阪神高速道路総合スレッド25号線©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/12(月) 19:01:51.21

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド24号線
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1489834969/

**R774** · 2017/06/12(月) 19:03:22.10

**R774** · 2017/06/12(月) 20:56:58.44

朝の阪神高速の渋滞が時間帯によって激減した気がする。

電車で通勤すればいいのに自動車通勤している人が減ったからか。

値上げも良い事がある

**R774** · 2017/06/12(月) 20:59:50.25

京都高速の一部をネクスコに移管できるなら名神の一部も阪高に移管すればいいのにね。

**R774** · 2017/06/13(火) 01:16:55.12

>>1
乙

**R774** · 2017/06/13(火) 03:24:00.30

>>4
ネクスコが黒字路線(名神吹田～西宮や近畿道)を外には出さないだろね

**R774** · 2017/06/13(火) 03:31:54.22

いくら維新の会でも他所では力ないし南北線復活は無理だろうし

**R774** · 2017/06/13(火) 08:01:02.06

この時間帯で東大阪線ガラガラわろた
値上げの効果絶大ｗ

**R774** · 2017/06/13(火) 18:20:31.48

>>8
中央大通りがあおりをくってるのかな？

**R774** · 2017/06/13(火) 20:36:43.90

7時台の池田線南行きは明らかに交通量減ってるな。豊中南で詰まらなくなった。調子よければ加島カーブまでスムーズ

**R774** · 2017/06/13(火) 23:44:01.56

阪神高速の値上げは悪いことばかりじゃないな。
なおNEXCO。特に第二京阪絡み…

**R774** · 2017/06/14(水) 01:33:06.28

前スレで池田線は増えたとか言ってる人いたし、人の情報は全く当てにならんわ
適当すぎ

**R774** · 2017/06/14(水) 06:27:51.43

料金値上げで車両が減ったら、阪高としては減収になるんでないの？
下手に減収幅が多くなると、湾岸線西伸や淀川左岸線延伸の工事費確保の名目で、再値上げがあるよ

**R774** · 2017/06/14(水) 07:44:11.71

>>13
再値上げしてくれたほうがいい
さらに交通量が減って快適になる
特に長距離1300円上限を撤廃して完全対距離制にすればいい
上限があるからまだ割安

**R774** · 2017/06/14(水) 08:48:21.90

＜パチンコ台＞大量回収へ　メーカー不正改造　警察庁が要請
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/

パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/

【社会】「パチンコ」が動機の犯罪１３００件超、16年摘発刑法犯　警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/

【犯罪統計】１６年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、１３００件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/

【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造　経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/

【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造　経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/

**R774** · 2017/06/14(水) 08:53:45.53

今日値上げ後初めて通勤時間帯に東大阪線乗った。確かにめちゃ空いてるな。8時で水走から環状線まで15分やったわ

**R774** · 2017/06/14(水) 15:32:50.43

>>16
近畿道からの合流50m手前まで左車線を走り、その後右車線に移り、合流が完了すると左車線に移り、そのまま左側のETCゲートを通過し、即右車線に寄って行く。渋滞の中、40台ぐらいは抜かせましたが、もうやる必要もなくなった。

**R774** · 2017/06/14(水) 15:56:54.07

新料金になる前から言われてたな。
値上げしても減収になって新路線の費用に回せないんじゃないかという話

**R774** · 2017/06/14(水) 16:52:09.38

>>16
6月3日以前はどれくらいかかってました？

**R774** · 2017/06/14(水) 16:57:45.72

>>19
日によるけど、平日なら30分くらい。混んでる時は45分とか。
今日なんて、料金所超えたとこから次の合流までの間しか渋滞してなかった

**R774** · 2017/06/14(水) 17:27:40.31

16時ごろ阿波座の合流がつまる寸前でかろうじて流れてた。すげえ

**R774** · 2017/06/14(水) 17:33:20.47

池田線こんどるがな

**R774** · 2017/06/14(水) 18:28:33.62

池田線も朝北行きで対向から見てる限りは、だいぶましになってそうだったけどな

**R774** · 2017/06/14(水) 19:03:34.77

門真JCT（毎日8:45頃）→森之宮
ドラレコの記録によると

5月8日～6月2日の平均時間＝37分
6月5日～6月13日の平均時間＝24分

第二京阪もガラガラだし、値下げにもなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**R774** · 2017/06/14(水) 19:04:54.63

ちなみに昨日6月13日の事故渋滞を省くと平均は11分

**R774** · 2017/06/15(木) 06:59:30.70

>>17
運転が下手なドライバーが良くやってるね

**R774** · 2017/06/15(木) 07:56:40.55

下手の定義が分からんけど、せっかち

**R774** · 2017/06/15(木) 09:50:36.17

通勤に2時間くらいかかるから、ついね。
下手かどうかは知らん。
最近は17～20時ぐらいの東行きも渋滞がほとんどない。

**R774** · 2017/06/15(木) 13:23:29.39

>>20
サンクス
本来の高速の意味をなしたのか

その他も値上げで渋滞緩和のいい効果があるんだな

**R774** · 2017/06/15(木) 14:37:05.54

値上げ値上げって言うが、全ての利用者が値上げになるわけではない

**R774** · 2017/06/15(木) 15:07:36.07

>>30
それはいいわけ。ほぼ値上げだわ。
水走から森ノ宮でさえ値上げなのに驚いた。荒本で降りれば値下げかもしれんが、そんな奴は初めから高速に乗る必要がない。
要するに値下げもあるという免罪符を得るために、ごくごく一部だけ値下げしているにすぎん。
そんなのみんなわかってると思うけど、あなた関係者だろ？

**R774** · 2017/06/15(木) 16:35:17.29

大和川渡るのに使ったけど、安くて良かった
三宝線、26使う気にならんし

**R774** · 2017/06/15(木) 16:36:58.10

値下げ＝値段を気にしない商業利用
値上げ＝値段を気にする一般人

**R774** · 2017/06/15(木) 17:24:35.76

>>31
必要があるかないかはその人が決めるものでしょ？ものさしは人それぞれ違うわけだし。高いと思うなら乗らなければいいそれだけでは？

**R774** · 2017/06/15(木) 17:29:55.93

>>34
そりゃそうよ。別にそこに文句言ってない。
正当化しようと必死な点が気になるだけ。
経営が苦しいもしくは補修に金がかかるだから値上げさせてくれってのが本音だろに、距離別料金で適正化とか一部は値下げとか、小賢しい言い訳をするところに違和感を覚える。
会社としては建前でやらなければいけないかもしれないが、少なくとも2ちゃんねるのような意見交換の場でも、そう言う言い訳するのはどうかと。だから関係者だろと思ってまうんだわ。

**R774** · 2017/06/15(木) 17:46:23.98

アホが区間制にギャアギャア言ってたからザマァしただけだろ

**R774** · 2017/06/15(木) 21:45:01.98

結局、NEXCOの大都市近郊区間の水準に合わせたら大半の利用者は結果的には値上げになっただけの
事だろ？
今回自分の場合、安くなったので値上げだ一辺倒の雰囲気には違和感を覚えるし、疑問を投げると
関係者と決め付けられてるのは見てていい気分はしないわ

**R774** · 2017/06/15(木) 21:50:07.02

>>37
具体的にどこの区間か上げて見てよ。それが一般的かどうかだろ？
マイナーな利用区間なら、他大多数が文句言うのも理解できないか？

**R774** · 2017/06/16(金) 00:04:25.95

ただあの空き具合を見ると、郊外から大阪市内に行くだけの人にとったら、いい改革だったのかもな。阪神高速会社の収入は減ってそうだが。

**R774** · 2017/06/16(金) 00:41:51.46

5km以下は値下げ
20km以上は値上げ
5km～20kmはちょっと上下するけど大差ない

**R774** · 2017/06/16(金) 00:51:37.39

月見山から松原・水走・守口がほとんどだけど、これが値下げだとか阪高を擁護する糞野郎はいるのか？

**R774** · 2017/06/16(金) 01:09:59.27

>>41
神戸線からの人は確かにそうだろうね。渋滞は良くなってないの？東大阪線はかなりマシになってたから、ある程度納得できる。でも気持ちはあんたと一緒よ。

**R774** · 2017/06/16(金) 02:16:05.98

乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

**R774** · 2017/06/16(金) 05:56:00.00

門真JCT（毎日8:45頃）→森之宮
ドラレコの記録によると

5月8日～6月2日の平均時間＝37分
6月5日～6月15日の平均時間＝12分（事故の6月13日61分を除く）→東大阪JCTから森之宮約8分凄すぎ

近畿道、第二京阪もガラガラだし、値下げにもなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**R774** · 2017/06/16(金) 07:57:51.94

>>41
逆にこれまでその区間をあの値段で通行できてたことが恵まれ過ぎてたんだよw

**R774** · 2017/06/16(金) 08:06:47.27

回数券で比較しても料金区界をまたげば900円は安かったな
3区間またげばいまでも若干安いくらいかな
3区間またぐような車はほとんどいないのでたいてい値上げやわな

**R774** · 2017/06/16(金) 09:51:53.46

週末に大阪駅の近所に行くんですが
地下鉄で2～3つ駅くらい離れても良いので、打ち切りで安いとこないですか

希望は1000円くらいです。

**R774** · 2017/06/16(金) 10:49:41.68

PPParkってアプリいれてみ

**R774** · 2017/06/16(金) 11:25:36.27

>>45
だよな。月見山から松原(約56km)が1300円で行けるのはまだお得なのにな。
同じ大都市近郊料金である宝塚から大津(距離ほぼ同じ)なんて2千円近くするんだから…
これで高い言うのはこれまで無駄にトラフィックに負荷を掛けていた層なんじゃないかと
思ってしまう。
確かに値上げは痛いんだが、それでも上限があるだけマシかと割り切った。

**R774** · 2017/06/16(金) 11:41:37.95

>>49
第二神明道路なら往復約50kmで600円やな

**R774** · 2017/06/16(金) 14:51:05.01

なぜ高い方に合わせようとするんだろうか？答えは値上げ前提だから。

値上げしたいのは誰？誰が得する？
高速運営側

**R774** · 2017/06/16(金) 15:54:53.19

>>48
ありがとう

すべての駐車場を網羅してるはずはないが
少なくとも相場が分かるだけでも助かる

**R774** · 2017/06/16(金) 15:55:46.74

>>51
高速運営側って具体的になにを指してるの？
阪神高速？？仮に増収になったら阪高のやつらの給料が増えると思ってるの？

**R774** · 2017/06/16(金) 16:22:52.11

>>53
阪神高速の職員の給料増減になんて興味ないわ。
じゃあ逆に聞くけど、値上げして増えた収入(実際は減ってそうだが)は、その運営会社以外にどこに行くの？お上に吸い上げられるのか？

**R774** · 2017/06/16(金) 16:36:09.38

今回の値上げ分は淀川左岸線や湾岸線の建設費に充てるって報道されてるのにまだ噛み付いている奴いるんだな
ちょっとは頭使って調べろよ

**R774** · 2017/06/16(金) 16:40:53.34

立案したり認可したのは国交省や政府やろ
阪神高速にはそんな権限ないわ

**R774** · 2017/06/16(金) 16:41:45.62

>>54
高速6会社の運営スキームくらい理解してから文句いえよw
民営化されてから何年たってるとおもってんだw

**R774** · 2017/06/16(金) 16:51:52.50

全てを理解した上でないと、値上げの文句言ったらあかんてか？すごい上から目線だな。一般利用者の意見とは思えんわ

**R774** · 2017/06/16(金) 16:53:51.11

>>55
値上げしなくても、整備したり新路線を作れるように計画的に金貯めていくのが、本来の企業経営ってもんじゃないのか？ましてや数年前にも値上げしてるのに。

**R774** · 2017/06/16(金) 17:16:11.54

金を貯めるってギャグで言ってるのか？
そもそも返済してるんだぞ

**R774** · 2017/06/16(金) 17:54:51.63

>>58
誰も値上げ(あなたにとっては)について文句いうななんて言ってないやんかw

値上げは阪神高速が得するためにしてるんだ！！なんて断言してるから制度わかった上でいってるの？？って聞いてるだけやw

制度もわかってないのに、阪神高速は自分たちが得するために値上げしてる！！！なんて断言したらダメでしょw

**R774** · 2017/06/16(金) 18:06:18.39

俺も値上げには反対だ。
利用者がその分少なくなって値上げの効果がないと俺は予想してる。

**R774** · 2017/06/16(金) 18:24:35.65

社員関係者ばっかだな。
俺らにいうなと言いたい気持ちもわかるが、会社として実施しているんだから文句言われるのも当たり前だろ。
それとも、今回の値上げは阪神高速は全く関わってないのか？政治主導？

**R774** · 2017/06/16(金) 18:25:16.86

>>60
本質はそこではない気がするが…

**R774** · 2017/06/16(金) 18:39:28.04

>>63
政治主導

**R774** · 2017/06/16(金) 18:45:04.04

>>63
気持ちは俺もわかるよ。でも、文句言うにしろある程度基本的なことも知らんと言ったら便所の落書きと同じやん。まぁ2chはそういうとこかもしれんけどw

今回の料金改定はH28.9の国土幹線部会での基本方針(案)が発端で、阪神高速の意向は多少はあると思うけど、ほぼ国交省と大阪府とかの株主の意向がほとんどでしょ。
国交省、NEXCO、阪高のHPにも、もちろんのってるし報道もされてる。

過去スレでも何回も出てると思うけどなー

**R774** · 2017/06/16(金) 18:46:43.84

>>66
んじゃ、自民党と維新の党の責任ってことか？

**R774** · 2017/06/16(金) 18:53:51.49

>>67
維新の党はもう存在しないけどな（笑）
お前は喋れば喋るほど馬鹿が露わになるから気を付けたほうがいいぞ（笑）
仮に料金が上がらなかったとしても未開通道路建設の費用は自治体の税金負担額が大きくなるし開通も遅れるだけだぞ

**R774** · 2017/06/16(金) 19:01:14.03

値上げには反対だ
ただ、懐に入ってるとか明後日なこと言われたら違うって教えたくなるのが道路ヲタだろ。
特にルート違いによる値段統一は全区間でやるべきことなのに、大阪と神戸だけという差別。

**R774** · 2017/06/16(金) 19:08:55.17

>>68
お前は細かいやつだな。通じるだろ？そういう奴がバカなんだよ。どっかの野党みたいだな。

**R774** · 2017/06/16(金) 20:41:43.54

政治主導やし阪神高速自体が元々安い料金にさせられてた意識があるから理由を付けて値上げしたんやろうね
本当はもっと上げたいはず

借金して建設して料金で返済する組織やのに、開通資金確保のための値上げって理屈はいまいち理解に苦しむけどな

天下り役人の報酬を減らす位の経営努力を見せて欲しいところ

**R774** · 2017/06/16(金) 21:35:11.10

お前らって本当に何も分かってないんだな
阪神高速の値上げを要求したのは自治体だからな
そもそも湾岸線延伸の事業主体も分かってないだろお前らは
元々国と自治体が税金で負担すべき建設費を軽減するために有料道路事業の割合を増やしたんだよ
文句があるなら兵庫と大阪に言え

**R774** · 2017/06/16(金) 22:49:52.55

高速は渋滞減ったが、下道の渋滞が増えた
交通事故増えそう

**R774** · 2017/06/16(金) 22:51:38.83

>>72
おっ、中の人？内部事情全部ぶちまけちまえよ！

**R774** · 2017/06/16(金) 22:57:24.38

値上げとよく言われるけど、自分がよく使う区間だと、
むしろ値下げかせいぜい微増なんだよな…

**R774** · 2017/06/17(土) 00:02:19.59

もっと税金投入すれば、値上げもなかったんだろうけど
それはそれで叩くんでしょ

**R774** · 2017/06/17(土) 00:27:00.08

>>76
公共の設備を税金で作るのなんかおかしい？
自分で乗る人だけじゃなく物流利用する全ての人が受益者だし

**R774** · 2017/06/17(土) 00:43:24.01

リボ払いみたいなもん
一生返さなくていいと決めたら安くなる。

**R774** · 2017/06/17(土) 13:05:43.35

軽自動車に乗り換えたら最大1070円だしそんなに値上がり感ないけどな

環状線から水走、松原とかだとほとんど値下げだし

**R774** · 2017/06/17(土) 14:40:17.43

>>79
ここで値下がりの話はしにくい雰囲気だったが、自分も軽に乗ってるから安くなった(小声

**R774** · 2017/06/17(土) 15:04:25.84

第二神明200円区間と同じ距離で３倍以上を祓う感情的

**R774** · 2017/06/17(土) 15:21:19.58

かなり値下げの対象になってる人は多いはず
ただ、一般人は元々長距離を使うので実感が得られない。

**R774** · 2017/06/17(土) 19:21:01.43

>>57
首都高もそうだが、阪高も株主は100お上だよ
阪高なら50％が国交省大臣、大阪府、大阪市、兵庫県、神戸市などで50％
利益は株主の利益になるから自治体や国交省にいくだけ

新料金で、対前年比較や前週比較の数字出てる？
利用台数や渋滞時間や料金収入など

**R774** · 2017/06/18(日) 15:26:42.67

やっぱ大阪は軽が多いよな
北摂はベンツやBMWをよく見かけるが、市内はは軽が多い
堺なんかより顕著

首都高とは違うわ

**R774** · 2017/06/18(日) 15:37:14.41

軽とトラックは本当に渋滞のもと。左車線だけにして欲しい。特に軽。料金も税金も安いんだから、それくらいの制約あってもいいだろ。

**R774** · 2017/06/18(日) 17:25:32.85

軽自動車を安くする意味が分からん。
軽自動車と普通車の2台持ってる人が安いから軽自動車使うようになったら、高速道路の死亡率あがるだろうに

**R774** · 2017/06/18(日) 17:37:48.04

軽自動車しか乗れない底辺だからだろ

**R774** · 2017/06/18(日) 18:14:15.46

堺なんて車なしじゃ生きていけないところ軽だらけじゃん

**R774** · 2017/06/18(日) 18:47:35.71

そろそろスレ違いやめような

**R774** · 2017/06/18(日) 18:49:36.54

>>89
自治厨くっさ

**R774** · 2017/06/18(日) 20:40:36.85

>>84は阪高と首都高を比べたいのか大阪と東京を比べたいのかわからん
阪高で北摂走ってるのは池田線しかないがそこまで高級車多くない
東京は高級車より下道のタクシーとハイヤーの多さが目につく

**R774** · 2017/06/18(日) 22:21:01.70

>>85
ヨーロッパのようにトラックは走行車線固定に出来ないものか？
あちらは例えば合流で流入してくる車を避けるのに追い越し車線に入ることも不可だし(合流車が優先される)

**R774** · 2017/06/19(月) 02:25:01.19

東京より多い少ないは統計出してくれよ。口で言っても確認できない。

軽自動車で高速乗るなって話なら同意するが

**R774** · 2017/06/19(月) 06:51:40.56

高速道路の軽自動車率は知らないが、軽自動車保有率については東京都が最下位で約15％だな
大阪府もあまり高くない（30％程度）から阪神高速の軽自動車率も低いだろ

**R774** · 2017/06/19(月) 07:52:31.96

>>85
× 軽とトラックは本当に渋滞のもと
　　　　　　　　↓
〇爺婆とエコ厨、社速奴は本当に渋滞のもと

今どきの軽やトラックは、真剣に走ればそれなりのスピードは出る、360ccの時代やあるまいし

**R774** · 2017/06/19(月) 07:56:39.11

>>92
昔は、阪高でも車種によって走行できる車線が区別されてたが（守口線とか）、今でもあるかな？

**R774** · 2017/06/19(月) 08:15:14.98

名古屋と違って道が狭いから軽のほうが実用的という

**R774** · 2017/06/19(月) 08:16:22.88

各地で事故渋滞…

**R774** · 2017/06/19(月) 08:45:53.68

>>86
軽自動車は足代わりとなる生活必需品
普通車は軽では満足出来ない人の贅沢品

**R774** · 2017/06/19(月) 09:04:55.07

両菌かいていご、事故増えたなあ
交通量減って速度出す車増えた
俺は60程度で走っているけど明らかに流れが速くなった