【常磐道】常磐自動車道 part11©2ch.net
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>>528
何か勘違いしているようだが、常磐道の対面区間は、例の理由で避けているから、乗ったことがないだけだが。
東北道なら、川口JCTから青森料金所まで、一通り乗ってるけどね。
>>529
圏央道の4車線化が優先順位が高いのは分かるが、常磐道はねぇ・・・。 不要論者は2chでも一番底辺でおかしな書き込みで軽蔑されてきた「地域差別厨」、相手するのは時間の無駄。 >>524
VIPを千束4丁目に乗せて行くのに時間が読める
C2と繋がってしまったら絶対に渋滞する >>524
別にタブー視はされてないと思うけど、単にかかる費用と手間が大き過ぎる割にメリットが少ないからでは
都市計画決定からやらないといけないし、いまどき高架道路で住宅街をぶち抜けないし、
地下化するなら江戸橋JCTあたりから作り直しになる可能性がある >>530
例の理由で避ける意味がないから、意味もなくdisってるってことだろ。 >>534
常磐道の対面区間の4車線化よりも、優先度が高い道路は沢山あるから、不要だと言ってるだけだが? >>530
乗ったこともないのに机上の空論で不要だと能書き垂れるのか
こんな奴相手にする必要ないな
そもそも東北道すら乗ったことないんじゃない?いっぺん盆か正月に走ってみなよ。常磐道の代替になり得ないことぐらい誰でも判るよ >>536
何だよ常磐道の代替ってw
盆と正月の東北道なんて何度も走ってるが何か? 常磐道の1車線区間って運悪いと60km/hくらいしか出せないからな
意味もなく東北道に回ってわざわざ渋滞にはまってくれる放射脳はある意味ありがたい どうも勘違いしているみたいだけど、優先度が高い場所に力を入れても進まないものは進まない。
たとえ常磐道の工事を止めた所で外環道や新東名の全通が早くなるなんて事はない。
それぐらいはわかるでしょ?
工事は進められるものを進めているに過ぎない。
計画を完了させない(中途半端で止まっている)から効果を発揮できないという道路は多い。
そういった意味では全線4車線以上で計画されているのだから、その通り進めたら良い。 >>537
ああ、走った上で理解できないような方ならもういいです。もうレスつけないで下さい >>538
いや
かなり高確率で60kmの行列にハマる
命がけで抜け出してもすぐに遅い群れにハマる
白いダンプの群れが曲者
早く4車線化してくれ >>528
線形悪くて嫌いとか言ってるようじゃ中央・中国とか無理ゲ >>542
あぁ確かに中央道は好きじゃないよ、中国道は走ったこと無いからシラネ
少なくとも本筋はそういう話じゃないけどな
そもそも私は東北道に関して(線形悪くて)嫌いとまでは思っていないしそう書いてもいない
まぁ、ちょっと前夜の大雨の中走った時は死ぬかと思ったが、夜×雨の談合坂藤野と比べたら大したことは無い >>539
予算には限りがあるのだから、費用対効果が高いものを優先させるのは当たり前。
4車線化という点でいえば、圏央道の方が優先度は遥かに高いし、
一応全線開通している常磐道よりは、未開通部分のある東北中央道のほうが優先度は高いだろ。
>>540
だったら、常磐道の対面区間の4車線化は不要だというレスがあったとしても、いちいちレスをしなきゃいいだろw 首都高・外環から常磐道下りへの合流地点でやっている工事、あれって単に4車線区間を
伸ばすのかと思っていたけどもっと大掛かりなもの?
いつも首都高から常磐しか使わないので外環側左手の様子が見えない… うーん、ぜんぜんダメだなこりゃ。
場所ごとに予算を投入できる状態か否かを見る必要がある。
圏央道の4車線化、東北中央道や日本海沿東北道などの開通など、大いに必要だと思うけれど、予算投入できる状況か??
金さえつぎ込んで出来るなら、外環だって全通して欲しいし、新東名の神奈川県区間だって整備して欲しい。
ただ、現状のまま予算投入したところで、左翼・共産連中が補償金つりあげの材料に使われるだけでしょ。
そういった意味で予算投入できる準備ができたのが常磐道だったということだけでしょう。 >>544
なんで遥かに圏央道4車線化の方が優先度高いの?
どちらもよく走るけど同等か対面区間の距離が長い常磐道の方が優先度高いと思うけど >>544
高速自動車国道>並行する一般国道有料道路 したり顔で予算の話したいなら
さっさと陳情でも行ってきてくれ >>549
石井大臣が本当に研究学園駅前に住んでいるなら
(たぶん東京別宅に住んでいる)
圏央道つうば中央ICで毎朝待っていたら、官用車で通過するので・・ 常磐道の一部区間4車線化拡幅+追越車線増設は国の承認を得て既に決定事項
国交省大臣にいくら陳情したところでその事業とリソースが圏央道4車線化拡幅に振り替えられるわけもない
そちらさんがどれだけ不要と喚き散らしたところで事業は進んでいく >>546
費用対効果でいえば、外環の東京区間が圧倒的に必要性が高く、多額の予算投入してでも整備すべき区間であるし、
圏央道の4車線化も同様であろう。
それに対して、常磐道の4車線化は・・・ねぇ。
>>547
東名や中央道からの利用者を首都高を通さずに常磐に流す圏央道の方が、圧倒的に優先度が高いだろ。
>>548
そもそも、高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路ってのは、優先度が高いから先行して整備するもんなんだが?
>>552
別に決定事項だからと言って、不要だと評価することは自由だろ? >>553殿
>>552氏がおっしゃるとおりで、常磐道はすでに4車線化に向けて動いている。
そういった状態の中で不要不要と喧伝することが、スレ内の雰囲気を悪化させている。
東日本大震災によって、常磐道や三陸道は国家プロジェクトとして優先された向きもある。
そのプロジェクトに自治体も協力したからこそ、このスピード感がある。
ただ必要性が高い道路の多くは、様々な外的要因で進めづらいことも確かだ。
そのことは貴殿も理解していることだろう。
そうすると必要性順位が竣工順位になるわけではないということはやむをえないこと。
実際、常磐道の機能強化に向けては
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/tohoku/h28/1220/pdfs/08.pdf#search=%27%E5%B8%B8%E7%A3%90%E9%81%93+%EF%BC%94%E8%BB%8A%E7%B7%9A%E5%8C%96%27
こういうものができるまでに話が進んでいる。
ただ、まだそれでも全線4車線化までは至っていない。
広野IC〜山元ICがどのように拡幅していくかということが次の課題。
個人的には付加車線の距離が短すぎるので延長していってほしい。
広野IC〜常磐富岡ICの1.3kmの付加車線設置区間は延長されるようだ。
どれぐらいになるだろう?4kmほどあるといいけれど。
一方で
常磐富岡IC付近0.9kmの付加車線設置区間後に2.3kmの対面通行区間、その後、大熊IC付近に1.5kmの付加車線設置区間がある。
ここは間の対面通行区間を解消できれば4.7kmの付加車線設置区間となれるのだが。
同じように
浪江IC付近は5.3km連続
南相馬IC付近も6.7km連続
一気に4車線化となれば一番いいけれど、そうもいかないだろうから、この辺りが先行して整備されれば良いなぁ。。。 >>554
いちいち感情的に反論するから、雰囲気が悪化するんだろ?
それに、事業化されていない部分は、事業化しなくていいよねっていう主張も成り立つわけだが。 >>555
そう主張したければすればいい。
せいぜいがんばってくれ。 >>553
首都圏の道路整備が課題なのはわかるけど、それなら叩くべきは常磐道じゃなくて地元のプロ市民だよ
千葉外環も市川の馬鹿どもに長年苦しめられた
見込みのない道路に注力しますとか言って他の道路が手つかずになるほうがよっぽど困る
常磐道の1車線区間なんて田舎で文句いう奴なんかいないし土地代安いんだからさっさと車線増やせばいいんだよ 柏仙台の移動で使うものとしては片側1車線区間を少しでも減らすことと、東関道延伸は急いでほしい
千葉方面への需要を友部で分離すれば渋滞も減るだろ ゴチャゴチャ政治と予算の能書きはどうでもいいんだけどさ
4車線になったら通行上何か困ることってあんの?便利になるのが何か都合悪いの? 感情的なのはどっちだよ 意見の無い煽りなんてのは無視すればいい
そもそも事業化されてるんだからその理論は成り立たないがな
いずれにせよ現状復興名目として建設できるので計画着工も速い、既に全通から2年経ち傾向もわかっている
そもそも答申か何だか忘れたが国の方で最悪暫2でもから全線4車線整備に方針が変わっているのでいずれ4車線化は確実になされる
そもそも東名沿線からなら首都高で大井と葛西廻った方が距離的にも時間的にも圧倒的に速い
東名から常磐まで圏央道使うなんて休日夜に都内入れない大型車でも無い限り馬鹿だわ
それに中央道方面からの広域交通なら北関東道廻ればいいだけ、はるばる名古屋方面から来て圏央道に乗る奴は普通居ない
その一帯なら明らかに高崎廻りの方が速い
ついでに言えば圏央道のその区間の交通量は外環と東名・外環と東関道接続開通後はいずれにせよ減る、安心しろ
東毛幹線と岩井方面のバイパスが繋がればさらに微減する これはいつになるかわからんが >>557-558
常磐道の渋滞対策として重要なのは、外環道の東京区間の開通と、圏央道の4車線化だろ。
後は、継ぎ目のない料金を、外環のIC発着でも適用すべきだな。今の料金体系では、渋滞解消という観点からは不十分。
>>559
タダで道路が作れるなら、別に都合は悪くないんじゃねーの。 >>560
そもそも、なるべく首都高使わずに外環や圏央道使ってくださいってのが国の方針だろ。
首都高経由の車を減らさない限り、常磐道の渋滞は解消しない。首都高の老朽化対策も喫緊の課題だろ。 湾岸と中央環状があるだろ 東京港TNの渋滞は一般道側のトンネルができることでいずれ緩和される
外環の東京区間が開通しても常磐道にさほどうまみはないね(これだって美女木が渋滞したら無意味)それは千葉区間だ
ついでに常磐道原因で混むのは圏央道よりもっと北の区間なので圏央道を拡幅してもあまり意味は無い
そもそも東京方面やさらに西をを目的地にするのに圏央道は使えない
あと外環の通行料絡みはとっくに圏央道同様に変更されている
>>561
糞スレと化してるのは認めざるを得ないわ 今年もあんこう祭の季節が来ましたね
去年は常磐道も大渋滞だったが今年はどうなることやら ありゃ酷かったな あんこう祭には行かなかったのに巻き添え受けてどこも大渋滞だった
谷田部まで逃げたがそこまでの国道も車列が凄まじかった 当時はまだ圏央道つくば以西も無かったしな >>564
中環なんか、慢性的に渋滞してるだろ。
常磐道から中央道や東名に行きたいだけなのに、外環が繋がってないからやむなく首都高を利用する車なんて山ほどあるだろ。
それが外環に流れてくれれば、三郷線の渋滞が減り、結果的に常磐道の渋滞も解消される。
ってことぐらいは、誰でも分かるよな? >>564
湾岸とか中央環状は毎回の大混雑だか。
おたくは違う地域の方じゃない?
実情も知らない構ってちゃんは要らない! >>545
あれは外環外回り→常磐下りと、三郷入口→首都高の平面交差を解消するための工事。毎朝渋滞して左車線死んでるからね。でもあの工事は何故かあまり情報が出てこないんだよな。 >>567
外環はまさにプロ市民がねぇ
本来なら圏央道より外環のほうが重要なのに圏央道が先にできるあたり、重要な区間に注力してもはやく開業するわけじゃないってわかる あんこうじゃなくて、ネモフィラのときの話だが、
友部SAの手前で左側車線だけが大渋滞だったもんだから、
てっきり渋滞の後ろに付かなきゃならんのか(この先車線規制?)と一瞬思ってしまったわ。
去年あんこう行ったときは、早朝だったので、渋滞は皆無だったが、あんこうってそんなに渋滞するの? >>570
プロ市民の懐は、庶民が湯水のごとく上納する道路通行料で満たされるのですね! 去年のあんこう祭の日は事故と相まって夕方頃(上り)に大渋滞が発生してた
https://pbs.twimg.com/media/CxIc3ukUUAUpBT2.jpg
行きの渋滞は流石に常磐道までは伸びてこないだろう これ見たら、いっそ関越道まで横移動して帰ったらどうかと思った俺は考えが甘いか 友部JCTは、三郷方面→笠間方面の専用車線と、
大洗方面→三郷方面の専用車線を追加するだけで、劇的に渋滞なくなると思う。
GWの友部JCT渋滞は、ネモフィラだけじゃなく、
笠間の陶器市に行く車が一車線にいったん絞られるから起きてる。 >>577
>車が一車線にいったん絞られる
あそこ何かRがキツイ印象だけど、2車線にできたらして欲しいですね。 >>576
関越行ったら行ったで渋滞してそう
これなら水戸大洗→R51→潮来→東関道でも良さげ(茨城空港北→r18→R51→潮来→東関道でもいいが) >>576
関越は関越が混むから東北道に逃げるような道だぞ
新4号おすすめ >>569
ありがとう、よく分かった。結構大掛かりになりそうだから
まだまだ工事続くのね。 四倉でなく、湯ノ岳に売店やGSを設けて欲しかったな >>583
中郷〜南相馬鹿島の中間地点を考えると
GS置くなら四倉の方が良いと思う
湯の岳に商業施設置くのは賛成 >>588
友部SAから都内まで2時間40分かかった
久しぶりの大渋滞 >>589
常磐道も他の路線と繋がって、下手糞な馬鹿な運転手と、大したつもりした煽る高級車が続々と走るから増えましたよね〜 >>590
バブル期の下りはさながらゴルファーズF1GPコースだったからな。みんなケツ下げてさw >>590
>>>589
>常磐道も他の路線と繋がって、下手糞な馬鹿な運転手と、大したつもりした煽る高級車が続々と走るから増えましたよね〜
原発避難民だね >>592
山元町〜新地町も降ることかあるから注意だぞ >>594
それでも東北道よりマシ
更に東北道は、線形も悪いから危なさに拍車がかかる たしかに線形はいいけど、追い越し斜線になると狂ったようにバトル始まって
走行斜線の車に迷惑かけるようなギリギリのタイミングで前に割り込んでくるアホを沢山見てきたからなぁ。
追い越し斜線が短かすぎるのは危ないね。 >>590
片側4車線化、3車線化、2車線化すべきな交通量になって最悪ですね〜常磐道 >>590
品川とか足立とか最悪、常磐道を汚すな
特に悪質な煽りや割り込みは無慈悲に取っ捕まえてくれ >>597
あれ見極めが大事、というか早めに見切って追い越しを諦めないとね
車線終わりに無理から抜こうとしたアホが事故ったりしたこと無いのかな 最近単なる平日の夕方でも流山〜三郷とか渋滞してるね。年末だから? 遅い車は、追越し区間も同じ速度で走れば良いと思うの 視覚効果ってつらいな、サム・・・
90とは言わんがせめてメーター80-85程度は常に出していてほしいもんだけどな 軽トラじゃなし
(正直なところ言うと新東名の3車線区間とかこれよりもっと凄まじいが・・・ひと区間はたしかに長いけど) >>602
遅い車って付加車線設置区間になると速度を上げ、再び対面区間になると遅くなる。
付加車線の延長をもうちょっと伸ばしてくれるといいのだけどなぁ。。 >>602
「追越区間」じゃなく、「お先にどうぞ区間」とかにしたらいいかも。
遅い車に対するメッセージに変える。 >>599
本当、足立や品川って、妙に粋がってる馬鹿が多いですよね〜人間的には大したことないのに だから早く対面区間の4車線化!
東京を起点とする主要高速道路なのに
対面区間があるなんて日本の恥 >>608
まあ
最初から4車線で建設していたとしたら
今頃まだ全通出来てないだろうけどね >>478
東名が高速バス定着したので、
その後に東北道作ったときに将来の為のバス停スペースとして非常駐車帯、インター上、料金所横などに用意したが、
長い距離のある東北道でも使用されたのはほんの僅かだけだった。
その後に作られた常磐道はコスト抑えるのにバス停用スペースが設けられる事は無かった。 バス停用地っぽい所はあるけどね。谷和原の23キロポスト付近とか、土浦学園線の交差ポイントとか無駄に路肩が広い 今の時代バス停は鉄道と連係しないとな
バス停設置のルールが悪かった 寧ろ東北道の方がコスト抑えてるような気が…基本的に常磐道より造りが安っぽいよな
一般道との交差部とか特に。
アーチ状に橋が架かってて完全な立体交差じゃない感じもある。
常磐道は掘割に高架と
容赦無く高低差減らすために
地形に逆らってるけど
東北道は地形に逆らわないで
坂は坂で受け入れるみたいな
粗末な道路って感じ >>609
路線の重要度は、昭和のうちに完成4車線で開通させるべき道路だったと思う
おっと、今日も東北道は大雪だから常磐道の方が良いぞ >>612
あの当時の建設省の発想だと、鉄道で旅客輸送するの時代が終わって、高速路線バスの時代が来るはずだったんだよ
鉄道が終わらなくて、しかもマイカーが予想以上に普及して、高速バスは拠点間輸送ばかりになってバス停を使わなくなった >>613
設計年次が違う
昭和55年にはほぼ出来上がってた東北道
線形が悪いとされる箇所は軒並み昭和50年以前に完成
同じ場所に道路ひいても、10年違えば全く違う出来になる >>616
だから、さっさと常磐道の対面区間を4車線化して、東京〜仙台以北のメインルートにすれば良いのだよ >>616
そしてさらにあと20年遅ければ、6車線区間に猪瀬ポールが立ったな。 >>611
日立南太田迄、バス停予定空き地がありますね 東北道もバス停としてちゃんと運用すればそれなりに活用できそうな箇所はあるけどな
仙台南や泉も
現状利用してるのは二本松か西郷くらいか >>617
要らない。
>>621
もっと北に行けば、東北大鰐とか牡丹平もあるぞ。
あとは田山PAや湯瀬PAもバス停として機能している。 >>621
それ以外みんな高速が町外れもいいとこだからな 無料駐車場を備えれば仙台宮城仙台南などでは需要あり 第二東名のように線形の悪い仙台周辺を迂回出来るルートをつくらないと >>624
それこそ待望の若林SAを作りそこにバスタ仙台東を設置すればいい >>626
ねえよ
若林、若林って一人が騒いでるだけじゃん 仙台近辺でみんな乗り降りするから、いらないのだよ
海老名も談合坂も高坂も守谷も、それより東京側のインターからたっぷり
車が入ってくるから巨大SAが必要なわけで
東京でも都会に近いPAは石川も港北も決して大きくない
首都高のPAなんてさらに小さい
ゆえに、仙台にでかいSAは必要ないのよ
まあでも、名取や岩沼あたりに菅生クラスのPAは必要だわね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています