京都市内の道路事情・道路整備について Part19

**R774** · 2017/10/15(日) 02:57:49.37

§京都市内の道路事情・道路整備について Part19§

碁盤の目につくられ、都市計画に基づいた街造りが早くからおこなわれた京都。
でも現代の道路事情はかえってそれが仇に・・・・。
また、観光シーズンは渋滞に悩まされ、「パークアンドライド」などの導入も
考えていくべきかもしれません。
そんな京都市内の道路事情・道路整備について語りましょう。

☆前スレ
京都市内の道路事情・道路整備について Part18 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1466805904/
★前々スレ★
京都市内の道路事情・道路整備について Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433002332/

◇関連スレ抜粋（京都府全域）◇
■■■京都府の道路事情その6■■■(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1457199651/
京都縦貫自動車道・京滋バイパス９つ目(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1458659130/
名神高速道路・新名神高速道路 part27(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1501883525/

◇関連スレ抜粋（利害関係）◇
京都市交通局を語るｽﾚ【祇園・平安神宮|急行110】(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1506528634/

**R774** · 2019/03/02(土) 17:44:42.96

いやいやこれは全く同感
例えば神戸の長田区は震災を機に
だいぶ変わってきたのではないだろうか

**R774** · 2019/03/02(土) 18:25:44.67

山科はせめて地域の東西バイパスする路線が欲しいな。東から国道1号と161号来てるのに
京都市内中心部へ入り込めない壁作ってるから。まあ作ったら作ったで、今度は中心部がひどくなるんだけど。

構想には大津山科バイパスはあるけど、作るなら161号とセットで考えて欲しい。まあ個人的には
名神払い下げて瀬田～京都南直線で作り直せなんだけど。

**R774** · 2019/03/02(土) 23:35:27.91

>>641
あほか。
自然災害でクラッシュ・アンド・ビルドで復興するのと
戦争で多くの命を奪って復興するのとでは
意味全然違うわ。

**R774** · 2019/03/03(日) 00:20:37.35

戦争で街が破壊された後の街づくりを同感できるとかキチガイの連鎖か

**R774** · 2019/03/03(日) 02:30:27.89

要はそこまで言われるほど
山科のまちづくりがキチガイレベルなのだろう
市議府議にしたって碌なのがいないし

**R774** · 2019/03/03(日) 03:59:56.32

昭和40年代に作られた道幅とその街づくりがそのままなのは山科にだけに限らない。
太秦周辺や醍醐もそうだし、久我、羽束師も同じくらいの街。

**R774** · 2019/03/03(日) 10:20:35.20

だいたい、最後まで立ち退きしない家には、共産党のポスターが貼ってるお。

昔、五条通りの拡幅工事で、五条御前近く南側に、最後の一軒○○製作所が、あったが共産党ポスター貼っていた。

直近では、左京区総合庁舎前から東に、川端通へ繋ぐ高野川の橋の建設反対の家(拡幅工事で立ち退き)に共産党ポスターが??????
もう既に橋脚だけ完成済。
行政代執行まで、粘るのかな？
立ち退かないのは、金銭の問題ではなくて意地なのか、左翼系の奴らは・・・

**R774** · 2019/03/03(日) 17:51:45.83

ニトリの駐車場から出てくる車の無謀っぷりにはあきれる
駐車場出口から50mくらいのところまで近づいて直進しているのに
一時停止も左右確認もろくにしないで急に出てくる
その車が車線に出てきたころには、車線を走っている車は
強くブレーキを踏んでしまわないと追突するところまで
という場面を見る事が多い。

お値段それなりの商品だから、客質もそれなりのしか来ないんだろうな
そういう運転する車って、黒系か型落ちのミニバン

**R774** · 2019/03/03(日) 21:40:22.42

ニトリ関係ないやろ

**R774** · 2019/03/03(日) 22:03:11.97

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

**R774** · 2019/03/04(月) 01:39:37.74

>>649
駐車場から道路に出て行く区切りで
誘導員みたいなのを配置して、車が近づいてきていると
止めさせたりしている他店は多いと思うけど。
ニトリ、そういや誘導員配置してないな。
だから、無謀なドライバーが急に出てくるんだろう。
そういえば、国道１号線のところも交通量多いのに
あそこで右折待ちしている車がいるから
渋滞しているのに更に渋滞になる場面が多いな。

というか、質の低いドライバーが多すぎるわ。

**R774** · 2019/03/05(火) 06:55:18.95

名古屋は戦災のおかげで道が広いもんな

**R774** · 2019/03/05(火) 07:51:30.83

>>651
ニトリユーザーのわたしゃ西側の道からしか出入りしないけどな。

**R774** · 2019/03/05(火) 20:30:32.48

>>653
西側から出てくる車が質悪いのが多い
３０mくらいのところまで近づいてきているのに
一時停止しないでビュッと出てくる
そのくせ後はノロノロと走るとか意味不明

**R774** · 2019/03/06(水) 00:52:21.93

そういう、いきなり飛び出してくるのとか、周りの車の事考えずに自己厨運転するのって
殆ど黒ボディ。

**R774** · 2019/03/07(木) 20:04:51.67

乗用車の運転が酷いのは
交通ルール遵守意識の低さ
こればバスとか、鉄道だと
僅かなルール違反でも懲罰が
確実になされるが
乗用車運転手は、僅かな違反でも
警察に見つからなければOK
という意識しかないから
見ていないところで違反し続ける
それが常態化し、思考が麻痺してきて
些細な違反なら大丈夫だろうという
意識になって違反を繰り返す
そして最終的に、きちんと守っていれば
事故にならなかった場面で事故の加害者になる

**R774** · 2019/03/08(金) 01:53:10.83

ここ最近になってようやく、飲酒運転の重大過失性や、煽り運転の危険性がクローズアップされだしただけってのもな。
車の運転免許取得と罰則を強化するしかないかなとは思う。
あとは、酷い運転ポジションを矯正させないと、無理だろ。

**R774** · 2019/03/08(金) 06:14:57.52

このスレの約半分は京都関係ない話で辟易
もっと建設的な議論があるかと思ったら俺の体験したグチグチ話ばっかりでさすが陰湿さは人一倍なのね

**R774** · 2019/03/08(金) 07:33:51.38

期待値が高すぎる…

**R774** · 2019/03/08(金) 10:04:21.54

>>658
１人がずっとつぶやいてるだけだぞ

**R774** · 2019/03/08(金) 13:37:33.10

京都市内の道路事情・道路整備の話題で申し訳ないんだけど、国道五条本交差点に京滋BP側道側から来た時左折矢印信号があったんだけどいつの間にできたんだろう？
前はなかったよう気がするんだが

**R774** · 2019/03/08(金) 19:21:29.44

>>658
>もっと建設的な議論が

例えば、市内道路の現状で、車線の引き方一つで混雑が緩和されるだろうと言う
提案を上げているレスでも、
「そんなに急いでどこいくの？」
とか
「ここで言っても無駄」
とか
「知らんがな」
とか
「遅刻して怒られたのか？」
何というようなレスしかないんだから
そりゃ建設的な議論もないわな。

**R774** · 2019/03/09(土) 00:20:10.32

ここに京都市内の道路で建設的な話する奴居るのか？
国道４７７号線を改良しろとか花背の道、もっとよくしろとか
どうでもいいような、超過疎地の道路の話題しか出てこないじゃないか。
ならば、まだ市内道路を改良した話題の方がまだマシだわ。
そこが出てきてもかんけーねーって感じのレスしかないのであれば
このスレのある意味はもうないわ。

**R774** · 2019/03/09(土) 00:21:54.46

>>661
ごめん、どこの道路の事を言っているのかよく分からない。
国道五条本交差点と京滋ＢＰとの接点がないのだけど・・・。

**R774** · 2019/03/09(土) 01:29:18.82

建設的な議論をしたところで行動に移さないと意味ないからな

行政にちゃんと意見するなり何なりしないと建設的な議論なんて時間の無駄やで

**R774** · 2019/03/09(土) 02:50:49.06

鴨川、賀茂川、高野川を暗渠にして縦の幹線道路を強力にしようぜ

**R774** · 2019/03/09(土) 09:43:31.90

現実的に全面暗渠化できるのは
山科区だと安祥寺川、旧安祥寺川、岡川
くらいがいいところだろう

**R774** · 2019/03/09(土) 10:16:49.87

>>664
大山崎IC出入口すぐ隣のR478とR171の交差点だけど…
あれっ、R478と平行してる高速って京滋BPじゃなかったっけ…？

**R774** · 2019/03/09(土) 21:40:35.02

>>668
あってるよ

**R774** · 2019/03/10(日) 01:03:24.38

>>661
ストリートビューの最新が18年5月でその時には左折矢印はないね
しかしあそこの交差点は国道五条本っていうんやね。

**R774** · 2019/03/10(日) 08:46:27.86

4月1日から稲荷山トンネルが無料になるけど
今後、山科側の道路環境を早く整備しろ！
バーコード頭の着物着てる市長さん

**R774** · 2019/03/10(日) 13:45:01.62

>>665
このスレの存在意味を半分否定しているようなもんだな

**R774** · 2019/03/11(月) 00:43:32.68

>>639のようなレスや
>今後、山科側の道路環境を早く整備しろ！
>バーコード頭の着物着てる市長さん
↑のようなものの言い方だと
まともに建設的な議論ができる
奴なんてこのスレにいないだろ。

**R774** · 2019/03/11(月) 03:49:36.29

親が共産党員だとこうなる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34049810

**R774** · 2019/03/11(月) 07:21:11.41

>>672
無いものを有るように言うんじゃありません

**R774** · 2019/03/11(月) 07:34:03.72

>>665
建設的な議論するようになっただけマシだろ
最近まで酷かっただろ

2019/03/11(月) 09:59:46.60

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

**R774** · 2019/03/11(月) 22:45:12.22

昔から、デルタ教習所の卒業生は事故率が、高いらしい。
所長は公安委員会の天下りやった

何処の教習所も、同じと思うが

**R774** · 2019/03/12(火) 04:15:02.12

某予備校の授業の雑談にデルタの話題が出た
どんなに酷い運転でも検定に通るなどで
何でも通しのデルタ、と言われ
あまりの事故率の高さに
公安委員会指定取消寸前まで行ったとか

いまは地の利を活かした大型教習が出来ることや
二輪の指導に定評があるのが売りだそうな

**R774** · 2019/03/13(水) 21:32:13.74

京都市内で一時停止をロクにしないのが多いのも某教習所のせい

**R774** · 2019/03/15(金) 05:19:50.72

>>676
確かに少しは成長したな
あと一歩だ

**R774** · 2019/03/16(土) 16:00:19.48

>>671
外環の東野から椥辻の間で車線が今までと変わってるよ
あれがいいのかどうかわからんが

**R774** · 2019/03/16(土) 17:07:44.18

>>680
自動車運転の懲罰が軽すぎるだろ
だからあんな漫然運転が横行してる

**R774** · 2019/03/17(日) 14:36:31.11

京都人の運転ってそんなに一時停止しないのか？

**R774** · 2019/03/17(日) 17:24:59.92

近畿圏だと信号無視と一時停止無視は京都が最強

**R774** · 2019/03/17(日) 20:26:05.87

京都ナンバーの信号無視半端ない
心の狭さも半端ない

**R774** · 2019/03/17(日) 20:59:23.29

いや、名古屋ナンバー程酷い運転は他にないと思う。京都比較にならない。

**R774** · 2019/03/17(日) 21:22:05.75

文盲なのかキチガイなのか

**R774** · 2019/03/18(月) 00:09:50.38

なんでも「最強」とか使う人にキチガイが多いですね

**R774** · 2019/03/18(月) 04:35:31.87

統計だしたら済む話

**R774** · 2019/03/18(月) 16:22:01.12

京都デザインのナンバーはダサイ

**R774** · 2019/03/18(月) 18:49:40.66

文盲って言われたからって

**R774** · 2019/03/18(月) 23:28:32.79

愛知の各ナンバーは自分の運転技術を過信した荒さ
京都ナンバーは自分が道路の王様だという自己中の運転の荒さ

**R774** · 2019/03/19(火) 00:06:06.99

近畿圏で最凶のドライバーは、大阪、なにわ、和泉だろ

**R774** · 2019/03/19(火) 01:07:43.32

京都の方が屑だ

**R774** · 2019/03/19(火) 01:27:28.12

十条トンネルが無料化に成るけど
師団街道の九条近辺高架の完成は何時なんだろ？
軽く調べたけど見つけられなかった・・・・。

**R774** · 2019/03/19(火) 04:08:57.58

仕事が遅い

**R774** · 2019/03/19(火) 06:06:20.15

仕事で大阪走り回ってるけど、京都に比べて走りやすくて好きだけどなー
せっかちだけどイケズされないし楽
京都は本当に酷い

**R774** · 2019/03/19(火) 06:35:35.54

>>694
なにわ、和泉はまあわかるが大阪は割とマナー良いでしょ

**R774** · 2019/03/19(火) 08:40:46.19

大阪はそもそも飛ばせる道路がない

**R774** · 2019/03/19(火) 10:38:18.68

新十条通、４月１日に無料化　阪神高速から京都市へ移管
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190318000178

**R774** · 2019/03/19(火) 10:44:28.31

裏道の環境が更に酷くなりそう

**R774** · 2019/03/19(火) 20:55:19.36

京都南JCT構想あったんだ

**R774** · 2019/03/19(火) 21:49:40.45

>>699
大阪でも北摂はまあいい。河内の方は酷い

**R774** · 2019/03/19(火) 22:21:51.00

2028年完成予定
用地買収で延びるかも

**R774** · 2019/03/20(水) 01:11:28.60

>>689
ボキャブラリーのない人がよく使う言葉
最強
最高
一瞬

**R774** · 2019/03/20(水) 08:12:30.50

京都南JCTって需要あるの逆側な気がしてならない。

１号線の車を河原町通や川端通に誘導するより
第二京阪～油小路～名神～琵琶湖西岸のルートのほうが需要あるんじゃ

**R774** · 2019/03/20(水) 08:15:52.88

どこに繋ぐだけの用地があるんだ？
バイク屋か風呂屋をつぶすのか？

**R774** · 2019/03/20(水) 08:23:35.04

あれって五条までトンネルでつなげる予定だったから計画に意味があったんだと思うけど。今の状態で要る？

**534** · 2019/03/20(水) 14:00:48.23

>>707
オイラも京都東から第二京阪乗るのに便利なるなー、と思ってたけど、意味なかった

**R774** · 2019/03/20(水) 19:50:17.19

>>706
京都の運転にぴったりじゃん

**R774** · 2019/03/21(木) 00:22:33.37

>>711
何が最強なん？

**R774** · 2019/03/21(木) 00:40:29.72

実質京都南IC第３出口だろう

**R774** · 2019/03/21(木) 06:22:16.29

>>712
前から思ってたが京都人は自覚ないのかな？

**R774** · 2019/03/21(木) 19:32:13.39

単に被害妄想癖があるだけなんだろうな

**R774** · 2019/03/21(木) 20:10:37.51

>>713
それなら油小路で降ろしてくれたほうがいいんじゃ
これって堀川線ができる前提の計画だったんじゃない？

**R774** · 2019/03/21(木) 21:22:32.69

むしろ堀川線が無くなったからって何が変わるんだと

**R774** · 2019/03/21(木) 22:36:19.71

>>717
堀川線単独だと多分何も変わらんな。堀川線が機能するとしたら、国道9号バイパスと大津山科バイパスが
できて、さらにその間結ぶ何かができて初めてなんとかなるかもって程度。

まあ京都市は作る気ないんだろうけど。

**R774** · 2019/03/23(土) 02:07:17.16

>>715
すぐに最強とか使う人間は特にそうだと

**R774** · 2019/03/23(土) 07:43:33.85

また自覚のない人が発狂してる

**R774** · 2019/03/23(土) 08:28:18.77

まーたあの人か

**R774** · 2019/03/24(日) 01:04:23.43

自覚のないと人に言っている人が
全く自分の運転の酷さに気が付いていない

ブーメランですな

**R774** · 2019/03/24(日) 01:41:57.32

掲示板荒らすのはやめたほうがいいよ
自分のブログでやってくれ

**R774** · 2019/03/24(日) 07:09:48.17

誰が誰が分かっとらん馬鹿だらけ

ってか自覚がある人っているの？

**R774** · 2019/03/24(日) 16:42:15.78

奥山田バイパス開通した？
昨日通ったけどやっぱあの狭いところパスできるのは良い
トラック増えたらやだけど

**R774** · 2019/03/25(月) 01:40:55.66

>>724
黒ボディカラーを、好んで車で選ぶ奴は池沼。
間違いなく自己中運転しかしないから。

**R774** · 2019/03/26(火) 01:31:24.75

軽ワンボックスの色問わず、黒のミニバンとか黒の軽とか頭おかしい運転多いのは認める

**R774** · 2019/03/26(火) 16:14:08.88

お薬飲んでるんかなこいつら

**R774** · 2019/03/27(水) 00:27:12.10

黒い乗用車が路上で警察から車内検査で止められている光景は日常

**R774** · 2019/03/28(木) 09:34:14.06

>>725
走りやすくなるのは有難いけど大型増えそうだよね

**R774** · 2019/03/30(土) 00:24:29.45

>>727
パトカー二台に囲まれて車外で聴取されていたドライバーの車が
黒の型落ちミニバンだったのを見た事はあるな
というかね、四条河原町とかで長時間路駐でゴロついている車はたいていボロイ黒が多いわ

**R774** · 2019/03/30(土) 09:07:06.41

黒をNGにしたらスッキリ

**R774** · 2019/03/30(土) 15:48:25.43

京都市内、観光シーズンで渋滞だらけの阿鼻叫喚
他府県、、他地方ナンバーばかり目立つ。
駐車場探すのにうろうろ、右折禁止交差点をノロノロ右折。
一方通行逆走・・・、いろんなものを見たな。

**R774** · 2019/03/30(土) 17:36:43.61

もはや譲り合いでどうにかなる時期は過ぎた

**R774** · 2019/03/31(日) 01:10:48.27

京都市の小学生は問題児が多い。
少年サッカーチームのガキは不良少年の塊

**R774** · 2019/03/31(日) 15:19:06.77

阪神高速京都線
明日からの西日本高速移管により料金変更
山科-鴨川東間　無料化
鴨川西-巨椋池本線間
3月31日まで
通常料金　460円
ETC（休日割）310円
ETC（深夜割）310円

4月1日からの料金
通常料金　440円　20円値下げ
ETC（休日割）→廃止
ETC(深夜割）→310円

一例
鴨川西→八幡東
3月31日まで
通常770円
ETC530円

4月1日から
通常料金770円→同一料金
ETC（休日割）770円→160円値上げ
ETC(深夜割）540円→10円値上げ

**R774** · 2019/03/31(日) 18:18:06.73

休日だと損するのかよ

**R774** · 2019/03/31(日) 18:35:59.66

同じ第二京阪の中で何回料金区切れば気が済むんだって話

**R774** · 2019/03/31(日) 20:10:08.34

鴨川西から伏見間のETC料金だと、
3月31日まで310円が4月1日から420円
上鳥羽から伏見まで310円が370円

通常料金はそれぞれ、460円・440円

なんだかなあ・・・。

**R774** · 2019/03/31(日) 23:42:31.27

同じ会社同士は一括精算にするかターミナルチャージって制度やめるかどっちかにしろ
京都細切れにするのもいい加減にしろ