外は完了しそうだな
どうすんだろうなあの墓 何書かれても自演にしか見えなくなる人ってかわいそう まぁ自演かどうかは?でも、
かなりの人が悪行院と呼んでるのは間違いないわw
書かれてるのここだけじゃないから。 まずは西東京からライフまででも開通させて欲しいけどなあ
四面塔の混雑減りそう >>184
アンチ⚫︎⚫︎マン巡回乙です まともな人でしょ。
何ら法律違反してない寺を酷い名誉棄損を行っている人たちに対し憤りを感じるのは普通の感性(笑)。 お前かよ
補償条件は決まった基準があるから、納得できるかどうかは地主次第
みんな退いてるのに居座ってるのは普通じゃ無いんだよ >>186
旧国鉄の労組で順法闘争ストってやり口があったけど、違法でなければ他人の迷惑を省みずってことだね。そしてそれを擁護する訳か。したみち通りで死人が出ても同じこと言えるの? したみちをソロリソロリと走る緊急の救急車を見て
間接的に人が死んでる可能性はあるなと思う 誰か悪行院を焼き討ちしてくれる織田信長みたいな人が出てきてほしい 当初の開通予定の直後ぐらいに小学生の女の子が亡くなってなかったけ?
減災の意味でも放射7号の開通は重要なんだけどね。西大泉一帯なんて、それが生死を分けるだろうから。 まぁ、なんだかんだ言って関係者か、赤い人々だよ。あっそれが関係者か。 ここで書いてる人たちは自分の都合を通すために他人の悪口を言ってるだけなんだけど、集まると正しいと思っちゃうんだろうね。
公共のとか言ってるけどその道路を使う一部の人間だけなのに。
村八分とか多人数で個人をいじめるのと何ら変わらない。 日蓮聖人は、人々の苦しみを取り除き、社会全体が幸せになるように願った人、と聞いたことがあります。 >>194
村八分というより、ゴミ屋敷問題に近い。 地元住民が決める事なのに外部の人間が騒ぐ事ではないな
退けるのも全て地元の沿線住民が決める事 じゃあ掛かった費用を地元の住民に全部負担してもらおう >>193
本場の赤の國だと道路は早く整備されるけどなw
もし方7の建設がソビエトや中国、北朝鮮で行われていたらどうなっていただろう?
車線数とか墓の部分とかw 赤くなくても立憲ミンスあたりだと反対でしょう(全共闘世代のような年寄りの支持も多い)。
国民ミンスあたりだと賛成も少しは多くなるかも。 と言っても、立憲民主の支持率は朝日が調査しても10%いくかいかないか、選挙結果だと数%だけどね >>196
いや村八分だよ。
当の寺自体特に反対もしてなく一方的に周りが文句を言ってる。
反対している証拠も一切ない。 >>203
>当の寺自体特に反対もしてなく
他の寺社や墓地が既に立ち退いて久しいなか、現在も動きがないのは反対していた結果じゃないのかね。
>反対している証拠も一切ない。
動かないのが何よりの証拠。モノを言わずとも実行で態度は示せる。 >>203
「寺は特に反対してない」って何で言えるの?関係者だから?
だったら遠回しで工作員みたいなことしてないでちゃんとハッキリと無実主張してよ。
その方がスッキリするし、もし本当なら批判も止むよ。(嘘なら火に油だけど) 村八分というか99%の人が開通望んでるからね。近くの人も遠くの人も。 開通しないほうが近所の子供が未開通の道路で遊べてよい。
なんなら公園として遊具とか整備すればいい。 放射7号って、地元の人だけが使う道路なのか? 地元の人の負担だけで使用する道路に、なぜ都税が使われるのか説明してほしい? >>204
>>動かないのが何よりの証拠。
結局根拠は自分の感情で反対している証拠は全くないってことでしょ。
>>205
>>「寺は特に反対してない」って何で言えるの?関係者だから?
寺が反対運動をしている情報が無いから。
当たり前のことがと思うけど。
勝手に証拠もなく反対していることにしてるだけでしょ。
>>207
>>村八分というか99%の人が開通望んでるからね。近くの人も遠くの人も。
日本の?
90%以上が興味もないと思うけど。
このスレでさえ99%はいないけど(笑)。
寺が悪い人の根拠ってホント確定したこと全くないんだよ。
単に道路がなかなか出来ないことを勝手に寺のせいにしているだけ。
行政に出来ない理由聞きに行く方から始めた方がいいよ。 根拠の無い数字で長文語りですよww
正義マンは行動してから事実を語れ >>208
道路は遊ぶ場所ではありません。そういう習慣が付くと教育上よろしくない。
そういえば大きいおともだちがスケボーで遊ぶせいかロープ張られたね >>213
開通するまでは、子供の自転車練習場として最適なんだけどね・・
いい歳こいて、そこいらでスケボーやる奴は死んでいいよな? >>215
エンジン積んだラジコン走らせたくなるw 調布保谷線の歩道自転車道の西武線オーバーパス部のスロープの所に「スケボー禁止!見つけたら警察に通報します」って看板在ったな。
方5のサービス道路でもスケボーしてるガキ共がいたけど、公道でスケボーするようなDQNはピシパシ取り締まって欲しいわ。 >>211
寺の反対運動の情報をあなたが聞いてないからといって、反対してないとは限りませんよね。
なぜ「寺は反対してない」なんて書いたんですか?あなたこそ根拠ないことを自分の憶測で書いてますよ。
そもそも、今後はまずは自分のルールに従い、根拠ないことは一切投稿しないで下さい。
というか、この件で確定されたこと無いとか自分で言ってるのだから一切書くな!! >>210
本当に沿道沿いの人の中にはこのまま開通しない方が静かで良いという人はいる。
一方で農家のGoogleコメント欄に「同じ校区でPTA会長までやってたのにこの有り様は何?」と投稿していた人がいたように、少し離れると開通して欲しい人も多い。 >>221
反対運動してないんだから反対してないでしょ。
反対して無いとは言えないでも良いんだけど、まさか寺に文句言ってる人は反対してる証拠あるんだよね。
こっちが言いたいのは暴言(妄言)はやめてって意見なんだけど、まさか暴言言ってる人たちは証拠もなく決めつけて暴言言ってるわけではないよね。
俺が言いたいこと:反対の証拠もないんだから暴言は辞めて
221他:証拠もないけど反対のはずだから暴言を言う
どっちが証拠が必要かは言うまでもないと思うけど。 結局なんで墓が移転しないのかはどっちも分からんのかい!
関係者出てきて経緯を説明してほしいね
こういうのって議員動かせば情報出てくるのかねー >>224
だからおまえ何の確証も無いんだから自分のルールで黙ってろよ!
こっちは立ち退きしてない寺と農家がある→そのせいで道路が開通しない→早く立ち退いて開通して欲しい。という事実で書いてるから。 前に大泉学園で反対運動してたよな?
マジでそいつらの税金上げろ。
あと伏見通りの問題並べ立てるチラシやめろや。 >>229
伏見通りの問題って?具体的にどんな事が書かれてたの?そのチラシ。 都道24の一番狭くて、すれ違いができない車でしばしば渋滞を招く場所の掲示板に
4車線反対のポスター貼って、敵を増やそうとするスタイルの人たちがいるんだなと思った。
例えエゴ寺が居座り続けたとしても、早く放射7号の東久留米新座付近は早く実現して都道24をなんとかして欲しい。 むしろ伏見通りを4車線にする金を放射7号に振り向けていたほうが
この地域の道路環境は良くなったんじゃないかね? >>231
スレ違いに難儀するような区間で4車線化反対とか主張する奴は何考えて生きてんだろうな?
マゾなのか? 渋滞が起こる方がドライバーの抑止力になって、交通量が減るという理屈らしい
親世代にこう言う考えの人間が多くて、どうにかなんねぇモンかと思うよ
自分は子ども出来て思ったのは、地元の交通事情において、根本的に自動車と歩行者の導線が分離されていないような狭隘路は危険で、トットと道路整備して安全な街にして欲しいということ
多少新たな開通部分で交通量が増えても、マクロな意味での交通量ってそうは変わらない筈だからねぇ >>226
>>オマエが思うあるべき姿はどうなんだよ
おとなしく待だよ。
暴言言っても言わなくても開通する時期は同じ。
言えば訴えられるリスクが増えるだけ。
このスレでは進捗だけ話してればいいだけ。
>>228
>>だからおまえ何の確証も無いんだから自分のルールで黙ってろよ!
>>こっちは立ち退きしてない寺と農家がある→そのせいで道路が開通しない→早く立ち退いて開通して欲しい。という事実で書いてるから。
暴言言っていい理由は?
結局言っていい理屈はないんだよ、当たり前だけど。
お前死ねよも思うのは自由だけど直接言えば喧嘩だし、書けば裁判だよ。 >>235
既得権益農家というか、自分だけは部分開通時期を遅らせても家を使い続けたいという欲深さがある。
このような強欲な農家を古来より「豪農(豪欲農家)」と呼びますw 新座市新堀の、憩いの森が道路予定地部の木が伐採済
第二の関さんの森みたいにならんで良かったな >>236
やっぱり正義マンは自分の考え無しw
ホントにバカだなぁ >>240
こういうように、埼玉県は放射7号線の整備に積極的かつ具体的に進めようとしている。東京都は、計画だけの
口先行政。 事業認可されているのだから、憩いの森の東京都部分も伐採して、道路整備するぞと
意気込みを見せるべき。 >>242
埼玉「大都会東京と早く繋げたい!」
東京「ど田舎のダ埼玉なんかに繋ぐのはゆ〜っくりでいいやw」 >>236
このスレで死ねと言った奴はいない。
だいたいあんた関係者じゃないんだから名誉毀損関係ないだろ。あと名誉毀損かどうかは裁判所が決めること。
なんで確証もないのに他人責めてんだよ。何度も行ってるけど自分の押し付けようとしてるルールまずは自分で守れ!! 綾瀬川から先は東京の管轄だけど、すごい勢いで工事してるよ。
清瀬も東久留米も放7ができないと陸の孤島は解消できないから必死でやるでしょう。 放7も伏見通りから先の保谷朝霞線もはやく開通してくんないと
新座市エリアが事故看板だらけなんだよなー >>244
>>なんで確証もないのに他人責めてんだよ。
まさしく自分のこと。なんの確証もないのに寺や農家を責めてる(笑)。
どんな確証があるのか行ってみな。
>>何度も行ってるけど自分の押し付けようとしてるルールまずは自分で守れ!!
どんなルール?
悪行院とかの悪口は名誉棄損や脅迫で法律違反だけど。
法律ってルールを守らない人が何言ってんだか。 >>249
じゃあ悪行院て書いた奴を全部訴えろ。それで刑事で有罪になってからおまえは発言しろ!!
どんなルールか聞いているがおまえはは「立ち退いて欲しい」とすら言うなと言っていたの忘れるなよ。 >>234
>根本的に自動車と歩行者の導線が分離されていないような狭隘路は危険で、トットと道路整備して安全な街にして欲しいということ
まさにこれに尽きるね。したみち通りは狭隘で危険極まりない。個別のご事情もあるとは思うがこうして目に見える形で居残られると事業妨害にしか見えない。寺も農家も早期に移転して頂きたい。 >>242
憩いの森って、東京と埼玉の県境上にあんのか
確かにgooglemapの航空写真見ると
埼玉は伐採済だけど、東京は手付かず
地主が違うんか? 別事業だし引き渡し先も違うからそれぞれで引き渡しの手続きがあるんじゃない? はい、まず蓮舫という悪口しか言わない議員が捕まります。あと松本人志。
小学校のHRでもあだ名で何人か逮捕者が出た模様w なんというか、自分が気に入らない意見が邪魔って言ってるだけだよね
両方に言ってるんだぞ >>255
嘘付けこのじたみ信者!
蓮舫さんが捕まるなら、糞菅や糞安倍、糞二階がとっくに捕まってるだろ!ぼけっ もうこれ両方ともわざと荒らしたい工作員しかいないだろ ごめん辻元だったわw
「あなたは疑惑の総合商社!!」で逮捕。 >>259
辻元さんに失礼だろ!
悪口言うなら自民議員にしとけ。 ではヤジ将軍と言われたハマコーは死刑。つかもう亡くなってるわ。
あと有吉はアダ名で懲役。 清瀬橋からデンキチまでの工事としては、以下のものが最新の情報だけど、令和3年3月までに完成していないよね?
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000048780.pdf
最近の行政機関からの報道では、道路の完成時期をほとんど発表しない。 できないときの責任を問われるからでしょ? 分岐点の清瀬橋の架け替え工事が3年度一杯だからそれ以降でないと開通予定は多分出ないだろう 放射7号のライフから西の部分は、一軒の家のために、道路整備に膨大な費用をかけても、全線が利用できない状態のまま。
納税者としては納得いかない。
知りあいの家の一部が放射7号の整備で収用されるらしいが、公共事業であるから周囲の住民と話して、できるだけ同時期に立ち退こうと話しているらしい。この立ち退かない一軒の家の人には、そういう良識はないのだろうか? >>267
>>納税者としては納得いかない。
大した税金払ってないだろ。相手だって納税者だし。
>>知りあいの家の一部が放射7号の整備で収用されるらしいが
>>この立ち退かない一軒の家の人には、そういう良識はないのだろうか?
収用って代執行ってこと?
代執行まで行くのは初期の話し合いで自治体側のトップが非常識な態度をとったりして感情的になったぐらいしかないけど。
勝ち目は無いし補償金はなくなるし。 この人、道路の開通を望んでる我々と同じ一般人ということだけどホントかな?
ホントに開通望んでる人?? >>267
農家は(時間は掛かったが)新居が出来たら立ち退くんだろ?
問題は見通しの立たない墓だ。
>>269
立ち退き拒否して代執行になると補償金まったく貰えないの? 寺の北東部(放射7号のすぐ北側)に整備している土地がある。 ここに墓地が移転するのかなっと、期待できそう。
誰か地元の人、何か聞いていないかい? 農家とかここまでエゴを晒し長引かせて、地域に迷惑かけるという意識はないんかねぇ。オレの目の黒いうちは何人たりとも土地はやらねぇ、なのかね >>267
農家は寺に比べて手続きの複雑さも他と同じなので言い訳が立たないと思う。
というか、どんな交渉したか知らないけど、他より数年長く利用出来るメリットより、あなたのお友達のように他に先駆けて範を示して立ち退く方が良かったと思うよ。
地元の名士みたいだから、これからも長く住むのにちょっとケチって欲張って、汚点を作るってアホらしい。
正義マンのように何とも感じない人もいるが、嫌に感じる人も確実にいるからね。 >>250
>>どんなルールか聞いているがおまえはは「立ち退いて欲しい」とすら言うなと言っていたの忘れるなよ。
えっ、〇〇〇の人?
「立ち退いて欲しい」って言っていいと思ってるの?
自分の家に大勢が「立ち退いて欲しい」って言われて気分良いかも分からないの?
250が小中高のどこからやり直せば良いかすら分からない。 逆張りマンもここまでくると怖い
統制主義者じゃん… 道徳的に、霊的に生まれ変わる機会を逸したままなのだよ正義マンは。憐れむしかない。もはや小学生からやり直すレベルではない。 正義マンは自分が間違ってることを認めないw
家族や同僚から嫌われてるのに気づかないw たまにいるよな、自分は批判するが相手からの批判は許さないって人。
まさに俺が正義ってところか。つか俺の気分を害するなと。 悪行院、運悪く統合失調症が現れて放火してくれないかな? >>279
人権派気取ってたのに、自ら本論から外れて小中高とか生い立ち人格攻撃。
何か言う前に自らの資格を考え直せという今までの指摘の通りだ。 連雀通りの三鷹、
大地主の豪邸が最後の一軒でどかないから
拡幅が止まっちゃってるね 当たり前だけど結局何一つ善行院を悪く言う根拠は出せないんだよね。
悪口を言うなの根拠は法律だけどw。
そもそも行政と当事者間での話であって第三者が文句言う理由は一つもないから。 どう考えても善行院が移転するより文句言ってる人が道路事情の良いところに引っ越すほうが簡単なわけで。
人にあれこれ大変なことを強制するぐらいならまずは自分が簡単な引っ越しをすればよいのに。
そもそもそんな道路事情が悪いところを選んで住みだした自己責任がまずあるでしょ。 元々住んでた人もしたみち通り近辺含め賛成派はいる。
人が引っ越すのと墓が引っ越すのどちらが大変なのか?人の数と墓の数はどちらが多いか?
ましてや農家の場合は。
やはりまずは前提からやり直し!! つか、今度は、立ち退いて欲しいと「言うな」から「引っ越せ」か。。。
確かにみんな引っ越せばしたみち通りでひかれる人もいなくなるな。渋滞は無くなるか?だけど。 悪口も文句も言ってないけどなww
昭和初期から予定されていたのに、自ら地域のために行動しない輩に同情無し
やっぱり正義マンは利害関係者 だよな。引っ越せとか冷静に開通を待つという人の考えじゃないもん。
直接利害無くても反対運動の人かと。 ところで立ち退きマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン >>289
文句言ってる奴の交通事情が良くなるだけでOKとかwwww
幹線道路でどれだけの人が恩恵を受けると思ってんだ。 みんな、そんな正義マン責めると、訴えられるよw
彼の法律に間違ってても一切批判するなと書いてあるって。 実際に訴えるのは相当の熱量が必要
訴えられるぞ!とかガキの脅しにもならん 妨害してる例の寺院、青葉真司みたいな奴が出てきて放火してほしい やべぇーやつがでてきたぞ…
そもそも寺じゃなくて墓だし 寺が燃えたところで何もならない。
かえって先伸ばしになるだろ
墓の移転交渉が更に先伸ばしになる 確かにそうだな。むしろ放火なんかあったら正義マンみたいなのが我が意得たりで闊歩して、開通は無期延期になるかもね。 「悪行院と正義マン」なんか絵本のタイトルになりそうだ。 大泉学園が練馬区だから早く道路を開通しろと言ってるだけで
埼玉なら畑でも田んぼでも好きにしたらいい >>296
みんなが道路事情のいいところに移って、跡地を東京都が買い取ったら
地域の公共スペースは飛躍的に増える。
そこには公園を作り、その中を通り抜ける道路。
みんなが幸せになれる素晴らしいことではないか。 >>289
じゃあ道路事情悪い地域は宅配便頼むの禁止にして、コンビニその他商業施設は全て閉店しなきゃいけなくなる。 >>308
それは素晴らしい。練馬区民+αで300万人くらい引っ越せば良いんですかね。
あとその論法だと何で外環作ってるんだろうね?同じにすれば良いのに。あっ他の全国の道路工事も同じにすれば全部要らなくね。天才だよ。 とうせんぼしている悪行院とか言う寺がある一方で、隣にキッチリセットバックした法性院というマトモな寺がある
そりゃ言われたも仕方がないよw ライフから西は、2022年に開通だけど、北園からは全く情報ないよね。
結局、ライフまでしたみち通りを通るしかないのか? >>318
>ライフから西は、2022年に開通
それ本当?? 建築って壁が付くのは結構早くてもそれから時間がかかるよね。あと出来てからも引っ越しだなんだとすぐじゃない。
道路の方も全く舗装もされてない跡地含めてなんだかんだとかかり、結局2022年度末では無いかと予想する。 新しい家が完成することより、今の家屋を取り壊す瞬間を見に行きたい。 屋台でもでてもらえると嬉しい。 >>264-266
清瀬橋から新小金井街道まで一気に全面開通するのか
一度デンキチまで部分開通するのだろうか? デンキチまでの整備は予定通りだろうけど、志木街道や新小金井街道までは、予定が立っていないと思う。
共に、一部用地の収用がされていないところがあると聞いた。 航空写真で見ると
清瀬橋〜デンキチは、工事中だけど
デンキチ〜新小金井街道は、未着工だし
家3軒、畑3か所が未収用っぽい
デンキチ〜新小金井街道は、後に開通かな?
その後、ひまわり道路→水道道路と部分的に伸びてく感じ? >>333
デンキチ〜志木街道は2019年度に電線共同溝工事が行われている。 千葉八街のような事故がしたみち通りでも起こらないとは限らないですね
早急に開通しなければ! 八街市長が「整備が間に合わなくて申し訳ない」と発言してました。
でも正義マンにはこれは絶対理解出来ない不可解な発言。だって事故は運転者のせいのみで起こったのだから。 前に墓に放火犯が現れればと書いた人がいたが、今回の事件の報道見てると、
したみち通りでトラックが大事故起こしたほうがはるかに効果がありそうだ。
だが、現実には絶対やるなよ。というか起きないことを祈る。 農家が大阪・西成の家屋のように崩壊してくれることを望んだのは、私だけか? まぁ、がんばってには無理がある。
他の人より代替地等の条件にも恵まれているのに、2,3周遅れ。
運動会ではビリの人にエールを贈るが、ホントは速いのに笑いながら遅い人のマネして一向に進まない人いたらブーイングでしょ。 >>337
放射7号を廃止して、したみち通りに歩道を設置します。
したみち通りは一方通行ね。 そんななら、したみち通りホコテンにするか全廃止しろ。つかもう日本中の道路無くてよいのでは? まぁ、一方通行分の交通が他の道に回ってそこでトラック事故が、というところか。 >>342
だとしたらここまで遅くしたまさに自業自得、ウッドショックは今年3月から。 >>347
自業自得としても工事が遅れて困るのは道路利用者だ。
ここの道路に限らず立ち退きの進捗にも影響でそうだな >>343
神楽坂あたりの早稲田通りみたいに、時間帯で方向かわる一通でもいいかもねw >>343
方7を早期開通させ、したみち通りの幅員の半分を歩道自転車レーンにして、北園〜ライフ方面の一方通行にするのが最適解では? 一方通行にするにはほぼ平行して逆向きの道路がないから厳しそう
居住者専用にするのがいい 北園交差点の信号の簡素化のために、北園から小泉橋までの一方通行が望ましいのでは? まぁでも放7さえ開通すれば交通量減って、そこら辺の住宅街の道と交通量変わらなくなるのでそのままで良いかも。 農家も確かに可哀相で、言わば正義マンみたいな反対運動家の犠牲者なわけよ。
もともと立ち退くつもりだったんだけど、最後までいると周りの視線が厳しいですよ、なんて行政側も教えあげられなかった。
墓も未だだしじゃあ最後にさせてもらうかなんて呑気に考えて、それで今の末代までの恥を晒しちゃってるのよ。 あの道路汚さないでくれ
公道だし車は土だらけ自転車はスリップするし
公道にはみ出した木は切りましょう そんなこたぁわかってる
正義マンと寺が問題を悪化させてる したみち通りはガードレールが無いと危険なのは分かるが、ガードレールがあるからこそ走行難易度高いよなぁ
特に旧役場の丁字路〜北園 >>358
速度落とせば問題ないだろ?
30km/h制限って30km/hで走らなきゃいけないってことじゃないんだぜ? 自車のスピードを落としてようが他車もある。自転車も歩行者もいる。交通量自体もかなり多い。危険であることに間違いはないね。 >>351
同意。放7開通後のしたみち通りは、歩行者部分を増やしてガードレール設置の上で中島橋まで西向き一方通行にしたほうがいいだろうね。 墓地も農家も土石流に流されるような地形にはないか? 選挙は行ったか?
都議会で放射7号について触れてるのは自民と都民ファの議員だけなんだよな
おまえらまさか共産とかいれてないよな とりあえずすぐ出来るのは最近コロナ以降か
中島橋近くとか爆音バイク増えて夜中にうるさいよ
放七沿いに走ってるの
バイク詳しくないけど中型車中古みたいな取り締まってほしい 昨日の夜も何台か輩が走ってたな。騒音で目が覚めたわ。 >>364
その議員、放射7号については何もいってないけど、東久留米市内の計画道路には反対してるからな。
数年前に所沢街道に歩道を設置しろって訴えてたのは評価するが… 雨がちだし投票率が低いと、公明とか共産のような教義や(自分の思い込みの)正義に固執の党が強くなるよ。動員かけてるし。 >>363
まさかの共産党の現職がまた当選しちゃったな・・
外環中止でコロナに予算回すとかイカれたこと掲げてたのに・・ 東久留米市内は、湧水とか清流があるので、住宅環境を破壊するような開発に反対する市民が多く、共産党はそういう意見を針小棒大に誇張しているように思う。自然環境を破壊しているのは、住民の住宅開発自体であることには触れない。 しかし、東久留米志木線が開通して交通量が増えつつある状況で、都道24号線が狭溢なために、住民以外の車両が
狭い住宅地に入りこんでくることへの、住民の反発は多くなりつつある。 その状況に、共産党議員が、放射7号の開発反対などと言える筈がない。 >>372
殆どの住民は自然なんて気にしてなくて、立ち退きしたくない人や、家の近くに道路ができてほしくない人が、それをネタに反対してだけだな
共産党はその人らの票目当てで反対してるだけだし したみち通りを通学路とする児童に持つ親から早く放射7号を開通しろと言われた共産党議員はどうするのだろう?
どう考えても放射7号の整備を進めて、住宅地を通過する車両を提言するほうが、住民のためではないかな?
したみち通りを通過する車両のせいで通学児童が事故があっても、檀家はご先祖の霊のほうが大切なんだろう。 朝から火事か何かで小泉橋から北園方面通行止めだった
四小越えて大渋滞
はやく放7開通させてくれ 西東京3・4・9号の東大農場部分が8月2日に開放されるけど
2期のガッツリかぶってる墓地ってどうなんのかな? >>377
東大農場西側の唯一立ち退かない大地主はどうするんだ
強制執行とかできないの こちらの農地は、既に用地収用のためのピンクリボンが農地に刺さっており、いつかは知らんけど、農地は道路整備の予定があると聞いている。
どこぞの農家とは異なるようだよ。 農家以外開通でもよさげだけどなあそこ
コーナンとロピアできて北原はカオスに拍車が掛かってるし >384
花月の南から西原自然公園通りと呼ばれる道路までの間でしょ? 目白通りの突き当りの北園の交差点の道路標識が、左折大泉学園駅、右折朝霞って表示してある。
直進の表示に善行院で表示しておいて欲しい。 ぜん【善】
[音]ゼン(呉) [訓]よい よく よくする
1 行いや性質などが好ましい。よい。よいこと。
「善意・善行・善政・善人・善良/改善・勧善・偽善・最善・慈善・次善・十善・追善・独善・不善・性善説」
2 物事にうまく対処する。よく。
「善処・善戦・善後策」
3 仲良くする。
「善隣/親善」 「墓」の隣りにドクロマークとか書いたらよいのではw >>13
たとえば10年後までに立ち退かないといけないとして
最大10年間は住宅ローン減税で節税ウハウハ
残りのローンは立ち退き料で完済
建物は痛みを実感する前に手放せるしリフォームコストも不要
立ち退き時に元気ならライフスタイルに応じた2軒目もローンで買えてニコニコ
といいことずくめなのかも 売りつける側はメリットあるけど
買う方は面倒な手続きばかりでほぼメリット無し
常識ある人は買わない こういうのは手続きを面倒に思う人には向いて無いし、それが結構多い。
しかし、だいたいの商売や投資の利益の核心はそんなとこ(一見面倒なもの)にある。
言い換えると事業家体質かサラリーマン体質か、もちろん日本人の大多数はサラリーマンの方だ。そして常識とは大多数のもの。 じゃ買えばいいじゃん!
儲かるんでしょwwさすがですねw まぁ、何でもかんでも買えば儲かるわけじゃないが、
実際に儲けてうまくやってる人はいるぞ、圧倒的に事業系が多いけど。 知ったかのオマエには無理そうだなww
嫌われてるのに気づかないバカだもの まぁ、確かにここで力説しても一円にもならんな、お互い頑張ろうw >>392
中央JCTのところにも、ミーーーニ戸が10年前にいきなり15戸建って、1年前に12件立ち退きして壊して、外環の工事が始まってたわ
残りの3件は外環にかからないギリギリのところだったw 道路用地にある墓の檀家は、この夏の同じ墓参りを最後にしてくれ!ご先祖様には、新居に引っ越しですと言えばよい! >>400
コロナ禍なので最後の墓参りは一年延期です
ごめんね😋 セブン西大泉5丁目店裏くらいから、未開通部分の向こうにLIFEの看板がはっきり見えるんだよな。ホント身勝手な地権者とやらに腹が立つわ なんなら北園のマンションも見えるよ
立ち退かない奴には立ち退いたところの固定資産税も請求したら良いんじゃね?
みんな競って逃げるよ 腹立たしいよな。せっかく公費を投入しても塩漬けにされてしまってる。 >>405
全共闘世代だからね。自己中ばかりのヒト達なんでしょう。 確かに団塊世代は早く死んで欲しい。
例えばあの世代の犯罪率は異様に高いんだけど、省みず若者の犯罪がとかとにかく文句ばかり。 心配しなくてもいい
ゆとり世代もあと何年かすれば同じように言われる様になる せっかく掛けた公費が生きないのも確かだけど、無駄に失われた時間は本当にプライスレス。 開通前に直下地震がきちゃったら、もっとプライスレスが増える。 >>406
ほんとお前、全共闘世代って言葉好きだなw >>409
団塊世代がおかしいのは数字で出てる科学的事実。若い時も犯罪率が高かったし年とってからも高い。
単に年寄りになったからとかで言われてるわけじゃない。 >>414
事業認可2006年から早15年経過。
あと2年で開通なるかな〜?
来年農家エリアが開通できれば
ライフから西側の部分開放を切に望む >>416
あぁ。未開通区間にあるサビついた看板に書いてあったなその日付。 >>415
ライフから西は、したみち通りも比較的まっすぐで道幅もある。本当に開通が待たれるのはライフ以東です。 まぁ4年度中の整備なんて無理そうだしまた期間伸びるだろうね 改めて、ごねてるのは寺なのか檀家なのか? 彼らの言い分は何なのか? 補償額か代替地への不満なのか? 知っている人は整理して教えて下さい。 今までの感じだと、知っているのに恥ずかしいのかやましい所があるのか?、ハッキリ書いてくれないね
責めるな!しか言わないw 誰も知らない
東京議会、練馬区議会の議事録みても
用地取得率96%で、残る用地の取得に努め整備を、推進するとしか書かれてないな せめてなぜ遅れてるのかを納税者に開示すべきだよなあ >>425
本当の当時者や関係者(檀家や近しい人含む)は知ってるだろう
このスレにも来てる気がする 別に急いでないんだよ。
清瀬橋まで全部完成するタイミングより前に終わっていればいいぐらいのつもりでやってる。 そう思ってるのは関係者だけww
多くの善良な国民は早期開通を願ってるが? >>428
お前の住んでるとこなんかどうでもええんじゃボケ! >>423
誰もゴネてないんじゃない。当初から反対の看板もないし。
寺も代替地が決まってこれから檀家と移転の打ち合わせでしょ。
農家も道路の一部開放とかないから完成までには引き渡しなんじゃない。 関係者が正当アピールをはじめました
真っ当な国民は、すでに協力しています 反対の看板ないとゴネてない?
部分開放はホントに無いの? 遅れているのは事実
遅れているのは数か所
証拠がない?コレだから関係者は嫌われる >>435
証拠も無いのに自分はダブスタ一方的肩入れ投稿してる件w 早く開通してほしい
ただまぁ墓なんて簡単移動できるのかね
古そうな墓だから連絡つかないとかありそう。そういうのどうすんだろ?
墓も強制執行できんのかね? >>437
肩入れってか寺も反対する理由がない。
隣りの土地を区画整理で作ったけど区画整理も時間がかかる事業だったからここまで時間がかかった。
区画整理が終わって引き渡されて檀家に計画を打診、承認、建設がこれから始まると思うけど。
>>438
連絡つかない墓は無縁仏になるから問題ないと思う。
反対する檀家がいた場合多分95%ぐらい移転したら裁判所は代執行も許可だすんじゃないかな。 >>438
連絡つかない墓に関しては墓地の改葬についての公告を官報に掲載しないとならない
また墳墓近くにも官報と同内容の立札を官報掲載時から1年間設置して縁故者の申し立てが無ければ無縁墳墓として改葬できる
もし縁故者不明の墳墓があると最低1年間(調査期間除く)は手出し出来ない 追記
同時期にヨーイドンで調査が始まればいいけど調査開始時期がズレて遅くなれば当然改葬時期も遅れる
また縁故者がギリギリで見つかったりするとそこから補償交渉が始まるのでまた時間がかかる
お墓の移転って結構めんどくさいよ また関係者の言い訳だな
十分な時間があったのにやらなかったのが事実 墓って所有権じゃないし、毎年、管理費を檀家として払わないと、無縁仏は合同墓になるのでは >>415
噂の東京マガジンでも取材のあった。
道路予定地の墓地移転問題・・・
千葉県佐倉市の都市計画道路
3・4・15号勝田台・長熊線でも
同様の墓地移転問題であり事業認可から開通までに
27年を要して開通に至った。
詳細は下記を参照
http://www.city.sakura.lg.jp/0000012984.html
http://www.city.sakura.lg.jp/0000004937.html 墓あっても開通してる道路なんていくらでもあるし、関係者の力不足 結局、墓でも無い一軒家の農家がなかなか立ち退かないのはうやむやに正当化 >>444
はいはい、じゃあ、あと12年かかって当然だと
反対もないなのにな >>446
農家は新居建てて立ち退きの準備をしていなかったっけ? >>448
なんでここまでかかってんだって話
>>431で部分開通も無いから当然だと正当化してる 散歩してたら犬のクソ踏んだ
まったくマナーがなってないよ >>449
>>なんでここまでかかってんだって話
区画整理がまずあったからじゃない。 >>451
区画整理?農家の周りは農家以外とっくにみんな移転してる 早めに転居しないとダメですよーww
記憶は薄れていきますが
デジタル記録はずっと残りますよ >>452
寺の横の話です。
寺の代替地を作るために寺の周りを区画整理して代替地を作った(と思われる)。
最近この掲示板を見始めた人かな。
こう書くとまた寺の悪口を書くんだろうけど、墓の移設を要求して連続した代替地がないと寺は存続できないから妥当だと思う。
寺は潰れるべきで道路が優先されるは流石におかしい。
スケジュールとしても都市計画の事業化と区画整理の開始を考えれば特別遅いとも思えない。
こうしたまともなこと書くと反論もなく寺関係者とかかれるんだろうけど、関係者ではなく自分が土地を削られたことがあるだけですよ。 >>454
農家の話ししてたんだよ
そんなにまともならアンカの流れよく見ろ! 墓が移転しない理由と言い分を、開通を望む人は誰も知らない。寺の関係者は理由を知っているが、後ろめたくて明らかに出来ない。建設事務所に問い合わせても黙殺された。一つずつ明らかして行かないと前進しない。 こういう独り言をネットで世界に公開ちゃう奴って何なの? 墓が移転しない理由と言い分を、開通を望む人は誰も知らない。寺の関係者は理由を知っているが、後ろめたくて明らかに出来ない。建設事務所に問い合わせても黙殺された。一つずつ明らかして行かないと前進しない。 第四建設事務所から問い合わせへの回答があった。『用地取得に向けて地権者様と交渉中だが相手のあることなので、状況は明らか出来ない』との事。令和4年度末の完了を目指しているというが、数年前に4年度まで先送りしており、要は進捗なしという事だろう。 先週、北園からしたみち通りを西行する救急車に遭遇した。渋滞の中、なかなか進めない。寺の関係者はこういう状況を放置するする事に胸が痛まないのだろうか? 農家の新居は、すでに屋根も完成しており、そんなに時間はかからないと思ううだんけど。 内装は来年まで手をつけないとか? >>460
寺が反対してるとして何のために反対してると思うの?
ゴネてもお金は絶対に増えないし、共産党か何かが寺にお金出して邪魔してるとか思ってるの?
普通に移設の土地が決まったから檀家に墓の移転を相談してると思うけど。
それでも区画の素案の図面作って、檀家と墓の場所や大きさの相談等一軒一軒やるからそれなりに時間がかかるものじゃない。 オマエの妄想は不要
時間が掛かるのはずっと前から分かってる
それなのに自ら行動しなかったために遅れている 遅れていることを正当化せず
反省してやるべきことを即刻やれば良い
でも、もう手遅れなんだよなww
遅れた事実は消せない >>462
反対してるかゴネてるので無ければ、何故こんなに時間がかかるのか? 何年も遅れるはずがない。
順調に相談が進んでいるのか、何故遅れているのか、その理由が知りたい。 >>454
連続した代替地が必須ではない
そもそも寺が代替地が狭いとかゴネたからここまで遅れた 寺がゴネてると言ってる人は、寺に電話して住職から真相を聞いたら?
ちなみに俺は寺の関係者では無いからな。 >>467
なら寺がゴネたこと一度も無いと言ってる人も電話した方が良いなw
つか、それでお前が真実を言え!! 寺が以前と同等の土地を要求するのは、ゴネてるのでもなんでもなくて
正当な要求でしょう。 反対とかゴネてるとか思ってる人って何のためにしてると思ってるの?
そこは絶対書か(け)ないんだよね。
ましてや狭いとか離れたところで我慢しろなんて自分が立場だったら絶対言わないくせに他人だと平気で言いだす人間性が中学生みたいでキモい。
自分が数分早く移動できる利便性のため程度に。
そんなに人の財産はどうでもよいなら自分の全財産も道路財源に寄付でもしたら。 道ができることで命を守れるという視点がないことが驚きだよ。
寺だから死んだ方が儲かるんか? 単純に墓地霊園は権利関係きついと思うけどな
権利者が多いのはもちろん権利者不明の無縁仏だったり権利者が地方在住だったりする可能性もあるし
墓地使用権者との折衝は寺院じゃなく道路事業施工者でしょ
まあごねてるのが寺院の可能性もあるけど問い合わせても個人情報なので都や区は折衝の内容言わんよね これだけの問題を引き起こしているのだから寺には説明責任がある イリーゼが新座市役所前に新しい建物を作ってて、えらい渋滞してるんだけど
これは栗原からの移転準備なのかな? >>470
なるほどやはり寺が要求して遅くなったと言うことですねw >>454
>関係者とかかれるんだろうけど、関係者ではなく自分が土地を削られたことがあるだけですよ。
自分もゴネてご近所に大恥を晒しちゃったので他人事と思えないと、哀れだね >>477
ゴネる理由がないんだって。
ゴネたって一切お金は増えないし、代執行になると追加保証なくなるし。
ゴネてると思ってる人っていくら書いても見えないんだよな。
そのくせ自分からはゴネてると思われる理由すらも書かないし。
ワクチンも摂取しないタイプなんだろうなぁ。 うんうん、おかしいねおかしいね、なんで世の中ゴネる人がいるんだろうw
そう確かに98%はちゃんと立ち退く
でも、そんなバカがいるんだよ実際 ゴネるとか反対とかどーでも良い
強制収用でとっとと開通しろ
道路計画は昭和初期から分かってるだろ 代執行まで行かないとゴネてないという論法もどうかと 長州小力みたいに
「ゴネてないですよ。」
って感じかなw >>478
ワクチンなんか打ったら方7の寺と農家の区間の開通すら観る事無く死ぬぞ?
保って3年だぞ?
DSに騙されてそんな毒打ちたいか? >>483
んっ?これ寺が無理なら先にライフ以西と補助230号線を造って繋げた方が早かったりしてw
丁度方7と補助230号線、ライフの辺りで交差するじゃん。 まぁ、農家なんてゴネずに居座って4、5年は部分開通を遅らせてるもんな >>488
確かに農家の決断が5年早ければ、
とっくに、ライフい以西は部分開放が
出来ていたと思われ、墓へのプレッシャーにもなったはず。
農家の移転新居の足場はそのままの状態だが内装工事中では?
新居への引っ越しは来年じゃね? >>489
そうだな、そうすりゃ中学生も死なずに済んだ 補助156先に開通させた方が良くね?
小さな民家しかないからごねる奴もおらんだろ >>491
補助156と、補助230ライフまで、方7寺、どれが一番早く出来るかな? >>492
整備区間、現用収容率、今後の用地収容難易度
など・・・考えると
@放7墓 10年前後
A補156 30年前後
B補230 50年以上
かなと・・・ 最短でも10年じゃあ意味ないよ
さすがに10年あれば外環道が先に開通する あと10年このスレやるのか・・・
つかほんと10年で済むのか? 1年以内に大農家が新居へ引っ越し
3年以内に旧家部分の放7新規道路 完成
5年以内にライフ以西の部分開通開始
放7墓開通、補助230号大泉学園通りまでの開通、外環開通は
いずれもあと10年前後はかかるとみてる。 >>496
何で農家部分の新規道路完成してから、部分開通(交通開放)するまで2年も掛かるの?
方35の北町区間が完成から開放まで1年も掛かったように糞PTAでも居るん?
そして、補助230号線の大泉学園通りから方7と交差する区間の方が、方7のライフ〜北園よりも先に開通したりしてw
そしたら、更にこのスレ荒れるだろうなw >>499
google航空写真をよく見れば、ライフ以西でも
歩道部分を含め、100%土地収容出来た訳でない。
農家跡地の新設道路完成までに、ライフ以西の残る
土地未収容部が収容出来てれば、早いかもね。 当然に、北園から保谷調布線までの全通が望ましいが、当面、北園から善行院の東側の道路まで開放したら、何か問題なのか?
将来も東側の道路と接続するのだから、今から開通させてしまえばよい。 その先どこに行くかは、ドライバーの勝手だろう? >>500
いやいや、Googleの写真は古いよ
もうとっくに農家以外は総て片付いて仮舗装に歩道まで出来てる >>504
なら農家が新居に引っ越して旧建屋を解体、地均し、埋設物構築、街路築造が終われば、ライフまで部分開通出来るな。
令和4年度末くらいか?
寺の方はマジで10年以上掛かるかもしれないが……。 その先の細い道路に車が増えて苦情が出るから部分開通なんてしないよ。 >>506
じゃあ何で既に部分開通した部分があるの?農家の少し先の部分で既に実績有りだけど
ライフの通りまでは十分にありじゃない 墓の数m前までの開通はさすがに無いが、ライフ前の道は今部分開通してる行き止まりの道よりむしろしっかりしてるので、もしもやらないと行政の怠慢だと思うな。 まぁ、ライフだけにその区間で生命が失われてるからな・・・ >>508
むしろ中途半端にしっかりしてる分
交通流動を誘発してしまうのがまずいのでは >>511
目白通りから直に繋がる東側でなく、西側の袋小路区間だから交通もたかが知れてるでしょ。
その法則ならライフの一本前の小さい道まで開通すればよいがw
まぁいずれにしても当局は責められるな、特にその区間でまた命が無くなれば。 つか、二車線の道路に二車線の道路を繋げるだけだけどな 2020年11月の映像ではあるが、
このアパートって、放7歩道部のはみだし部のセットバック工事したの?
それとも、アパート全体を解体したの?
https://goo.gl/maps/V4Q2ZpvToh64YRgP7 >>507
伏見通り近くの部分開通済みの区間のことでしょ。
あそこ開通させられたんなら、ライフまで延長しても条件変わらないでしょうと。 >>521
物計画?
その図だと放7じゃなくて放7の西側延長にあたる部分でしょ。 ああ、別計画と言いたかったのかw
別計画だから部分開通出来ないって、ほんとお役所仕事だな、道は一体なのに。 >>518
セットバックエリアとなるアパートの通路部をカット。
建物はそのままで、通路がなくなった1部屋は隣部屋と結合した。 >>521
役所の放7事業区分としての部分開通の意味なのか、あのあたりの放7含む一体放射道路の部分開通として捉えるのかの差だな
元々が開通に伴う交通渋滞について論じてたので後者でも十分に正しい >>524
アパート情報さんきゅ。
歩道部分はクリアだね。
残すは517の歩道部分にかかる
造園屋を残すのみだね?
最新状況知ってる人いますか? >>526
そこは既に立ち退き済
確か数か月前だったと思う 立ち退きって誤解生むかな
正確には、道路予定の部分について削ったうえで営業中 >>528
>>517セットバックしたんですね。
情報さんきゅです。
残すは大農家問題さえクリアになれば
ライフ以西の部分開放も
1〜2年以内に期待できるね。 >>525
>>役所の放7事業区分としての部分開通の意味なのか、あのあたりの放7含む一体放射道路の部分開通として捉えるのかの差だな
>>元々が開通に伴う交通渋滞について論じてたので後者でも十分に正しい
馬鹿なの?なにかってにあのあたりにしてるの?
そんなこと言ったらほとんどの道路も一部開放してるし何に対する正解なんだよ。。
しかもここの流れ見てれば誰でもわかるけど農家退去すれば部分開放あるかの話だよ。
そして答えは一つの計画で部分開放はないだけど。 >>530
うふふ、あなた結局は「一つの事業着手区間内での部分開放は絶対に無い」と主張したいんだよね?
(単なる道路計画に対してだと一部開通は普通にあるよね)
まぁ、元々そういう論点と事業着手区間に限った発想で「部分開通済み」という言葉使ってないけど異様に反応したり、一生懸命に事業区間内で開通して無いことをマップで探してた理由は解ったw 歩道なら既に一部開放してるけどな
少なくとも農家退去でその部分の歩行者保護はよくなる まちBBS大泉より
715 STAY 2021/09/04(土) 13:15:15 [O/dbpW3Q] ID:KD182251043089.au-net.ne.jp
大泉第四小学校の斜め前の元セブンイレブンがあった場所に
「いなげや」が出来るそうですね隣のドラッグストアも無くなるみたい
来年の春くらいらしい、パートの求人も始まってるらしいぞ
https://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1621724188/
本当だとしたらはやく開通させないとライフ以西のしたみち通りがヤバイぞ ライフからいなげやまでのスーパー通りが
部分開通だなww >>530
一つ計画で部分開放はない、という根拠は?
法律で禁止されてるわけでは無いので可能性はあるのでは 1つの道路計画のうち、進捗に応じて部分開通させた実例なんていくらでもあるわな。
なんで頑なに部分開通はないと言い張れるんだろ まぁ、正義マンも農家と同じよう大恥晒した過去から、何としても庇いたいんだろう。哀れなり。 >>539
>>541
いくらでもあるなら1つ出したら。
そうすれば530の論破になる。 >>545
ここ、来週解放か。
ラーメン花月の裏が出来ないとあんまり使えないかな。 ここ、部分開通でもあんまり恩恵ないなあ。
北側の練馬所沢線あるし。 >>543
>>530
部分開放はない、という根拠は?
結局「ありませんでしたごめんなさい」でいいのか? 正義マンは謝らないと思う
都合が悪い事柄は見ない見えない人種 そもそも放7自体、伏見通りから東側の一部は既に部分開通してるしね。 >>548
ありませんでしたというか、部分開放あるんだね。
ごめんなさい。
見たことなかったんで知らなかったよ。
545をみるとある程度の道路と結んだ部分とならあり得そうだからライフまではあるのかもね。 ようやく論破されましたとさw
つか見たこと無いってそんなレベルで今まであんなに語ってたのか? 語ってたというか人の事「馬鹿なの?」とまで言ってたけど >>545
3.4.9って書いてある路線が出来たら急に利用価値上がるんだけどな 花月のとこだよな?
畑しか無いのになんであそこが最後なんだろ >>545
09/10の開放区間も全戸立ち退きを待たずに実施するのだから、放7農家の方も同じようにはできなかったのかな
(2戸?残っているのが
https://twitter.com/275kV/status/1436135726119206915
からみてとれる)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 真っ直ぐ開通だと車道本体も農家の母屋で支障あり。
迂回路は農家の土地、その土地差し出すくらいならさっさと立ち退くだろ。
そもそも移転先の土地も最初から十分に持ってる。 親族も関わりたくないわな
道路開通を阻んでいるため、子どもたちが危険に晒されているなんて >>565
>目白通り(放射7号)大泉〜保谷
>西東京市内の一部区間は暫定開通済みです。 >未開通の練馬区内区間も、完成にかなり近づいていますが、墓地などで途切れている区間があります。 そろそろ訴えられて青い顔になる書き込みだね。
テラスハウスの事件の顛末も全く理解できてないのかな。 子供たちを危険に晒してるのは、危ないのをわかってしたみち通りを通行している運転者だよ。
ここは危ないので国道254号に迂回しましょう。 >>570
人の命をなんとも思わない寺の問題だよ。 >>570
そんなに危ないなら通行止めにしろっていった方がいいんじゃねーのw 北園からのしたみちはサイタマナンバー通行止めでも良いと思う 遠回りしてでも他に保谷方面へ行くまともな道があるか? 「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」by悪業マン 「サナエノミクス」と称する独自の経済政策を掲げる高市早苗前総務相は、物価安定目標2%の達成まで基礎的財政収支(プライマリーバランス)の黒字化目標を一時的に凍結し、
積極的な歳出拡大を続けるべきだと主張。防災やインフラ整備などの公共事業に10年間で100兆円規模を投じる方針もぶち上げた。
与党と対立する野党側も「大規模対策」という点では足並みをそろえる。
立憲民主党の枝野幸男代表は7日に発表した衆院選に向けた「政権公約」の第1弾で、コロナ対策として最低30兆円規模の財政支出を伴う補正予算を編成する考えを示した。
国民民主党も8月下旬、全国民への10万円の再給付など総額50兆円規模の経済対策を盛り込んだコロナ対策を打ち出している。
https://mainichi.jp/articles/20210910/k00/00m/010/285000c そんな高尚な政治の話題は、他のスレッドで論じてくださいな。 ここは、放射7号線に限定したスレッドです。 >>577
青梅街道。
富士街道…は狭いんだよな……。 >>576
極端な考え方だな。バカとしかいえねぇ。あくまでも一般道だし、走り方だろ。
そんなに危険なら、さっさと放射7が開通すりゃいいわけだし。 買取提示価格に特に不満はないが10坪ほどハズレてそこは地元行政が買取ってくれるわけだが
この提示価が鬼がごとくの安さでびっくり、断りたい価格だけど10坪の三角形土地なんか売れるわけねえし
足元見やがって まぁそもそも行政は事業予定地しか買わないのが普通だからな
残地を買ってくれるだけ有難いと思うしかない 最近できた計画道路散歩してて
なんで数100m、下手したら数10mおきに不自然な小さい三角形休憩エリアがあるのか
自身に降りかかってようやくわかったわ
俺が数十年前に遊んでた庭で通行人が一息入れるために缶コーヒー飲むなり
タバコ吸うなりしてくれるのはすごくうれしいと思うしかねえな
実際未来のことだが想像すると凄くうれしい >>583
具体的には幾らでしたか?
地権者が皆>>585さんの様な素晴らしい人格者だったら、道路計画もスムーズに進むのに……。 >>583が鬼がごとくの安さでびっくりした提示価が
・公示価格より大幅に下回る
・公示価格とほぼ同じ
・公示価格から上回るが期待したほどのプレミアがつかない
上記3つのどれなのかが気になるな。 >>587
確かに気になるな。
行政が公示価格を鬼のように下回る価格で買い叩くのかな?
例えば狭小地形で利用用途無いのでとかの理由付けて? たしか用地買収によって残る土地の形状が悪くなったりした場合は「残地補償」という形で価値の減少分の補償があるはずだから、残地の買収ではその分を土地価格から差っ引いてたりするのかな
流石に役所が理由も無く土地を買い叩くようなことはしないと思う 下回るなら下回るでそれは何%なのかマニュアル用意しておかないと役所は仕事できないし
基準があるならこの界隈ではその数字は知られているはず 公示価格というのは、整形地であることを前提のものなんで、
実際に対象となる土地の条件によって上がるのもあるし下がるのもある。
残地の価値が下がる分については既に補償済みなので
残地の買取は、残地の面積・形状東京条件に基づいた価格で行うのが当然。
行政としては価格がどうこう以前に、無駄にポケットパーク的な土地を抱え込むよりは
隣接地の所有者に買ってもらったほうがいいだろうね。 このスレを見られている人は数年内にかかるという人もいくばくかいると思うが、
損はしません。さりとて無駄に期待するほど儲かるものでもありません。
というのを伝えておきたい
知人にかかった人がいないまでも風の噂で入るほどにはかかった人いるだろうが
これで仕事辞められるほど儲かったとか、逆にこれのお陰で人生を棒に振ったというのも聞いたことないでしょ。
中抜きの狂った利益が騒がれる昨今にあっての行政にしてはまずまずいい落としどころだろうなの見積もりが来ますよ スレチだが、埼玉県の圏央道建設で立ち退いて、補償金で立派な戸建を建てて仕事を辞めた人がいると聞いた事がある。 >>591
なるほどね。残地の鬼ような指し値の分は既に本体価格で補償済みということだね。
だったら、残地を隣家に通常価格で売れたらボロ?儲けということかな。
>>592
アホな反対運動して人生を棒に振った人はいそうだよw、極少数だけど。 >>594
隣地の人だってその土地を死ぬほど必要なわけでもない。
一方で所有者はその土地だけ持っていても何の役にも立たず手放したい。
隣地の人以外に売ろうとしても、使い道がないのは同じ。
隣地の人は他に取られることを心配することなく
安心して買い叩ける。 >>595
まぁ、隣地の人もたまたま凄い欲しかったとか、べつにイラネとか、いろんなケースがあるだろう。(あなたの例を言ってるわけではない)
もしももしも、欲しかったのケースだったら、隣人が買い叩かない常識人だったら、儲かるね、と書いたまで 「隣地は倍出しても買え!」という不動産の格言もあるな 買い叩くというより、単独で建物を建てられない土地は二束三文なのが市場価格で良識的な価格。 狭くても駐車場等で使える土地もある
まぁ、補償もされてるし良識的な価格wで行政が買うならそれで良いのでは 私ならどうするか考えてみました。
まず行政の買取価格の1〜2割増しで隣家に欲しいか聞いてみます。
(それでも相場というか例えばその人が買った時よりかなり安ければ買うかもしれません。)
あと、10坪だと33平米で駐車場2台分なので不動産屋にも一応声かけます。
もちろん要らないと言われたら素直に行政に売ります。同じ額なら行政に売った方がいろいろ楽そうです。
ちなみに交渉テクというか、まずは自分の買った価格とかで言うのもありですね。買値なのでという言い訳も立ちます。 ホワイトハウスの時みたいに寺に凸ってるヤツとかいるの? 善行院が退けば開通じゃないの??
とっととどいて欲しい。
社会に迷惑! 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アンモニア臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。 ここでアレコレ言ってる人たちは沿道じゃないから好き勝手。早く開通って言ってる人もただの利用者。うちは北側に道路来るからマジ嫌だ。だからどっかで立ち退かない人居ると神って思う。 >>610
早く開通すると良いね!
新座のマイルドヤンキーがブンブン走るよw 道路が開通するとナビに案内され、今まで必要じゃ無かった車も来ちゃうからね
スーパーでろくに買い物しないのに自分家からカート押して来る層とか
コンビニの駐車場だけ利用する層と同じで
伏見通りも今じゃ連休は渋滞、猛スピードの車もいるし最初の年だけだよ
結局のところ渋滞するけど開通しないよりマシ まぁ、そう言いながらも自分も誰かの家の沿道を走ってると >>615
例えば、自身に災害被害が無いからと、税金を被災者支援や災害復興に回すなと文句言いだすタイプだろ? 今朝、放射7号開通予定地周辺で交通量調査してたな
なぜ今 開通予定地付近なら開通前と後での交通量の比較のためだろ。 信憑性は分かりませんが、善行院の墓地移転が決定したという話を聞きました。
本当であれば良いのですけど。 そりゃあいいニュースだな。
噂でも、聞いたことなかったし。 今までの進捗状況からして、墓地の移転が決定したなどと期待などしないほうがいい。関係者からのガス抜きのエセ情報かもしれない。
管轄する第4建設事務所では、具体的な計画の話は全くない。 したみちどおりで事故でもあれば
墓も潤うから退かないんだろうな 直下地震がきたときに放射7号があるとないとでは、緊急車両が通りにくいあのあたりの
犠牲者数が大きく違ってくるから、そのあたりの計算もあるんじゃないか? >>634
いまさら現用地でご新規さん受け入れられるのか? そこそこでかい地震もあったし、災害用道路としてもはやいとこたのむよー 死者の魂が安らぐ場所を提供し
そこに道路を通すことを拒否するのが
宗教法人が果たすべき社会的役割です 道路建設推進教とかいう宗教法人があればいいなw
道路計画図が御神体とかw だったら田中角栄とかを御神体にしようぜ。列島改造とか書いてあるのw 列島改造と書いた御神体を裏返すと「ろっきーど」と書いてあるとか 緊急事態宣言解除で、朝晩の交通量も増えだした。雨が降ると、件のしたみち通りを走る高年齢ドライバーが増えて、通過するために異常に時間がかかる。
早く放射7号を開通してくれ! 同じ日蓮宗である妙蓮寺は線路敷設に喜んで(と言うほどでもない気がするが)土地を提供したのにって? >>641
49日過ぎても成仏させてもらえないとは悲惨な魂だな 墓の移転が決まったという話がガセだったのか本当だったのかって解るってのいつかな?
やっぱり一年くらい動きがないとガセという感じ? >>654
法務局行って登記簿とって区画整理の土地が善行院、道路予定地が自治体のものになっていれば分かるんじゃない。 今は登記簿はネットでいつでも取れる
試しに悪行院のやつ取ってなよ そんなすぐに登記簿変わるかい?もちろん申請してれば変わるけど。
あと昔ネットから自宅隣地がどうなってるか取ったことあるけど有料だよね。 >>657
654がいう通り移転が決まったなら変わるんじゃないかな。
土地の取引には司法書士が同席して、売買が完了したらすぐに登記を始めるのが普通。
登記簿は1通\600。
必要ならその前に公図も取得。
今回は
1.自治体から土地の情報の提供
2.寺と工事・施工業者で移設計画立案
3.檀家説明会、個別説明
4.不備や指摘があれば2に戻る
5.契約締結
この時点で登記は変わると思う。
6.移設工事・施工
7.明け渡し
の流れじゃないかな。 >>658
移転決まった、って2.とか3.の計画が進み出しただけのタイミングで決まったと言う人もいるよね。
例えば自宅買うこと決まったよ、って言ってからそんなすぐに登記簿かわるの?と言ってるんだけど。
あと、5chのらしい情報を元に有料情報調べるって、現実的?登記情報何回も調べることになるかもよ。 外環道東京区間が例の陥没事故で完成時期未定になったから
環八の迂回路として放射第7号線と調布保谷線の重要性が更に増しそう
お墓の移転問題が緊急課題となりそうだ 遅れても作ります(キリッ
だから調布保谷の重要性が増す分には良いのでは?
結果的に全部作って交通を分散させる事が重要な訳だしw 調布保谷線→保谷朝霞線(未開通)は県境で止まってるから、大通りまで出たい車でショボい市道がヤバい
狭い道路にチャリンコ歩行者自動車が集中して危険度が高過ぎる
https://i.imgur.com/V4R6G1u.jpg あー、ここセットバックされてなくて、狭い箇所あるよな。 >>659
多分売買した時に所有権移転登記の申請するんじゃない?
申請から完了までは時間かかる時もあるけど、登記中は登記簿取れなくなるから登記中ってわかるよ
数日から遅くても2週間くらい経てば完了すると思うけど
一応最大このくらいかかりますって言う完了予定日とかはある >>667
じゃあ、とりあえず取ってくれよ。 頼んだよw >>666
産業道路辺りは既に事業中だけど、都県境まで延ばすのは早くて10年くらいじゃないかな >>636
したみちを通学中の小学生なら間違いなくご近所さんだから檀家の可能性がある。新規に区画を用意しなくても既存のお墓に入れるだけだから問題無し。 農家さんの移転先はどちらなんですか?
現場見たんだけど、移転先と思ってた場所は小ぶりな建売住宅のようなものが建築中だったけど。 >>671
農家から少し北の奥まったところに建築中のでかい家がみえるよ >>672
そうなんだ、気づかなかったわ。今度見に行ってみる。 農家のご新居は今頃内装工事かな、外見はキレイになってた。門のとこで小松菜100円で売ってたから早期完成早期退去を願って買ってきたよw 農家の新居は、どう見ても年内完成で転入可能だろう。 完成してから、どれぐらいダダをこねるかが見もの。
それにしても、墓地は動かないね〜! 担当する東京都の建設事務所を代えないと、解決しないんじゃない? 墓地の上通せないのかあそこ
お天道様云々言い出したら没収すりゃいいわ >>679
事業認可から、はや15年。
上や下を通せないから、15年経っても
今のままなんだよ。
大農家の新居引き渡しは年末かな?
旧家の解体は早くて、年明けだね。 外環で停止しているガルルンを借りてきたらどうだ? 墓地位なら一晩で貫通するだろう?
丁度北園の交差点から西に向かって下り坂に見えるから、トンネルにしやすいのでは? なるほど、そして調布のように墓ごと陥没させて解決ですねw 大農家新築の外壁の足場は撤去されていたね。
外側の工事は完了し内装工事の完成を残すのみとなった模様
予想通り年内には完成、引き渡しだね。 夜になって交通量減ると途端にスッ飛ばす車が増えるんだよね。したみち通りはマジ危ない >>688
チャリンコ買い替えるにはちょうどよいカモだなw 犯罪を推奨しないようにwネタはともかくチャリと車が接触して転倒なんぞしたら命に関わる。危険が危ないwww 電車で自殺するくらいならその方がいいな。金払うのと貰えるの大違いだしw >>690
押して歩いててもいいんだぜ?
「すごいスピードで突っ込んで来たんで危ないと思って自転車を捨てて暴走車を避けた」で、新車ゲットww
ついでに「避ける時に脚をくじいた」で、お土産付きwww 方7の北園〜調布保谷線迄と外環の大泉〜東名はどっちが先に出来るかな? 外環はもう無理だろう
もし完成するとしても20年は掛かる 外環はもう無理だろう
もし完成するとしても20年は掛かる 外環はもう無理だろう
もし完成するとしても20年は掛かる 農家が移動するを見越してかクリエイトが放射7号沿いに移動すべく建物建て始めてるな 部分でも放射7開通しないと成り立たない店ができるってのは朗報だなー >>689
そして命も買い替えw
転生したい奴にはうってつけだな。 >>664
ここ、周辺住民が道路にカラーコーン置いてくるんだよね。
あれ違法なのでは。 豪農の新居は完成してるっぽいから、年内には引っ越しそうだな ライフから西を先に開通させられるかなあ
やはり悪行院待ち? 農家が移転すれば、ライフから西は開通するだろうけど、調布保谷線からの車両は、ライフ前を抜けてしたみち通り
に流れ込む公算大でしょう? したみち通りは今まで以上に混雑するのでは? >>712
そこから左に曲がって、関越沿いに出る車で混雑と危険が拡大しそう・・ 福泉寺通りとr24の交差点の道路も工事進めてるし動きあるのかな? したみち通りの電柱ってすっごい擦り跡多いよね
擦り跡の数だけ不幸があったと思うと気分が悪くなった
寺と農家がこの擦り跡見てどんなコメントすんのか聞いてみたい >>712
丁度その辺りで方7(現r24)に補230も交差する都市計画だよな。
方7の寺部分より先に補230(別荘橋通り〜ライフまで)が供用されるかもなww
>>716
此処に限らず電柱は邪魔で景観を損なうから早く地中化すれば良いんだよな。 地震発生でしたみち通りを緊急車が通れなくなる事態も考えられるな。いろいろ危ない したみち通りの道路幅で対面通行を認めるならば、寺の南を走る区道を西行きの一方通行で開放すべきだろう?
それだけでも、したみち通りの西行きの交通量は緩和されるはず。 それでも開放しない行政の屁理屈はなんだろう? >>719
したみち通りはあの狭隘な幅員だから方7供用後は西行き(下り線)のみの一方通行にして歩道と自転車レーンを整備して欲しい。
勿論電柱も地中化。 まあ東久留米の門前大橋通りよりはマシだけどなしたみち通り 善行院の門前の標語を掲示するところに
[墓地を移転しない理由]はなんですか? て書いてみたいなぁ? >>723
「祟りがあるから」とか回答されたらどうする?
そういえば、今も在るか知らんが昔、羽田空港の敷地内に一本だけ「鳥居」が残ってたよな……。
何でも動かそうとすると良くない事が遭ったとか……。 >>724
穴守稲荷神社の大鳥居はまだあるよ
進駐軍のアメ公でさえ諦めた >>723
代替地も出来たし「今移転の準備してる所ですよ」って言われると思う。 移転はするっ!…だがその時と場所は指定していない!!
つまり我々がその気になれば10年後、20年後ということも……! >>727
「じゃあいつですか?」
って聞きたいんだけど。
みんなそれが一番知りたいよね。 善行院「墓地はぼちぼち移転するっていってんだろw」 墓地の移転だけに、はかばかしくない。
こんな冗談を言って、放射7号の早期開通を願うしかないか? 皆さん、良いお年を! 東久留米区間もするっと通ってr24の悪夢を過去のものとしたい。
特に週末、黒目川あたりで立ち往生する車が激増するのがひどくなってるし。
道は変わらないけど通る人がどんどん下手になってる。 都道だから機械的にそこにということなんだろうな
同じことが西武線の秋津駅付近でも起こる 高齢化で下手な運転手増えてるのと、クルマもどんどんデカくなってるからな
俺は1.8m死守してるクラウンだけど、今やカローラクロスとかのが
幅がデカいって笑えん
すれ違いでドアミラーぶつけて走り去るジジイとか
ほんといい加減にして欲しい そういえばしたみち通りといい、新座東久留米といい何であんな道がr24に指定されてんのかね?江戸時代の清戸道を踏襲してるのか? 旧早稲田通りレベルだよな
今までバイパスすら無いのが酷いわ
4車線化したっていいのに 昭和の車、例えばスバル360、ホンダN360とか車幅129.5センチしかなかったからな。
初代カローラやスカイラインも149.5センチで今の軽自動車くらい。
ミラーもフェンダーミラーでそこまで飛び出てない
そんな時代の時はしたみち通りの道幅でも、なんら問題なかったのだろう。 東久留米の上の原にできた温泉施設のために、かなりの車が都道24号の栗原を抜けるようになった。
家族連れで温泉にいくのだから大型の車でくるのだが、やはり運転が下手というか、狭い道で幅寄せができない。
左右に1M以上ないと動かない車までいる。 誰かが言っていたように、下手くそ進入禁止の表示を出すべきだろう。
誰かデザインしてくれないかな? >>742
旧早稲田通りの終点って何処なんだ?富士街道交点?
旧早稲田通りも石神井川辺りから地図無しでトレースするのが難しい路線だよな。r420の三角橋みたいに。
それはそうと何で旧早稲田通りと早稲田通りって向かう先がまったく異なるんだ? 本庄市の早稲田がゴールだから、あの辺の方向違いは誤差の範疇 よし、みんなで道が開通しますようにって祈りにいくかw 寺と神社を混同して・・
と思ったが、寺でも初詣で儲けるとこもあるんだよな >>757
板橋区の赤塚大仏に初詣に行くのはお勧め。 >>758
なんで?このスレ的にはライフの横の諏訪神社じゃないのか? 寺と言えば除夜の鐘でしょ
一般的には神社だけど有名どころは寺も多い
首都圏参拝者ランキング
1位 明治神宮 約310万人
2位 成田山 新勝寺 約305万人
3位 川崎大師 平間寺 約300万人
4位 浅草寺 約283万人
5位 鶴岡八幡宮 約250万人 どうせ車だからうちは正月用日の買い物はサミット新座にした >>759
このスレ的には、調布保谷線が地下を走る東伏見稲荷だろが このスレ的には、善行院の除夜の鐘を聞いて煩悩を消し、善行院に初詣に行くんじゃないの?w 現場の労災が2月13日までだっけか。先日砂利のコインパーキング使ったらよく見えたよ。まだ仮設トイレとか足場が残ってる。入居は3月くらい? 放射7号線の事業期間が令和4年度まで(令和5年3月まで)をなっている。あと1年で墓地まで
移転できると思う? ライフから西は開通するだろうけど。 かつての調布保谷線のホワイトハウスはまだ道路の一部を塞いでいただけだから救いが有ったが墓地は道路の全部を塞いでいるからな……。 ライフまで開通したら、したみち交差点のセブン当たり激混みで地獄になりそう。 >>773
したみちに出ないで左に出て、関越沿いに迂回した方が早いかもね 方7の善行院のとこより、補230のライフ〜別荘橋通りが先に供用したりしてw 帰宅ラッシュ時間の練馬所沢線中島橋赤信号待ちしてると、白子川の遊歩道みたいなとこからチャリがかなり横断してくる
「カチッ」おい当たってるぞ!無灯火に逆走に自転車めちゃくちゃ運転と歩行者の斜め横断
チャリには徹底して交通ルールを教えないとな 遊歩道塞ぐようにクルマ止めてるからだろ
さいたまの田舎者か? >>771
事業期間なんて期限切れるごとに5年更新するってだけのものだから
直近の期限がいつかなんてのに意味はないよ。
期限を待たずに完成するかも知れないし
期限ちょうどに完成するかも知れないし
そして期限を超えたら更新 その通りなんだけど、全く意識してないのもおかしいよね。
逆にこれ意識しないなら何意識するのと。 Twitterに農家の区間の道路整備の入札情報?が上がってました ttps://twitter.com/275kv/status/1480871101769351170?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ライフから西だけ開通パターンあるかな
小泉橋が死ぬかな? >>784
当然あるでしょう。
着々と少しづつではあるが放7の全面開通に向けて前進はしている。
道路整備の前に、大農家の新居への引っ越しが終わらないと
旧家の解体、道路整備の工事着手とならない。
2023年春先に部分開通にこぎつければって感じでは
その間に、墓地も進展あるといいのだけど 797 R774 sage 2022/01/13(木) 12:58:07.13 ID:Q2fExH2o
>>790
高速道路などの公共事業をする場合、まず最初に墓地を買って
その墓地をつなぐように用地買収をしていく、って話を聞いたことがある。
墓地は用地買収が楽なんだそうで。
なんて、レスを見かけたんだが、やっぱ寺が悪行三昧? 寺にプレッシャーかける意味でも部分開通はして欲しい。
じゃないと他が開通してないからオッケーなんて人が出るから。正義マンだっけ。 >>786
ほーん。
墓地は手続きやら関係者やら多くて大変だから先に手をつけるとかそういうのではなく? 単純に農家は家建てたから引っ越しでしょ
あの寺は強制執行で裁判まで行きそう なんか器用なレスのつけ方してるな・・?他スレの引用が嵌ったのか >>786
墓地は用地買収が楽なら、善行院の所はとっくに供用されてるなw
新所沢街道でも墓地で手こずっている所が在るんだろ?
環八も墓地で長い事分断されてたし。
ただ、>>790が書いてるように東名造ってた頃は楽だったのかもな。そういえば東京タワーも増上寺の墓地を買収して建てたんだっけ? 昔は墓地の移転用地の確保も楽そうだしね
今は何かと面倒くさい 墓地だから面倒というよりは悪行院にやる気が無いのが問題だろうな
墓地固有の話とは違う 放射7号も残すは寺と農家の2か所だけか
今年中に立ち退くかなぁ?
https://i.imgur.com/FScLpzx.jpg 放射7号も残すは寺と農家の2か所だけか
今年中に立ち退くかなぁ?
https://i.imgur.com/n3a5607.jpg まあクリエイトがせっせと作ってんの見ると
立ち退き情報は漏れてたんだろうな クリエイトの現行店舗のところにはいなげやができるみたいだけど、建築計画の告知の名前が農家と同じ苗字だったぞ… 借主が要求する仕様の建物を地主側が建設し所有したうえで貸し出すケースはさほど珍しくないかと この辺の農家なんて、大地主しかいないからな
農業収入なんて暇つぶしで、不動産収入でさらに財産ためて行く年寄りだらけだからな 道路開通で莫大なメリットあるのに、何で農家は遅延行為するんだろ?バカなの?
と書いたら正義マンみたいな人が口から泡吐いて反論してたけどw
結局、メリット享受してボロ儲けで不労所得でみんなのような普通のサラリーマン収入の何倍も入るねw >>801
不動産収入だけだと世間的には「無職」ってなって体裁悪いから
「農業」とか「会社員」とかやってるんだよ。 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 >>803
不動産収入が多いんで、法人立ち上げて会社役員ってのもいるぞw 年収1000〜1500万くらい超えたら会社にした方が税金が安い。でも面倒だし税金取られても充分な金なのでそのままの人もいると思う。
あと、農家は個人のままの方が農業系の優遇が効いて別のメリットあるかもだね。 >>810
新宅はのんびりと庭の造園工事をしていて外構も未着手です。3月に間にあうのでしょうか? >>812
屋内の工事が終わってるなら居住はできるんじゃない? 目と鼻の先に転居するわけだから、ダラダラと引っ越しするだろうな。下手すると、旧家屋を物置代わりに使うかもしれん。
もともと、周囲の目を気にする家族ではないから、何を言われても平気だろう。 うん、我々がここで騒いだところで地主まる儲けですな。
>>799の報告にもあったけど、これから大きなスーパーにでも土地貸したら毎月が一流企業のボーナス日だよ。しかも働かずに。
昔から政治家が自分の土地の近くに道路開通させたり駅作ったりするくらいだからね。 そして優雅にゆっくりとお引っ越し、正義マンみたいな左派貧乏リーマンがそれを養護。滑稽だなw 有名な個人ブログに2022年1月3日撮影の記事が掲載されていた
ttps://urban-development.jp/road/hosha7-202201/ そこのコメントに農家いよいよ立ち退きかと思わせること書いてあるな 農家部分の今後の流れってこんな感じ?
農家退く→共同溝工事→歩道&本線工事→交通開放 >>822
排水管工事が電線共同溝の前に入ると思われ。
よくある流れだと、
更地で引き渡し→排水管→電線共同溝→街きょ(場合によっては補償代行も)→舗装(基層まで)→交通安全施設(横断抑止柵など)→舗装(表層)→交通安全施設(区画線)→交通開放
街路樹は交通開放の前後どちらのパターンもあるけど、ここはあとかな。
例の入札情報見てると、一括でやるんじゃないかな。 農家新居は庭の造園工事に掛かってるよ。
内装は終わっているはずだから、少しづづ物は運んでいるんではないかな。
旧家引き渡し3/末で、それから工事始めて、早くて1年後と予想 埼玉県民はお断りです
都道は都民の税金で作られています 道路って当たり前だけど繋がることに意味があるんだよね >>824
福泉寺通り〜ライフ(r24)までじゃないの? 檀家全部に許可取らないといけないし生きてるうちに開通したらいいなくらいだろう 普通に目の前までしれっと開通させれば自然と立ち退き運動始まるんじゃね?
テレビの取材とか入り始めたらまともな寺なら退くだろ >>832
その北側の道は今は思いっきり私道だね。
知らないで通り抜けしかけて凄い怒られた。 >>832
善行院の西隣に丁度墓地を移転出来そうな更地が在るな。
>>833
東京マガジンとかのテレビの取材ならその段階でも道路計画にケチ付ける報道をするかもなw なるべく直前まで開通するのは税金使ってる以上、少しでも血税投入した資産を遊ばせないという意味で当たり前でしょ。もちろん直前にも限度がありそれなりに前までにはなるかもだけど。
そして、気にしない人はしないけど、檀家も寺も直前まで来るとプレッシャーに感じる人も出てくると思うので、立ち退き開通にはプラスになると思う。 いつになるか、わからない墓地移転先を待つより
いっその事、北園交差点の渋滞解消も兼ねて、墓地前からくら寿司手前まで
金はかかるが、東西にアンダーパス掘った方が早いんじゃないか?
今更、施工計画変更なんかできないと思うが。
世田谷区では、1件の民家立ち退き拒否で、40年も開通できない道路があるからね。
先はまだまだ長いかもね。 誰か東京マガジンに投稿してくれないかなぁ
メディアにアップされたら、進展あるかも? 立ち退き拒否してる奴の真意がわからん
中国みたいに構わずやって欲しいわ >>837
アンダーパス造るとして工法は?開削ならどの道 墓地の所で詰むんじゃないか? >>838
中国でも立ち退き拒否してるの居るじゃんw アンダー、オーバーで通すっていったらそそくさと退きそう。退かなくても完成後騒音問題だとか騒ぎそう。
ま、お前がどかなかったのが悪いですむけども。 そういえば、昔環八もお寺にぶつかって迂回してたな… >>839
開削じゃなくても用地使用の契約しないといけないから、買収するのと大して変わらん。
地下40m以下の大震度地下使うなら別だがな。 区分地上権ですむなら
寺や檀家も反対しないのでは? お寺の敷地のど真ん中を道路が通るから残った土地だけではお寺として成り立たないのでは
原則的には道路が通るところしか買取しませんと聞いたことある
全部買い取ってどこかに引っ越してもらうのがいいんだろうけど こうなったら大深度地下で行くと言い張って工事して、陥没させて、てへぺろゴメンネで中国の新幹線事故みたいに埋めてしまえないかなw >>846
>>832の写真でお寺の西隣に空き地が在るから道路に掛かる分の墓地を其処に移転すれば良いだけじゃん。
道路で完全にお寺と墓地が分断されるならともかく地続きなんだから何でこんなに反対するのか解らない。 >>838
寺の周囲をラウンドアバウトにすれば万事解決。もちろん島中に通じる横断歩道なんて無しで。 >>846
残地の買収は残る土地が小さくて敷地内に建物が立たないって言うような特段の事情が無い限りは認められないらしいね
まぁ簡単に残地買収認めちゃったら管理しなきゃいけない土地が増えて大変なんだろうけど >>850
しかし残地買収を認めたら用地買収も捗ったりしてな。 こんな感じで、立ち退き拒否者には
ttps://www.gizmodo.jp/amp/2013/01/post_11413.html お墓を引っ越すとしても隣にやってきた家は大迷惑だろう
移転先はなかなか見つからないのでは >>835
善行院の西の土地は、区画整理でできた土地で、事業者は墓地の移転用地として申請していると聞いたことがある。
地元の地権者か檀家の一人だと思うけど、要は移転先は用意されたけど檀家が反対しているというだけのことのように思える。
今まで道路用地で生活していた生身の人間は立ち退かせて、死んだ先祖の墓を動かそうとしないのは、行政の怠慢だろう! 行政の怠慢て言えばそうなんだけど、反対してる人が一人でもいると進まないよね。
正式手段として行政代執行とかもあるんだろうけど日本の場合はそこまで行くのに何十年かかる。つかたどり着けない。
じゃあ日本お得意の同調圧力かけるにも檀家となれば外から見えにくいね。誰だよ 一人でも反対ならやらないとか宣ったキチガイ知事もいたしな。 檀家は「お寺さんにお任せしています」以外言わないだろうしそれが本意だと思うよ
この機にお寺さんとの関係を悪化させずに墓仕舞いしたいと思ってる檀家(の次代)はいそうだけど もう放射7号は後回しで良いから補156を先に学園駅から保谷まで開通させて欲しい あの寺はホワイトハウス以上に厄介だったな。。
ホワイトハウスが可愛く見えてきたよ。 >>863
ホワイトハウスは道の半分だけを塞いでいたがこっちは道の全部、しかも車道は疎か歩道すら無いからな……。 日蓮聖人は、人々の苦しみを取り除き、社会全体が幸せになるように願った人、と聞いたことがあります。 先が見えない放射7号 墓地移転問題。
補助230号の大泉学園町までの延伸と大江戸線の延伸掘削工事
大江戸線の学園町駅延伸と、それとも外環東名延伸工事どれが一番早い? >>865
一方で日蓮上人というと、他宗批判をした過激な僧侶という定説がある。
もちろん彼にとっての正義(仏の教え)を信じ実行しただけだが、政府に(時の幕府にも)素直に従うような人では無いなw >>866
外環の大泉から荒川まで通してるコンベアは、グリ・カラが掘り終わったあとに大江戸線シールドの土砂運搬に転用するって聞いたから大江戸線が先にはならない。ただソースが怪しいから本当かどうかは知らん。 法性院とかいうセットバックしたまともな寺が隣にあるんですがw >>869
善行院もセットバックだけでいいんすか? 100日後に陥没する悪行院
てか実際寺側も天変地異でなし崩しになってほしいっていうのが本心じゃねーかな やっぱり名前が良くないと思うw
日蓮は幕府に対して邪教を止めないと天変地異が起こると説いて回り善行をしたが、
幕府から見るとそれは一方的に改宗を迫り社会不安を引き起こす悪行だった
それで日蓮は何度か島流しとかになっている
今回も幕府の代執行が必要かもw かつての日本は5年で東海道新幹線を開通させた。
中国ならこの程度の道路は、半年で完成させるだろう。
現代の日本は50年掛かる。これが衰退国家の現実である。
「安全」という言葉は「衰退国家の現実を隠蔽するための口実」でしかない。
「カネなし」「技術なし」「衰退日本国民の理解なし」
これが現代の日本の現実である。
道路も鉄道も、もはや開通させるカネも技術も理解も無いのだ。
そして世界からどんどん取り残されるのだ。 早く清瀬橋から調布保谷線まで開通させて欲しいっす。そっから北園まではシタミチあるから我慢する >>874
清瀬橋〜調布保谷線が供用してもなおライフ〜北園が未供用かもなw >>874
>>877
善行院の墓地移転の事については、全く情報がないだけに悲しくなる。残りの調布保谷線以西は、多分、新座市内は着実に整備されていくけど、東久留米市内は善行院並みに遅々として進まないだろうな。東京都と埼玉県も2026年度までの事業認可だけど、用地の取得だけでも間に合わないだろうな。 開通できず維持しなければならない状況は税金の無駄遣い 卍「税金を無駄に遣う事こそが仏の道。善行なのです。南無」卍 これだけ延期してても誰も寺に行く訳でも無いからそりゃごね得したくなりますわ >>873
東海道新幹線は市街地は戦前から用地確保してた
それ以外は山の中や田舎を走ってるので市街地化されたところを通すのとは比較できない そんなに気になって気になって仕方ないなら
寺に電話して、状況を聞いてみればいいじゃん
憶測で妄想してても、何にも解決にならんよ ここまでくると直接寺に文句言いそうなやつもいそうだけど、日本人はそこまで出来ないかな。。 噂の東京マガジンが地上波ならなぁ
BS行っちゃったし 寺自体が拒絶してるのか、墓地移転先候補周辺で宅地開発を目論んでる地主とその関係者が反対してるのかは知りたいところではあるな 寺に言うのではなく東京都に聞いたほうがいいだろ
税金払ってるんだから聞いても怒らないはず >>886
噂の東京マガジンは道路側の味方はしてくれないんじゃないか? 東京都は折衝の進捗状況教えてくれないだろうしどうしても知りたいなら寺に聞いた方が良いと思うよ 下手に情報流して寺側がへそ曲げたら余計に長引くしね
檀家側の問題なら個人情報保護からなおさら教えんだろうし
墓地は寺だけじゃなく墓地使用権の所有者も絡むだろうから一筋縄じゃいかんのは想像できるし
無縁仏とか権利者不明とかもあるだろうし
それに権利者との交渉は寺じゃなく道路事業者でしょ >>889
味方にはならなくても、取り上げられれば何が起きてるのかわかるというのはある。
ただ、練馬区議会の議事録とか見てるとと、そもそも行政側がこの事業が難航しているという意識を持ってなさそうなんだよな >>893
基地の場合は道路の為に立ち退く事は100%無いんじゃない?
五日市街道のように道路が先に有っても曲げられるくらいだし。 道広げるためなら下がるよ
支障が出るようなことはしないけど >>894
昭和40年からやってるのか
四半世紀経ってるけど
当初の反対者はもう死んでるだろ >>896
自衛隊じゃなくて米軍基地でも?
>>897
昭和40年って四半世紀どころか半世紀以上じゃんw >>898
○○は避けるとしてしまうと収拾付かなくなる可能性がある。権利者が多いというならアパートや集合住宅も多いし、思い入れならオレのミカン畑も!!ともなる。
それに墓や寺でもちゃんと立ち退いているとこも全国では沢山あるし。
もちろん避けられるなら避ければ良いと思うけど計画当時の状況や時代背景もあるだろう。 もはや墓地のところにビルを建てて墓地は屋上に引っ越し、道路は1階を貫通しかないのでは 外環で仕事していないみどりんぐかガルルンを借りてきた、いっそのこと北園からライフまで地下トンネルにしてほしいわ! >>900
実際大きなマンション等は避けてるよ。
用地買収でも補償でも揉めるし。
寺は地元に依存する物だし、なんでこんな線を引いたのかって思うよ。
>>それに墓や寺でもちゃんと立ち退いているとこも全国では沢山あるし。
例えば?
僅かだし、駐車場だった土地とかでない限り時間も金もかかってると思うよ。
ましてや今回みたいに墓の大半が道路だとごく近所に代替地提供しない限り寺を閉めることになる。
他人事だからそれでいいと思ってんだろうけど。 めっちゃ住人が揉めたりすれば計画線がちょっと曲がってくれることもあるので
もう曲げてもらったほうがいいのでは
使わなくなった土地にはタワマン立てて売り上げで損失補填すればいい >>903
寺の西隣におあつらえ向きの空き地が在るじゃん。
>>905
タワマンなんて醜悪な物は湾岸地区や山手線内側以外に建てるなよ。
景観が著しく悪化する。 確かに正義マンだな。
部分開通した例あるの?とイキがって玉砕w
今度も既に代替地あって玉砕w 墓地をちょっと移動するだけでも、法律上は新設して移転後に旧墓地を廃止ということになる。
新設ということは周辺住人には親切される墓地に反対する権利が生ずる。
寺と檀家だけでなくてこれにも対処しなきゃならんのだよ。 直線じゃなくて不自然に悪行院避けるように最初から計画されてたら、それはそれで笑えるね 寺の墓の所有者全員に連絡とって了解を得なければならないんだろ。
あれだけ墓が、あれば連絡つかない場合 連絡つかない墓の所有者がいても不思議じゃない。そういう場合、どうなんのかね?
無縁仏とかありそう 昔ながらのお寺では一般的に維持費を毎年納める
これが滞ったら「合祀(ごうし)」とかいって無縁仏扱いになる人達とまとめていると思う
墓じまいの時もそうするんじゃないかな? >>895
字面だけの話だろ
または墓地が基地外か 寺の西側は、新たな区画整理で準備された日当たりの良い敷地で、寺から隔絶されたところに移転する訳でもない。
檀家のこだわりは、埋葬したところは永久に動かさないということだろうか?
我が家の墓地のある寺では檀家と連絡が取れないので、合同墓地に移転せざるを得ないという話を聞いたことがある。 そもそも事業反対にあって計画線を変えた例って過去にあんの?
聞いた事ないけど >>903
全国だとこういう例かな?
墓地移転の個別対応
一般国道176号改築工事(名塩道路)
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/happyou/thesises/2013/pdf06/07.pdf
>ほどんどの方が移転に協力的であったことが、早期移転を可能にした何よりの要素であると考えます。
もちろん時間はそれなりにかかってると思うけど、農家一軒でも時間はかかる時があるからねw >>919
これは村落墓地だからね。
寺と違って営業してないし、個別移転だから各自にお金で解決できる。
寺の場合、各墓をどのお寺、墓地にでも行政の費用もちで引っ越しますよとは流石に言えないからw。
ここの住人は喜ぶだろうけど。
寺の上に線引くのおかしいって書くとなぜか個々の住人は怒るけど、実際工期は伸びて、費用も増えるわけだからおかしいと思うけど。
少しずらしておけばとっくに開通してたわけだし。 >>908
>>部分開通した例あるの?とイキがって玉砕w
で、放7はいつ部分開通するんだいw。
部分開通と思っても別の事業だったりして一つの事業で部分開通する例は非常に少ない。
ライフの通りは大きいから絶対ないとは言えないが、近隣住民から文句が出るので可能性は少ないと思うけど。
>>今度も既に代替地あって玉砕w
ずっと代替地が出来たからこれから進むんじゃないかって言ってるよ。
代替地は区画整理で出来た訳で、その前は移転しようがないじゃないって言ってるだけ。
そもそも道路建設反対はではないし、寺も反対しているわけではないと思ってる。
今は代替地に新しい墓の計画を作って檀家一軒一軒と話してると思う。
単に証拠もなく一方的に寺を反対派と決めつけて暴言はいてることに文句言ってるだけ。
※仮に反対派であっても暴言は許されないが。 922
> >>部分開通した例あるの?とイキがって玉砕w
> で、放7はいつ部分開通するんだいw。
> 部分開通と思っても別の事業だったりして一つの事業で部分開通する例は非常に少ない。
> ライフの通りは大きいから絶対ないとは言えないが、近隣住民から文句が出るので可能性は少ないと思うけど。
調布保谷線〜福泉寺通りまでは部分開通してんじゃん。 悪行院の建物位置見りゃ分かるけど、道路予定地沿いに建ってるわけ
寺自体が昔からあったとはいえ墓の位置は道路来るの分かってて今の場所になってるから
立ち退かないのは完全に寺の責任 >>921
もしも法性院や大乗院等も避けて不自然な形の道路計画になって、
そして「正義マン」と表札かけた母屋にかかる計画になったら、
真っ先に「何で真っ直ぐ引かないんだ!不公平だろ!」と烈火のように文句言うだろwおまいさんは >>923
絶対ないとは言えない、と自分で書いる時点で草生える
意気揚々と喧嘩越しになって最終的に白旗あげた >>552 思い出せ とりあえず良い方向で考えると、
正義マンが代替地も出来たからスムーズに進むって言ってるんだけど、例えばあと数年とかで開通出来るのかな?
代替地っていつ出来たんだっけ?みんな協力的なら10年あればさすがに出来るよね。
5年後とかでもちゃんと開通するのなら嬉しい。 仮に暫定一車線でライフのとこまで開通したら嬉しいものなの? 農家が立ち退いたのに部分開通させなかったら行政の怠慢じゃない?
血税で大金かけてるのに。それこそ突った方がいいな。 あっ、正義マンが反対運動で開通させないということかw スーパーバリューがロピアになる前に通して欲しいな。
日々、スーパー行くのにあんな細くて危ない道通りたくない。 いやだから922にみたいに妄想しててもしょうがないんだから
そんなに気になるなら直接寺に聞いてみればいいのに
なんで誰もしないの?
前に聞いたらへそ曲げるっという妄想もあったけど
聞いて真実が分かったら、ここの住人にとってなんか都合悪いの? >>934
そう言うならまず自分が聞いて結果を投稿すれば良いんじゃん。
その方があなたにとっても都合が良さそうだよ。 >>939
古墳みたいに歴史的価値の在る存在が在るのか方7予定地に? >>930
>>血税で大金かけてるのに。それこそ突った方がいいな。
君は消費税以外払ってないでしょw。 >>942
うーん、消費税だけの人少ないよなぁ。
ところで寺って税金どれだけ払ってるんだろね?
私は固定資産税だけで50万超えてるけど。
あと、正義マンは正義の味方なんだから、そんな下衆で汚い言葉はダメだぞw >>942
今、税収で一番多いのって消費税じゃないの? >>943
寺は宗教法人だから非課税じゃないの?
宗教以外の所得は課税対象になるだろうけど。 >>944
少なくてゴメン。所得税住民税はその6倍くらい払ってるから許して。
>>946
やっぱりそうだよね。無税でも正義マンに守られてていいなぁ >>947
> 少なくてゴメン。
ゴメンと言われると、こちらこそすまなかったm(._.)m >>948
いやいや、バカ正直に税金納めてその額を自慢したオレの方が間抜けだった
ごめんください >>943
>>あと、正義マンは正義の味方なんだから、そんな下衆で汚い言葉はダメだぞw
そうだね、確かに良くなかった。
>>農家が立ち退いたのに部分開通させなかったら行政の怠慢じゃない?
とは全く思わないけど。
後の道路が出来てなく、接続が細いライフの通りになる以上部分開通は接続道の渋滞も含め慎重になる。
>>私は固定資産税だけで50万超えてるけど。
そこそこの収入でも所得税(所得税率は通常20-30%)が100万超えると思うが何故固定資産税? >>949 これ偽物の投稿だ。税金納めてないだろ!!と言われたから実額が説得力あると思っただけ。
>>951
何億円何十億円?何百億円?もかけて作ったもの利用しなければ怠慢でしょ。
同じような道端の福泉通りのとこ既に部分開通させてる。
渋滞よりしたみち通り通行させる方が危険。しょせん袋小路路線だから渋滞もたかが知れてる。さらに二車線と二車線の道の交差。仮に渋滞したらそれだけしたみち通りの危険を除去したのでむしろ効果証明。
やっぱり開通させなかったら怠慢だわ。 公共事業としての道路の利便性や必要性のため、道路整備に予定地の人たちは土地を明け渡す訳だけど、それでも明け渡さない人たちは、他の地域で整備された道路を利用しないのか?
今までそこで生活してきた生身の人達の土地や家屋の移転が済んだら、墓地は強制的に土地収用すべきだろう? 文句があるなら、あの世からかえってこい? しかも正義マンの暴言wから墓地は固定資産税も払ってないことが再認識されたね
立ち退いた生身の人は何十年も累積すると大金払ってるのに
タダで住んでて死んだ人なのに退去は一番遅いw >>943
>>私は固定資産税だけで50万超えてるけど。
更地なら5,000万程度、建物立ってれば3億程度の物件。
確かに道路通れば資産価値も上がるし、いろんな利用が出来るね。
道路横の土地だったらロードサイドで賃貸すればかなり期待できる。
これなら早く出てけって言いたくなるだろうね。 956や957のような暴言はやめた方が良いと思うけど。
宗教法人が非課税なのは嫌なら別枠で文句言うべき。
それに非課税、税制優遇は非営利ならNGOや公益財団法人、公益社団法人でもあるし。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/c05_1.pdf
結局自分にとって道路が利があるから寺の事情関係なく今すぐどけって話でしょ。
>>956
そもそも明け渡さないなんて言ってるの?
自治体が代替地用意してそれまでは動けなかったわけだし、普通に進んでるんじゃないの?
反対してる証拠は?
あるいは賛成している証拠がなければ何言っても構わないって思ってるの? 流石にお前無理があるぞ
他はもう道路出来てるのにそこだけ居座ってんだよ
協力的な所をそこだけ後回しにする訳ないだろ
アホか >>960
放7の道路開通で儲かる?という設定?妄想wそして下げ。
墓は無税のコジ付けより酷い。そっちは事実だし。 墓地の収用は法的手続きが土地とは異なり、所有権だけでなく埋葬者の親族の了解が必要
供養塔(合併墓)とかあるとめんどくさい(墓地更改) アパートとかも所有者だけで無くて賃貸人の立ち退き必要じゃない?高額な立ち退き料もあるし。めんどうでしょ。 >>965
賃貸の場合は更新の時に調整したりするんじゃないの?
>>964は法律の不備を改めない永田町の怠慢だな。 なんか意味不明だな関係者の人の泣き言?
それで結局あと何年なの?
数年なら待てるという人もいるんだけど >>966
日本の法律は異常に借家人の居住権が強いよね。大家側から更新拒否出来ないし、爺さん引っ越さないし。生存権として保護されてる。
勝手に無縁墓で1年くらいで撤去できちゃう墓の方が楽なんじゃない? お墓に眠るご先祖様は、国に従わない子孫のことをどう思っておられるのか。 >>967
正義マンは道路事務所の人かな?と思う時はある。泳がせてたけどw
少なくとも投稿スタイル(周期、長さ、文の特徴等)から慣れたチャンネラーでは無い、このために来てる感じ。 >>969
子孫を責める先祖があるとしたら墓所の存在を知りつつ放置してるケースだけでは
もう存在しない、墓所の存在を知らない系統しか残ってない、知的能力の問題で当事者になれない、むしろ普通にいるから逆に寺の意向に逆らえないというのを責める理屈はなかろう >>967
泳がせてくれてありがとうw。泳がせないことも出来るんだね。
普通に各道路の開通状況を眺めてるだけのものだが、法律も実際の状況も知らずに寺に暴言はいている人たちにやめるべきではっていうのが趣旨なだけです。
普通に一般の家も連絡から実際の立ち退きに10年前後はかかるのに、寺は代替地が出来てから新規墓地の計画、檀家への説明、檀家もどのエリアが良いとか、移転したくないとか揉めるわけだからそれなりに時間がかかる。
多分寺は粛々と進めてると思う(反対する理由もないし)けど、それなのに
>>962
>>他はもう道路出来てるのにそこだけ居座ってんだよ
>>協力的な所をそこだけ後回しにする訳ないだろ
>>アホか
とか事情も知らないのに暴言だと思う(仮に反対してても言っていいわけじゃないが)。
>>963
>>放7の道路開通で儲かる?という設定?妄想wそして下げ。
>>墓は無税のコジ付けより酷い。そっちは事実だし。
これは963の土地の場所が分からないけど近隣なら大きい道路が出来れば利便性が上がって地価は上がる。
道路から30Mいないなら容積率は現在300%まで上がってる。
さらに土地がロードサイドなら賃貸収入がかなり期待出るのは当然。
宗教施設のそれにかかわる固定資産税がかからないのに不満ならそれは別途文句を言うべき。
本来は寺や神社等が潰れて墓が無くなったりするのを防ぐための趣旨ではあるけど。
>>969
>>お墓に眠るご先祖様は、国に従わない子孫のことをどう思っておられるのか。
こんなのも当事者が集まれば言い方ではずっとそこに居たいのに引っ越せなんて酷いって言われるとそう思うものだし。
多分ニュースでやれば墓サイドの意見が取り上げられて多くの視聴者はそう思うだろうし。
こういった事情無視、法律無視、自分だけの目線での暴言は良くないっていうだけです。 久々周辺歩いたけど、クリエイトは内装やってるなー。
いなげやの工期が5月開始なことを考えると、それまでにクリエイトは引越しするはずで、それに合わせて道路も一部開通、、、間に合うのか? 正義マンは、寺や放7反対運動の関係者、または全共闘世代とかのとにかく政府行政に反対の老人、赤い旗が好きな人、という感じもしたけど。
どうやらその方が正しそうだw あと、正義マンが凄いのはこの状況で寺が反対であるという可能性を一切考え無いこと。
何か知っているのか?それとも愚かなのか?たぶん >>975
975と同じで情報は何も知らない。
反対だろうと賛成だろうと暴言は良くないって言ってるだけ。
あと
>>970
>>少なくとも投稿スタイル(周期、長さ、文の特徴等)から慣れたチャンネラーでは無い、このために来てる感じ。
慣れたチャンネラーでは無いのは想像通りだけど、慣れたチャンネラーは暴言吐くものなの?
テラスハウスの木村花さんの事件や常磐道でのあおり運転傷害事件で同乗していた女だというデマの事件で叩いてた人たちが大変な目にあってるのを慣れたチャンネラーという人たちは知らないのかな?
上記事件の影響もあって今は弁護士にお金払えばIPアドレスからの特定は早いし、弁護士費用も裁判にするととても回収できないんだけど、裁判にすれば相手の個人名が出て今度は個人特定されたうえ、今までやってきたことが自分にかかってくる。
友人はもちろん会社や学校にばれれば人生上の大きな不利にもなりえる。
だから示談で結構なお金を要求されてもだいたい払わざるを得ないリスクがあるのに良く書けるなと思う。
寺がこの件で檀家が減って廃業になったり、自殺者が出てニュースソースになったら大変なことになるのに。 >>975
>>あと、正義マンが凄いのはこの状況で寺が反対であるという可能性を一切考え無いこと。
寺が反対するとしたら理由は何だと思う?
補償金は一切上がることはないし、代替地があればギリギリまで営業してた方が得とかの話もないし。
他がほとんど移転している以上、代執行対象にもなりえるし、代執行の場合はほとんどの補償金もなくなるからデメリットしかない。
なお、檀家の話は別ですよ。
お墓の権利はそれなりに強いから檀家の何割かが団結して反対したらかなり長引くかもしれない。
関係者じゃないから分からないけど、昔のままの墓で土葬で骨壺がないから移転したくないとかあるかもしれないし。
住居とかだと代執行の許可が下りるのは99%前後まで移転してからとかだけど、墓の場合はどうなんでしょうね。
以前から言うたびにぼろくそ言われるけど、寺の上に計画なんか立てるからだと思う。
ぼろくそ言う人は計画が神聖なものとでも思ってるのだろうか。
ほとんどの計画は何十年も前に密室でどんな口利きや賄賂が入ったか分からない計画。
そしてどんなに聞いてもルートの選定のプロセスは一切教えてもらえない。 暴言吐かれてるのは悪行院じゃなく状況分からず援護してるあなたなんだけど
文面から意図読み取るの苦手?
あなた周りの人と良くトラブるでしょ? >>977
じゃあ何でミカン畑は反対した?ホワイトハウスは?正義マンの好きそうな成田空港は?
正義マンの嫌いな行政とコジれただけで反対になるのでは?
合理的な損得の理由が無さそうが反対なしの証拠になるわけ無い。反対する奴は代執行なんて先の損得まで考えてない。
あと、檀家が合理性無く反対してるのはあるかもでいいんだなw、悪行檀家w >>976
チャンネラーは暴言だらけw
自分も今までバカとか唐突に税金0=低収入とか暴言吐いてるじゃんw
あと、賢い人はスルー、そうで無い人は裁判とか言い出すw >>じゃあ何でミカン畑は反対した?ホワイトハウスは?正義マンの好きそうな成田空港は?
ミカン畑自体知らないけど。
ホワイトハウスも詳細は知らないけど薬局の話だったよね?
違ったら以降の話は飛ばして、内容もこっちの想像なのでホントのことは当事者同士しか知らないけど。
散々書いているけど、個人経営の自営業者の場合、地元との付き合いで成り立っているか補償金払うから引っ越してって言っても言われても移転先では事業は無理なことが多い。
ここで努力不足とかみんながだからは別として、本人は補償金ではわりに合わないと思ってる。
同じような件では外環の時にICすぐのラブホが移転を渋ってたけど代替地はあり得ない。
外苑東の物件でも駅極近の物件が最後までいたけど、駅極近の物件なんか二度と手に入らないし、日々の収入は補償金ではとても割りに合わないから反対する。
外野はともかく当事者が移転したくないと思うのは理解できるし、移転するにしてもギリギリまで営業したいだろう。
成田空港は時代としか。
美濃部さんの時代の道路の建設停止に対しても文句言ってる人も多いけど、歴史を見ればあの頃は政治家や官僚と業者とかの癒着が酷くて、公害や人権を無視して利権や賄賂のための公共事業が多かったからでしょ。
光化学スモッグがいろんなところで発生して、交通事故も増えてる中、対策なしで自分の家の前に道路建設するって言われたら誰でも反対するんじゃない。
成田だって自分が近所に居たら普通に騒音で反対しますよね(最近の羽田の飛行ルートでも反対が起きたぐらいだし)。
ましてや賄賂や利権が当たり前の時期で説明もろくになければ大規模な反対運動になるのも当然かと(少しは自分で調べて)。
ただこう言ったことがあって今のPI(パブリック インボルブメント)や透明化につながっているわけで悪いことではないと思ってる。
いまだにごね得みたいなことを言う人いるけど、この当時は揉めるほどお金が増えてたみたいだけど、ごね得を増やせば結局ごねる人が増えるし、予算も増える。
だから今は一切補償金は増えないし、行政はただ待ってる。でも結局その方が収用は早くなった。
>>あと、檀家が合理性無く反対してるのはあるかもでいいんだなw、悪行檀家w
合理性なくとは言ってないすよね。
自分が愛着あるから移転したくないは普通の感情だと思うが。
>>悪行檀家
これが暴言だよね。特に相手が特定されてて自分が匿名なのは卑怯で見苦しいからやめてって言ってる。
>>あと、賢い人はスルー、そうで無い人は裁判とか言い出すw
匿名通しならね。この件は相手が特定されてるし、一般の感覚であればあなたが特定されてら滅茶苦茶叩かれると思う。 俺が墓の中の人だったら俺の眠るとこの上に道路の線引いて計画したクソ役人のガキを責めるね
おかげでまあ↑こんなに荒れちゃって…全員クソ役人の被害者じゃね? >>982
長い。寺は反対の可能性はある、で良い?
>>983を見れば線引かれただけで動機になりそうだけど。 長文書いてる時点でまともな奴じゃないな
相手にしない方が良い どっちみち練馬から所沢までつながるのは20年後
区議会議員も都議会議員も寺のことなんて何も気にしてない >>985
>>長い。寺は反対の可能性はある、で良い?
良い。そこは当事者たちじゃないと本当のことは分からないし、あなたがどう思うかも自由。
暴言さえなければご随意に。 >>988
でも俺らは気になるわ。毎日影響ある人もいるでしょ。 たしか自分が立ち退かなかった恥ずかしい過去を正当化するために寺や農家を擁護してるんじゃなかったっけ? >>991
普通に特定の人に対して匿名で誹謗中傷はみっともないって言ってるだけ。
どうしても言いたいなら止めようは無いけど。
>>994
特にそんなことは無い。
祖母のころにあったけど、普通に一部売却した。 寺の利益より道路の優先
個人より国家
全体主義
まさしく赤じゃないかw このスレッドは1000を超えました。
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