家を建てる予定の人が集まるスレ 96軒目

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 18:06:19.63ID:ZKdkpJrZr
「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

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132名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 15:18:39.99ID:lyewCptCa
なんかレス飛んでるねー

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 18:19:16.32ID:s32BDre5d
来月の金利変わらないみたいね

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 23:31:53.79ID:Y/UiiP9U0
無垢材とかようやるなぁ

手間もコストもかけたく無いから
ワックスフリーのMDFシート貼りフロアだわ
床暖してるしこんなんで十分だわ

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 02:58:18.52ID:a4LBd3mc0
>>134
うちの自然キチガイな妹か
早速カビだらけにしてるしどうしようもないわ

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 16:16:10.30ID:54JkRjgjM
施工面積38坪(5坪のタイルデッキ)で2300万ってローコストか?

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 16:18:29.92ID:tgdhk9DR0
ローコストじゃないけどそんなもんだろ

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 16:35:58.99ID:EHXjW41aM
そうだよな
大して仲良くもない従兄弟に「こっち(東北)でローコストとか自殺行為でしょw」みたいに謎のマウント取られたから、世間一般ではローコストなのかなと

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 17:09:27.84ID:+OT05cDBM
ローコストは土地と外構込みでその値段だ

あと、いくらローコストだろうと今時はやることはやってるので、
耐震や断熱性能はそれなりあるから
(とは言え自社評価で何等級相当とかが多いが)、
バカにしちゃいけない

イイダHDとかべらぼうに安いが、ありゃグロス発注のぶっ叩きでそもそも住設や建材の単価がアホすぎる価格だから出来るのこと
(でもまぁニトリ並みの最低グレードだけどw)

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 17:42:42.79ID:gFzqfIwI0
お値段はミドル。建てたらローコストで生涯悔しい思いするかは?あなたしだい

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 17:58:47.74ID:D3lFOJ620
>>139
で、あんたはどんな家に住んでんの?

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 19:00:47.30ID:EbcNphtad
土地と外構込みで2300万円はローコストじゃなくて建売だろう。
今の相場だと坪60万円でローコスト、坪80万円で一条とかの中堅、坪100で積水とかの高級メーカーだな。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 19:41:16.86ID:whYNAtUa0
>>142
オプション系の高低でどうとでもなるぞ?
本体的なコストなんてどこも変わらないけど結局かかる経費やらの違いで価格設定してるんだから
建てた値段が家の価値にならないのはそういう事なんだよね

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 20:28:57.23ID:EuSO85EwM
坪単価ほどガバガバなもんないだろ

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 20:32:58.17ID:Io5iVz1XM
>>138
ローコスト→断熱弱い→東北では自殺行為ってことなんじゃ?

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 21:10:47.63ID:rcVODWoN0
ローコスト=パワービルダー=建て売りか売り建てだろ?
注文のローコストとかあるのか?

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 22:19:02.63ID:eIMx6yhSM
タマホームなんて注文住宅のローコストでしょ

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 22:31:59.05ID:tZyemzat0
家の評価額って、床暖とか天井の高さ、ダクトが入ってる空調とかで決まるんだってね

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 22:55:15.74ID:gfd4YBisd
タマホームとか建物価格にキムタクのギャラ含まれてると思うと
買う気がしない。
あと役所広司やバーバパパのギャラも嫌だなあ。

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 23:57:10.57ID:om+58Fcur
>>145
何より基礎がボロボロ柱もボロボロが使われる。
できると言われたことが建ててる段階であれもできません。これもできません。になる。
うちはローコストでもないのにできると言われて契約したのにできないことだらけ。
悔しくてたまらない。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 23:58:43.98ID:qPm74h020
>>142
>>143
日本の戸建てはどこで建てても概ね坪単価15万ぐらいが原価

固定資産税算出すれば皆同じなのはそのせい

質の高い木材や窓ユニット、建具はなかなか通常の注文では出てこないよ
すべて量産の工業製品
特に建具なんか本当にコスト安いものばかり

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 00:31:46.21ID:vH2rQLuS0
>>151
HMの標準設備もショボいけど
建売りのグレードは更に低いもんな

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 02:17:35.18ID:1x0PZYaZd
どこのメーカーや工務店で建てようと、職人や現場監督でハズレを掴まされたら終わり。つまりは運ゲー。

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 02:36:06.41ID:dWBObuqJr
社長がいい加減な奴なら何千万円がぱー。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 03:14:49.11ID:zWqmd59Cr
涙が止まりません。

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 07:56:14.98ID:IEK41MzWa
担当する大工を確認してから契約したわ
でもこの人はしっかりした仕事するって言われても本当の事は分からんよな
一応これまでの仕事はちゃんとしてるみたいだが

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 09:28:25.12ID:GakhPRo60
この人はしっかりしてません。て言えるかよ

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 10:08:06.96ID:w6s9jmVhM
だからこそ年間受注制限かけてる工務店がいいんだよ

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 11:48:54.85ID:rtUjDgWAa
>>158
それって大工からしたら悪循環でしかないからいい大工なんていないよw
職人なんて数叩いてナンボの世界
ヨレヨレの爺さんが来るのが想像できる
まぁ大工なんて住宅業界にはいないし、いるのは組み立て工だけどな

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 18:58:57.26ID:m+DLSYU00
住宅業界に大工がいない?
じゃどこに大工がいるんだよw

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 19:10:54.02ID:CHrmpYhLd
159が言いたいのは現場でノミやカンナで削ったり継手加工したりしながら家組む大工はもういないっていいたいんだろ
宮大工みたいなやつな
言葉足らずすぎてアレだけど

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 19:22:58.83ID:YH96vQJga
うちも職人と呼ばれるような大工は上棟の時と和室作る時、建具作る時しか来なかったわ
それでも下手な大工は階段も作れないそうだから、普通に組んでるだけでもそれなりに技術いるんだろう

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 19:42:30.21ID:zPJpc2nW0
現場監督の経験から言えることは
現場内が綺麗、整理整頓されてる
道具の扱いが丁寧、手入れが行き届いてる
こういう大工に外れはいない
師弟制度の最後の生き残りの40代中盤〜体が動く50そこそこ位の大工は良い仕事する人が多い
60越えると体が言うこと利かず、視力も衰えてか仕事が粗い
40以下だと技術的に未熟な人も見かける

まぁ契約前には実際に工事中の現場を見に行って大工と色々話すべきだと思うよ
HM専属の大工とは限らないしね(複数のHMや工務店の仕事する大工は多い)

あと、今時はフルプレカットかプレファブなんだから
墨付け刻みなんてやらないよw
ノミやカンナどころかゲンノウすらほとんど使わないしw

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 20:02:04.23ID:m+DLSYU00
>>161
継手なんて使ってたら耐震性が劣化するから
今は金物の進化がすごくてずっと性能が上がった

今は和室が無いから技術を見せる場面も少ないけど
階段や玄関は今でも大工さんの腕の見せ所

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 20:03:29.32ID:H1B0s5Bx0
プレカットを一日で組み立てるのに腕もクソもないだろ

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 20:43:39.22ID:rFP89dVv0
>>165
鳶という作業工だしな
あとは大工は剛床バスバスやってるだけという

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 21:09:15.10ID:de1Yc4ee0
昔ながらの大工は本当に減ってきたね
耐久性とか断熱性とかじゃなく
今はもう家は組み立てて終わりってのが大手はほとんど
大工が現地で細かく加工ってのは
地元の工務店とかしかやらなくなった

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 21:49:35.26ID:lR8mQav20
本日、契約してまいりました。

これから、トイレとかの設備を選んで行くの楽しみ

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 21:52:45.76ID:5OQYwTeeM
俺のパソコン部屋に娘がちょいちょい遊びにくるのが微妙な悩み
女子高生なんだから軽い反抗期ぐらいでいてくれよ
こっちはパソコンでエロ動画見たいのに
わざわざそのために新築で俺の小部屋を確保したのに
スマホの設定やアプリの事しょっちゅう聞いてくるんじゃねーよ

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 22:15:08.33ID:rFP89dVv0
>>168
不具合だらけの家になりそう…

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 22:55:19.26ID:sfaEGYC1M
>>170
何で?

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 23:23:44.93ID:U8keUpfj0
腕一本で勝負する職人というより、組み立て専門というのはその通りだと思う

その代わりメーカー側も現場の腕に左右されないように大半の作業を工場でやって、
30点も120点もないかわりに、誰がやっても80点くらいは取れるようにしてるから
大半の人にとっては、いいんじゃないかと思う

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 23:25:39.42ID:rFP89dVv0
>>171
家を建てる時の大切な要素は断熱材の種類や厚み、屋根材、防水シート、耐震の取り方、大工のキャリア、使用木材の種別なんだよ
おそらく彼はこういうのを把握してなくて住宅設備にだけ眼が行ってる

注文戸建ての本質的な部分を注文出来ていない

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 23:42:29.13ID:sZWngOAZ0
ネオレストNX楽しみです

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 23:59:39.51ID:lR8mQav20
>>173
HM選ぶ際に、耐震の取り方(木造で基準超)、使用する木材(これが売り)のメーカー選びました。

なので、HM決めたら住宅設備ぐらいしかむしろ選びようが無い気がします。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 00:03:34.00ID:lb9pjx0Sa
>>168の書き込みだけから>>173ここまで妄想しててワロタ

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 00:19:55.61ID:VTNpy36cM
知ったかマウントしたいんでしょw
本質的な部分キリッ
建築家←探しからしろって言いたいのかねw

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 00:25:25.13ID:w6RpXDBS0
>>163 の文面と内容から現場監督の経験など大嘘なのがわかる
若くとも年老いても良い大工は一定量いる

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 00:37:45.95ID:G2rKKyMv0
一定量、つまり決められた量って事だけど
それって何割を言ってるの?
0.1%?それとも50%?
で、その一定量って誰が調べたの?

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 00:48:05.06ID:w6RpXDBS0
>>179
何苦し紛れみたいな事言ってんの?
元現場監督なら、多くの大工や鳶が未だにニッカボッカー履いて
作業している理由を即答してみて。

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 01:09:57.40ID:G2rKKyMv0
大丈夫かなこの人
きっとお爺ちゃんの大工さんなんだろうけどさ

今時ニッカポッカとか言わないし虎一やダボはほとんどのHMは禁止だよ?大工に限らず足場屋さんだってダメ
広く建設業界見てもゼネコンだって禁止は多いし、精々が橋梁や高層の重量鳶あたりが着てるくらいでしょ

虎一にダボでメットも被らずタオル被って安全帯もしないとかそんな感じ?
ゴメンそんな職人さんは出禁ですw

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 01:24:22.87ID:w6RpXDBS0
>>181
はぁ? 嘘がばれちゃたようだね元現場監督w
ニッカーは未だに多くの現場で愛用されているぞ

大工、鳶など高所作業をおこなう職人がニッカーを愛用するのは履いた人ならわかるらしいが
圧倒的に膝の曲げ伸ばしが楽で疲れないのと、あのだぶつきが足回りのセンサーの
役目をして安全に貢献できるらしい。これ現場の大工や鳶に直接聞いた話な。

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