【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 5
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>>892
高知の運転は本当にヤバい
マナーが悪いというよりは、単純に運転が下手
そして、交通ルールを知らない
・トンネルではライトを点ける
・片側2車線道路は基本左側を走る
・信号は守る
目が見えない、教習所に通ったことない老人が運転してるんだろうが、高齢化が進むと道路を広くしただけでは渋滞解消はしない
なぜなら片側10車線道路を作っても10台並走トロトロ運転するジジババが多いから >>900
高知はダメでしょ
白バイは公道で練習してはいけない
バスの運転手に罪をなすりつけない ttp://fumi.ninja-x.jp/EXPWY/SHIKOKU/SUSAKI1.html
これの逆方向ね
市街地の西と中央と東のハーフICがあって､ 東側が料金所で､ 中央で降りようと思ったら､ 実は最初の西端で降りないと有料区間になって土佐まで行ってしまい､ あれれー
特別転回すると割高かも
高速で戻って､ また下道で走る､ 1往復ぶんのガソリン代
1区間の高速代､ それの休日割と深夜割 >>901
四国全県で住んでみて思った事
徳島 運転荒いが道が狭い環境で育ったのか上手い人が多い
香川 運転荒いだけで、マナーもテクニックも最悪
愛媛 とにかく真面目だが、波を読めない、波よりもルールが一番だが自ら左車線に避けたり他人の迷惑は考えない
高知 マナーがよいのではなく、何でもかんでも譲りすぎだが、そういう奴ほど急に車線変更したり、急に左折したりする
単純に余裕が無い運転 >>904
はぁ？
頭大丈夫か？
大阪や
変ないちゃもんつけてくるなや >>903
徳島で地元の人に逆突くらいました
高知？の人に徳島で正面衝突くらいました
大阪人です 高知も昔よりは民度上がって来てるからマナーは向上してると思うけど偉そうは言えませんね そもそも47都道府県でこの県はマナーがいい、なんていう県はあるのかな？
どこの県に行ってもこの県はマナーが云々って言われてる気がする。 鉄道網が発達しているエリアではムカつく走り方をする車はあまりいない
四国内にはそれがないから全土がクソに見える 大阪は鉄道網しっかりしてるよね
でも自分勝手な運転多いよね
USJ行く以外に極力関西は避けたい地域 高松自動車道の津田の松原SAトイレだけど、今年からツバメに巣を作られないようにする為に、壁にビニール貼ってるな
ツバメを愛でるってもう古いのか？ >>913
他所だとトイレの出入口だけにビニールカーテン設置の所も有るけど…
愛でるのと
防御カーテンは別の理由だと思う
糞の害は結構大変だから ゴールデンウィークは四国に観光客来るでしようかねぇ GW旅行先に香川県を選ぶ人が急増！
瀬戸内芸術祭の開催やNYタイムズ掲載が影響か
https://www.ksb.co.jp/newsweb/index/13223 GW名物の淡路島渋滞だな
四国ってGW人が多くなるよね 高知→関西の本命はＥ５５な
757名無しさん＠１周年2019/04/18(木) 23:18:05.44ID:4yXVFdr70
>>734
湾岸部に高速は間違い
例えば、安芸に伸びた高速は奈半利の山の中通って徳島の海側に抜ける
ショートカットされているので距離的には195とさほど変わらん距離になって
しかも、徳島の海側の高速に繋がるんで、徳島道通って神戸に行くより速い可能性すらある
782名無しさん＠１周年2019/04/18(木) 23:32:51.59ID:4yXVFdr70>>785
>>754
もっと言うとな
車で高知から神戸行く場合、みんな高速使えばいいと思ってるし
実際大型バスとかは、その選択肢しか無いけど、実際は
四足峠経由の195号線使って徳島に行っても、高速と同じ程度の時間しかかからないんだよ
高速は高速代がかかる、195号は工事規制とか落石落ちてる可能性有るというデメリットが有るから
予算と運転の意気込み次第だけど 高知から徳島が195の四足峠経由と高速使うのと比べて時間変わらんとか流石に言い過ぎ。
まあ普通の人が普通に走る場合、195の方は高速使った場合と比べて、
30分から1時間ぐらい到着が遅れると思ってた方が良いかと。
意気込み＝どこでも追い越し＆速度は出せるだけって事だろう。 R32-R192よりR195-R55が時短で
R195-R193-R438がさらに時短なのか
走ったことないから混み具合はわからないが
交通量と信号が少なくてスイスイなようだな 高速が制限80km/hと70km/hで
国道が制限60km/hで信号少数なら
所要時間の差は1時間弱となる >>920
R195-R193-R438って雲早山越えやで
普通の道ちゃうわ酷道そのものやで 高知市内付近から徳島側の行き先が小松島とか阿南付近(逆も然り)ならR195を使う意味は十分にあると思う。
けど、女や子供が一緒なら止めといた方が良いね。快速路だけど所詮山道。
同乗者に吐かれたりする場合や、尿意限界より先にトイレに着くのが無理ゲー遭遇率高い。 R195は徳島側に酷道区間が若干残ってるから、運転に自信がない人は通らない方が無難。 R194,195,197は四国の快走路。
比較的線形も良く、信号も少ないので走りやすい。
R194と松山道の交点にインターチェンジができれば、高知からしまなみ海道に抜けやすくなるんだけどなあ。地形的に難しいか。 194褒めてくれるとは嬉しいねぇ
途中にあるラーメン屋の自由軒
道の駅の木乃香温泉
風情抜群の一の谷やかた
この辺覚えといて下さい >>927
いずれもいいねえ。
特に一の谷やかたは、もっと世の中に知られていい店だと思う。 >>928
そーだね
一の谷やかたは渓流と言うか源流の真横に建物建ててるから貴重な飲食店だと思うわ
松山に経営母体あるみたいだけど末永くやっていって欲しいお店だね
西条近辺と高知なら高速より確実に194がベストチョイスだね 195は最大の難所で、新四ツ足峠トンネルを作ろうという動きがある
多分山越えしない 高知県民が広島県以西に行く時はR194→しまなみなの？ Ｒ33利用の松山経由は迂回してる感覚
高知道から松山道経由は高速代払う程の時間メリット感じない
自分ならＲ194で西条に降りて行くね
本当か嘘かは知らないけど本川揚水発電絡みで道だけは補助金で良くしてもらったとの言い伝え 石鎚スカイラインにアクセスしたいんだが東温からのR494って国道or快走路？ >>933
10年くらい前に2〜3回走った記憶だけしかないけど、確か面河のダム湖が見えるまでは車線分離無しの狭路ウネウネ酷道で、ダム湖手前から対向車線有りの快速路だったかな？うろ覚えですまん。 >>933
Youtubeに動画が上がってるから、倍速で見たら？ >>934
なるほど、やはり酷道成分かなり多めみたいなんですね
まあR193の霧越峠やR439の京柱峠よりはマシっぽいけど >>935
軽く流して見てみたけど核心部はなかなかの酷道ぶりですなあw >>926
195って快走路か？徳島側の対向不可の狭いトンネルとか酷道区間とか
とても快走路とまでは言えないと思うんだけど。 R195にそんな区間あったっけ？全区間適度に走りやすいイメージだけど
出合ゆず大橋ができたから、出合橋と狭いトンネルは役目を終えた
酷道なのはR193じゃない？
謎の不通部の前後とか霧越峠周辺はヤバイイメージしかない 195は旧木頭村内のダム建設で水没予定だった区間がまだ狭いままで残ってる。
徐々に改良されて来てはいるけどね。 長安口ダム周辺で狭いコンクリ吹き付けのトンネルがまだいくつかあるだろ １９５は快走路だと思うけど、ガソリンスタンドもないし食事するところもないし徳島高知は素直に高速使ったほうがいいだろ。 昨日はR194通ってアメゴ釣り
やっぱりこの道は普通に上等だね
連休楽しんでるバイクのグループとかなりすれ違ったわ >>944
県境の所のトンネルの壁面に祠みたいなのがあるよな。
正直夜はあんまり通りたくない。 以下の記事
徳島ＩＣ付近って上り下りどうなってるのか混乱して意味不明
E11、E32、E55だと どれも徳島JCTが起点
和名だと起点は 徳島道が鳴門JCT 高松道が鳴門IC 徳島南部道が徳島JCT
だっけ
NHKニュース
徳島道 事故で徳島ＩＣ下り閉鎖
04月30日 10時59分
西日本高速道路によりますと、徳島自動車道の徳島インターチェンジ付近で大型トラックが横転したため、午前１０時２０分すぎから下り線の入り口ランプが閉鎖されています。 今年は 高知道酷い 故障と事故どんだけあったんだよ 新宮対面化高架
高知道はグダグタやったね
もっと金かけて土砂崩れの所はゴールデンウィーク前に治すべきやったね
尾崎が高速の会長してるのに甘いね
所詮流刑の地よ 他にも見えないだけで地盤が流れてる部分があるかもしれないから、工事なんかできる状況じゃない よさこいまつり前には復旧するやろけど、それなら5月の連休前までの前倒しを厳命せんか！と思うレベルの稚拙な復旧作業やね。
慢性化した渋滞はイメージ悪かったと思うで >>953
関空の連絡橋に比べて、遅かったことよ。 って事よ
本気でやるかやらないかで全然工期は変わる 関空連絡橋と比べてもそんなに遅くないやろ
関空連絡橋なんてあんなに条件のいい現場なんてそうないしな
関空のは工場で組み立てて船で運んでちょんと乗せるだけ
こちとら山の中に部材を運んで組み立てながら山肌がさらなる崩壊をしないように保護しながら工事を進める
同じ工期で出来るなら是非あなた方にやってもらいたい所やわ >>957
高知道の横に海があったらすぐ終わるから海作ってくれ 日曜休んで理屈こねてもねぇ
やる気あるなら突貫でやってから出来ませんでした言おうや
それくらいの気概ないのに講釈垂れるなや >>961
そんな気概があるから是非就職して下さいまし やらいでかと言いたい所だが他で気概入れてやっとるけんねぇ
ネクスコの最期の最後で公団気質が抜けないとこが二流なんよね
尾崎ももっとプレッシャー与えるべきやったわ 関空は人災だけど、高知道は天災だから復旧まで時間かかってもしゃあない気がする てか、既に片側通行出来てるから、休日返上で急ぐ必要ないんだよな。 今工事中の徳島道の吉野川を渡る橋も完成が今年度末予定だったところ
意外と難工事のようで2021年度末までかかるって話になったとき
徳島市スレが阿鼻叫喚だった記憶
こういうのは携わってる人以外の声が煩い 徳島道の徳島市内ってなんであんなアホなルートになったん？ >>969
想像の範疇だけど、
○徳島道を徳島市に引き込むのは絶対条件
○将来阿南へ支線延伸するに当たって、海沿い通さないとコストかかる。
○徳島飛行場を避ける
○徳島県庁からアクセスしやすい場所に徳島IC設置
ってなったらああするしか無かったんでは無いかと。 >>969
それもあるけど、鳴門JCTから徳島IC区間のカルバート部分と盛土部分の段差激しすぎ
盛土の酷い所なんか開通してからもう10cm以上は沈んでないか？ 高松道、徳島道、神戸淡路鳴門自動車道、阿南方面への高速が
藍住辺りで吹田JCTみたいに十字に交わるルートだったら良かったのに。 徳島道阿南方面開通が2022年なら4車線はまずむりだな
完成2車線にして中央分離帯をしっかりつくってほしい 金とっても採算合う路線だと思うけど、無料でゆっくり作る意味が分からん >>972
まあ何度となく言われてきたけどな。それだと徳島道が徳島市通らんのよ。
最終的に板野あたりに短絡線作るとしても、あくまで付随の短絡線であって、徳島道であってはいけない。
まあ十字交差部分で徳島道切らずにそのまま徳島まで徳島道と言い張る手もあったとは思うんだけど、
それを徳島県が納得しなかっただろうから今の現状があるわけで。 その経緯はよくスレで出てくるけど、一次ソースがネットに落ちてないんだよな
当時の徳島新聞とか議事録とか残ってないかしら 1 引田→鳴門北
2 小松島→鳴門北
3 土成→鳴門北
交通量はこうなるだろうから小松島からのほうをできるだけ直線にするのが優先
小松島→鳴門北の移動で、藍住や板野まで西進を挟むのは考えられない 徳島道の徳島市内ルートってもう少しどーにかならんのかなー。
なんか遠回しにし杉&カーブ多杉感があるんよ。 GWに愛媛に行く時に徳島道利用しました
知識が古く高松道全部開通してると気付かず…
片側一車線は辛かった
というかアップダウンキツすぎた
その後高知市に行く為に32号線を走りましたがなかなか辛い道で帰りに高速で帰ろうと高知道乗ったら渋滞にはまりイヤイヤながら32号線で頑張って徳島道まで辿り着きましたが地元の人大変だなぁって
早く復旧される事を祈ります >>979
遠距離から行くと多少の遠回りは気にならないですがナビで高松道から一旦下道に下りるルートを指定されてちょっと混乱しました(無視して徳島道だけで行きましたが)
連絡道があればいいのにな >>978
そっちはそっちで鳴門から阿南まで高速引けば良かったと思うんだがな。まあこう言うと需要の差で阿南方面後回しにされるとか言うんだろうけど。 高松道が４車線化した今となっては別に繋げてもらわなくても良くなった
高知神戸間の移動ではもう通らないし、徳島県内が目的地なら鳴門で降りるし 強引に徳島道を徳島市に引き込んだ結果、徳島道が一番使えない高速になってしまった。
そのうち徳島県西部の住民位しか使わなくなるんじゃないか？ 徳島県南部から松山へ行くとき使うので必要
高松まで遠回りできんわ 遠回りっていっても30キロ程度で4車線完成済。
ちなみに徳島〜松山はどっち通っても料金は同じ。 急がば回れだな
4車線でストレスなく走るほうが楽だし ニンジンを徳島から関西や愛媛九州に出荷するには便利 >>985
徳島南部から松山に行く人なんか殆どいない。
そんな程度の利用なら高松周りで我慢して下さい、となるのが普通。 >>990
そんなツッコミしなくてもその移動なら今のルートで困ってないよ >>987-988
おいおい外野が机上で、現実離れしたいい加減なことを言うのは止めてくれ
阿讃（讃岐）山脈は徳島・香川にとっては、ものすごい壁なんだ
それを一度越えて、また戻って松山まで行けとか、ありえない考えだ
30キロって徳島阿南間じゃないか
節約志向の東四国で、それを軽々と口にするとはとんでもない 大体、現に 徳島県西部という県内の一圏域が存在していて、
俺が使わないからそこに道が不要だ と言うならば、
足摺方面経由の高知-松山は高速を作るのは止めろ
川之江経由で行けるのだから
高知松山自動車道も作るな
税金の無駄遣いだ 不要論言い出したら何処も要らないと言えるわね
全部国道通りゃ良いから
ただ地元以外では高松道4車線化によって徳島道の利用価値が無くなってしまったという事実は事実 >>994
それ以上に 高知-宿毛-松山 は
地元以外 徳島・香川には縁がないわけで
徳島-川之江東 有料で
井川池田-川之江東 6283台
高知-宿毛-松山 無料で
津島道路 6400台
窪川佐賀道路（窪川工区） 6700台
須崎中央-須崎西 5380台
もし有料なら需要ないレベル >>994
であれば、あくまで高知・愛媛人の感想までに留めておくべきで、
徳島県内の各圏域住民の需要にまで話を広げて
道路の必要性にケチを付けるからだ
反感を勝って当然
それと、高松道だけ4車線完成形 かたや徳島道は4車線発展途上
のいまの いち時点だけをもってしてすべてを判断するのがおかしい 各県の書き込む人数の多寡と身贔屓展開とかを客観的にみても徳島道の人の声が大きいようだが、今ひとつ話の展開がしっくりこないわ。 ID:8hK8dQolって昨日のID:jPkx6UbZかな
主張がイマイチ分からん これまで松山は徳島からとおかったから。
高松道4車線化で大阪並みに近くなり往来が増えるぞ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
