新潟県の道路★19

**R774** · 2017/11/11(土) 15:17:42.78

新潟県の道路について話しましょう。

前スレ
★　新潟県の道路　Part18　★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1486828552/

**R774** · 2018/03/26(月) 19:33:32.11

2020なんてもうすぐたけど間に合うんか？

**R774** · 2018/03/26(月) 19:53:38.02

なんでも2020年目途にするの流行ってるの？

**R774** · 2018/03/26(月) 19:53:59.10

https://www.nikoukei.co.jp/node/7002802

**R774** · 2018/03/26(月) 21:59:51.98

日本工業経済新聞社

新潟駅新駅舎Ｓ造８階建
２０２０年１１月完成予定

**R774** · 2018/03/26(月) 22:14:44.66

どーして新潟市は金沢市みたいに観光都市になれなかったのだろうか？
金沢市に来ている観光客がうらやましい。

**R774** · 2018/03/27(火) 00:13:01.18

金沢は兼六園の存在が大きいよなぁ

**R774** · 2018/03/27(火) 01:36:22.89

そうですよねー兼六園の存在が大きいですよねーあと、近江町市場も人いっぱいいるしー

新潟市には天寿園もあり古町本町ではダメですか⁈県外の方⁈

**R774** · 2018/03/27(火) 01:39:30.68

ホームセンタームサシの向かえに、コストコがオープンしたら県外の人増えるかなー？そしたら本町や天寿園とかも来てくれるかなぁー？

**R774** · 2018/03/27(火) 06:48:15.22

もうイオンとかアルビとかムサシとかで渋滞酷いから
コストコなんてあんなとこ作ろうとすんなよ

**R774** · 2018/03/27(火) 08:07:50.86

クソみたいなレス多いと思ったら春か

**R774** · 2018/03/27(火) 12:36:49.37

クニサワさんが比較的まともな記事
https://kuruma-news.jp/post/87131

**R774** · 2018/03/27(火) 15:29:51.05

街にデカイ公園があるっていいよな

**R774** · 2018/03/28(水) 13:59:23.52

長岡北ＳＩＣ（山側）に繋がる予定の左岸バイパスだけど、
どうやら２車線らしい。

**R774** · 2018/03/28(水) 15:07:19.28

そりゃそうでしょ

**R774** · 2018/03/28(水) 17:51:16.35

>>567
そうか？そもそも工業団地ができ、かつ長岡左岸～新潟の最短アクセス路になるわけだろ？
千秋が原とかもあるわけだし、１ｋｍ弱程度なんだから、４車線にしとくべきだと思うが。

**R774** · 2018/03/28(水) 19:33:22.72

>>566
南延伸は無駄だからやめるべきだが、北延伸はやってもいいかな
ただ、Ｒ８に一つ信号が増えるのは困ったもんだけど

**569** · 2018/03/28(水) 19:36:45.52

まぁ一番いいのは、県道69号以北だけ整備して、Ｒ８との平面交差点は作らせないことだが

**R774** · 2018/03/28(水) 20:25:44.79

>>569
いや、信号増えないから。
左岸バイパスをそのまま長岡北SICにむけて造るわけで、
今回、その道路が工業団地内に整備されるけど、そこが２車線になってる。
つまり左岸BPのR8～長岡北SICは２車線で終わるってこと。

これはおかしい。そんなに金ないのか？
ってか必要な投資場所を完全に間違ってるだろ。

**R774** · 2018/03/28(水) 20:33:16.66

>>571
今現在、左岸バイパスとＲ８の交点は左折のみ可能（信号なし）だけど、北延伸したら平面交差になって信号が付くんじゃないのか？
平面交差させずに北側も左折のみ可能（信号なし）にしてくれればいいけど、そんなことはしないだろう

＞そんなに金ないのか？
地域高規格道路の東西道路でさえ、立体構造をやめるくらいだからねぇ～

**R774** · 2018/03/28(水) 20:42:11.82

あーすまん。
ジョーシンの所からR８まで４車線になる前提で話してた。
どうせ４車線なれば、信号つくしこれは必要な信号だろう。

長岡北SICって間違いなく、県内で有数の利用台数なると思うぞ。

**R774** · 2018/03/28(水) 20:47:36.77

今はひっそりとした場所にあるけど、そこからダイレクトに左岸バイパスに繋がった時の
効果は計り知れないよ。おまけに周辺も工業団地として開発される。
そんな骨格となる道が２車線でいいのか？

**R774** · 2018/03/28(水) 21:01:38.65

少なくともここで言ってても何も変わらないと思うけど
同意するものが居てもそれはあなたの心が満たされるだけ

**R774** · 2018/03/28(水) 21:13:25.52

>>573
４車線だろうが２車線だろうが、関係ないのでは？
国道８号のあの区間を、信号なしで横断できるとでも？
っていうか、左岸バイパスなんてムダな道路事業は即刻中止すべきかと

**R774** · 2018/03/28(水) 21:52:51.45

共産党員乙

**R774** · 2018/03/28(水) 23:09:07.26

4車線もいらんと思うけど
まあ、暫定2車線の方が安心なのはわからんでもないが
ところで東西道路交点はなんで右矢印がつかんのか

**R774** · 2018/03/28(水) 23:10:28.53

どっちかって言うと東西道路が2車線の方がやばいと思う
今でもよく渋滞してるし繋がったらかなり面倒になりそう

**R774** · 2018/03/29(木) 00:33:23.75

左岸BPも東西道路も、どうでもいいよ。　信号ばっかの平面交差主体の道路なんか作ったって、沿線に住宅地やロードサイドショップが張り付いて渋滞が酷くなるだけ。
新潟県自体、人口も交通量も減ってるんだから、新しい道路を作るよりも、今ある道路をマトモに走れるようにするほうが賢明だと思う。
とりあえず、R８やR１７のバイパスに余計な信号を増やすようなことはやめてほしい。　立体交差にできるなら話は別だが。

**R774** · 2018/03/29(木) 00:46:06.79

全くその通り
ああ、どうして新潟県は立体化の予算がつかないのだ

**R774** · 2018/03/29(木) 00:52:26.85

需要も伸びしろもないからですね

**R774** · 2018/03/29(木) 00:59:34.67

>>581
新潟県内の国交省北陸地整国道事務所は、北から羽越・新国・長国・高田とあるが、４つもあると１つあたりの規模が小さくなり、予算が付きにくくなるとか？　素人考えだけど・・・

同じ北陸地整管内でも、金沢や富山は１県１事務所だが、近年は立体交差事業や高規格道路整備に熱心で関心する。予算を集中できるとかあるのかね？

**R774** · 2018/03/29(木) 02:24:53.21

>>580
といっても人が減ってるのなんて全国どこでもそうだからなあ
まあマトモな道路を作って欲しいのはあるけどね

**R774** · 2018/03/29(木) 03:55:27.85

冬場の除雪費用もあるし
新しい道路を作ればその除雪費用ものしかかって来る
これから人口も減少し予算もどんどん削られていくわけだけど
今ある予算で道が無いよりは通れた方がいいだろうと低規格でも新しい道路を作るか
今ある道路をまともに使えるように整備していくかのどちらがいいか

**R774** · 2018/03/29(木) 06:57:21.88

日本海東北自動車道の朝日まほろば～あつみ温泉間は作らなくていいから現道の追越禁止を全線解除してほしい
前に法定速度で走るガスローリーやコンビニがいると大名行列になって酷い
交通量少なくて流れるはずなのにあいつらに捕まるとアホらしくなる

**R774** · 2018/03/29(木) 11:13:27.19

>>585
低規格の新しい道なんか今更いるか？
既存の道の高規格化の方が遥かにいいと思う

**R774** · 2018/03/29(木) 12:30:11.29

>>585
そう。　除雪のほか、維持管理費を考えたら、不要な新規道路建設は控えるべき。
人口減少やコンパクトシティーの概念を考えると、むやみな郊外の市街化はやめて、既成市街地内道路の質を上げるのが正解。

＞今ある道路をまともに使えるように整備していくかのどちらがいいか・・・
例えば信号だらけの国道近くに、また信号だらけの平面道路を並行して新設するなんて愚の骨頂だと思う。
そんな金があるなら既存国道の本線を高架化して、高架下に側道（副道）と広い歩道、自転車用通路、緑地帯を整備する方がいい。

**R774** · 2018/03/29(木) 12:34:49.13

>>583
それは関係ないでしょ。
市町村合併とかそういう類ではないのだから。
まぁ羽越河川国道事務所の
道路部門を新潟国道事務所へ
河川部門を阿賀野川事務所

へみたいな事は有り得るが、役所は身を切る改革はあまりせんだろうな。

**R774** · 2018/03/29(木) 12:35:31.67

>>586
早く行きたきゃ勝手に逝けってこった
どうせ譲ってもらえなきゃ自力で抜くことも出来ないんだろ

**R774** · 2018/03/29(木) 13:50:43.73

>>588
紫竹山・栗の木道路が良い例だな

長岡東バイパスの中沢高架橋下や、上新バイパスの四ケ所高架橋下も似たようなもんだけど

中途半端な平面道路はやめて、ちゃんとした道路整備に力を入れてほしい

**R774** · 2018/03/29(木) 16:27:22.30

>>586
70～80km/h道路だから2車線では難しいだろう
仮に禁止を解除したとしても遥か前方まで対向車が一切見えない状況で無いと安全に追い越しは出来ない
この速度域では対向車は予想以上に早く接近してくる
遠くに小さく対向車が見えるような状況でも大型車の追い越しなんてしようもんなら追い越しきれずに対向車と衝突する可能性がある
>>590
禁止されてるのにそれを無視しろと？

**R774** · 2018/03/29(木) 16:37:41.67

法定速度で走ってる車を抜こうとしてる奴が何言ってんだｗｗｗｗｗ

**R774** · 2018/03/29(木) 17:23:29.58

原理主義者はスレを絞れよ
鬱陶しいし面倒くさい

**R774** · 2018/03/29(木) 18:06:50.83

どうせそいつだって制限速度なんか守ってないから相手しなさんな
2ちゃんには昔から必ず住み着いてるゴキブリみたいなもんだ

**R774** · 2018/03/29(木) 18:43:30.73

あうあうカーの人？

**R774** · 2018/03/29(木) 21:01:31.33

速度制限は日本だけ異様に厳しいから仕方ない
信じられないのはこの間の110km/h に反対がいっぱいいたこと
ペーパーか免許持ってないのか

**R774** · 2018/03/29(木) 22:15:01.12

軽だといまだにべた踏みでエンジンに火がつくほど回しても数分かけて１１０キロ出るかどうかって車種もあるからな
そんな車でも８０キロの大型を追い抜くために追い越し車線に出ることもあるし、
そこで追い越し車線をずっと１６０キロで走っていて遙か彼方から一瞬で追いついたキチガイアルファードとかにパッシングされながら煽られて動画あげられたりする

**R774** · 2018/03/29(木) 22:37:19.30

>>598
どんな軽？
あんまり車自体には詳しくないけど、最近は余裕で140は出る感じだと思ってた

**R774** · 2018/03/29(木) 22:49:51.18

>>599
箱型軽のNAだとそんなもんだろ。
過給器付やミラやアルトの軽いのは知らんが。

**R774** · 2018/03/29(木) 23:26:47.14

軽は高速料金優遇されてるんだから昔みたいに80に戻せばよい

**R774** · 2018/03/30(金) 00:06:12.29

>>601
俺も軽乗りだが、80キロまで落としてもらってもいいから、料金も･･･もう２割下げて欲しい。

**R774** · 2018/03/30(金) 02:11:51.37

軽は馬鹿みたいに煽ってくる奴いるけど
登り坂になるとスーッとミラーの彼方に消えていくんだよな

**R774** · 2018/03/30(金) 06:21:12.53

ほんのわずかな緩い傾斜でも１０キロ落ちるし、向かい風の強い日はどう踏ん張っても８０キロしか出なかったり

**R774** · 2018/03/30(金) 07:05:24.22

山道で軽が後ろだとおもろいな
下りだとピッタリくっついてくるのに登りになるとミラーにも写らなくなる
そしてまた下りだとピッタリｗ
あんな運転してたらストレス凄そうｗｗｗ

**R774** · 2018/03/30(金) 07:41:43.82

軽のＤＱＮ乗りほど、痛い車はないｗ

やはり曽和ＩＣの立体化、始まるらしい。

**R774** · 2018/03/30(金) 09:13:55.60

>>606
それは朗報だが田島も糞だし
曽和から西高、中権寺方面のアクセス悪すぎだからな

**R774** · 2018/03/30(金) 10:28:51.97

曽和より、田島のほうが先な気がする
あと田島のショートカット農道を通行禁止にしろ

**R774** · 2018/03/30(金) 10:29:25.54

曽和は左車線が絞られるせいで、直進車と西大通り方面の右折車で右車線だけ大渋滞になるのが欠陥

新通過ぎたあたりから左車線は直進と左折、右車線は西大通り方面への右折と早めにレーンを分けた方が強引な割り込みも減るんじゃないか？

**R774** · 2018/03/30(金) 13:51:43.30

曽和インター延伸立体化するの？

ソースは？

**R774** · 2018/03/30(金) 14:03:15.48

曽和を皮切りに田島、茅野山、川崎南、下源入もやってほしい

**R774** · 2018/03/30(金) 16:15:48.30

長岡、直江津BPはなんであんなに平面ばっかりなのか
それと長岡東は川崎南、高畑、高畑南と立体化しないのか

**R774** · 2018/03/30(金) 18:15:34.85

>>612
Ｒ８の長岡バイパス、直江津バイパスは今更どうにもならない。
とりあえず、R17長岡東バイパスとR18上新バイパスだけでもまともな道路にしてもらえばいいかな。

**R774** · 2018/03/30(金) 18:43:00.25

長岡の市街地も上越の市街地も高速使うから今のままでよし

**R774** · 2018/03/30(金) 19:12:44.20

>>612
川崎南は商工会議所が要望しているみたいだよ
あとは福島と灰島新田だね

**R774** · 2018/03/30(金) 21:03:14.97

新新バイパスは高規格道路なの？

**R774** · 2018/03/30(金) 22:16:01.00

新潟西BP新潟BP新新BPは、地域高規格道路ですよ！

**R774** · 2018/03/30(金) 22:29:56.11

>>617
新潟東西道路ね
正確には明田から曽根ICを通って聖籠新発田ICまでね

**R774** · 2018/03/30(金) 23:45:23.35

>>613
長岡BPの立体化は無理なんでせめて６車線にできないかな
川崎の辺りの側道いらなくない？

**R774** · 2018/03/31(土) 06:47:59.12

>>619
たしかに堀金辺りの側道は、あまり意味ない感じだね
でも、あの辺りだけ６車線化しても意味ないだろう
栖吉川橋も幅員的には６車線化（歩道用の架橋が必要だが）できるが、設計荷重とかは４車線だろうし
愛宕アンダー～長岡大橋東詰は元々６車線（第４種第１級）で設計されているから、車線幅3.25m＆路肩0.5mに変更の上、できなくもない
長岡バイパスが使い物にならないから、東西道路が計画された訳だが、信号だらけの現道利用になって低規格道路に成り下がった・・・ホント、ダメな県だよね

**R774** · 2018/03/31(土) 07:45:13.39

>>616
新潟・新新バイパスができたころは、地域高規格道路というモノはなく、北陸道の延長としての高規格バイパスだった（当時は日本海東北道の計画はなかった？）
平成６年ころになって地域高規格道路という制度？ができて、西バイパスと一緒に指定されたクチだったと思う

**R774** · 2018/03/31(土) 13:19:26.16

>>621
そうだよ
まあ第3種第1級で設計速度80km/hだから一部の首都高よりいいっていう
まあ長岡東とかも同じだけど

**R774** · 2018/03/31(土) 14:23:20.60

【新潟】通れると思った…トラック、高架下にハマる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522387378/

**R774** · 2018/03/31(土) 16:06:40.32

>>623
制限3.5でトラックも本当に3.5なら問題無く通過できなきゃおかしいんだがな

**R774** · 2018/03/31(土) 16:49:33.71

>>622
長岡東バイパスも80km/h設計なの？
>>624
3.5m前後ってあるから正確には3.55mとかなんじゃない？
画像見たけど本当にぴったし嵌ってるｗ
しかしタイヤの空気抜いて脱出するまでに3時間半って時間かかりすぎじゃね？

**R774** · 2018/03/31(土) 17:39:46.86

>>625
長岡東も上新も設計速度80キロだよ
部分的には歩道と分離され、自専道と遜色ないレベルになっている。

**R774** · 2018/03/31(土) 18:06:33.34

>>626
そうなんだ
一部半自専道化してるのは知ってるけど
でも歩道や平面交差がある部分は80じゃないんでしょ？

**R774** · 2018/03/31(土) 18:44:22.51

いや交差点の有無関係なく80だよ他にも最近はほとんど80
例外は揚川とか浦佐とか

**R774** · 2018/03/31(土) 18:50:51.17

>>623
前橋ナンバーだったね　昨日の夕方のTVニュースで全国・県内問わずもれなく放送されますた

**R774** · 2018/03/31(土) 20:17:55.35

小千谷バイパスの規格ってどうなの？
通ったことないけど

**R774** · 2018/03/31(土) 23:46:17.19

>>623
このトラックは3.8mあるはず
しかも信濃川右岸のこの道は、この先の万代橋の下も絶好の挟まりポイントだったはず

**R774** · 2018/04/01(日) 07:36:35.73

橋の下って手前に、同じ高さのガードか何かで覆われてなかったっけ？最近減ったか。

大外環状って、国の直轄事業になるんだね。
まぁ合併のご褒美事業みたいなもんか。

**R774** · 2018/04/01(日) 18:59:22.17

栗の木道路、竹尾改良、女池3車線化
これだけでいい

**R774** · 2018/04/01(日) 21:51:09.25

>>633
女池３車線化って効果はあると思うが、費用も含めて実現可能な手段て有るんだろうか？
IC橋掛け替えとか大夫興野や姥ヶ山でやってるのと同じ手は車線増やすとなると使えんだろうし。

**R774** · 2018/04/01(日) 22:17:58.44

女池3車線化って、さらに混雑しそう
黒崎IC３車線化して今の地獄絵図になったでしょ

**R774** · 2018/04/01(日) 22:46:55.42

今まで詰まってたとこが流れるようになるってことはまた詰まる所が必然的に発生するからね

**R774** · 2018/04/01(日) 22:47:45.37

新潟バイパス区間も新新バイパスのように盛土で起伏を抑えるだけで車線増やさなくても渋滞減りそう
あれだけ交通量ある道路にそういう工事を施す方法が思い浮かばないけど

**R774** · 2018/04/02(月) 07:12:54.05

市内に用がない通過するだけの車両がいなくなればだいぶ違うんだろうけどね
大外環状ができても信号だらけではあまり使われないだろうなぁ

**R774** · 2018/04/02(月) 08:09:15.52

>>635
いやもともと黒崎→女池は相当な混雑区間でしょ。
新潟大橋から緩やかな下りで、そこから一気に女池ＩＣ橋を急角度で越える。
おまけに２車線に絞られる。

女池ＩＣ橋の３車線化はもちろん、その周辺から、勾配を緩やかにする事業を
行わないと解消しないだろうな。

個人的に、新潟ＢＰ以外の東西道路の整備を優先的に進めるべきだと思うけどね。
海岸道路、笹出線４車線化、網が原線、美咲町大橋　など。
新潟バイパスが不通になった時の阿鼻叫喚は皆が知る所。

**R774** · 2018/04/02(月) 08:58:26.52

>>639
まあ中央区南部なんかは弁天線和合線女池線の南北ラインはともかく
笹出線紫鳥線の東西ラインの貧弱さはねえ…

**R774** · 2018/04/03(火) 17:00:17.54

和南津改良って、なんでもっと線形よくしなかったの？

**R774** · 2018/04/03(火) 19:07:55.62

そら既存の構造物を避けつつコスパよく現道にすり付ける為でしょ。

**R774** · 2018/04/03(火) 21:36:07.95

>>641
そもそも崩落の危険性がなかった和南津トンネル。わざわざ金掛けて断面を小さくしたのが問題だった・・・　んで、さらに金掛けて新トンネル掘るとは。。。　どうせやるならグニャグニャの線形区間、一気に直線化すればいいのにね。

**R774** · 2018/04/04(水) 00:14:18.43

>>643
中越地震で崩落しかけたんじゃなかったの？
地図見てて北堀之内駅先の辺りから高架で上越線超えてそのままトンネル突入
山を突っ切ったらすぐ橋に繋いで魚野川越えたらいいのにとか思ったりもしたけど
現実的に考えたら上越線と新幹線トンネルの板ばさみだから新たにトンネル掘るのも大変だし
その上高架なんてコスト的に無理なんだろうな

**R774** · 2018/04/04(水) 09:32:01.79

>>644
当時はトンネル崩落が心配されたから補強した訳だが、その後の調査で崩落の危険性はなかったと分かったってオチだったような。

せっかくカネをかけるなら、和南津橋の区間も含めて短絡化すべきだとは思う。
八郎場地区から登坂車線が終わるところまでバイパス化しちゃえば良いのに。

**R774** · 2018/04/04(水) 10:55:08.09

>>606
盛り土あるからいつかはやるだろうけど交差点の安全対策工事のお知らせじゃなくて？

**R774** · 2018/04/04(水) 13:57:46.32

>>646
曽和立体化のソース探してるんだけど、見つからないだよね。

**R774** · 2018/04/04(水) 15:56:17.00

そうだよね

**R774** · 2018/04/04(水) 16:06:08.57

新潟側からの右折の事故対策を標ぼうしてる。（右折の事故対策は立体化しかない）
延長距離５００Ｍ。
安全対策の交差点の軽微な改良はすぐに概要が出てくるのに、
まったくなし。つまり本格的事業前の設計費等の予算が計上されてるということ。

よって、安全対策名目の立体化と予想する。

**R774** · 2018/04/04(水) 16:19:27.79

蓮野ic安全対策として、あらよあらよで
大夫興野ICがいきなりフルICの事業化進んだ感じだろう。

**R774** · 2018/04/04(水) 23:56:29.08

>>645
なるほどそういうことか
あそこは川と山に挟まれてもう土地が無い
作るとすれば4kmぐらいトンネル掘らないとならない

**R774** · 2018/04/05(木) 00:19:18.80

上越線の旧線の敷地使えばよかったのに

**R774** · 2018/04/05(木) 05:42:17.36

みんなとことん詳しいな