京都市内の道路事情・道路整備について Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
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碁盤の目につくられ、都市計画に基づいた街造りが早くからおこなわれた京都。
でも現代の道路事情はかえってそれが仇に・・・・。
また、観光シーズンは渋滞に悩まされ、「パークアンドライド」などの導入も
考えていくべきかもしれません。
そんな京都市内の道路事情・道路整備について語りましょう。
京都市内の道路事情・道路整備について Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433002332/
四条通拡幅の是非は? 信号撤去したら事故減った 京都の中心部、安全意識向上も
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20160628000096
自転車のマナーが問題として浮上してきた。
目指している「歩行者優先のまちづくり」は道半ばだ。
永遠の課題か・・・ 自動車を排除
自転車も排除
鉄道は不便
バスも不便
流石歩くまち京都ですなあ >>13
堀川線を建設したところで、京都市内の渋滞は全く緩和されない。
四条堀川の渋滞が増えるだけ。 >>13
むしろ欄外の第二京阪道路と京都高速の一体化を先にやってくれ。 京都高速と名神高速の接続って京都南ジャンクションのこと?
阪神高速から離脱してネクスコでってこと? >>16
京都市が出した要望書のオリジナル
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000201/201334/youbou.pdf
京都高速をネクスコ移管って書いてあるな。まあついでに未着工の西大路や久世橋線
も出来れば建設してくれないかなあって気持ちもあるだろうけど。あと堀川線は露骨に
直轄国道でやってねって書いてある。
京都市はもう今後関与する気は無いだろうなあこれ。 京都高速は、阪神道路公団の管轄辞めてネクスコにすれば
料金が距離制になって安くなるんだがな。
無駄過ぎ >>13 >>17
俺は一体管理を支持したい
短距離で使う場合、特に山科方面に行かない場合割高感が酷い nexcoにして第二京阪も含めて距離制にすべき。
区間制なら名神に比べて大阪まで割高。なのは解消されない。 地元の事は地元で主導した方がいいとおもう。
かつて京都知事(兼京都市長)第3代・北垣国道という人がいた。
人口が3分の1に激減した京都に琵琶湖疏水事業を推進して立て直した立役者である。
琵琶湖疏水は平清盛や豊臣秀吉も計画したが強固な岩盤の前に断念した700年越しの難工事。
技術面以外にも琵琶湖の水利権を主張する滋賀県と
洪水リスク増加を主張する大阪府は猛反対。
疏水や殖産興業を管轄としていた農商務省は薩摩閥であることから派閥抗争のとばっちりで
養父の出身ながら長州藩士であった北垣知事には厳しくあたった。
だが北垣知事は土木を管轄する内務省土木局に話を持ち込んでみた。
当時の内務省は長州閥であった為、人脈を利用して内務省所轄での事業化に成功。
内務省の田邉朔郎がインクラインで水運の課題を克服し、
琵琶湖疏水に合わせて蹴上発電所を設立しその電力を用いた田中源太郎が
京都電燈や京都電気鉄道を整備したことで街は見事復興した。 蛇足になるが琵琶湖疏水最大の難関は
滋賀でも大阪でも農商務省でも岩盤でもなく京都市民たちだった。
事業化の代償として土建利権が付随してしまい工事予算は倍増した。
(施工を請負った藤田伝三郎は長州藩士で
この稼ぎで大阪紡績(東洋紡)を立ち上げ急成長し政商・財閥へ成り上がった)
当時の京都市予算の十数倍といわれる建設費は国や府の助成では賄えず
京都市は住民へ目的税を増税して重い負担を強いたため京都市民たちが猛反対した。
最初は東高瀬川へ接続する予定だったが工費倹約のために鴨川運河を開削する案が出た。
すると今度は東高瀬川が失業を懸念する曳船人足が反対し、
さらに高瀬川が埋められるというデマが流れ騒動になり工事が遅れてしまう。
(結局工費の安い鴨川運河案が採用されたのはインクラインを見れば周知の通りで
実際に危惧通り伏見港の発展と引き換えに高瀬川舟運は衰退した)
昔から工事は地元民が一枚岩となって取り組まなければ意見が集約できず
遅々として進まない。都市高速もまた然りと結論づけたところで長文終わり。 >>23
庶民は長期的視野で物事を見れないからね 街の発展なんでどうでもいい
只々目の前のものを守り貪るだけで、明日の飯のことだけで精一杯なんだ https://goo.gl/maps/wKewuBcvzX52
↑
こういう道を、近道、早く行けると思い込んで入っていくやつ多いな。
アホかと思った。
素直に交差点を左折した方が事故のリスクも少ないのに。
ショートカットだと横断歩道で一旦停止して左右確認して
歩行者は信号がないから平気で渡るから
近道だと思い込んで一旦停止も左右確認もしないで
左折するバカ運転手の事故に遭う。 交差点で事故が起きる確率と、一方通行区間を通って事故が起きる確率で大差があるとは思わん
交差点も直進の自転車と当たる危険性がある >>31
事故を起こすリスクの高さなら
一旦停止もろくにしないで
近道を急ぐ方が高いけどな。 >>31
近道して早く走る事を目的にしているから
一旦停止と左右確認が疎かになっているドライバーが多い。
故、歩車分離にもなっていない、信号で制御されていない
脇道から出る方の横断歩道の方が事故のリスクは高い。 目の前の信号が赤だったら、生活道路を近道にして、抜け道を通っていくドライバーは結構多いね。
しかも飛んでもない速度で抜けていくから性質が悪いわ。 ここのスレ住人は、他人のレスの揚げ足をとる事を生きがいにしているのか。 あげあしとられないようにじぶんのれすはみなおしてからかきこむもうにしたらいいとおもいます。
あたまおかしいとかきめつけるのはようないとおもいますよ。
ぶーめらんぶーめらん ぶーめらんぶーめらん。 阪神高速京都線市が買い取らないかな
高すぎるからかガラガラだぞ? >>40
かつての湖西道路みたいだな。
今でこそ4車線化の計画が進むくらい交通量があるけど、公団が管理していた時代はスッカスカだった。 通勤時間以外は460円
ケチだから通勤時間しか乗れない >>38
仕事だから、路上駐車で仮眠していてもいい
仕事だから、バス停で客待ちしていても
仕事だから、急いでいるから信号無視や一旦停止無視して
歩行者がいようが、自転車が来ていようが、仕事の車が優先なんじゃ
って主張するやついるんだよな。
そういう奴に限って、土日の運転も荒くてひどい。 「イトーヨーカドー六地蔵店」閉店へ 京都
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20160808000134
1998年2月に開店
多様化した消費者ニーズに対応できず売り上げが低迷していた上、
建物の老朽化も理由という。 伏見ー山科が土日310円で渋滞知らずなのは重宝している
他の区間はまー使わん 御前のトンネル拡張してほしいよな
千本か御前は充実させるべきやわ お盆時期は他地方ドライバーが市内流入してくるのは仕方がないが
こいつら、右側車線しか走らんのな。
と思ったら中には空いている車線を行ったり来たりあわただしいのがいたり。
同じ車線キープしても変わらんのにな。
道を知らんドライバーは大人しく左車線キープしておけ 加えて右折レーンがない
だから数台前の車両の挙動を見て左車線に移らなければならない。
右折車をやり過ごすと右車線に戻る。
もちろんちゃんとウインカーを出すよ。
右折車の後ろで糞詰まっている車の横を通り過ぎ時に見ると、このドライバーは何も考えずに漫然と運転しているんだろうなと思う。 右折レーンがない交差点近くにでも平気で路駐している。
この時は困るね。右折車と路駐車の間をぬってスラロームしなければならない。
同じ路駐するのでも、もう少し周りの迷惑を考えろよと思うね。 >>56
警察のパトカーが巡回していても、そんなもの無視しているからな。
周りの交通状況よく見て、ちゃんと仕事しろと思う。
>>54
路駐なんてずっと連なっている訳じゃないし、バス専用レーンなんて夕刻とか時間制限あるし。
無意味な答えだよ。 >>56
バス停の周辺は必ず止まってるよな。バス停周辺数m以内は止めていないけど
その周辺でも、バスがちゃんとバス停に停める事が出来ない事が多いし。
四条堀川→四条大宮の路駐は毎日でも取り締まれと思う。 ヨドバシカメラ北側、七条警察署跡地
運転免許更新、駅前で 京都・下京 9月1日から運用開始
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20160826000061
優良運転者と70歳以上の人を対象に運転免許証の更新を受け付ける。
府警は年間約9万人の利用を見込んでいる。
注意 ゴールド免許と高齢運転者70歳以上の老人のみ
それ以外は羽束師へ どれぐらい来るかわからないからとりあえず様子見だろうな とりあえず、若いやつでも、運転不向きなDQNは免許没収すればいいんだ。 老人より質が悪い滋賀作を京都に入れない方法を検討するほうが先決だ >>65
高齢者のドライバーから免許取ろうとすれば「車が無ければ生活できない。殺す気か!?」と反応されるから難しいねえ。
認知症が歩道に乗り上げて歩行者を轢き殺した事故があったのを思うと、不適格者からは無理やりにでも剥奪してもらいたいが。 >>68
高齢者なんて言ってないぞ62の対象にならない不良ドラバーやで お前らは優良ドライバーだからあれこれ言ってるんだよね? 初日は長蛇の列 京都駅前、免許更新センター運営開始
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20160901000093
写真は免許証の更新手続きを待つ長蛇の列
(京都市下京区・京都駅前運転免許更新センター)
これは建物の中やな、まさかポルタ地下道のヨドバシ入口まで
並ぶ事は無いかw 免許センターは入り口が1階になってたから地下に並ぶことはなさそうよ こっちにも一度行ってみたい気もするが、免許センターでいいかな 久世橋通旧千本の久世橋通り側信号機にの横になんか機械着いてるけど
あれって何? >>75
多分、事故時に映されるカメラだと思う。
あの交差点は、結構魔の交差点で事故が多い。
かつて旧千本通から右折しようとした車が、単独で南西角にある建物に
突っ込んだりしたのが数軒あって、なおかつ
東西に行きかう車同士の右直事故で南西角の建物にぶつかる事故が数軒。
そこでここ2年くらい前で設置されたようだ。
南西角の建物の前の歩道角にコンクリートの塊が打ち付けられているのは
それが原因でもあるし、事故が多いのもそれ。
最近では市バスが右折の時に、横断歩道を渡る人身事故もあったりしてし
国道1号線から不審車両が暴走し、そこの交差点でも接触事故を起こしていて
その交差点間近の駐車場で乗り捨てられていた事もあった。 >>76
あれ?そんな前からあったんだ
前にLED灯器に更新されて最近気づいた
ちっさい交差点なのに物騒なんだ、ありがとう 京都市新庁舎整備、さらに19億円増 市の見積もり甘さ指摘も
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20160905000141
新庁舎整備の実施設計を公表し、本体工事費が320億円と、
前段の基本設計から19億円増える見込みを明らかにした。
基本設計段階で増加していた54億円を含めると、
当初計画から計73億円の増額となる。
市側は320億円に膨らんだ本体工事費に加え、
中京区の地下街・ゼスト御池と直結する地下通路整備(長さ約40メートル)
にも別途13億円を要するという見通しも報告した。
市議からは「公費負担を増やす以上、メリットを市民に示さないと理解を得られない」
「地下通路は13億円をかけて必要なものか」と疑問視する意見が出た。 地下通路は要るだろ
13億でできるのかのほうが不安だが 市役所は、九条車庫に移転したらどうでしょうか。
あそこなら、地下鉄の駅も近いし、バスの車庫がある。
現在の河原町御池の土地を売却すれば新庁舎建設費用が捻り出せるかも。
いずれにしても、オリンピックが済んでからのほうがいいと思います。
京都市は、地下鉄烏丸線は石油ショック、東西線はバブル、とにかく物価が高騰した時に
造ってますね。あまり賢いと思えません。 六地蔵のヨーカドーでええやん。あそこギリ京都市やよね 他府県ナンバーは大津、南インターからパーク&ライドしろよ 長岡京も使えそう。
高速に、京都へのパーク&ライドの表示。
京都市街に通じる幹線道には、ゲートを設け、
許可証無しの、他府県ナンバーから、料金徴収。
そのお金で、パーク&ライドの施設を充実させる。
バリアフリー対応の、観光周遊バスもあるといいかも。
お年寄り連れのマイカー利用も多いみたいだから… イオン桂川が駅前大駐車場
今のところ梅小路に行くなら無料で停められます >>92
ロードプライジングするなら周辺の道路を充実させんとな
迂回する道路が貧弱だから京都市街に本来無用の車両が流入するのであって、外環2車線化+北回りも整備をしなければならない
京都に入る車両は観光だけとは限らんよ。東京もかつてはそうだったけど、都心部に用が無いのに通る車両って実は多い。 >>93
桂川駅からJRの運賃やバスの運賃払って何が無料だよ。
大宮木津川橋通の北行き車線からの右折禁止にならんかな。
マイカーでやって来る他府県車の右折待ちが鬱陶しい。
ただでさえあの交差点は左側にバス停や、路駐が多くて1車線まともに使えないのに 将軍塚の駐車場
今のところ梅小路に行くなら無料で停められます >>95
パーク&ライドの話してるんじゃなかったのか 乗降専用区域なのに、駐車で混雑 京都駅前、本来の目的で使えず
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20160914000092
京都市が京都駅八条口(南区)駅前広場の再整備に伴い3月に設けた送迎スペースが、駐車車両で混雑している。
本来は短時間しか利用できないが、新幹線の利用者らを出迎えるために待つ車が後を絶たない。
駅前にあった駐車場が再整備で廃止され、車を止められなくなったことが要因の一つとみられる。
着物ハゲ市長はアカン >>99
5分経ったら5000円ぐらい取るコインパーキングに改装しろ 阪神高速京都線も第二京阪と一緒に適正料金にならないかね >>99
「キスアンドライド」をやろうとしたんでしょうか?
それなら「1分以上の駐停車は駐禁」にすべきでしょうね。 入り口と出口にTimesつけるのは駄目なのかね。
駐車場でなければ、許可されない? 京都みたいな貧弱な道路だらけじゃ何をやっても無駄無駄無駄 丸太町通と今出川通の烏丸〜河原町間は1車線にしてしまった方が良い気がする。 >>106
5分間無料でその後は5分毎に500円とか金を取ればどうだろ いい案だと思うけど、
料金所で手間取る車がなければね…
前車を待っている間に、時間経過したらかなわんけど、
乗降用に使う場所で、事前精算も馴染まんだろうし。 >>94
京都東インターから沓掛まで五条を全線高架バイパス
堀川御池から上鳥羽まで高架あるいはトンネルでバイパス
堀川五条はフルジャンクション
これくらいしないと都心部関係ない車は流せないな
夢物語 >>110
まあでも、勝手に詰まらせとけばって感じでもあるな
駅なんてそんなもんさ >>111
それだけだと堀川五条が駄々混みになって渋滞しまくるだろうな。
久世橋−西大路−御池−川端の環状線も作って中心部から交通逃がさないと。
更に二外の北を延伸して堅田から湖西道路−山科−中書島で外環状道路化。
ここまでやれば……やっぱり混むだろうな。 もうすでに関係ない車は逃げてると思うぞ。京都迂回は金を払う価値がある。
単純な京都の需要
京都自体に人がいっぱいいるんだよ。企業もいっぱいあるし観光地なんだよ。
バスを増やして、駐車場を郊外に作るって方向かね。 >>111
堀川五条付近が大渋滞になる事が理解できないアホ。 そうだ!
四条通りの歩道を削って片側2車線化しましょう。 ほんと京都の市政なんて強権・独裁的レベルにやらないと何も出来ないわな 歩道を増やすために道路を削るのは理解できるが
テラス式バス停を言い出した奴は吊し上げしたい。
学者であってもだ。実験してないだろ。 >>122
実験は大失敗なので即刻テラス式バスストップは廃止。 >>122
テラス式バス停は、大阪市の大正通のような片側3車線以上ある道路でないとダメです。
四条通の場合は、トランジットモールにするという構想が商店街の反対で挫折し、
一般車を規制していないのですから、うまく行くはずがありません。 テラスが失敗する実験なのです
黙って痛い目に会いましょう >>125
四条通だけではなく、まわりの烏丸通や河原町通からのバスが曲がれない現状のほうを悪いと考えました。
歩行者こそバスに乗ります。 四条通り専用として、
乗降りを真後ろから出来るように改造したバスがあれば、
バス待の列がテラスで
可能になんじゃねーの 京都市内、主に南行き、国道1号線に向かう車で混み過ぎ。
不規則な動きをするサンドラ、交差点のど真ん中で、前が動かずに立ち往生するサンドラ
一方通行なのに逆行するサンドラ。
もう車で来るな! 京都に車で来る滋賀作奈良作、マジで死ねばいいのに。 その通りやんけw
高齢運転者は「ひどい運転手」 免許センター英訳に誤記
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160920-00000106-asahi-soci
京都市下京区で1日から運用が始まった京都駅前運転免許更新センターの電光案内板で、
「高齢運転者」の英語訳が「ひどい運転手」の意味にとれる表記になっていたことが京都府警への取材でわかった。
府警は20日、表示を訂正した。 外国人はそれで合ってるって分からなかったから指摘しちゃったんじゃね 責任者は、テリブルでよく許可出したな
悪い意味の単語ってオレでもピンとくるわ 五条通の千代原口にいつの間にか右折信号がついていた。 自転車で一時停止を律儀にやるのはどこの都府県でも見たことないな 最近は、京阪神エリアでも少しは見たことあるよ。
酷いのも多いけど。 「自転車も止まれ」という標識やステッカーを貼って対応している地域もある。
京都なら前者、滋賀なら後者って具合。 >>95
えっ、あそこの右折は9割方地元民でしょ
五条大宮の右折短いのが悪い >>95
ひょっとして木津屋橋のことか?別にあそこ曲がっても駐車場あるわけじゃないし地元車だと思う 七条大宮ってほんと車多いよな
嫌いな交差点ベスト5に入るわ 京都は右折レーンが少ないから
交差点が詰まるね
嫌いな交差点が多いわ 大阪みたいに主要道路右折禁止にすればいのに。
川端を右折禁止にすれば南北の交通はかなり流れるようになる。 川端通りは右折禁止にして南北の通り抜け専用道路になってもいいかもね また祇園
京都市消防局に入った連絡によると、
24日午後1時50分ごろ、
京都市東山区川端町の交差点で、
乗用車が次々と歩行者をはねた。
5人がけがをしているが、
命に別条はない模様という。
現場は四条大橋東詰で、
観光名所の八坂神社などにも近い繁華街。 >>142
大宮木津川の南行き右折をする車のナンバープレート見ろよ。
99%他府県ナンバーだぞ。
しかも日中限定で言えばな。 >>148
やけに混んでいるから、いつもの行楽渋滞かと思ったら、そういう事故あったんだな。
大阪といい、神戸のといい、以前の花見小路の事故といい
対人衝突安全機能を、メーカー側で後付け装備でもできるようにしないといけなくなってくるな。 「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」
ええ加減にせえや。泡沫雲助が。 踏み間違いはほんの一部で、流石にそのミスは老人だけ。
それよりよくあるのはブレーキを踏んだのに靴が滑ってアクセルを踏んでしまうという例 >>148
>>151
夕方のNHKニュースでは
現場にNHKの丁度ライヴカメラが設置してあって
ちゃんと横断歩道の所の右折レーンで停止線で停止してるのに
ゆっくりと動き出した様な感じだった
>>152
確かに
最近のタクシーってAT車が多いんだっけ?
MTだとクラッチペダル踏んでるから動力は伝わら無いはずだし…
ブレーキペダルから滑ってアクセルペダルに謝って踏んでしまうと
有りそうな事故かも知れないね 踏み間違いのメカニズムの話
ボケて取り違えるんじゃなくて、ブレーキの位置が高すぎて踏み抜いてしまうんだろう 乗務中にスマホ操作 京都市交通局バス運転手を処分
http://this.kiji.is/146969205445754888
タクシーも市バスもプロドライバーやろ! プロに幻想を抱いてはいけません
ましてや運転手... 左足ブレーキを多用しているような運転手が踏み間違い起こすのかな。
若い年齢で踏み間違い事故多いのは、3ペダルを知らないAT限定が増えたからか。 雲助ってトロトロ走ってるくせに抜こうとするとスピード上げるんだよな
あと、オカマ掘らせようと仕掛けてくるやつ多いよな スポーツ選手って、生涯年収は少ないよな。
億円プレーヤーは除いて >>162
左車線を走っていたら、急に前に割り込まれて、急ブレーキ!とかあるからな。
南北移動専用道を1〜2本指定して(堀川とか川端あたりか?)
そこはタクシーの乗降も禁止して、流れをきちんと作った方がいいような気がする。 >>165
タクシー乗降禁止とかできるわけないだろ。
あほか。 >>29のレス見て思い出した。
>>31
https://goo.gl/maps/QSKUht1eK7P2
ここも以前は南行き一方通行だったけど、七条烏丸交差点の抜け道に
使う車が多く、事故が多いので北行き一方通行にした。
抜け道使いは、停止線で止まらない、左右確認しっかりやらないから
こういうところは、徹底的に取り締まるか、逆行き一方通行にして、抜け道しないように
してやればいいわ。
丸太町通の平安神宮北側の路駐も、徹底して取り締まれよ。
あそこで、速度違反の取り締まりをする時は誰も止めないのに
取り締まりがなければ止め放題。看板立っていても効果なし。
警察無能かよ。 >>166
土地はない、地下は掘れない、高架は作れない、
制約ばっかりの土地なんだから、運用で何とかするしかないんだよ。
渋滞したままでかまわない、と言うなら、まあそれでもいいけど。 >>170
店や寺社、ホテルに介護施設、いろんなもんがあるんだよ。
妄想はテメーの脳内だけにしとけ。 >>167
こんなとこでネチネチ言ってないで警察に言えよ >>167
通り抜けアホドライバーは、幹線道路に出る時のリスク考えていないからな。
一秒でも早く抜けてってしか考えがない。
だからそういうところで事故してる。
まさしくアホ。 >>174
朝の通勤時とかだと、生活道路から抜け出てきた車は
もれなく、歩道を歩く歩行者の進行を遮るように止まってる
こいつら自分の事しか考えていないなとしか思えんわ そうしないと車道に出られないんだよ、ダラダラと歩いているから >>176
歩道手前停止線で止まろうが、車道で止まろうが
車道に出られるタイミングは、全然変わらない。
発進するのに、出られないとか言っている奴は
タクシーの運転手並みに下手糞しかいないけどな >>175
>>174
こいつ、学校ではいじめられっ子だったんだろうな >>179
本当の事言われて反省出来ない奴の
言い訳は見苦しいよ すぐに、いじめられっ子だった、なんて発想する奴ってDQNの類なんだろうな。
DQNって、真実を突きつけられると、子供みたいな見苦しい言い訳するからね。 >>158
>>177
運ちゃんは目くそ鼻くそ チン粕 最初に絡んでくるのが鬱陶しいな
スルー耐性ないんだろうな 地下に市内周回道路作ってくれ
観光要所に駐車場完備し
地下鉄駅直結だと尚嬉しい 目糞鼻糞とか、言っている奴も、同じ類いの糞だろ。
>>182や>>183のような奴な。 昭和香るレコード、京都で復権の兆し 生産量、プレーヤー好調
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161001000078
大勢の客でにぎわう「京都レコード祭り」の会場(京都市中京区・ゼスト御池)
東山二条上ル西側の、太陽レコードが市内最古参の店
昔はカーステ用にレコードから、カセットテープに録音したな。 なんか今日は天下一品のどの店舗でもぎょうさん行列できていたけど
一杯無料券の為にあんなに並ぶもんなのか・・・。 これ行った人いますかね
スポーツカーが京都・嵐山疾走 都市部に近い公道使い初レース
http://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20161002000107
自動車で山道を駆け上がるモータースポーツ「京都ヒルクライム」が2日、
京都市右京区の「嵐山・高雄パークウエイ」で開かれ、
一般参加のスポーツカーなど約80台が緑の中を疾走した。 これはどうか知らんけど、イベントの警備ってメイン以外ボランティアだから期待しない方がいい 何でもそうだが最初から完璧な事は出来ないものだが、それでもどこが運営するのかってのは重要だなと思わせるね。 行楽シーズンの始まりなのか、今日の夕方でもどこの幹線道路でも
いつも以上に激混みだたわ。
中でも大阪とかなにわナンバーの車が、幹線道路の渋滞に嫌気がさして
抜け道に入っていくが、そこも渋滞で、さらに生活道路に入って抜けていく
のが何台もあった。
その中に自転車より走るのが遅い、なにわナンバーのラウム。
先の交差点の左折は一方通行で曲がれないのに曲がりかけてやめて
直進してノロノロ走って抜け道でも探しているのか
後ろから来た車にどんどん抜かれる。
あんな運転じゃ迷惑だから車でくるなと。 最近、走っていて多いなと思うのが、前を走る車が、その前を走る車との車間距離が
どんどん離れていっているのにも関わらず、ノロノロ走って後続が金魚の糞状態になっている事。 前の車が普通の速度で走ってれば、後ろの車間距離もつまらないよ。 だけど詰まってるんだもんな。
終いには遅すぎて業を煮やしたのか
2車線で走ることができるようになると
とんでもない速度で追い越していくのが多いな。
中には信号無視していくのもいるし
割り込みスレスレで目の前に、その車に入る車もあるし
後ろからすれば相当迷惑に感じているのだろう。
せっかちなのが多いのか、路線バスが走るのよりも遅かったら
そりゃ、後ろはイライラするだろうな。 トロトロ走ってる迷惑かけるのも雲助だな
で、抜こうして車線変更する直前くらいから速度上げる 最近はアクアとかのでの燃費運転も多いよな
トロトロ走った挙句に信号無視で後ろの車は毎回赤信号で取り残される アイドリングストップの車が増えたしな
軽でも付いてるし >>211
田舎道のおばちゃんもそうだな。40km/hでトロトロ、信号黄でもゴーイングマイウェイ。後ろのワシだけ取り残されるの図。
ま、直ぐに追い付くけど。 >>212
数秒しか停まらないのにアイドリングストップがいるのかと
いうような条件でも、エンジン止めている再始動させているよな。
軽って、アイドリングストップキャンセルボタンついていないのか? >>211
今日一日走っていたけど、前が遅いし、やけに特定の一台の車を追い抜いていく車が多いなと
思いながら運転していたら、その遅いのがアクアとかプリウスとかのエゴカー連中だったな。 >>213
田舎だけに限らなけど、街中でノロノロ走っていて、安全運転しているんだなと見ていたら
交差点の信号が黄色に変わったら速度を上げて赤信号で突っ込んで行くってのを見かける。
なんやねん・・・。 >>204
そのノロノロ走るのに限って、右側車線を延々とキープしているんだよな。
右側車線は、近いうちに右折する時に走れよ。
交差点曲がったらすぐに右側車線に入る癖みたいなのでもあるの?
それとも右側車線だと速く走れると思ってるの?
DQNカードライバーのように、右側車線は優越感に浸る車線
と思ってるような連中とは違うようだけど。 >>220
たいてい、そういうのってプリウスじゃない? >>221
堀川通の御池〜七条通の間走る時って、そんなのが多いだろ。
一番右側走っていて、行き当たりで右折レーンになってしまって、強引に
車線変更してきて後続にブレーキ踏ませまくる下手糞が。 >>225
何がなんでも滋賀作と決めつける奴って、精神病院でも入ってるの?
ナンバープレート見て見ろよw
なにわとか神戸とか違う方向のナンバー付いているし。
(それは元滋賀作とかいうネタは受け付けない。) どうやら滋賀作がこのスレにも潜り込んでるようだな。
京都に来るなよ、滋賀作。 このスレ、夜中に活動する奴が多いなw
昼夜逆転引きこもり連中ばかりなんだなw 京都市バス、飲酒検査受けず運転 7時間飲んだ翌朝(京都新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161019-00000000-kyt-l26
処分甘すぎるやろ。乗務停止モンやろ。
童話交通局民営化しろ ゲジゲジナンバーうざい
滋賀作ナンバーださい
ブツブツの京都在住の、ブラマヨ吉田が
M-1取る前に、言うてた、
小杉は頭がウスウスやし。 時代祭と鞍馬の火祭
交通規制
鞍馬の火祭では、22日午後3時〜23日午前0時半、
府道京都広河原美山線(鞍馬街道)の貴船口−くらま温泉入り口間の約2キロが車両通行止めになる。
府警はホームページで交通規制情報を紹介している。 >>227
普通の車間距離でも、割り込まれたらブレーキ踏まざるをえんよ。
割り込んできた車はたいてい、割り込んだ時点でブレーキ踏んで減速しているからな。 ウインカー出しても譲ってくれないからなぁ。
京都は右折車線がない交差点が多いし路駐も多く結構車線変更しなければならない。お互い様と思って入れてくれよ、ワシは一台だけど入れたるで。 滋賀作が絶対に譲らないんだよな。
京都に来るなよ、滋賀作。 いつもの人だから無視するか、NGで視界から消すのがよろしい >>224
そんな人は後続のことなんて一切気にしてないから、そんなのに目くじら立てても仕方ないよ うしろめたい記憶あるのはいしかわふじゅんこの方なのに、
またメディア使って人様になすりつける表現していた。
日本はこのいしかわふじゅんこに倍返ししていい。
いしかわふじゅんこという正真正銘スパイを国からおいだせ!!!!! >>244
自己厨運転は、バックミラーで見ていてもよくわかるもんな。
ああ、アホが飛ばして近づいてきたわって感じで。 >>247
これは、ロータリー設計があかんわ。
送迎用の停車区画は、駅階段入口のロータリーに面して区画しないと
あれじゃ、無料長時間駐車を推奨しているようなもの。
あの区画は路線バスの一時待機場所に変更すべき。
それに、長時間駐車用の駐車場も、近くに用意していないんだろ。
全く持って欠陥。
といって、路線バスにクラクション鳴らされて「うるさい」とかほざいていた
ダッシュボードに足を乗せていたアホは、事故ってダッシュボードの下に
身体をめり込ませて抜け出せなくなったらいいわ。 ロータリーの中に駐車場作ってるんだよな。渋滞するに決まってるから普通の駅はそんなことしない
バス停やタクシー乗り場に自動車が停まるのは他でも見るけど、ロータリーの内部に駐車スペースがある駅は初めて見たわ。 >>248>>249
ロータリー内中心部に送迎用区画があるということは、そこで車から降りて
バスや車が走るロータリー道路を歩行者に横断させることになるんだわ。
しかも横断歩道が無い。
本当におかしい設計。 観月橋国道24号線交差点の宇治川を渡る右折は、1秒たりとも右折できる機会がないな。
昼間なんて十台くらい連なっているのに、無理やり赤信号で曲がってる。
しかも右折先に京阪線の踏切があって、踏切で遮断されたら交差点にあふれるw
あの交差点は欠陥だろ。
右折青印を設けないのか。
それとあと、南区の石原交差点。
葛野大路を北上して、久世橋通に右折するのも、全く右折できる機会がない。
交差点の中で待っていたら、赤になっているのに、北側から直進してくる車で
曲がれない。
おかしい交差点だわ。 亀岡駅ロータリー内駐車場はバス・タクシー専用にすべき >>248
>ダッシュボードに足を乗せていたアホ
たまに見かけるけど、あれが楽な座り方だと思っているんだろうね。
あんな座り方をするのは頭がおかしい人しかやらないけど。 >>255
亀岡土人って、滋賀作よりひどい言われかた >>256
255は滋賀作と言っている奴と同一人物だから。
キチガイには触れないようにしよう。 >>252
右折車に跳ねられ死亡した上岡師匠の弟子テントさん 大阪の真似しても・・・
京都市、商業集積ガイドプラン改定案 6地域、店舗誘致など
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161103000037
商業振興課は「JR大阪駅周辺で進む商業開発に対応し、集客を強化する狙い」
と説明する。 今日は、エエ天気、秋の紅葉日和、道が混んでた。
クリスマスまで、観光渋滞どすな >>263
丸太町通を車線変更しまくりの、他府県黒ボディ型落ちアルファード。
市バスがバス停から発進しようとして動き始めたところに
そのバスの目の前に割り込みしてクラクション鳴らされてた。
馬鹿みたいに車線変更しまくる奴って、ホントに頭の悪い運転なんだって再認識。
それにしても今日は事故が多かった。3時間ほど走っても5件ほど見かけた。 >>266
マジ?そんなに事故見かけるって稀だよね
どのへんが事故多いんだ? メリハリのある運転が大事。
交差点では慎重に、直線に入れば素早く加速。
車間距離は詰めすぎず空けすぎず。でも、車線変更しまくりやウインカー出さすに割り込もうとする奴は入れさせず。
交差点右折待ちは車体は真っ直ぐに、焦らず待つ、完全に詰まってないのに恩着せがましい譲りのパッシングは無視。でも、前車が右折矢印信号が出て発進が0.5遅れたらホーン鳴らす。
ピタッと止まれ、サッと動け、スッと加速しろ 竹田駅周辺を一面駐車場にしよう
高速から1本道なら尚良 >>267
昨日見た限りは、渋滞ポイントだろうなと。
西大路通金閣寺道上ル周辺、堀川七条〜堀川塩小路
丸太町通府庁前付近、あと思い出せない・・・。 >>268
>交差点では慎重に、直線に入れば素早く加速。
堀川通の丸太町交差点を先頭に北行きはいつも混む。
右側車線だけ。左側車線は流れる。
丸太町交差点で左折する車で、左側車線の方が混むはずなのに
直進行きの右側車線だけが詰まる。
これ、素早く加速していないんだろうなと思う。
ノロノロって走っていて、左側車線が空いているからと走ってきた車が
割り込んで入ってくる事で流れがさらに詰まる。
ここで右折をよくするんだが、右折車量は少ないのにも関わらず
詰まるのは直進車両が、右側車線に居座っているからだろうな。 最近、珍走バイク(爆音含めて)が堂々と走っているのが目立っているよな。
市内中心部でも、爆音で吹かしながら一台で走っているのとか。
一台だけだと赤信号をきっちりと守るくせに、大人数だと赤信号無視して走るんだよな。
警察も何やってんだか。建物の陰に隠れて、歩行者の歩き携帯とか取り締まってる
場合じゃないだろ。 >>266
上賀茂の産大グランド付近でも見かけたな。
DQN黒ミニバンが単独事故してた。
警察官数名と話して、その横で事故した車一台が止まっていた。 >>271
というか、堀川通りは南北共に一番左の車線が一番はやい >>274
一番左はバスレーンって認識だけどな。
最近は路上駐車が多くなって、一番左を走っていると
路上駐車のドア開けで事故りそうになる。 日が短くなってきてて19時台でも無灯火の奴ってなんなの?
バスかトラックにでもぶつかって事故ればいいのに 堀川に限らず南北線は丸太町、御池、四条、五条、七条、九条で混んでるイメージ。
むしろこれらと交差する道でどこが空いているのか教えて欲しいわ 電通京都支社も家宅捜索 長時間労働で労基法違反容疑
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20161107000057
電通京都支社の担当者は、受付からのインターホン越しの取材に対し、
「お答えする義務はない」と述べた。
チョン通・・・ >>278
南北を真っ直ぐの通りに突き抜けようと考えているから、どこでも混むイメージなんだよ。
ジグザグに進む。
県外ドライバーが走る事のないようなルートで。(教えられない)(生活道路でもない) そのバスに乗ってて渋滞に巻き込まれるんだが(´・ω・`) >>268
最近、この右折青矢印信号で動きはじめる時の
車のもっさりした動きが多いのは何なんだと。
前の車と明らかに離れて行っているのにも関わらず。
交差点内で黄色信号の時などは、速やかに交差点内を抜ける
と道交法でもあった筈なのだが。
そういうドライバーに限って、携帯片手で運転しているし。 黒のアルファードもしくはヴェルファイアで、ゾロ目とかわかりやすいナンバーで
運転席に三角のカーテンしているのは100パーセントろくでもない運転する。 アルヴェル乗っているドライバーって、まともな運転姿勢で乗っているのは皆無だな。
左斜め30度に上半身傾けて、右腕目一杯伸ばしてハンドル12時片手持ち。
これが普通。
だが運転は超下手。
車両感覚が全く掴めていないので、周りが危ないと感じる車線変更も平気でやる。
一つ間違えば接触事故なのだが、相手がよけているって感じ。 デカい車乗ると偉くなったと勘違いしてるんだろねぇ
東大路でバス停に停まってるバスを右から抜く時に、わざわざ反対車線に出て抜かして行ったの見たときは呆れた
後、最近左折する時に一旦右に頭振る人がすんごく多いんだけど何あれ?
右折でも左に振って曲がる人いるし
教習所で教えてんのあれ? 仕事で左京区から南区まで車で帰ってくるのが、こんなしんどいものとは・・・
どこもかしこも、車だらけ、しかも他府県ナンバーだらけ。
渋滞を見てう回路をする車が、一方通行で曲がれないはずの道を
曲がろうとしてそれで詰まったり、周囲の景色見ながら運転しているのか
ノロノロ走るのが多いし、明らかに道に慣れないドライバーが多すぎで
更に渋滞悪化になるんだろうな・・・。
ほんと、この季節は市内マイカー観光禁止にでもして欲しいわ。 >>287
この頭を振るやつ、京都ナンバーにもいるけど、滋賀作のオデッセイとかアルファードとかセレナが必ずやるんだよな。 >>288
娘の学校が左京区にあるので、自宅まで迎えに来て
欲しいって迎えに行ったら、市内は阿鼻叫喚の
渋滞地獄でしたね。
西京区まで2時間かかりましたわ。
電車に乗った方が早いだろって
思ったんですけど、その電車に
乗るまでのバスに乗る事が出来ない。
観光客だらけでどの便もすし詰め。
大きな楽器を持って通っているので
入る事が出来ないのだそう。
バスも渋滞で動かない。
平日はなんとか帰れるようなんですけど。
土日は酷すぎるみたいです。
なんとかならないですかね。 >>290
特に秋の行楽シーズンは、左京区にある私立学校は
夕方の混雑で乗れないって聞く学校あるね。
送迎バスを設備したけど、授業終了時刻や部活終了時刻で
ないと動かないので、中途半端な時刻に部活が終わったら
それに乗れないとか。 >>290
基本どうにもならん。だって数十年前からずっと放置だもん。
シーズンの土日は基本駄目。地元民はバスも車も避ける。
これでも、国際会館まで地下鉄できて大分マシにはなったのよ。
地下鉄までたどり着ければ移動は出来るから。
ただ、あそこに行くまでがな。
北陸新幹線の京都延伸のついでに高速道路もついでに掘ってくれ無いかねえ。
小浜から京都駅の南の京都高速まで繋がるやつをズバッと1本ほど。 京都盆地に新幹線や高速の為に盆地を南北に貫いて掘っていたら
盆地直下にある水脈が絶たれるな。
北陸新幹線の小浜京都ルートも、予算面で厳しいと思うが。
予算だけでなく工期も相当長引くだろうと予測される。
米原ルートで、JR東海と運用面で供用できるようになるか
もう一本線路付け足すか。 >北陸新幹線の京都延伸のついでに高速道路もついでに掘ってくれ
>小浜から京都駅の南の京都高速まで繋がるやつをズバッと1本
アホか。
小浜に住んどけ。 地下鉄のほうが直撃してそうだけど、地下水脈の深さって例えばいくつなの 京都市内を南北に新幹線で貫いたら、今度こそ水脈絶つんじゃ?って感じはするなあ。
絶たないまでにも流れが変わったりするのは間違いないだろうけど。
JRも事前に地質調査して、京都ルート出しているんだろけど。
地下鉄建設でも井戸水枯れたってよく聞くけど、新幹線はさらに深くなるだろうし。 涸れるかどうかはその井戸の深さによる
京都水盆は地下数百メートルの深さがあるから
地下鉄や新幹線程度の深度で水脈が断たれるなんてことはない 平地で考えて地下水とか言ってるのかね
京都は盆地だから山にトンネル掘るのと変わらん。もうトンネル掘れなくなる。 >>302
水は低いとこに流れるんだからトンネル掘ったらそこより上の水はトンネルに流れ込む
その結果地下水位が下がる。
実際、地下鉄やらは、汲み上げて川とかに排水してる。
そもそも何十メートルもある井戸なんてしれてるだろ
もっと問題なのは木簡の問題。
こっちはどうしようもない。
結果として、この問題を避けるなら東山や大文字山の下を麓より高い標高で通すしかない。 >>294
小浜からはともかく、京都市内には一本、南北にバイパス用の自動車専用道が欲しい。 高さ600mとか800mの超高架にして橋桁間隔も長ーくすれば景観の邪魔にならんのではないかという気がしてる。 決まったところで間違いなく反対運動が起きて困難だろうな バス路上待機解消へ 京都駅八条口広場、12月15日に全面供用
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161116000197
秋の観光シーズンまでに完了しとけや
役に立たないから役人と言うらしい 市内住民を駅近くに居住するように誘導することが渋滞が減る一歩だろうね。 >>310
日本語のお勉強からし直そうね。
なに言っているか意味わからねーよ。 京阪国道口交差点。
東寺西門から南下してその交差点に出る時
夜の9時まで直進禁止なのだが、最近よく直進していく車を見かける。
国道を右折して東に向いていく車も、その直進車に警告を鳴らす事無く
大人しく待ってる。
直進車両は、標識が見えないのか、それとも
「一台だけだったら直進しても構わない」とでも思っているのだろうか。
それにしても、東寺のお堀に狩場として住み着いている
アオサギの人気は絶大だな。必ず誰かからカメラ向けられている。 国道1号線は何とか交通量減ってきたけど、市内中心部はまだ混雑していたな。
毎度のことながら、他府県サンドラの動きは予測不可能と突然あらぬ挙動するから怖い。
景色見ながらノロノロ運転するなら、マイカーで来るなよ。 他府県サンドラって、ここ真っ直ぐ行ったらあかんやろってところや
ここ右折したらあかんやろってところで、平気で突っ込んで行くもんな。
極めつけは、渋滞した道路での交差点内立ち往生。
まもなく交差する信号が変わるというのに
突っ込んで行って交差点のど真ん中で停車して
交差する道路の進行を塞ぐ車。
行楽シーズンでは絶対十数台以上は見かける。 カーナビが国道や府道に誘導しようとするからな。やっぱりカーナビは目的地の場所を知る以外で役に立たん >>312
標識見てないんじゃない?
地図等で見て、
行けると思い込んでる可能性もある。
危ないからと警察に苦情を言ってもいいかもね。 >>315
https://goo.gl/maps/tJ1MkyVertx
ここも南から来た車が、真っ直ぐに突き抜けたり
右折しようと車列が切れるのを待っている車をよく見かける。
たいてい国道1号線の渋滞抜けで来た他府県ナンバーの車。 四条通の外大横の梅津車庫のガードマン、市バスの出入りは我慢するけど
職員の使用車まで通行車両を遮って誘導するのってどうよ?
混雑時なんかイラッとする。 >>321
あいかわらずやね
ブラック市バス
童話交通局
梅津は、この前飲酒した運転手がいたから
出庫して、すぐ職員に止められたけど
ニュースで見たけど >>321
まあ、信号とかがないから、事故防止のためには、誘導もしゃあないけどね。
誘導員の中には、下手糞な誘導員もいるから、その時はイラっとくるだろうな。
市バスの運転手は、数年前に比べると質はよくなってきたと思うけどな。
たまーに、荒い運転手に乗り合わせる事もある。
京都市内をバスで運転し続けていたら、そっちの運転手がイラっとしているのが
理解できるな。
>>323
路線バス運転手の経験ないだろ。だから平然とブラックなんて言葉安易に使う。
飲酒運転の件は、出庫時というか、点呼の時点で気が付けよと思うが。 昨日、15時半頃、堀川通の四条七条間を南下してる時に車のナンバー注視してたら
大阪、なにわ、神戸ナンバーがやたら多かったわ 滋賀作の流入がハンパないなあ。
今日みたいな日に車で京都に来ても何もいいことないのに。
本当に頭悪い県民だわ。 >>324
>路線バス運転手の経験ないだろ。だから平然とブラックなんて言葉安易に使う。
ブラック企業やブラックバイトの意味じゃないよ
部落の市バス運転手の事ですよ
同和対策で現業職員を優先的に採用
解放同盟最強ですよ
市バスは組合の幽霊バス問題もあったしね
闇が深い。 326番レス透明あぼーんになりました。
NG推奨レスです。 327番レスが透明あぼーんになりました。
NG推奨レスです。 >>318
真正面に3つもの進入禁止の標識あるのに、真っ直ぐ突っ込んでくるのか。
そんなドライバー、他府県で運転するなよと。
願わくば地元でも運転するなと。 周辺の道路は混雑注意!
しかし東日本大震災の年は自粛
翌年は経営改善の理由で中止した年
車は走りやすかった・・・
きらめく街路樹、冬に彩り 京都、ローム周辺でイルミネーション
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20161124000159
今は京都市内の冬の風物詩やね
土日祭日は、コンサートも開催やて、ロームの春日通の公園で
いまだに佐井通は、言い慣れないw >>330
田舎ドライバーは「交差点曲がるときに一方通行かどうか見る習慣なんてない!」って言い切る連中だからな >>331
祇園てんかん死亡事故があった場所は
四条大和大路か四条縄手か
新堀川通か油小路通かドッチやねん
みなさんの呼び方は?
免許有り無しや、年代にもよるのかな
カーナビ頼りの人とか >>333
>四条縄手
大阪府四條畷市と間違えそうだな。 六間とか中新道もやめて欲しい。
六間は今宮、中新道は七本松や! >>336
新堀川通りという呼び方はいつから言われ出したんだろ?
由来は大阪の御堂筋と新御堂筋の関係にダブらせてるとか? 西行きの新丸太町通とは言うのかな?
東行きの新北山通(ダム女より東)とは言うのか? 新堀は言うだろ
京セラあたりのを油小路通とかいうやつ出会ったことないわ 京都駅八条口の八条通は、ずっと混雑しているな。あれ改悪だろ。
もっとも、八条通の一番東側竹田街道手前の路肩で、何台も路駐しているから
左折車両が直進専用レーンに割り込まないといけなくなっている。
だから渋滞が起きているように見えるから、あの糞ボケ路駐を無くせばマシになるのかな。 京都こそ信号を撤去してラウンドアバウトを整備するのに向いている https://goo.gl/maps/Dgy23eKSrVG2
この道を北上して、目の前の交差点を左折しようと曲がり始めたら
https://goo.gl/maps/GGZBvFeA6i12
この道から直進してきた、白いクラウンが
すでに交差点の真ん中にまで進入してきていて、
左折完了手前の俺の車の目の前で停止した。
交差点進入は明らかにこちらに優先なのだが、こちらが左折するから
減速するだろうと、優先を無視して突っ込んできたのだろう。
白いクラウンのおっさんは、こっちを見て不機嫌な表情になっている。
どっちが優先なのか、それもわからないで運転しているのか
京都ローカルルールで、先に突っ込んだもの勝ちなのか。
それともクラウンの乗るドライバーは、いい加減下手糞ばかりなのか 優先だなんだ気にする前に周りの状況を判断して運転したらいいと思います。
こんなとこでわざわざリンク貼り付けて長文でネチネチ文句垂れる前に、その場で相手に指摘なりしてあげたらいいと思います。 >>344
だよな
なんか、陰湿でスケールが小さすぎる あとからぶつかりに行く方が馬鹿です。交通ルールとかじゃなくて馬鹿なのです。 来月からは本格的な忘年会シーズン
飲酒運転は死刑にしろ!
世間ズレ、してるボケの法律家。 >>344
>>346
そうですか
京都人の陰湿さはよく聞いていましたが
運転も陰湿なのが多いですね。 >>343
クラウンに乗るドライバーって、マイルールを押し通して運転しているのが多いからな。
その延長でアルファードやヴェルファイアが・・・、お察しの運転ばかりする。 >>344
>その場で相手に指摘なりしてあげたらいい
接触事故とかならともかく、後続から次々と車がやってくる公道で
車を停めてまでそんな事をするのはDQNしかいないわ。
片側1車線を潰してまで自分が正しい主する張とかアホすぎる。
>>343のような状況の交差点は、優先意識での事故などは殆どなく、
交差点角での死角による、左右確認不足による交差点内での事故が多い。
>>343の言うようなら、すでに左折し始めた時点で、直進車両はすでに
直進として発進していたのだろう。
それならば、確実に左右不確認だな。
また違う見解として、直進車両側も、向こうにも一旦停止義務があるとでも
思い込んで、一旦停止するだろうと思い込んでいて、ならばその隙に
発進できると見切り発進した確率が高い。
周りの状況判断ができていなかったのは>>343のクラウン。
>>344は普段から運転していないから、形式的に答えているとしか見受けられない。 >正しい主する張
変な打ち方していたので訂正
○正しいと主張する 今日の夕方のローカルニュースの特集で
『紅葉シーズン最後の週末』
26日、土曜日に和歌山から日帰りで、来た女子大生3人組
祇園周辺から永観堂を観光するVTRの最後に、女たちが言うたセリフ
市バスは満員で乗れない、乗ったバスはギュウギュウ詰めで懲りたから
来年は、家の車を借りて、秋の紅葉にまた来ますだとw
渋滞で地獄を見ろwww
和歌山の女子大生 車の方が酷いという事が分からないんだろうな。
乗っている間は、バスよりも広い空間だが
運転している方は、満員のバスに乗っているよりも苦痛だしなw 京都の寺はいつも冬に行く。
寺が目当てじゃなくて紅葉が目当てだからだろうけど、俺にはそこまでのガッツはないね バスも車も同じ速度だから、満員ぎゅーぎゅー詰めのバスよりゆったりコーヒーでも飲みながら渋滞に身をまかせる車の方がいいな
あ、となりが女子大生なら満員ぎゅーぎゅー詰めでもいいか、ムフフ >>342
自社仏閣以外は一旦更地が手っ取り早い様な? >>357
冬の京都はいいね
電車もバスも観光地もゴチャゴチャしてなくて、落ち着いて観光出来る
外人も結構見かけるし、猿山なんかほぼ外人しかいなかった >渋滞に身をまかせる
殆どの人は
「渋滞、動かないね・・・。」
「バスにしておけば、運転疲れないのにな。」
「こんなにたくさんマイカーで来ているから渋滞するんだよ。」
「この人達も、マイカー観光やめればいいんだ」
「来年からマイカー観光はやめだな。」
「これだけ話していても、さっきから100mも動いていないね。」
「JRか地下鉄使うルートを探す方が賢いよ。」
「よし、来年からは公共交通機関を使うぞ。」
初めて公共交通機関で京都観光に来た人たちは
この逆の話をしている。 一番困るのは地元の人間なんだよなあ・・・駐車場待ちで車線ふさぐんじゃねーよ どこの駐車場とは言わんが、コンビニやスーパーなどの駐車場を
無料なのに目を付けて一日中観光に出かけていて、
買い物すらしない観光客の車見かけるな。
店舗にいる客の数以上の車が止まっているし。 スーパーはバレないだろうけど、コンビニはバレてるだろうよ。 でも街中や駅近くのスーパーって基本的に駐車場は有料だよね 混雑時間帯に満車だと思ってなんとか空き待ちしていたけど
店舗に入って見れば、どこにそんな多くの客がいるんだって
この時期はよくある。金閣寺付近とか。 >>367
地方の駅前から少し離れた店舗の駐車場がそうだね
最近有料化にして
2時間までは無料で
後は時間加算に変更して所有るよ >>371
駅名は出さないが、昔京都市電が走っていた路線周辺にある店舗で、
少なくとも地下鉄の駅に近い立地で(歩いて1分から3分)
無料駐車場の店舗があるよ。
他府県ナンバーとかで、こいつら地元にも同じような店舗があるのに
ここに来てまで買い物に来ている訳ないだろってのが止まっているし。 前に長野県にバスツアーで行ったときに、観光地への迂回できないとこで事故渋滞が発生して抜けるのに3時間かかった時はマジで車で来なくて良かったと思ったわ。運転するのは好きだけどあれは地獄 あくまでも個人的に考えだけど
JRや私鉄も列車に乗って京都に来てもらってるんだから
自宅の各駅の地下か屋上でも借地でも良いから
駐車場を完備させて
京都の各駅で乗降する客にもっと得になる様なかたちで事業してくると
マイカーで来京する客を減らせると思うのよ >来京する
らいきょう???
京が付くのは、東京の事なんだけど
京都に来る、京都へ戻るのは
入洛
>自宅の各駅の地下か屋上でも借地
>でも良いから駐車場を完備させて
こんなことできるなら、京都市内での
日常的な路上駐車は劇的に減ってるわな。
できていないから、行楽シーズンは
路上駐車+マイカー観光で
渋滞地獄になってるんだよね・・・。 屋上に作るにしろ何しろスロープ用の用地は結局必要やし
工事で文句とかめっちゃ出てくるやろし面倒くさいんちゃう
それなら適当な用地買い取って駐車場作ったほうが手っ取り早い気がする 駐車場とセットの電車バス一日乗り放題の券売るしかないんじゃないの?
鎌倉はそうしてる。 ttp://www.city.kyoto.lg.jp/mobile/main/page/0000074596.html
京都市公認のパークアンドライド駐車場だと
六地蔵のイトーヨーカドーと亀岡のイオンが1日300円で最安なんだな 竹田の地下鉄の車庫のあたり、鴨川の横の土地などを駐車場にできないでしょうか。
地下鉄竹田駅まで徒歩圏内ならパーク&ライドに使えそうです。
いっそ、地下鉄の車庫の上を駐車場にするとか...。 竹田の駐車場がすでに一日600円ぐらいだろ
これ以下の値段は京都市じゃ無理だよ 鴨川西インターにあるよ
地下鉄乗れば24時間300円だっけな 観光客に、こういう問題意識がないのが問題かと。
マイカーは、混雑構わず、市内にガンガン乗り入れてるし。
知らない土地だから、無理もない面もあるんだろうが、
そこで、生活してる人たちがいて、混雑で困ってるということ。
もう少し知ってもらってもいいんじゃない?とも思う。
路線バスに乗っていても、
満員の車内で我が物顔で大声で話すジジババ。
今年はどうだとか、知ったか話の競い合いとか、
バスの混雑や遅れへの文句とか。イラッとする話も多い。
その横で嫌な顔して、立っている人たちにも気付かない。
自分も地元じゃないから、観光気分ではあるけれど、
ちょっとした気遣いをするだけで、
地元風な人たちにホッとした顔が見えるんよね。
マイカー規制も含めた、観光マナーキャンペーンでも、
したらいいんと違う?って思う。 >>361
真夏の京都観光は暑すぎて、倒れるw
蒸し暑いし、嫌いやね やっぱり京都市と京都市観光サイトのトップページに割引駐車場のリンク貼るしかないんじゃない? そんなことしても一緒
何しても観光シーズンは混む
諦めるしかない >>387
それナイスアイデア
リニア乞食の着物ハゲ市長に言ってやれ 上等じゃねーか!日本人全員京都観光ボイコットしてやりゃいいんだ
そうしたら京都市内の道路渋滞も少しはマシになるだろ
【京都】観光がもしもなかったら経済はたちまち凍り付く!財源は枯れ京男は街を棄て京女は
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/travel/1480520380/
1: 列島縦断名無しさん [] 2016/12/01(木) 00:39:40.63 ID:HUMfb9CO
微笑みなくすだろう
6: 列島縦断名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 12:10:03.90 ID:dhkCWtvK
>>1
お前は二度と京都に来るな あと二度と京都の土も踏むな汚れるからw
ここで念を押しといてやろう。観光都市と思ってる時点でお前の存在そのものが論外
ID:HUMfb9COは観光で京都に恩恵を与えているつもりらしいw
実際京都は観光で成り立っている街ではなく仮に京都の観光客が減っても別に困らない
一部の市民はありがた迷惑に思っている者もいるのだから
というわけで糞スレ--------終了------- >>383
バスの中で我が物顔でいるのは、なにもジジババだけでないだろ。
どでかい旅行バッグを車内に持ち込んできて(しかもただで狭いバスの車内に)
一人ならともかく数人が同じようなサイズのバッグ持ち込んできて
更に狭くなる。出口の狭くなるところにその数人が立たれると
出口で降りる人がスムーズに通れない。
大きなカバンはどこかのコインロッカーにしまって観光しろよと。 「新十条通」無料化へ、京都市が国に移管要望
京都市は1日、阪神高速の京都高速「新十条通」について、無料化によって周辺道路の渋滞を解消するため、市に移管するよう国土交通省に要望した。
要望では、山科区西野山と伏見区深草を東西につなぐ新十条通(2・8キロ)について、交通量が計画の約3割にとどまり、並行する一般道の国道1号や外環状線で渋滞が生じており、有料道路のままでは十分な機能を果たせないと指摘。
市に移管することで無料化でき、渋滞を緩和できるとした。
このほか、京都高速油小路線をネクスコ西日本に移管することで、接続する第二京阪道路と同様に走行距離に応じた料金制度にするよう提言。
京都高速と名神高速のジャンクション新設も求めている。
国交省は、近畿圏の高速道路の新料金体系を2017年度から導入する方針で、近く方向性をまとめる。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161201000174 京都高速3路線、市長が計画廃止明言
国に代替案要望へ
道路整備は他力本願、作る苦労は市の仕事じゃないとな。
ダメだわ、これでは 路面電車路線
あのまま残して置けば良かったかもね
祇園祭の山鉾巡行が有るから
架線の一時的撤去は仕方ないが >>391
多分無料化してもさほど増えないと思うがな。山科側の入り口が中途半端すぎるわ。
そのまま北東に延伸して西大津バイパスに繋げばいいのに。 大宅あたりから牛尾山ブチ抜いて、京滋バイパスの石山あたりに出たほうがいい >>394
ほんと、外周腺と主要部だけでも残せばよかったのにね。
今なら、架線+バッテリーで、一部区間は架線を張らないでもいいかもしれない。
(ニースのLRTは、一部バッテリーのみで走行する区間があったはず) 山科は一回を焼け野原にして、整理し直したほうがいい。 >>397
一番最後の市電がそんな状態だったな。あの当時は市電廃止すれば渋滞緩和して
市民生活大助かりって雰囲気だったが、まあ見ての通り。 >>400
詭弁だね。電車は電車
道路に余計なものを走らせるな 道路が車だけのものだと思っているから、どこもここも渋滞するんだよ。
道路は移動するための通路でしかないんだから、効率よく人や物が運べるなら、
手段は車でも自転車でも電車でもいい。
むしろ路面電車を復活して、自動車の走る道と、それ以外の道を
物理的に区別した方が、帰って効率よく流れるようになるんじゃないか、と妄想している。
四条通一車線化を成し遂げた京都市なら、この壮大な実験をやってくれるんじゃないかと期待しているw リニアにせよ北陸新幹線にせよ高速道路にせよ
ちょっと甘えすぎな気がする 今出川通の寺町通⇔丸太町通間は、いっそのこと片側1車線の2車線道路で良いだろ。
実際、ほとんどの車が右側車線しか走っていないし。
バス停のみ広げて、あとのスペースは自転車専用道路に。 関係ないけど烏丸今出川を直進する時はなるべく左車線通ってくれよ 今出川通は地下鉄と定期が共通にできるなら、
でっかい大学多い上に金閣寺銀閣寺で確実に利用者はいるだろうね >>403
路面電車って車から見たら邪魔だけど逆にそれが「車避け」として機能してる気がする。
軌道内通行禁止状態で渋滞している横を路面電車がスイスイ通過したら車の運転者は嫌気さすことを狙ってるという話を聞いたことある。 他スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part24©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1477812225/
に有った資料だけど
こっちにも貼っておこう
*昭和57年(1982年)の
大阪府の構想地図
http://fast-uploader.com/file/7036213160241/
imgur版
↓
http://i.imgur.com/4rDgSej.jpg
京都市残して外周道路が
この構想通りに作って有ればと思ったよ(*_*) >>413
毎度々の先延ばし名言で
有る意味
無責任な言い逃れともとれる さすがにもう嵐山には作れんよ。
50年前にさっさと作っといたら撤去できなかっただろうけど
80年代でも建設無理かも 老坂から嵐山まで意外と近い。松尾あたりからトンネルいけそう >>391
実現したら、多少の流れが変わるかも
でも、煙モクモクの糞ダンプが
沢山走るで
そやけど山科はダンプ多いわ
市営団地に路駐すんな 嵐山付近にトンネルとか、実現不可能な妄想レスはもううんざり >>417
老の坂あたりから、保津川に向かって山の上まで、今は使われてない山陰線工事に使った道があるよね
あれを使えないものか >>415
そうなると
北陸新幹線の小浜〜京都ルートも無理だな
地下を通す構想らしいけど… >>391
通行量が少ないのは、中途半端な位置に山科出口があるからだろ。
京都東IC付近まで繋げておけば通過交通量ももっと増えた筈なのにな。
無料化でいいけど、ダンプは通行止めを原則としてもらいたい。 >>424
これだよな
無料化よりも名神かバイパスにつなげて利便性を向上させたほうがいい >>425
無料化したところで、どんだけ交通量が増えるんだろうと思う。
さっきも言ったけど、出口の位置が中途半端。 >>423
嵐山の地下ってこと?換気塔どうするんだ 自転車乗ってるやつはそんなの気にしないだろうし、景観壊してるだけだな >歩道の自転車走行を原則禁止している
車道があの状況じゃ十分例外に当てはまるだろ >>429
一番マナー悪いのは外人のレンタサイクル。
言葉じゃなくて視覚的に訴えないと! >>429
商店街での自転車走行に罰金を科し、それを京都市の収入にする条例
が出来れば良いのにと思います。
そしたら、ビシバシ取り締まるでしょう。 路面電車を走らせて、部分的に連接バスも軌道を共有して、
車道は自転車に開放。 京都市内の居住地域を鉄道駅周辺に集約していくのがいいだろうね。
時間はかかるけど。 それなら、東大路西大路北大路ぐらいは整備してもらわんと 稲荷山トンネルだけ無料化なんかしたら
トンネル内 大渋滞するだろ鴨川東の形状もネックだし
一律100円程度で有料 通勤時間帯なら同日復路は無料とか >>438
駅に近いところも不便なところも住宅地でびっしり埋まってるのにどう集約?
高層マンション建てまくるの? >>441
容積率緩和と税制面での優遇だね。時間がかかるけど長い目で見てやるしかない 民営化の原則ってのを考えてみた
原則1)公営事業の母体(国・都道府県・市町村)に過大な苦痛を与えている
公営事業を維持する為に膨大過ぎる血税が投入され、国家や都道府県・市町村が破滅寸前のケース
原則2)民間の創意工夫
民営化する事により民間人の創意工夫が発揮され、事業の黒字化が十分に見込める事
(単なる民間委託では創意工夫が発揮されないから無意味)
原則3)技術的実現性
民営化不可能と思われていた事業でも技術的発展により料金徴収等が可能になっている事
自動車の登録時にマイナンバー(会社の場合には登記ナンバー)の登録を義務づける
銀行での口座開設にもマイナンバー(会社の場合には登記ナンバー)の登録を義務づける
名寄せで自動車の所有者の口座から自動的に道路走行料金の引き落としが可能になります
違反の罰金も簡単に徴収可能になり、ひき逃げ捜査にも心強い味方となる
取りあえず自動車専用道をすべて民間会社に売り払うのが適切かな(固定資産税も徴収できるし)
膨大なお荷物であった道路の維持費がゼロになる税金も徴収可能(財政破綻は解決だな) 9号線や南インター付近の反対側の店に入るために追い越し車線で止まってるアホ、思いっきり突っ込みてぇくならない? 激混みの夕方の帰宅ラッシュ時間帯に
今日はいつも以上に混んでいる動かねーなと思ったら
右折横断の車が原因だったてことはよくある。
右折禁止と標識があるのにもかかわらず、曲がれるのを待つ
馬鹿ドライバーのよく見かける。
昼食時間帯も同じ事が言える。
しかもなかなか対向車線の流れが切れないので
延々と待ち続けている。
中には対向車線の右側車線を塞いでしまって、走行車線側の流れが
切れるのを待つのもいる。
そこまでして、マクドナルドとかに入りたいんかと。 てか道交法を変えて標識で認める以外は右折や横断は一切禁止してしまえと思う。 >>451
「片側2車線以上なら右折車線が無い限り右折・車両横断禁止」みたいにね。
韓国で似たようなことを最近始めた気がする。
京都は右折車線が無い交差点もなかなか多い気がする。 https://goo.gl/maps/rkXEmn983242
https://goo.gl/maps/irS9LjbmDTu
この辺、こういう一日中路上駐車が多いんだけどな。
交差点の停止ライン付近に止めている車のオーナーって
どんな神経しているんだろ。 こんな所通りもしないんだが…
バックで入る時、邪魔になるのか? 毎日通る訳でもないんだから気にするなよ
いちいち細かいことに難癖つけてたらハゲるで 毎日通ってるんだけど。1号線通らないと帰れないんで。
四条通の烏丸〜河原町通間って、バスタクシーを除けば
8割くらい他府県ナンバーが走ってるんだな。
京都ナンバーは少ない。その前後の烏丸通で右左折している模様。
いい加減、マイカー通行止めにしたらいいだろう。
他府県ナンバーの一見さんが通るだけで、あの万年渋滞が起きていいると
言っても過言じゃない。
店舗に用のない車なら迂回させたらいい。
ただ、滋賀ナンバーは店舗に入ってくるが。そんな車もう回路に回せ。 そらすまなんだな
あれこれ細かく書いてるけどハゲんように気をつけや >>460
そんなにしつこくハゲるとか言っているという事は
自分自身辛い経験をしていたからなんだね。
よしよしヾ(・ω・`) >>462
どこが迷惑なんだい?
本線から消えて、赤信号で流れが途切れて合流するのは
どこも迷惑が掛かっていない。 >>465
そんな事まで考えていたら頭剥げてくるぞ。
禿げてくるじゃなくてな。 国道1号線の南いC付近はUターンし放題だけどな。
コンビニ駐車場とかでやってるの見かけるし。
その前に、あの区間って右折禁止じゃなかったか? >>453
そこに限らないけど、同じ路駐でも迷惑にならないところに止めろって
箇所がたくさんあるな。
銀閣寺道交差点南東側や、熊野神社交差点の北東だとかな。
自己厨止めが多過ぎるわ。 >>472
白川通の北大路⇔今出川通間は酷いな。
確実に1車線塞がれてる。
空いていると思っても、その数十ーメートル先に
一台だけ止まっていて、その一台のおかげで
バスが右側車線に仕方なく寄ってくる。
流れが詰まる。
芸大前にある店舗では、確実に路駐して買い物しているのが止まってる。 四条大宮のフレスコとヤマトのベース前とかいっつも一斜線塞がれてるわ >>475
四条堀川→四条大宮の西行き車線も酷いな。
取締官はどこで油売ってるんだ >>476
酷いよな
四条堀川交差点から果物屋まで市バスとのポジション争いすげーし 交通量の多い道路で店舗を営業する時は
最低でも2台止める事が出来る駐車場を設けないと
営業できないって条例でも作ってしまわないとな。
>>474
クリスマスイヴの時、やけに混んでいて動かないと思ったら
KFCに買いに来ている車が十数台1車線を占拠していて
普通なら1分で抜けられる区間が、5分掛かったこともあった。
一年に一回ならいいのだが、白川通は万年路上駐車で
1車線潰れているからうんざりする。
ミドリ取り締まり委員は、どこで取り締まりしているのだろうか。
こっちにも来いと。 1車線潰しほんと腹たつわ
また思い出したけど、堀川の北山北大路間も酷い 川端通の五条や四条の交差点周辺の道幅って
なんであんなに狭くなっているんだ。
バスなんか車線跨いでないと走れないという・・・。
吉祥院石原町交差点の西側部の右折レーンも
直進レーンと共用になっていて、先端部が
狭くなっているよな。
中途半端な幅員するくらいなら、1車線にしておいてくれよ。 観光地の風景に溶け込める立体駐車場って作れないかなあ
純和風みたいな >>483
あんなコンクリートの溝に景観もへったくれもないんだから堀川を完全に暗渠化すればいいんだよ。 京都は生活道路にガンガン入ってくるのやめてほしい。普通に危ない。 歩行者のほうも車にぶつかりに行ってる感じがするな。
歩行者天国増やしたほうがいいかも >>486
仕事納めで一日市内走っていたけど
ホントにそれ。
http://yahoo.jp/U6czBY
↑の天王町交差点で赤信号で止まっていると、その交差点の手前の生活道路に
入っていった黒いプリウスが行ったなと思ったら、青信号になってで左折して
進んでいくと、先程生活道路に入っていったはずの黒プリウスが出てきた。
ナンバーも同じ。
その車は、その前からやけに車線変更しまくって、ちょっとでも早く走る事しか
考えていないような車だったの目についていたから
そういう事やるだろうなと思ったら案の定。
http://yahoo.jp/PSg6rx
後、ここでも白Bbが川沿いの道を通り抜け。
閑散としているとはいえ道も広くない住宅街。
一旦停止もあるのに、早く抜けられると思ったのだろうか。
しかも赤信号回避のためにそれやっているくせに
普通に赤信号を待っていた車よりも遅く抜け道出口に出てきたという。
何がしたいんだろうな。
生活道路なんて抜け道に使うドライバーって。 二時間程前だが、二条城前の公衆トイレで用をたしていたら、女子便所から女性の喘ぎ声が聞こえてきた(汗
トイレから出る間際、それは身障者用のトイレからだったのだが、。
あそこって、そういう場なのか? そういえば、全然エロくない喘ぎ声だったか
身障者用トイレでそういう使用はやめましょう。 >>486
今日も見かけたで。黒の前モデルアルファードがやっていた。
http://yahoo.jp/4oFJ4g
白川通をやたらと飛ばしているし、交差点が赤信号になって
車体を大きく右に振ってから生活道路へ左折。
青信号で左折したら、そのアルファードが↑の地図の出口から出てきた。
マジアホばっかですね。特に黒ボディを好んで乗る奴は。 黒いボディカラーを好んで乗ってるやつは>>492の言うように
頭のネジがぶっ飛んでいるって感じの馬鹿運転が多いな。
解りやすく言うなら、お子様運転なんだよな。
目の前の事しか見えていない運転。 >>488
生活道路を抜け道してまで早く着きたいんかねえ・・・。
そういう輩はコンビニ駐車場も抜け道に使ってるだろな。
市内中心部でコンビニ駐車場は皆無だが。 生活道路抜け道使ってる運転手って
決まって出口で車の来る方しか見ていないよね
反対の歩道から自転車が来ているのも見ていない 正月早々、八条のイオンの南側の東行き一方通行路で
30キロ制限のところ70キロ以上でぶっ飛ばしていた
黒いクラウンが事故ってしまったのを見たわ。
そりゃあんだけ飛ばしていたら何かにぶつかるだろ。 >>500
正月だからか、無茶苦茶な運転している奴多かったな。
右折禁止交差点で、ひたすら対向車の流れが切れるのを待つのだとか
一方通行逆走だとか。
爺さんの運転かと思ったら、他地方ナンバーの若いドライバーなんだよね。
標識をちゃんと見つけられないのだろうか。 >>502
田舎ドライバーは「曲がるときに一方通行かどうかなんて見る習慣無い!」らしいぞ 標識は見るよりも見えるところに設置してあるんだから、見えていないといけないはず。
そして注視する。
それが一方通行だろうが、進入禁止だろうが、何らかの表示がしてあるんだから。
それを見ないという事は欠陥ドライバーと言っていいだろうな。 たまに本当に見えづらい標識もあるが、DQNはそもそも標識なんて見てすらいない。
こういう輩ほど警察に捕まると、政治ガー警察ガーって喚き散らすのだよね。 >>506
特に一方通行の標識とかは、交差点の角の少し外側に
設置してくれていると、ここは入れないんだなって分かりやすい
と思うんだけど、
たまに、路地に入ったところに設置してあって
曲がってから見えるってところあるね。 京都はだいたい一方通行だけど、大阪市とかだと両方向一方通行のときとか混乱するよね 太秦のコイン洗車場、12月末日で閉鎖になってたわ・・・。
俺はこれからどこで洗車すればいいんだ・・・。 >>507
そういう時は標識BOXという手もある。
それと、「本当に見えづらい」標識はそれこそ無効になる。警察側のミスという扱い。 大津方面から、市街地に向かう1号線。
京都東からほとんど進まなくなってた。
東海エリアのナンバーも多かった。
迂回して、南の方に向かうと普段より少ないくらい。
そのまま走ってたら、五条大橋までどれくらいかかったんだろう?? 1時間ぐらい掛ったかもね。
正月休みは仕方がない。
混むのは幹線道路だけだし。 >>518
稲荷山トンネル無料化で渋滞が酷くなったら、それこそ「大津山科バイパス」が本気で計画されそう。
新十条通からトンネルで大津市に抜けて、最後は山手幹線を通って湖南市で現道と合流するルートらしい。 >>519
滋賀とは断絶したいのでそんなもの不要。 稲荷山トンネルは京都東インター〜湖西道路とすべきだったな。やっぱり。 >>514
その手のクズ、このスレに一匹いるみたい。
京都人特有の陰湿さに加えて性格が捻じ曲がっているのがね。 新大石道をちゃんと整備して欲しい。対向車線でかまわないので 歩行者信号は押しボタン式に変えていくべき
ボタンを押すと歩行者側はすぐに青に変わるが、通常は常に赤に固定すべき >>522
京都人のふりした福井県民の説もあるよ
しかも、嶺北のな >>526
お前が陰湿京都人だろ。
他県人のせいにするという事も
陰湿さがよく現れている 京都市内で時々見かける、建物建設現場で組み立てる足場を運ぶトラック
どう見ても、荷台から1mくらいはみ出ているし、赤い布切れもつけていない。
しかも停止時には、荷台が重いせいか前軸が浮き気味。
過積載の恐れあり。
あれで急ブレーキを踏まないといけない状態になったら
先ず止まれないだろうな。
荷台から、煽りに入っていない突き出た足場が地面に散乱しそう。
大きな事故になる前に、是正されるか、取り締まりされるかしないと
いけんだろうな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1117729.jpg.html フレンドリーの看板が左に映っているという事は、南に向いて走っているんだろうな。
荷台の積載オーバーは、長さ方向は車体の10%を超える場合には、申請して許可が
下りていれば運送できる。
しかし、写真のトラックは、後部ナンバープレートも、ブレーキランプも指示器も
見えない(トラックのあおりが下がっていて隠れている)ので、これでは許可が
下りていないだろうと思う。
これで走行していること自体違反なのだが。 なんか、>>528みたいな積載したトラック一回見たことあるな
国道1号線の京都南ICだっけ >>509
俺は1号線の大手筋下がったとこの手洗い専用洗車場行ってる。
冬でもお湯が出てくるし、時間制なので水出し放題。休日前は混む ドラレコの動画の切り抜き画像って事も分からないのか。 パスワードなんか付けたら誰も見てくれないよ。とだけアドバイスしておく >>535
今時、ドライブレコーダーの動画から画像をキャプできることも知らないのは、
爺さんか引き籠りぐらいだからなw
「写真に撮るか」
馬鹿みたいw ブレーキランプやウィンカーが見えない状態で走っちゃアカンよな
結構横着な会社だね >>528の場所は西大路通りだろうな。
>>539
そういう横着な事をしていても、これが走行中にアクシデントが加わると
更に大きな事故に繋がる事に気が付かないのだろうな。
もっと大きなトラックに載せないといけないのだろうし、
昔、高速道路走行での過積載が問題になって事故も多発していたけど
今は煩く言わないのかな。
それか、通報でもするとか。
でも、ナンバーが分からないのでは無理か。
ナンバー隠しの時点で、犯罪隠しと同じだからな。 どんなどうでもいい話に必死になってるのが2人いるのか
自演なのか
どっちにしても怖いな >>542
こういう、危険な事を見ても無関心な奴がいるから
事故が減らないw ちょっとくらいなら大丈夫だろうって気持ちが大事故につながるんだな
新名神の橋げた落下や勧進橋の施工不良なんかがいい例
どんどん晒せ いつだったか、荷台に溢れる程現場の足場を積載したトラックが
横転した事故なかったけ?
あんな事故は、何度もあったらアカン。
見つけたらナンバー控えて、証拠画像を添えて警察に通報だ。
不良土建会社はどんどんとりしまられろ。 十日恵比寿の周辺、違法駐車してるのの2-3割りは滋賀ナンバーだな。
マジで滋賀作ウザい。
死に絶えればいいのに。 >>459
四条烏丸⇔四条河原町間は乗用車通行禁止区間にしたらいいのにな。
京都市内の人間は公共交通機関で行くか、四条烏丸までに曲がるか駐車場止めるし。
しかもこの区間を通ってるのは、神戸とか、大阪とか滋賀とか名古屋とか尾張一宮とか
四条店舗に入る車じゃないのが多いからな。
通り抜けだけなら御池か五条通れよ。
他府県ナンバーってどうしてか、よく混む繁華街通り通るんだよな。
出町のフタバ屋の前の路上駐車も滋賀ナンバーが多いな。 堀川通は車線のラインが消え居てる箇所が多いな。
ちゃんとライン通りに走らないドライバーがふらふら走行していて
車線跨ぎとか平気でやってノロノロ走ってやがる。
しかも五条堀川とか、押小路堀川の交差点とか
少し右左にずれている交差点とかでは
一番右の車線走っていたくせに、交差点内で
車線消えているどさくさでか、交差点を渡ったところで
真ん中の車線に指示器も上げないで
寄ってくるドライバーが多い。
ちゃんと車線を引き直せと >>528
こんな無茶苦茶な詰め込みしてるのが
京都市内を走っているのか。
怖いな。
気をつけて走っていても、巻き込まれてしまうから、とっとと捕まって欲しいわ。 飲酒運転だとか、無免許運転だとか、昔から平然とされていた違反でも
ここ数年でようやく取り締まりや検挙が強化されてきただけだしな。
過積載程度で警察は動かんだろ。腑抜けだから。
んで、大きな事故になって世間が騒ぎ出してから動く。
アホ。 ヨーカドー六地蔵店、閉店は2月19日 おうじちゃまナナコ販売
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20170112000039
閉店したら乗用車が減るけど
その分、よそのスーパーに車が増えるか >>552
今だと、携帯片手に運転している奴の取り締まりだな。
あれもほぼ放置状態だろ。 淀の競馬場の駐車場
開催日以外も営業できないか?
パークアンドライドに最適だと思うんだが 開催日が日曜だから十分な効果は期待できないのでは? 204系統を、LRT化して欲しい。
高野→田中大久保町→上終町→銀閣寺道の経路だけは変更して(鞍馬口通りが狭いので)、
ここを、高野→田中大久保町→百万遍→銀閣寺道に変更。
丸太町通りは全線一車線化、西大路、北大路、東大路、白川通りは、中央分離帯を撤去した上で、
全線を複線で敷設。
これで、円町(JR)、北大路(烏丸線)、丸太町(烏丸線)、元田中(叡電)、川端丸太町(京阪)で
鉄道と接続し、観光地も金閣寺、銀閣寺、南禅寺・動物園、御所、二条城、大徳寺あたりを回れる。 >高野→田中大久保町→上終町→銀閣寺道
この区間の代替路線はどうするんだろうか。
無駄な支線系統作ってしまう方が無駄。
LRT作るとしたら、
北野白梅町⇔千本今出川⇔烏丸今出川⇔百万遍⇔銀閣寺道⇔錦林車庫前
⇔東天王町⇔岡崎道⇔堀川丸太町⇔二条城前⇔二条駅前⇔四条大宮
にして嵐電と相互乗り入れした方が効率も良い。 岩倉は真っ白だ。
四条烏丸ですら歩道が白い
京都南付近の鴨川の橋も凍結しそうだな たまに雪降って
綺麗な自社仏閣の写真撮れそうだね
交通機関は大変だけど >>559
周囲の車の流れと明らかに遅い速度で走ってるのがいれば
間違いなく携帯片手に通話しているな。
交差点が赤になっていても平気で突っ込んできてるし
しかも堀川通の一番右側車線キープしているから
交差点手前で指示器も上げずに車線変更を突然のようにしていたわ。
そういう運転をするのは、たいてい黒のボディカラー。
とっとと捕まれよ。 >>571
>そういう運転をするのは、たいてい黒のボディカラー
車の色に黒を好んで乗る奴って、知障レベルが多いな。
わずか数台の並びを我慢できず、左車線から強引なごぼう抜きと
強引な割り込み車線変更。前の車が赤信号で止まったから急ブレーキ。
後続も急ブレーキ。
そんな事しても到着5分と変わらんだろ。 >>572
>>571
無茶運転しているくせに、車の後ろに、「赤ちゃんが乗っています」
なんて貼っているから、やはり池沼だと感じたわ 運転している本人に自覚がないのだろうな。
運転知障=黒い車 >>565
その経路もいいね。金閣寺に行けないのが残念だけど。
観光客に車で来ないように促すためには、なるだけたくさんの
観光地を通したいところだわ。
札幌の市電が環状運転して、乗客が増えたみたいだし、環状運転させたほうが
利便性が良いのでは。
>高野→田中大久保町→上終町→銀閣寺道
>この区間の代替路線はどうするんだろうか。
うん、どうしようか?何も考えてなかった。
東鞍馬口通りを避けて、北大路を白川通りまで直進する、とか? 鉄ヲタは巣へカエレ
路面電車という過去の遺物はイラン 路面電車よりバス専用レーン指定するほうがいいと思う。 新設で路面電車とか現実的じゃない妄想をここで長々とやられてもな。 路面電車が過去の遺物とかほざく頭の固いジジイ脳みそがいるなw いつまでも このスレの中だけで 路面電車の必要性をほざき続けてる、陰口や文句だけは一丁前な能無し役立たずなボンクラがいるな >>579
バス専用レーンは今でもあるだろ。ほとんど機能果たしていないが。
左側車線に路上駐車多数。
左側車線が空いているからそこへどんどん入り込むDQNドライバーどもが
多くて意味がないのが現状。 今出川通の千本から河原町通の間とか
丸太町通の御前通から烏丸通の間とか
2車線あってないようなものだからな。
左車線に必ず路上駐車があるから
殆どの車が右車線キープしているからな。
いっそのこと、上記の区間は1車線にしてしまえばいい。
バス停周辺だけ2車線にする。 >>582って、今年に書き込まれた、たった3レスを
「いつまでも」
などとほざく池沼なんだな。 >>583
それ、黒いボディカラーの車ばかりだろ
たまに白いのも走ってくるが、運転音痴の乗るトヨタが大半 バスレーンは真ん中にしてバス停を島にしたらいいと思う。 道路板なんだから、路面電車はここの範疇だろ?
路面電車は、バスと違って、整流作用があるんだよ。
「路鉄の進行を妨害したら賠償金」ってなったら、車も少しはお行儀よく走るだろ? >>590
本当は路面電車にしたいけど、電線や信号や線路や電車や投資が多いからな。
基幹バスがやっぱり広まるんじゃないか >>592
根拠は?
整流作用なんて聞いたことがないぞ
つか、交差点で右折レーン潰して線路引かれたら余計詰まってたまらんわ
>>593
あれなら交差点でもレーン潰さずに運用できるよね 山科の道路開発を、もっと斬新に素早くしないと、
また国から怒られるぞ!
オリンピック、万博まであと少しだ! 京都市内だと客詰め込め過ぎて降車時間が更に伸びない? 京都市内の道路で基幹バスの運用ができるのって
堀川通と御池通ぐらいしかないな・・・。 観月橋近くか、あの辺を日常に通るドライバーって底辺ばかり住んでいるもんな。
洛南バイパス側道の合流部も、そこの駐車車両から放り投げられたゴミ散乱しているし。
その横の農道でも同じ。
この間は、京滋バイパス走行中に吸い殻を窓から投げ捨てた
黒いウィッシュを見かけたし。 >>606
しょうもないところしか突っ込みを入れないクズ乙 >>606
日常的に通っていなくても、たまに通る人もいるから、そういう人から見た感想なんだろ。
あなたの発言の陳腐さだけが目立つよ。 >>609
>>604の記事を見て、時々通るからそう思ったんだよね。
京都市内中心部だと、そんな事ありえないのになと・・・。
正月休みとか酷い光景みたけどな。
ゴミ出しの日なんか、休み明けしか収集に来ないのに
大晦日か元旦から、生ごみ含めたゴミ出しっぱなしにしておいて
カラスや野良猫がそれを食い散らかしたあとがあった。
それは、一軒家とかから出したのではなく、ワンルームの
アパートやマンションから出たゴミだとわかったけど。 >>609
人に底辺とか池沼とかいうやつこそ陳腐だろ 時々通るくらいなのに決めつけ発言これ如何に
後付けは何とでも言えますもんねー
ゴミに関しては中心部でも見受けられますよー
わざわざ正月にも通るなんて好きなんですねー 捨てたやつは屑だけど、住んでるやつが屑かどうかは検証してからにしてくれ >>593 電線
蓄電池駆動電車というのがあって、架線を張らずに電車を走らせることができる。
多くの電車が走る区間は本来電化すべきだけど、景観上こんなのもいいね。 >>615
線路は省略できんな
わざわざ工場に時間かけて車線潰して線路敷いて、道路交通に迷惑かけてなおかつ普通の電車よりカネのかかるものを導入したがるのはなに?
バスなら今あるものを流用できるのにそれを無視するのは何故?
バスでいいよ。蓄電池駆動なりハイブリッドでいい
鉄ヲタのオナニーで京都を荒らされたらたまらんわ 人と物が流れてこその道路交通だろう。
何で車優先なんだ? >>617
君こそ何を言ってるか分かってるの?
人はともかく、路面電車で物流はできんだろ…
一口に車というが、マイカーだけが車じゃない
路面電車が滅ぼされて悔しいのはわかるがね… >>616
輸送力の違いが一番大きい。
バスは運転手1人で1両だが、路面電車なら運転手1人のまま2両、3両、4両と増やしていける >>613
>わざわざ正月にも通るなんて好きなんですね
こじつけ馬鹿現る
あ、前からいるか、陰湿京都人が 路面電車って、そんな簡単に車両を延ばせんでしょ。
そもそも車庫をどこに作るの?
編成延ばすにはそれなりの車庫も必要だろうし?
また、今さら線路を引き直せる道がどれだけあるか?
今路面電車が活躍してる街と比べると、
京都の道路の狭さは否めない。
(中には狭い道もあるが、併走して主要道がある場合も多い)
主要道路の車道が1車線になるような計画を
市民が求めるのか? >>614
普段から滋賀作などとほざく、京都市民が自分がすむ町を、クズ扱いされたら
ムカつくだろ。
今回の、クズ扱いも、どうせ滋賀作とか書き込んでいる奴の仕業だろうけどな。 >>623
ん?滋賀作がこのスレに来て何をわめいてるんだ? 京都市立芸大、延べ面積1・4倍に 移転で3計画案
http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20170123000166
事業費は大学と高校の移転費だけで280億円と見積もるが、
西京区のキャンパス跡地の活用・処理費も必要で、
関連費用を含めると増える可能性が高い。 >>621
>主要道路の車道が1車線になるような計画
四条通… 路線バスなんて見たこともない奴らだから、ところ構わず車で乗り込んできて
バス停のド真ん前に車を停めて平然としていられるんだろうな。 四条通の烏丸通から木屋町通の間は
マイカー通行止めで良いだろ。
土日とか混んでいるのに、そこを通っている車のナンバーを
見ていると9割くらい京都ナンバー以外。
しかも四条通の店舗に用があるのではなく
ただの通り抜け
市内のあちらこちらに、四条通の迂回のお願い表示があるのにも
関わらずそこを通っている、ロクに標識も見ていないような
下手糞ドライバーばかりだし 通行止めだと不都合があるから交差点進入禁止ぐらいで >>629
マイカー通行禁止」になる計画だったが、地元商店街の反対で中途半端な結果になった。 >>629
四条通迂回をって表示を見ても、県外ドライバーは四条通がどこか分かってないからムダ 看板禁止条例みたいに毅然とした対応ができればいいんだけどね >>631
地元の商店街の連中もばかだよな
四条通を走っている乗用車の大半が
他府県、他地方ナンバーでしかも通り抜けでしか使っていない
からお前らの店にお金落とさないんだよ。
むしろお金落としてくれているのは、バスや鉄道で来ている人達。
車で来ていても、四条通を避けて細街路から回ってきて
駐車場を止めている府内の乗用車。
それなのに、四条通万年渋滞を避けて、市民からは
四条通の商店街へは買い物に来なくなっているという。 >>633
わざわざ片側1車線しかない、動かない道に入ってきて
何しに来ているんだろうねw
邪魔だし迷惑だし。他府県、他地方ナンバーの乗用車が
居なくなれば渋滞は半分くらい減るだろうな 京都人が大阪へ行かず、地元で買い物しやすいようにするが吉
中国特需もいつまで続くかは不透明、政治一つで変わる。 四条通を通るバスなんて昔から避けてたから、あんまり変わらないかな。
北からなら三条で降りるし、京都なら河原町通のバス使うし 南北方向に移動する人はいいんだけど、西への移動は困るんだ。
例えば、中心部から京都外大方面へとか、大宮通方面へとなると、四条通を通るしか方法がない。
御池通や五条通のバスは少ないからね。 >>641
阪急、嵐電、東西線があるじゃないか。
贅沢言うな。 >>642
それが1枚の切符で行けるように連携していればね。ミュンヘンみたいに。
まぁ、あなた。「贅沢言うな」なんて言っちゃぁおしまいですよ(笑) >>605
黒は真剣にクズ運転が多い。
警察が車内検査したら、100%の割合で
違法ドラッグや違法銃刀を隠し持ってるだろうな >>645
あれえっ?
そんな事も知らないで
煽っちゃったねえ
お馬鹿さんw >>638
アホなナビが四条通を通れって言うから、
道を知らない他府県ナンバーが四条通に集まるんだよ。 ちちんぷいぷいでやっていたけど、本町通りの北向き一方通行
3月1日から十条通り以南で二輪車除外を廃止するんだな >>648
アホなナビに、動かない四条通にわざわざ突っ込んでくるアホドライバー
この道、混んでいるから迂回しようという事すら思いつかない。
京都の道は数百メートル迂回するだけで、同じ目的地の辿り着くことができる
って地図みりゃわかるのにな。
ボケは車運転しない方が良いな。 >>648
滋賀作は都会を味わいに四条通りに来る。
高島屋前のわずかなスペースに20分も30分も停めて家族の買い物を待ったりする。 四条通通るバスは避けるからいまいち大変さが分からん。 実際に渋滞に巻き込まれてるのって観光客だけだから京都市民は痛くもかゆくもないのが現実
なのでこのまま放置プレイ 観光マイカーの流入規制はした方がいいと思う。
観光か私用か見分けられないから、
他府県ナンバーの規制になると思うけど。
郊外の駐車場からパークアンドライド。
できれば、観光系統の路線バスを増やして、
観光系統専用の1日乗車券を作って、
棲み分けもいいかも。
どうしても、市内に用事がある車は、
あらかじめ通行許可証を取るようにする。
観光客のレンタカー利用も基本NO。
市街地入口にゲートを設け、
ナンバー読み取り等の技術で、京都ナンバーはスルー。
他府県ナンバーは、基本手前の駐車場に。
通行許可証のある車のみ、専用ゲートを通過。
これくらいやってから、市内交通の抜本的な見直しを。
思うように、高速や地下道を作れない土地柄だし、
拡幅できる余裕もないんだから、それくらいしてもいいかと。
これからさらに増えると見込まれる外国人観光客が、
車を利用するようにでもなってきたら、
大変なことになるだろうから、そんな対策も含めて…と思った。 滋賀からだけでも1号線・山中越・小関越・西大津バイパス・鯖街道・・・ ナンバー規制したら面白いかも。京都ナンバー以外進入禁止とか
京都府公安委員会が認めたら意外といけるかも。 範囲はどうする?国道1号9号より北側ぐらいが妥当か
鯖街道の扱いが困るけど 道路拡幅と高野川架橋「違法性なし」 京都、住民の監査請求棄却
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170208000149
左京区総合庁舎、左京区役所が移転した時に完成予定だった橋やのに
東一条通から冷泉通に移転
高野橋の北側
移転した時に、公務員の通勤の為に市バスの路線も、変更したぐらい重要 川端より東側の北泉通りにバス通すなら路駐取り締まらないと 俺は関東人。
京都駅の周辺駐車場まで行ければ後は好きに規制してくれて良いで。 車よりゴネ目的のプロ市民やマナーが悪い支那朝鮮人を規制してほしい。 >>668
言われて気付いたのだけどこんなに近かったのね。
教えてくれてサンクス。 今日の雪は、先月に比べると少ない方か。
途中越えの登り道で立ち往生した乗用車が乗り捨てされてた。
しかも路肩ではなく、1車線塞いでいたので、交互通行になっていた。
夏タイヤで特攻してきて登れなかったらしい。
黒のステップワゴン。
迷惑だから夏タイヤで山道はいるな。
後、市街地の南の方は雪なんて積もっていなかったけど
伏見区内の国道1号線をスチールチェーン巻きながら走っている車数台。
ノロノロと走ってこれも糞迷惑。
どこかで外せよ。 >>670
また黒か。
黒はろくドライバーがいないな。
運転池沼だろ。 >>670
北区の市街地の方でも非積雪路面でチェーン巻いている
黒フリード見たわ。
非積雪路面では外せよ。チェーン切れたら意味無くなるのに。 >>597
京都駅バスターミナルや、北大路バスターミナルでは
曲がる事が出来ないので乗り入れができない。
主要ターミナルに入る事が出来ないのは使い物にならない。
ターミナル改造まで必要になると、ちょっと無理っぽい。 >>673
黒はマジで知障が選ぶ色だな。
パトカーに呼び止められて車内検査されていた
黒ミニバンの運転手も、茶髪にした運転知障な雰囲気してたわ。 >>675
片側2車線道路で、前が空いていれば80キロくらいでぶっ飛ばし
無理やり車線変更して
前が赤信号で止まっているのにも気が付かずに
突っ込んでしまっていて急ブレーキをかけるような
アホ運転するのもたいてい黒だ あの地域は平和堂だよ
平和堂にない商品は別のところに行く 平和堂も最近はアルプラザの新規出店は無くなって
食料品中心で小規模のフレンドマートがあちこちに増えてるな 駅前駐車場が消えるのは問題だな。それぐらいの交渉京都市はやってないのか。 広がれ、弱者導く“光” 京都、点滅する点字ブロック設置
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170224000089
点滅の間隔は自動車のハザードランプやネオンと間違えないよう、異なる間隔にし、2秒に1回を採用した。
ネオンサインにも点灯の間隔があったのか
デコトラのピカピカ行灯は車検が通らないのは解るけど 「新十条通」出資金、京都府・市は返還求めず
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170302000025
阪神高速道路京都線(京都高速)の「新十条通」が京都市に移管・無料化されるのに伴い、
京都府と京都市は1日までに、高速道路を維持管理する独立行政法人に拠出している113億円ずつの出資金を実質的に放棄する方針を固めた。
無料化が市内の渋滞緩和に貢献すると判断し、府市ともに過去最大規模の出資金の返還を独法側に求めない異例の対応をとる。
府と市はそれぞれ開会中の2月議会に、関係議案を近く提案する見込み。
京都高速は、新十条通(山科区西野山〜伏見区深草)の2・8キロと、油小路線(伏見区深草〜伏見区向島)の7・3キロを合わせた計10・1キロ。
阪神高速などが1995年に着工し、2011年に全面開通した。
府と市は113億円ずつ出資しており、独法の日本高速道路保有・債務返済機構が道路料金で返済する仕組み。
しかし、新十条通の交通量が計画の約3割にとどまる一方、国道1号や外環状線で渋滞が生じていることから、市が国に無料化を要望。
代わりに市は出資金放棄を検討するとしていた。
昨年末、国が発表した高速道路料金や運営体制の見直し案で、新十条通の移管・無料化が示されたことで、市に加え、府も足並みをそろえて出資金を放棄する。
新十条通の移管手続きは17年度から順次進められ、早ければ19年度には無料の一般道になる。
道路の所有や維持管理については、府と市で今後協議してゆく。
独法が抱える京都高速の債務は16年度当初で1570億円あるが、府市の出資金放棄で負担が軽減される。
京都高速関連ではほかに、第二京阪道路と接続する油小路線も一部区間が値下げになる方針が決まっている。 稲荷山トンネルの山科側・市内側どちらも信号のタイミグ悪すぎ
無料化になったら改善されるかもしれないけど 無料化だと増えすぎるのか
じゃあ50円とか小銭取ったほうがいいかも フレンドリー山科店潰して右折レーンだけ1号線高架でまたぐこと出来ないのかな。 京都南JCTが完成開通しないかぎり根本的には解決しない >>692
信号1コ北には住宅地に行くだけの道に立派な高架があるのにねえ…… 無料とまでは行かないが、亀岡市の区間は側道が必要だった。 新十条通、府が一部取得 京都、無料移管で市と協議へ
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170306000141
阪神高速道路京都線(京都高速)の「新十条通」が2019年4月から京都市に移管・無料化されることに伴い、
京都府は6日、新十条通を一部取得し、高速道路を維持管理する独立行政法人に拠出している113億円の出資金を実質的に放棄する議案を発表した。
7日、開会中の2月定例府議会に追加提案する。
市も同様の議案を近く市議会に追加提案する。
府が取得するのは、新十条通(山科区西野山〜伏見区深草)の2・8キロの一部で、稲荷山トンネル内の東行き車線1・3キロ。
京都市が、同区間の西行き1・3キロを引き取る。
残る1・5キロ区間は、独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構が引き続いて所有するが、19年度に市へ移管され、無料の一般道になる。
今後、府と市が道路の維持管理の在り方を協議する。
また、道路を取得する場合は、代わりに「出資による権利」の放棄が法的に決められており、府、市ともに出資金113億円ずつを実質放棄する。
新十条通は区間の料金が普通車260〜460円かかり、交通量は計画の3割にとどまる。
一方、国道1号や外環状線で渋滞が生じていることから、府と市が国に無料化を要望した。
国が昨年12月に示した近畿圏の高速道路の料金や運営の見直し案に、移管・無料化が盛り込まれた。
府と市は、京都高速油小路線と名神高速のジャンクション新設なども要望しており、山田啓二知事は「新十条通だけにとどまらず、府民にとって高速道路網の使い勝手が良くなるよう改善を求めていく」と話している。 トンネルだけ無料にすると
山科からだと急カーブで退出する鴨川東で大渋滞しそうですね
せめてもう1区間先まで無料にして
無料通行の車の退出を分散させないと >>701
ハーフICばっかりだからその次のICは城南宮北まで降りられない そんなところまで行ったら完全無料みたいなもんじゃん
ありえないな。100円トンネルでよかったのでは 鳥羽通大渋滞になって竹田街道まで混みそうだな
まあ今のR1や外環の渋滞が緩和されるから全体で言えば良くなるけど 四条通の地下道活用検討 京都市と阪急、商店街が協議会設置へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170314-00000031-kyt-bus_all
京都市の四条通に沿った地下道(室町通―木屋町通間、約1キロ)の活用に向け、市と、
所有者の阪急電鉄、四条繁栄会商店街振興組合が2017年度に初の協議会を立ち上げる。
店舗が立ち並び多くの人でにぎわう地上とは対照的に、地下道は閑散としており、かねて
対策が求められていた。協議会は小規模の店舗やアート展示場所などの開設を検討する。
地下道整備以来、半世紀以上を経て懸案が動きだす。
四条通の地下道は阪急京都線が1963年に河原町へ延伸された際、阪急電鉄が整備し
た。地上の混雑や風雨を避けて歩く人はいるが、ショーウインドーや広告以外に目立った
活用法はなく、市民からは「もったいない」との声が根強い。一時は駐輪場設置も検討さ
れたが、具体化しなかった。
店舗設置に関して阪急はこれまで、「スペースが少なく、膨大な投資も必要」と否定的
だった。通路幅は4〜9メートルで通行に支障が出る恐れもあり、許可を出す市も
「難しい」との姿勢だった。
しかし四条通の地上では、歩道拡幅が構想から約10年かけて2015年に完了した。
市は「歩いて楽しめる空間」を地下にも広げようと、阪急や四条繁栄会の了承を得て、1
4日の市議会で門川大作市長が協議会設置を表明した。
市によると、協議会は新年度当初から1〜2年かけて構想をまとめる。地下道の構造が
古く、店舗をずらりと並べるのは難しいが、小規模の店舗や文化芸術発信の場、観光客へ
のサービス拠点などの可能性を検討する。京都商工会議所などが移転し、19年春に四条
烏丸西側でオープン予定の「京都経済センター(仮称)」がにぎわい施設を地下に設ける
ため、「連携も考えたい」(市長公室)としている。 めんどくさかったら縦長の本屋と喫茶店ぐらいでいいんじゃね >>703
最低限の対価払って、時間を買うって方が良かったね 100円トンネルなんてやっても大して交通量増えない上に料金収入減るだけだから意味ないよ
無料でトンネルの交通量を増やして料金所も撤去した方が経済効果ありそう 今の設備じゃ駄目
せめて新大石通と十条通の交差点は整備しないと >>705
地下に動く歩道設置して通過する観光客の流れをひきこみつつ
京都中の有名店の小規模なアンテナショップや観光地の宣伝街にして
京都の定番以外のお土産や清水寺・金閣寺・嵐山以外の観光地を知ってもらう用途にできないかな?
定番土産でも観光客はメーカーの違いをわかっていない人がほとんどなので
たとえば100円で八ツ橋3メーカー試食(聖護院 井筒 おたべを1個ずつ食べ比べ)とか
出町ふたばや養老軒の大福を食べ比べして理解を深めてもらうのもいい 四条通りの歩道を完全撤去。
歩道は地下のみにする。 御池通、太秦天神川駅から西側は いつ着工?廃止?ちょっと楽しみにしてたんですけど。 巷で有名な「三条御池」というわけのわからんところやな 太秦と山科は一度区画整理する必要があるな。
俺が太閤か関白か征夷大将軍になったら、あの辺は一度更地にするから。 四条通の地下はそのままにしておいたほうがいい。
活用するとまた人が集まる。もうたくさんだ!
人が来なくて困ってる、周辺部の商店街を活性化したらいい。
北野商店街とか新大宮商店街とか西新道商店街とか...。 今の時間帯の京都市内、混みすぎ。混みすぎ。混みすぎ。
4月上旬までこんな感じになるのか。
それでか知らんが、先の交差点が赤だったら、速攻で生活道路に入って
迂回するドライバー多すぎ。しかも他府県ナンバーの車が。
だけど、その信号がすぐに青に変わったから、
左折したらその車が一旦停止で止まっていた。
結局、俺の車よりも2台先を走ってたのに、2台ぐらい後ろになるという
意味不明な行動するし、しかも行き先同じなのか
それを2回も3回もやってても、俺の車の前に出る事なかったし。
あれで近道、先回りのつもりでやってるんかなあ。 >>720
京都市内はそういう道路が多いから、一回成功すると何処でも上手く行く
と勘違いするのだろう。
他府県ナンバーは、市内進入1000円ぐらい徴収すればいいな。
直上のヘイトレスは、無視しましょう。アンカーもつけないように。 >>720 >>722
生活道路抜け道進入やってるのは
大阪や神戸、和泉ナンバーが多いな。
近県で何度も来ているから知っているん
だろうなと。
そう言うところを抜けて行こうする車は
まず進入速度が速いからわかりやすい。
抜け道でも早く抜けようと速度が
普通に走ってるよりも速い。
だけど、そんなに変わらない。
次の信号で同じような場所で止まってるから。
渋滞で動かないって時くらいしか
変わらん。
かといって、渋滞中でも生活道路への
抜け道進入はするなよと。
駄目だろって思うけど。 >>723
京都市内の道路は、碁盤の目のような道路が幾数多とあるから、抜け道で事故が増えちゃいけないわな。
抜け道対策は課題だろうな。
どうでもいいと感じている奴は、安全運転の意識が薄いのだろう。 滋賀作はわざわざ京都まで来てドン・キホーテとかイオンモールに行く。
なに考えてるんだか理解不能。
死ねばいいのに。 思い切って区画整理するのが一番なんだけどね
防災面を考えてもメリットが大きいし
でもお金が無くて京都の南部と同和地区しか手をつけてないのが現状 http://road.chi-zu.net/1493.html
稲荷山トンネルが無料化されるなら、これぐらいはしないと駄目な気がする。
新大石道の立体化 >>730
京都東IC方面の合流は、信号無しなのか?
国道から超過速度で突っ込んでくる車が多いのに
合流方式だと事故多発で、魔の交差点になるな。 嵐電と阪急西院駅直結、乗り継ぎ便利に 京都
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170325000067
利用が25日、始まった。長年懸案だった両駅の乗り継ぎが改善し、
バリアフリー対応になることで、京都市西部の玄関口としての利便性向上が期待される。 24日(金)12時頃 五条通東行き
堀川〜河原町まで40分もかかった
馬鹿ばかりなの? そんなところにまともに突っ込んで文句言う奴もバカ。 セブンイレブン伏見棒鼻店付近で京都市バスが電柱をなぎ倒す事故 京都府京都市伏見区
http://matomame.jp/user/bohetiku/6e691fea23e029f3a846
大阪市も平成30年度4月から交通局民営化決定したのに
京都市も民営化に、地下鉄が癌やね、東西線を京阪に烏丸線を近鉄に
尼崎市バスは阪神バスに移って消滅したし 観光客急増、京都・祇園の桜ライトアップ中止
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20170329000050
これまで警備員を2人配置するなど安全確保に努めてきた
警備員たった2人だと 今度は道路と全く関係ない話題のマルチかよ。
バカだろ >>730
山科中心部方面への流入は信号付きなんだろ?
合流方式だと危険すぎる。 二条城の駐車場の整備…
堀川通北行きのバス停をなんとかしろ!!
観光客の事しか頭にないアホ○川 それと後院通の南向きの中京警察の前のバス停もどうにかしろ!!
右折が3台もいればまったく進まんやないか
京都は市バス天国か?
ボケ○川 >>739
えー
マジかよ
円山公園から夜桜見物しながら帰れると計画してたのに(・´ω`・)
巽橋からの落下の危険って?
単なる酔っぱらい客だろ 何かしようとしたら地元住民が反対だからな
現状には反対しないのに 名神と京都高速直結、京都南JCTを新設へ 2028年完成予定
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170331000171
西日本高速道路などは31日、運営する名神高速道路と、阪神高速道路京都線(京都高速)の油小路線を直結する「京都南ジャンクション(JCT)」(仮称)を新設する方針を明らかにした。
京都市中心部と高速道のアクセス向上に向け、油小路線が阪神高速から移管される2019年度に着工、28年度の完成を目指す。
総事業費は約302億円を見込み、同社が全額を負担する。
京都南JCTは、名神京都南インターチェンジ(IC)の東約500メートルで、両高速が交差する地点に設置される。
名神高速とは、名神以北の油小路線との往来に限って接続する。名神以南の油小路線とは行き来できない。
高速道による市中心部へのアクセスが良くなるため、1日平均約4万2千台ある京都南ICの利用が分散し、「南ICと市中心部との間の一般道の渋滞解消に役立つ」(西日本高速)とする。
国による高速道路料金と運営体制の見直しに伴い、京都高速では、油小路線(鴨川西−第二京阪接続部、7・3キロ)が西日本高速に移管される。
「新十条通」(山科−鴨川東、2・8キロ)は19年度に京都市へ移管・無料化される。
また、国土交通省は同日、市内の堀川通で渋滞解消策を検討する交通円滑化調査に17年度から着手すると発表した。
事業費は未定。
国道1号と堀川通が並行する五条−九条通間を中心に、京都駅周辺で慢性化している渋滞や周辺道路の状況をつかみ、対策を検討する。 立ち退きさせるのかな。
出入り口作るような空きスペースないやんね 油小路通も堀川通も、高速通らすのは難儀だな
一般道交差点をアンダーパスするのもオーバーパスするのすら難儀だわ
西本願寺の辺の国1、当時よく道路確保できたなと思う 行楽厨ドライバーの、交差点取り残され進路妨害うざいわ。
あれって、少しで前に進みたいから、止まる事が予測できないのか
何も考えていないのかどっちだ? たまに信号のタイミングが絶妙で進めないところがあるね 取り残される他府県ナンバーの中でも滋賀ナンバーが目立つのは、やっぱ滋賀作がどんくさいからか? バスと衝突 酒気帯びで対向車の男逮捕
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170403/00000017.shtml
京都市左京区で2日、京都バスと乗用車が衝突した事故で、
下鴨署は3日、自動車運転処罰法違反(過失傷害)と道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで、
乗用車を運転していた同区静市市原町、
運送業杉原淳司容疑者(61)を逮捕した。 >>755
しゃーないやろうな。
ネットでしか捌け口がない様な
かわいそうな人だから。 明日から春の全国交通安全運動が始まるから、通勤時は横着な運転したらすぐ捕まるぞ 京滋BP側道でR24該当区間の西行き、制限速度が50→60になってるね
前はスピード違反取締の定番スポットだったけど >>759
速度違反回避で過剰な低速(メーター55程度)で流れて変な混雑があったから
警察も懲りて実情を容認したんだろうな
他府県しか捕まらないアホスポットだったし 洛南道路の宇治川に架かる橋で、ネズミ捕りやっていましたけど
最近そこではやっていないようですね。 ネズミ捕りばかりに必死で批判されていたから、制限速度の緩和やネズミ捕り減少で批判をかわしている
一方、第二京阪は相変わらず覆面が大量に活躍中 日曜日夕方、宝ヶ池トンネルで落石による通行止め。
深泥池に迂回を余儀なくされるが、交通量が多く渋滞する時間帯もあった。
宝ヶ池トンネルが崩落したら、花園橋と深泥池の道路は激混みになるな。 落石じゃなくて、トンネル内のコンクリート破片が落下の間違いでした。
こわー >>766
去年補修工事したばかりだろ
何やってんだよ本当に 駐車場全部埋まってたら、そこだけ空いたままにするのも変な感じするけど
そこは管理してる人に聞けばいいか >>768
要するに、失敗したということではないでしょうか。
ルールにグレーゾンーンを設ければ不正が増えるのは当然でしょう。
車いすマークの駐車場に統一したほうが良いと思います。 >>767
京都・宝池トンネルでコンクリ片落下、5時間半通行止め
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170410000061
管理する市左京土木事務所によると、過去の補修部分のコンクリートが剝落したという。
トンネルは昨年6〜12月、補修や歩道拡幅、照明のLED化の工事を実施したが、
落下部分はこの補修の対象外だったという。
大規模点検は、山梨県・中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故を受けた
2013年1月時から行っておらず、点検の確認方法や優先順位を早急に詰める。 葛野西通りの五条〜天神川間が制限速度40→50になってた
この分だと他にも引き上げられてるとこありそう たかばしのラーメン店行きやすく 京都、観光客増え歩道拡幅
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170413000065
また、京都駅東北部の崇仁地区(下京区)に市立芸術大移転も決まり、
駅からのアクセス道を確保する必要もあって、
八条通竹田街道からたかばし南詰の約200メートルの歩道拡幅を決定。
事業費は約8900万円。
今後、塩小路通高倉交差点までの約200メートルの拡幅も計画している。
ラーメン店に向かう観光客のためだけに拡幅したわけではない」としている。 崇仁小学校跡に
西京区の沓掛から市立芸術大学が移転してくるからね。 壬生通り京阪国道の交差点
東寺から国道への直進禁止なはずなのに
一旦左指示器上げておいて、青信号になったら
ダッシュで直進していったホンダフリード
直進禁止時間帯に何度か直進を見るけど
国道1号線からの右折車は、直進禁止時間帯
と分かっていて譲ってるんかな。 ここ一週間、二条城周辺をうろつく観光ドライバーのマナー悪すぎ。
堀川竹屋町通を右折するし、堀川通を平然とUターンするし、東堀川通から、
堀川通を右折横断する車もあるし。
どこから沸いてくるんだ、あんなマナーの悪いドライバーたちは。 784番レスが透明あぼーんされました。
NG推奨ワードです。 九条陸橋の補強工事が終わるまでかなあ。
その補強工事がいつ終わるのやら・・・。
葛野大路の太子道から丸太町通の開通の見込みはあるのか・・・ 今更、四条烏丸から四条河原町(できれば祇園四条駅)まで地下街化できないのか
もしくは同区間のアーケードの上に、地上11m以上の歩行者用デッキを作れないものか
四条通りの歩道拡張は、車、タクシー、バス、歩行者、地元の人、視覚障害者に、概ね不評というではないか。
左折車線がある交差点にて歩道幅が狭まるのはいかにも間抜けだった。
それでいてバス停留所ではバスが道をふさぐ事もあると聞く。 河原町駅上の地下道、交差点の真下あたりは勾配があって
アップダウンしてますよね。
あれ何でしょう? 河原町通に下水か何か通っているのか? >>791
それはアーケードの前から人が消えるって事だから、商店街の同意は難しいだろうね。
もしやるなら車を高架に持って行く方だけど、幅狭すぎるからどうにもこうにも。
市側に押し切る根性は多分無いだろう。
まあとりあえず一方通行にでもしろとは思うんだが。 >>791
歩道拡張でメッチャ歩きやすくなったわw 四条通の烏丸〜河原町間は、一般乗用車進入禁止。
他府県ナンバー車の進入阻止で渋滞緩和に十分に成り立つ。
土日なんて、その区間の乗用車は他府県、他地方のナンバーしか
通らないからな。
地元ナンバーは烏丸交差点で右左折して迂回しているし。
アホな他府県ドライバーの通り抜けだけの為に毎週大渋滞ってあほらしい。 地元民が困るなら許可証制にすればいいだけ
なんでやらない 大津の方に行くのにR1激混みなのにr143普通に空いてたんだけどたまたま? r143はめったに混まないよ。混んでないだけでR1より早いってこともないと思うが 他府県から京都市内は、そもそもマイカーでいくところではないんだけどな
嵯峨樒原や水尾、広河原、花背、久多へ行かない限り、昼間は少なくとも30〜1時間に1本バスが走ってる。
で、他府県から車で来てしまって、パーク&ライドで駐車しておくお勧めの駐車場はどこでしょうか r143では「大津の方」には行けるけど、大津には行けないよね >>801
ありがとうございます。JRの大津駅でしょうか。そのあたりなら駐車料金も安そうですね。
>>803
大津に行くなら結局R1に出ないといけないね。
彦根方面までいくのなら、湖西道路から琵琶湖大橋、湖岸道路 これが一番気楽に走れる。ただ遠回りになるけど >>800
京都駅に10分の駐車場│渋滞知らずのアクセス技
ttp://kyotoaccess.com/car/park-and-ride.html >>804
京阪っていう私鉄の浜大津駅のすぐ横にパークアンドライドにも使いやすい駐車場あるよ
そこから京阪に乗れば京都の都心まで20分くらい
よかったら参考に
http://www.city.otsu.lg.jp/i/machi/kotsu/kotsu/1389249026185.html >>805-806
ありがとうございます。
今度利用してみます。 大津市と京都市は隣接してるから困ったときは大津を使えばいい
宿が取れなきゃ大津、パークアンドライド用駐車場も大津 歩きにくい歩道、改修困った 京都、観光客で混雑
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20170419000052
京都市東山区の東大路通歩道が大きく傾き、住民から「歩きにくくて危ない」との声が上がっている。
約40年前まで走っていた市電の設備が道路地下に残っているのが原因の一つで、最大で基準の7・5倍も傾斜している。
市は本年度から改修に入る予定だが、観光客で混雑する通りで大規模な工事はできず、基準を満たすのは難しい状況だ。
東大路通は1978年まで市電東山線が通り、地下には線路の基礎部分だったコンクリートが除去されずに埋められている。
市によると、この影響で車道中央部を頂点に盛り上がっており、歩道が傾いている。
国の整備基準では、歩道幅に対する高さの割合(横断勾配)を標準2%に定めているが、昨年度、市が四条−五条間(1・1キロ)で調査したところ、大半で基準を超過し、最大で15%の場所もあった。
これを受け、市は三条−七条間(2・3キロ)で歩道改修する方針を決めたが、東大路通沿いには清水寺や円山公園などの観光地があり、歩道、車道とも観光客で混雑している。
市建設局は「通行止めにするような工事はできない。できるだけ傾斜を緩くしたいが、基準を満たすのは難しい」。
市電の基礎が残った理由は「当時はいろいろ事情があったのだろうが、詳しくは分からない」という。
一方、通り沿いの住民は不安を隠さない。
和菓子店経営の並川久美さん(49)は「車いすやつえを持って歩くお年寄りにはつらい歩道。なんとか改善されないものか」と嘆き、
ホームヘルパーを派遣している社会福祉法人・京都福祉サービス協会東山事務所の吉谷直子所長(56)は「事務所前の歩道は観光客であふれ、歩道の傾きとともに、高齢者が訪れるのに苦労している。抜本的な解決策を急いでほしい」と話す。
もともと市は東大路通三条−七条間で、車道を狭め、歩道幅を広げる大規模改修を行う方針だった。
しかし、歩道拡幅を行った四条通で大渋滞が発生し、計画は凍結されている。
歩道改良で、住民や観光客が安心して歩ける日は来るのか。思わぬ市電の「遺産」に市の苦悩は続きそうだ。 こだわらないなら、今の歩道全部上からアスファルトで覆ってしまったら?
1晩で終わるやろ >>811
京都新聞の紙面には断面図が載っているのですが、
道路の中央部が歩道よりもだいぶ高いのです。
道路の中央部を削れば良いのですが、市電の基礎があって難しいそうです。
歩道を中央部に合わせると、家のほうが歩道より低くなるので、それも無理です。 >>812
二条城の南側の自転車専用路に違法駐車する観光バス数十台
取り締まる気配すらみせない京都府警 どこに文句言えばいいんだ
さすがにこの状況は耐え難い 駐車場作ろうとすると地元民とかいう謎の団体が反対する >>814
まともな感覚があればポール立てたりするんだがそれをしないのは駐車場として使ってくださいという京都市の意思表示だから諦めるしかない 北西側に駐車場つくるなら今違法駐車してるところを駐車場として拡張したほうがましだったのでは? メーデー行進の渋滞なんて大したことない
そんな事気にしていたら、ストレスで禿げるぞ。
今日は黄砂が降ってきたな。車砂だらけになってた。 五条坂を改良したほうが良いと思います。
狭いのに観光バスがすれ違うし、歩道が無い所もあるし...。
東大路から茶わん坂との合流地点まで改良してくれたらと思うのですが。 出来るならとっくにやってると思うなあ。
同じ五条でも、西大路五条の五条通西詰の西行き車線は
どうして左折専用レーンを設けなかったのだろうか。
直進できるレーンが実質真ん中の1車線しかなければ、
渋滞緩和はないでしょ。
一番左車線は左折車で詰まるし。 大阪の野田阪神のように完全分離信号にしたほうがいい
変な渋滞は発生しない >>827
そこは観光客しか行かないしほっとけばいいと思う 烏丸今出川上がる北向きの観光バスの路駐なんとかならんの? 観光バスの路駐は、そこだけじゃないからなあ。
丸太町通の平安神宮近くもそうだし。
緑色の取り締まり委員に通報するしかないね。
話は変わるが、南区のR171石原交差点
西行きの車線で右折と直進の共用レーンがあるが
なんで交差点停止線で絞り込んでいるの?
直進行き右側と右折車両が並ぶことができるような幅員あるのに
並ぶことができないって意味がない。
北西角が今空き地になってるから、そこの用地買収して
交差点拡幅してくれよな。 観光都市だしバスの駐車は仕方ないよ
混むとことか交差点付近はやめてほしいが
排他的な奴が多いなあ >>835
交差点付近は流石にしないだろうが、そのおかげで流れが悪くなって渋滞しているところはあるよ。
京都市内走った事ないのかな?
そういえば、大宮木津屋橋通の西行き右折が増えすぎて
流れが悪くなったとレスがあった時に、
「あそこは地元民しか曲がらない」ってレスがあったように思うけど
実際に他府県ナンバー増えているから。
ひょっとして、引き籠って現実の道路事情何も知らないのが多いのか?ここは。 交差点内で乗り降りするタクシーや中途半端な場所に路駐してる自家用車とか、迷惑な車はバスに限らずわんさか見かけるなー
なんか怖い人いるね >>837
京都水族館か、交通博物館に行く車だろ。
あれができてから、右折車両が増えたし、左側車線に
バスが止まっている時カオスになるね。
ただでさえ、七条大宮の交差点もカオスなのに。 「必死」という言葉のみを使う奴は
そいつが言い返す事が出来ないから
そこ言葉しかでない。
負けを認めたという事だな >>842
内容の無い一行レスの輩は
頭の中も空っぽだからな 毎朝中心部を車で走っているのだが、
今日信号のタイミングがいつもと違った。
タイミングの変更があったのか、今日だけ特別なのか。
赤で引っかかる回数が減ったので、今後ずっとこのタイミングだとありがたいのだが。 西大路通りの信号に設置されているLED情報機にバス優先信号制御の社会実験実施中のようなことが表示されていたから、その影響かもしれない。 今出川の烏丸〜寺町間の左車線が自転車専用レーンみたいになってる
あれいっそガードレールでも作って車と自転車と分けたらええのに
自転車とバイクでもええわ
中途半端なことやりおってからに 今出川も、丸太町も、堀川から烏丸までは片側1車線にして、左車線を自転車用道路にすればいいんだよ。
その左車線に路上駐車すると即切符切られる。
現実でも路上駐車で片側1車線しか機能していないしな。
それとも頻繁に路上駐車を取り締まって、
円滑な流れになる片側2車線道路として機能させるか。 かつて路駐が多いから車線を潰して片側一車線にした通があったらしい 烏丸と千本の間の今出川と丸太町を一方通行にして自転車レーン確保すれば? >>847
見てないけどそれってどうせ自転車レーンですらないただの地面の落書きに近いものだろ。
京都市はあれで自転車空間整備とか言うから話にならん
ああいうのは交通量の少ない道に作るものであって今出川通みたいな幹線道路に作るもんじゃない 自転車なんぞ優遇しても京都経済の発展にはたいして貢献しない。
むしろレンタサイクル店を規制し、自転車通行禁止道路の走行の取締を強化して罰金制にし、違法駐輪もどんどん撤去して撤去保管費を一万円くらい取るようにすべき。 >>847
あれは自転車に死ねと言っているようなものだわ
なんせ走行車線半分占領してしかもバス停もあるし >>852 >>854
だよね
アホな行政とアホなチャリンカスのおかげで、原付はちょろちょろするわバスは四苦八苦するわでクソ迷惑
アホなチャリンカス公務員考えたとしか思えない無能極まりない愚策 原チャリの方が自転車よりも糞迷惑だし邪魔
エンジン付けていない方がまだマシ 私が関白か太政大臣か征夷大将軍になったらやりたいことがある。
端的に言えば京都市内の区画整理だ。
四条通りは基本的に片側2車線。
四条通り繁栄会が諸悪の根元なので土地は没収の上、顔に刺青入れて京都四方二十里の所払い。
大宮通りから七本松(中新道)、二条から七条で「公共のためには一切自分の土地は提供しない」とニラミ石まで置いてあさましいことをしてるヤツも同上。
山科、太秦あたりのあさましいヤツも同じく。
九条以南本町通り以東のせこいヤツも覚悟しておけ。
あと、元部落と在日朝鮮人街も完全に平地にする。
逆らう者は三条河原で斬首。
あそこも整理してほしいという希望があれば今のうちに言っておけ。
納得いく提案なら民の声を聞くだけの精神的余裕はもっているつもりだ。 >>849
「おっ、路肩広くて路駐しやすいやんラッキー」 >>860
お前を嫁に貰う前に言っておきたい事がある
俺より先に走ってはいけない 俺より後に走ってもいけない
忘れてくれるな 速度も守れない男に 安全を守れるはずなどないってことを
それ以外は口出しせず 黙って俺についてこい 大津〜京都はJRのトンネルのすぐ脇に道路用のトンネルを通せばいいと思うの。 山科〜大津のどの当たりにトンネル作る気だ。山科〜京都は開通済み 滋賀作の利便性なんかどうでもいい。
というか、滋賀作の京都市内流入を防ぐことを考えなほうがよい。 大石道整備しろよ
京都市内走ってた車が山科周りに流れる。 東山トンネル出たら、坂を下りずに高架橋で京都東インターまで直結。 >>871
あの区間は確かにずっと高架でいいな。京都東か湖西道路のインターに行くやつがほとんど 滋賀作の利便性なんかどうでもいい。
というか、滋賀作の京都市内流入を防ぐことを考えなほうがよい。 >>870
特に大石道の日ノ岡側は歩道がないので歩きにくいし車でも窮屈
とっとと削って歩道にするか広げてくれたら
周囲の生活道路を抜け道にする車が減ってどんなに助かるか・・・
あの狭い大石道沿いに貼り付いて住んでる奴の気持ちが知りたいくらいだ
>>866のような極論もうなづける
たとえばいま移転構想のある山科刑務所跡地に
山科団地など老朽化しているであろう公営住宅を移転して
これらの跡地に大石道などの拡幅で立ち退き対象になる家屋を持ってくるというのはどうだろう
市街の貴重な土地を漫然たる宅地開発や採算性の怪しい箱物に流すよりはマシと思うけど・・・
あるいは九条山か将軍塚から北花山に抜ける道路を繋ぐのも一つの考えかと 稲荷山トンネル無料化に伴い、新大石道か大石道が拡幅される話は真実❓ 文字化けしました。
真実ですか?と書き込みました。
噂で聞きました。 上賀茂御薗橋、今建設中だけど道幅どのくらい広げるんだろう。
そこの西詰交差点の北側にある店舗、あれがなければ北行きスムーズに入れるんだけどな。 馬町交差点は、右折禁止にして欲しい。
特に北行き。
東山五条の右折にスムーズに入れるようにしたい。 <パチンコ台>大量回収へ メーカー不正改造 警察庁が要請
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/
パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/
【社会】「パチンコ」が動機の犯罪1300件超、16年摘発刑法犯 警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/
【犯罪統計】16年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、1300件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/ ホームドアのある地下鉄京都駅で線路に飛び込む人身事故・・・。
こんな無理やり死に急ぐやつが増えたら、今度は赤信号無視で死ぬ覚悟の歩行者が現れそう。 721 :名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ af41-QnPL):2017/05/23(火) 21:00:39.87 ID:0UvU+8g60
京都市住みたい・訪れたいまちづくりに係る財源の在り方に関する検討委員会」の答申(案)に係る市民意見募集について
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/page/0000219891.html
なんだこのとんちんかんな答申は
1日乗車券に課税とか
ロードプライシングがないとか >>886
まあそりゃ本音からすれば古都税復活なんだろうけどさ。なかなかそうズバリとは言えないわけで。 堀川通の渋滞対策を優先 京都の道路網研究会
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170614000193
京都市の将来的な道路網の在り方について、研究者や行政機関の担当者が話し合う研究会が14日、中京区で開かれた。
京都駅周辺で慢性的な渋滞を引き起こしている堀川通の対策を優先して取り組むよう求める方向性で一致した。
年内に中長期的な方向性をまとめた報告書を市に示す。
堀川通(JR線との交差以南は油小路通)の渋滞状況に関する市の調査では、京都駅に近い七条堀川、八条油小路、九条油小路など各交差点で慢性化。
午前7時〜午後7時の1時間ごとの調査で、平日・休日とも車の時速が10キロ以下や20キロ以下の時間帯が多かったという。
関係業界団体への聞き取りでも「JR東海道線を南北に横断する道路が限られ、特に堀川通が渋滞している」(京都府バス協会)との指摘が出た。
研究会では、堀川通を含めた中心部▽亀岡市に隣接した西部▽大津市側の東部▽北部山間部▽南部−の5方面に分け、整備の優先度を検討した。
その結果、訪日外国人の増加や、阪神高速道路京都線の油小路線と名神高速道路を直結するジャンクション新設(2028年度完成予定)により、堀川通の通過交通がさらに増える可能性を指摘。
「堀川通の対策は、スピード感を持って検討する課題だ」(委員長の小林潔司京都大教授)とする見解を示した。
堀川通の渋滞は、JR線との交差部に近い七条堀川−八条油小路間(0・4キロ)で6車線から4車線に減ることが要因に挙げられ、市は交差部などの地下バイパス道路整備か、6車線化を提言している。
国土交通省は、17年度から渋滞解消策を検討する交通円滑化調査に着手している。 >>889
上鳥羽ICから4車線地下バイパスを堀川四条の北まで伸ばすぐらいやってもそこそこ解消、くらいだろうな >>889
Google Maps の航空写真で見た感じだと、なんとかなりそうに思えます。
堀川七条=堀川塩小路は、中央分離帯を撤去すれば6車線化できそう。
堀川塩小路=JRガード北は、通りの西側にある自転車道を撤去、
自転車は油小路通りを通ってもらう。
JRガード=新幹線ガードは、通りの西側の建物数軒をどかして道路を広げ、
西側に余った土地にビルを建設して、元の住人にはそこに住んでもらう。
用地買収には年月がかかるでしょうけれども。
さしあたっては、大宮通への迂回を呼びかけることでしょうね。 新幹線と近鉄の橋脚が邪魔で、現状の配置ではどうやっても6車線分確保できないぞ
七条〜塩小路はゼブラ部分を活用すれば余裕
現状は塩小路〜八条とのつながりをよくするためにゼブラ部分作って削ってるだけだね 烏丸通りの紫明から寺之内辺りまで夜間の歩行者の横断が多過ぎるし事故も多発している
警察は天気の良い昼間に一生懸命スピード違反の取り締まりをしているが何の効果も無い。
信号を作るか歩行者を取り締まるか何とかして欲しい
京都府警か上京署にメールすればいいのかな? 今以上どこに信号作るの?
それに信号増やしたところで信号渡るとも限らないし、夜は点滅になったらなんの意味もないだろうし
ハイビームにして気をつけて走ればいいかと >>896
地図見てみたけど150m間隔で信号があるからこれ以上縮めるのは無理
警察に頼むのも手だが京都府の府民公募事業ってのがある
もう今年の募集は終わったがこっちは別の予算がつくから設置可能性は高いらしい
とは言っても審査結果を見たらほぼ却下されてるが
http://www.pref.kyoto.jp/koubo-kouji/ >>896
交通違反をしている人・車両と事故を起こしても、罪に問われないという法律を作る
のが有効だと思います。
私は先日、御池通で、信号の無い所を無理に横断していた高齢女性を見ました。
南側から北側に渡り終えたのを見て、私はホッとしたのですが、
次の瞬間、南側へ渡り始めました。
何を考えているんでしょうかね。困ったものです。 そー言えばあの無謀なLRT計画はどうなったんだろう? 烏丸今出川の交差点にほぼ毎日パトカーが止まってるんだがどう考えても邪魔じゃねえか?
振り込め詐欺が多発しているとかいうどうでもいい放送流してるし
http://i.imgur.com/bfuFYuH.jpg >>901
早く着手してほしい
ICカード定着→乗継割引普及→市バス増発→マイカー制限→さらに増客→限界→LRT敷設
予想シナリオ 地下鉄でいいやん
車線減らして歩道を広げて右折レーン整備してくれたらそれでいいわ LRTは、今出川通の住人が反対多数
過去の実験結果で、渋滞が酷かったから 実際LRTは渋滞酷くなるし御所北の自転車レーンどうすんだ? 未だに路面電車ごときで渋滞解消ができるというのは孟宗を信じている奴がいるんだな… 九条通りと師団街道が陸橋上でつながるが、どちらも右折禁止にしてほしい。どう見ても右折レーンは設置できないし、右折認めたら渋滞必至。 陸橋で繋げるのに制約するなら陸橋にした意味が無いね。曲がれないならトンネルで十分だから普通の交差点でしょ。
第二京阪の竹田の信号もうちょっと強くならないもんかね。 九条から新しくできる川端通南方向に右折する人ってそんなにいなさそうな気がするけど >>912
師団街道を南に行くってこと?なら確かに竹田街道や河原町もあるしな 四条通地下道、年度内に活用策 京都、推進会議が初会合
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170731000179
京都市の四条通沿いの地下道(木屋町通−室町通、1・1キロ)活用に向け、市と、地下道を所有する阪急電鉄、四条繁栄会商店街振興組合の3者でつくる推進会議の初会合が31日、中京区で開かれた。
阪急河原町・烏丸の両駅周辺、両駅間の通路の3エリアに分け、商業的なにぎわいや文化活動拠点づくりといった当面の具体策を本年度中にまとめる方針で合意した。
会合では、エリアを河原町駅に近い東(木屋町通−御幸町通、350メートル)、烏丸駅周辺の西(高倉通−室町通、400メートル)、両駅間の中央(御幸町通−高倉通、350メートル)に分け、活用策を検討することで一致した。
道路幅が4〜10メートルと狭く、大規模な店を並べる地下街化は難しく、東西のエリアで観光や商業的なにぎわいづくりを考え、中央エリアでアート展示など文化活動での活用を検討する。
四条通の地下道は1963年、阪急が京都線を河原町に延伸した際に整備した。
都心の一等地にありながら、活用は商品展示や広告にとどまっており、地下道整備以来の懸案になっている。
この日の会合で阪急の上村正美取締役は「1日の乗降客数が河原町、烏丸の両駅で計15万人を超え、順調に伸びている。連携して事業を進めたい」と、前向きな姿勢を示した。
市の藤原正行総合企画局長は「この日をキックオフに議論して英知を集め、実行できることから取り組みたい」と述べ、
訪日外国人観光客や、地上の四条通歩道拡幅による人の往来の増加を踏まえ、ハード・ソフト両面の具体策を話し合う方針を示した。 >>914
アート展示て
ガシャポンをズラッと並べたら訪日観光客の名所になるんちゃう 建設当時は、地下に商店街を、造るな
と言った四条繁栄会
四条通を、1車線にして、歩道を拡げろと
言った四条繁栄会 だよな
四条繁栄会は保守的過ぎるイメージしかないわ >>917
保守的とは違うな。
狭い視野で自分達の目の前の儲けしか見てない餓鬼道の亡者だ。
四条通り繁栄会がどれだけの票を集められるか知らないが、ヤツらの言うがままのイチビリ市長も情けないわ。
知ってる人も多いと思うが、四条通りに市民が買い物に来なくなったのは歩道が狭いせいだと陳情した。
大作と役人はそれを鵜呑みにした。
で、広くした今、売上は上がったのか?
答はノーだろう。
最初から買い物したい魅力的な店がないからだ。
買い物ならアウトレットモールやイオンに人は流れる。
アクセス悪くなって百貨店に用事がある人は伊勢丹に行く。
四条通り繁栄会のメンツの大半は商店街店主ではなく、ただの土地持ちビル持ちだ。
テナント料が下がると困るだけで、自分で良い店にすることはない。
全国チェーンのコンビニ、ドラッグストア、コーヒーショップを店子にするのが関の山だ。
せいぜい鼻先が効くヤツが外人向けにパチもん商売して儲かるくらいで、そのせいで雰囲気悪くなり日本人はさらに近寄らなくなるサイクルにいる。
誰も得してないことが確定した今、四条通り繁栄会の中のいろんな連中が「ワシは元々反対やったんや」
と言い出している。
門川大作と役人だけが意地で歩道拡張したままにこだわってる。 四条通り・・・入ったことのある店って、確かにかなり限られた店ばかりだな
烏丸以東、西から三井住友銀行、三菱UFJ銀行、みずほ銀行、長刀鉾緑地、東急ハンズ、エクセルシオールカフェ、
GEUJIA、吉野家、大丸、安田信託銀行、大天龍、ココカラファイン、ドトールコーヒー、京都信金、サークルK、ジュンク堂・・・
西半分でこれぐらいか。個人商店や老舗商店に至っては、そもそも自分の中に需要がないから立ち寄るきっかけもないし。
ここ5年10年で通り沿いの店もずいぶん入れ替わったけど、地元民じゃホテルを利用する機会もないしなw
あ、それでも生きている珈琲は一度行ってみたいとは思いながら、徒歩で前を通ることがまずないw 嵐電四条大宮と阪急の地下道接続を、建設当時
に認めなかった、地上の商店街組合
今頃、防災経路確保の為に、西院駅はOKかよ 反対した商店街の組合って四条大宮から西院までなん? 土砂崩れで不通になった山中越速攻復旧させんのな
意外 >>924
西院は、西院の商店組合で
四条大宮は、大宮の商店組合で別々です
西院駅の場合は、阪急が地下に延伸した時
四条大宮の場合は、嵐電の駅ビル建設時
ドコモショップの所ね でも三条通、五条通(R1)の渋滞が酷くなっているで
復旧させなあかん >>926
なんで滋賀作のために京都の税金使うんだ?
秋までには復旧くらいでちょうどいいのに。 西大津バイパスから三条通へ合流する四ノ宮の交差点。なんでみんなすぐ手前、つまりゼブラ上から合流しようとすんの?
もうちょい先で合流してくれといつも思う。旧東海道へすぐ右折するのかと思いきや、別に三条通西進してるし。 >>931
ドライバーのほとんどはそんなボンクラばっかりやし >>930
京都市大津区だから…
という冗談はともかく、嶺北の福井みたいに隣県から人のこないド田舎とは違うんだよ
ちなみに、嶺南は福井県であって福井県ではないからね。しゃべりも違うし 京北が京都なんだから近江神宮から北は京都でもなんら違和感ないな
でも滋賀作は要らない 納所の交差点ってめちゃくちゃ危ないな
いくら千本通からの進入が赤点滅とはいえ橋からの車と交錯するのはヤバい >>938
事情知らないと信号無視と思われるだろうな。 >>936
そんな書き込みはこのスレにいらん
実現性のある具体的な案たのむで 24の城陽の所。新しく信号できたね。あそこも大久保BPになるの?
あれ京都市内から南下して左折したらどこに行くのだろう。右折したらどこに?
城陽ICの手前の信号。ガソスタの次の信号。
信号が出来て、長いストレートが無くなって停まる羽目になるからイヤだな。
慣れるだろうけど。。 >>941
先週末に開通した靴バイパスのことか?
靴〜城陽IC・郵便拠点を結ぶバイパス >>942
旧24の靴流通の所に出るのか。
ファミマの所か? そういえば、工事してたような。。。
地元は喜ぶだろうなぁ。。 京都府警東山署は2日、自動車運転処罰法違反(過失運転致傷)
と道交法違反(ひき逃げ、酒気帯び運転)の疑いで、
大津市坂本6丁目、会社員の男(22)を逮捕した。
逮捕容疑は、2日午前6時半ごろ、
京都市東山区五条橋東2丁目の国道1号交差点で酒気帯び状態で乗用車を運転し、
赤信号で交差点に東進して、
北進中の公務員男性(46)の乗用車に衝突し、逃走した疑い。
男性は腰を打撲した。約10分後、
警戒中のパトカーが山科区内で男を発見し、
呼気から基準値を超えるアルコールを検出したという。 四条通りのような道路は有料道路にしてしまえばいい
バスタクシー、沿道の住民だけ無料で 鎌倉はともかく京都市は行政機関が存在してるから、京都市に用事で来る人間にまで課金するとおかしなことになるな。 観光地の時間貸し駐車場に一時間600円とか1200円の税金をかける。
自家用車で観光地めぐりするのが愚かしくなるくらいの金額がよい。 >>948
障害者や高齢者など自家用車でないと移動できない人は無料で優遇やな
これらの層は社会保障で税金を食い潰しているが、旅行や観光するアクティブ層は実は消費で健常者以上に経済にかなり貢献している >>950
障害者の消費行動を知らんのか?
アクティブ障害者の消費は凄いが、自分で運転できるからタクシーは使わない
逆にタクシー使うのは介護レベルの非常に高い障害者や高齢者であり、病院往復のみの医療費増大貢献しかない
自宅から車で移動する必要があるので、駅からタクシーで観光という健常者パターンはできないんやで 自転車や原付きや電気アシスト自転車をレンタルしてうまく活用できればいいのにな 路線バスやタクシーの邪魔になるし、
観光客がフラフラ走ってると、
地元チャリやバイクの邪魔にもなる。 そのうちに、観光客がフラフラ歩いていても文句を言われそうだな すでにフラフラ歩いてるけどね。
東山の辺りは、道のど真ん中でもお構いなし。 >>941
また信号が出来るね。オープンする上新の所。
何個出来んねん。って感じ。 御所に、皇太子ご夫妻が
ご宿泊中、本日午後、新幹線で帰路へ
市内の交通規制に注意 またバス前乗りにしようとしてるね
後ろ乗り→前乗り→後ろ乗り→前乗り 何回往復するのかしら 市バスの、ドアの位置ね
今の市バスは、後ろタイヤより
入口は、前に有る
古いバスは、タイヤの後ろに入口ドア
お金が、無い民営バスに何台か、現在も運行中
市バスは、税金で高い新車を買うからな また変更かよ。
いっその事、前後どちらから乗ってどちらから降りてもいいようにしろよ。
現金乗車不可、PITAPAかICOCAのみ対応にしたら実現可能だろ。
お釣りとか細かいの持ってないボケとのやり取りがなくなるだけで渋滞解消にだいぶ寄与するはず。 そんなことしたら後ろから乗って後ろから降りる奴が続出w
決済方法の問題ではないでしょ >>965
いや、現金を扱わないカードリーダーなら前後両方に設置できるだろ。 均一じゃない区間は乗る時と降りる時、両方タッチするようにしたら整理券をなくす心配もなくなるし。 後は、空港の輸送バスみたいに座席をなくして全員立ち乗りにしたら3倍ぐらい乗れるな。
混んでる時はどうせ座れないんだし、まじめに導入して欲しい。 国道1号線の南インターから久世橋通交差点の間の右折禁止交差点で
右折待ちしているドライバーって標識見えないアホなの?
後ろがどんだけ詰まってるか、考えろやボケ! 右禁交差点で右折しようと
しているのはそこだけでも
ないがな。
四条通烏丸木屋町間でも
たまーに右折待ちしていて
盛大にクラクション鳴らされても
気が付かないアホおるから >>966
後ろはちゃんとタッチしてるか誰がチェックするの?
電車やバスを使ったこと無い田舎者的発想だねw >>969
そのレス見たからなのか、
名神に乗る手前の1号線を走っていたら
右折待ちのウザーな車が目立ったな。
連休のせいもあるか。 >>972
監視しないと不正をするという前提の発想こそ、土人かよ。
あと10年もしたら無人運転バスが走るんだから、
無人で運賃を徴収する技術はどうせ開発せねばなるまい。 もちろん最初は係員が乗るところから始まるだろうけど、最終的には完全無人になるだろ。
京都の場合は、1台有人バス+3台追従する無人運転バスとかでもメリットありそうだけどな。 鉄道と違って改札がないから、無人にすると不正乗車し放題になるな >>969
ニトリに入る車か?
昼食夕食時間帯は
飲食店に入ろうと右折待ちする
のが多くなるよな。
そっちはいいのか >>974
京都のバスなんて中国人とか2ちゃんねるで拝観料かからないところを聞いて回るようなヤツばっかが乗るんだぞ。
不正しないと考えるほうがおめでた過ぎる。 >>979
あれだけ詰め込んでたら、乗ったヤツの半分でも運賃を払ってくれれば十分儲かるだろ。 >>980
儲かってるからいいとか、そういう問題ではないよ ワンマン化、無人化はそういう問題だよ。現にJRのワンマン運転がそんな感じ
不正乗車を厳しく取り締まるとコストがかかるから、見逃しておいた方が儲かるという対応 >>982
ダイヤが乱れると面倒だしねぇ
会社の方は事情を報告すれば済むがヲタがうるさいからな
カネ(自分のじゃない)とルールよりもダイヤ死守なんておかしいよ >>982
見逃した方が儲かる?w
お前は馬鹿かな?
不正乗車を取り締まるコスト>不正乗車の損失
というだけの話であって、儲かる訳ないw幼稚園からやり直しておいでw >>978
ニトリとかは右折禁止とは別の車両横断禁止の標識があったらアウト
http://sihan.itomenako.info/gzou/hyou14.jpg
そして残念ながらストリートビューで見た限りではニトリ南IC店前後には無い模様 そもそも市内側から走って来てニトリ南IC店に合法的に右折できる交差点が
はるか手前の向日町上鳥羽線しかないのが問題
それかニトリに背を向けて左折して鳥羽大橋のアンダーパスを通ってくるか
もうイオンモールみたいに道路に案内看板建てたほうがいいレベル >>987
>はるか手前の向日町上鳥羽線しかないのが問題
そこを右折するように看板を設置すればいいでしょ。
右折するのに、歩道側にしか看板が立っていなければ
見えない事もあるだろうけど。
>>978 >>986
その区間は交差点での指定方向外禁止の標識が立っている
国道1五線の祥久橋線から新城南宮道右折禁止交差点
ローソン、西松屋
https://goo.gl/maps/SJUQrpdHPPv
ここで右折しようとするのが多い。
https://goo.gl/maps/eL89RcF9UwF2
右折先の吉野家とガソスタの間の道路は右折できない
https://goo.gl/maps/diTiv3T7ae82
鴨川右岸堤防道路への右折
https://goo.gl/maps/HPWMbUHQuQE2
新城南宮道への右折
北行き道路
https://goo.gl/maps/FVUNENY88e82
https://goo.gl/maps/QaRTqV8CCe62
ローソン駐車場手前の道路への右折
渋滞している時は、これらのこれらの交差点を
右折して抜けて行く車がけっこういる。 たかばし南インター店への市内側からの入りにくさは異常 >>989
左側車線走っていようが、詰まるのには変わりない。 >>984
売り上げからコストを引いたのが利益
この利益が大きいほど儲かっているということであり、
JRはワンマン化によってそれを最大化できるとみているわけ
そんなこともわからないのなら、幼稚園からやり直しておいでw 1994「ワオを金銀直撃世代に入れてくれやあああああああああああああああ嗚呼!!!」←ガイジかな? と、その前に…
1994 1995 1996 1997
お前らはルビサファキッズ
初代直撃世代、金銀直撃世代を名乗ることは断じて許さん
金銀発売時園児以下、ルビサファ発売時小学校低学年以下の雑魚が背伸びするなカス 1998 1999 2000 2001
君たちはダイパキッズ
大概は謙虚やしダイパ直撃世代に誇りを持っていて好感が持てる
くれぐれもルビサファキッズのような背伸びキッズにならぬよう反面教師にしてほしい
私は君たちの世代には期待している。 Androidも まだ表示2chのままだわ!2chMate 0.8.9.53/FUJITSU/202F/4.2.2/LR 1992 1993 1994 1995 「お願いします」
1989「くっさいキッズやな^^; 」
1995「カチン!(なんでワイらがルビサファキッズになっとんねんアホか)」
1991「うわあ…きっしょ^^;(背伸びかよ)」
1994「幼稚園の頃流行ったんやが」
1990「くっさwで、金銀発売時いくつなんや?」
1992「7やが」
1991「7wwwwwお世辞にも直撃世代とは言えんなあ^^; 」
1993「ルビサファより流行ったんだよなあw」
1989 1990 1991「ルビサファキッズほんま餓鬼過ぎて臭いなあ^^; 」
これが現実 ルビサファキッズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww と、その前に…
1994 1995 1996 1997
お前らはルビサファキッズ
初代直撃世代、金銀直撃世代を名乗ることは断じて許さん
金銀発売時園児以下、ルビサファ発売時小学校低学年以下の雑魚が背伸びするなカス
1998 1999 2000 2001
君たちはダイパキッズ
大概は謙虚やしダイパ直撃世代に誇りを持っていて好感が持てる
くれぐれもルビサファキッズのような背伸びキッズにならぬよう反面教師にしてほしい
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