【timing】バタフライ道場9【dolphin kick】
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競泳の平泳ぎしてる奴もあんま見ないけどバタのが随分難しいと思うけどな。
そもそも競泳の平泳ぎなんて伸びのストリームラインからコンパクトにかいて「スッ」と呼吸してから重心移動してストリームライン「ド−ン」の繰返しでしかない。
上下動少なく息継ぎの面からも身体的負担には余裕あるから姿勢に気を配りながら練習する事も容易い。 バッタよりブレの方が断然技術レベルが上ってのは結論出てる
平泳ぎ人口が多いからとか的外れな事言ってるのいるけどそんなの関係無いし別にそこらで泳いでる一般人から聞いた統計じゃないんだから
全種目理解出来た上で技術面でも工学的にも研究されてきた結果だよ
まぁそもそも一般人が泳ぐようなとこでまともにブレ泳げてるやつがほとんどいないからそのレベルの人がバタの方が難しいって無知をさらしてしまうのは仕方ないかもしれんが ブレがそんなに偉いとは思えんな。
一番非効率かつ世界的には不人気競泳種目だからって無理すんな。 気をつけろ
バタフライスレだからってバタフライばかり揚げてると
無知で下手なド素人がバレるぞ。 >>561
とっととソース出せばいいのに？
バタより平べったい泳ぎのブレの難度が上なソース。 >>566
ほれよ
外国人様お墨付きで理由も明確に書いてんぞ
https://swimoregon.org/breaststroke-easy-or-maybe-the-hardest/
死にかけ素人バチャフライヤーはプール水飲んでその口ふさげよ
バタフライすら泳げんやつのブレストなんて、そりゃまぁ酷いだろうなw 平泳ぎが一番難しい泳法だってことをソース付きで教えて頂きありがとうございます位言っとけw
そりゃ、一向に泳ぎが上手くならんはずだわw
プライドだけが先行して中身が伴ってない、いわばまさに市営プールのバチャフライヤーって感じ ショボいソースだ事。
単に個人の感想文ですやん。
ワンオブザハーデスト、うん、そりゃそうだ。 タイムが遅いほうがそのタイムを切り詰めるための技術的難度が高いとみていいのかな
速いほうは速いほうで頭打ちしそうでもあるがー バタが一番ムズいとか言ってるサルはバタがろくに泳げないどころか平泳ぎはカエルでクロールもまともに泳げてないのが容易に想像できる
競泳レベルまでしっかり習ったやつなら平泳ぎが難易度一番高いのは当然のように理解してる 謎の上から目線。
断然上と言い切る割にろくなエビデンスを示せなかったので無能確定だな雑魚。 >>574
誰も自己紹介してくれなんて言ってないぞ。 でさ、この議論定期的に出てくるけど結局それがどうだというのか
泳げるかどうかの０か１かでヒーヒー言ってる素人連中に何やらせたいの?
誰も極めるところまで行けるなんて思ってないよ などと自己弁護と正当化の開き直りを繰り返すパターンまでがセット
何故か勝手に被害者ぶって、やらせたいだのなんだの
ジジイがなんかほざいてんのかと思ってたら、居ついているのは閉経バチャフライババアだったのかよ・・・ >>577
誰が何かやらせたいもなにもないでしょ
バタフライ最難さんが一方的につっかかって罵倒してるだけの話しでしょ いや傍から見ててなんかダッセえなと思って
未開の土人に本気で科学説いて理解されずに発狂してるインテリという構図がさw >>561
>バッタよりブレの方が断然技術レベルが上ってのは結論出てる
>全種目理解出来た上で技術面でも工学的にも研究されてきた結果だよ
だから公的でマトモなソース出せよｗグーの音も出ない結論はよ出せや無能 既に出たらしい結論の根拠が待たれますね。
技術面でも工学面でも研究された結果の発表（コピペ）が待たれますね。 わろた
普通に4泳法出来たら、クロールとバタフライは技術よりスタミナ勝負
2コメ3分レベルでも分かってる バタフライが4泳法で一番難易度が高いというソースは？
一度たりともそのソース出ないんで出してからイキってくださる？ もうバタキチで遊ぶのやめろよ
こいつ脳に障害でももった病人だろ このバタキチって初心者スレとかでキチガイアピールしてる水泳歴だけは長いけどクロール50mダッシュで60秒のクラゲ爺と同じ臭いしかしないな
同一が同類かしらんがゴミはゴミなのでやっぱ関わるだけ無駄だ 「平泳ぎの特徴としては1ストローク中の前進スピード変動が大きく、推進力が大きい反面、受ける抵抗も大きい。
このことから、他の泳法よりも技術的に難しい泳法とされ、その泳速度は一泳法の中で最も遅いという特徴を持つとされる（公益（財）日本水泳連盟2012）」
つまり>>572さん的な理由から難しいと思われている、と。
まぁ、上の引用は平で少しでも早く泳ごうと考えた時に誰もが感じる普遍。
結局、抵抗が大きすぎてタイムの削り代が小さいから難しい競泳泳法ってだけの話なんだ。
片やバタは上にもあったように柔軟性抜きのパワーでそこそこのタイムが出せちゃう特性から本来求められるの高度な技術性が軽視されがちな傾向がある、と。 まあ理屈はともかく、タイム出そうとすれば平泳ぎが一番難しいと感じる選手が多いという事が現実としてあるって話だと思うけどね
こういう感覚の問題にソースを求めるって事自体がちょっと不思議 バッタが一番難しいと思ってる人って4泳法の基本も出来てないレベルでしょ。
それぞれの種目がある程度泳げるようになってれば上級者じゃなくてもわかるよね。
だからこのレベルの人と言い争っても無駄だと思うよ、下手だけならともかく頭のネジも5〜6本とんでるヤバい人じゃない。 平は1サイクル毎に大きな抵抗を受けて減速させられるからその都度しっかり加速しなおさなければならず、他の種目よりも毎回正確な技術が要求されるって事ね
やってると本当平難しいって思うけど理由ちゃんと聞いて考え直すとマジ平速い人はスゲー思うな （50m完泳できるまで）習得するのに難しい
タイムをつめるのに難しい バタも平も難しいで異論ないと思うけど
闇雲に平のが断然上とか言うから荒れただけでしょ ★悲 報★
バタフライガイジさん
自分を正当化しようと相手に非をなすりつけて仕方なかった流れにしようとしてしまう。 初期の発言そっちのけでどっちもどっち言い出すし、バタフライキチガイはネトウヨか？
対案出せ対案出せ並みにソース出せ連呼
ソース出したら出したで、くだらないソースだよ、ってもうこれバタフライ晋三だろ
どうすんのバタキチさん・・・
体の柔軟性より頭と心の柔軟性を向上させろよ・・・ 研究だの結論は出てるだのホラ吹いたわ良いが結局個人の感覚でしかモノを言えないレベルなんだから仕方ないよね。
俺は平よりバタのがやりがいがあって面白く難しい泳法だと思うだけ。
平のが難しいと思う奴はそれで良いんじゃないの。 >>597
今までもちょいちょいそういうとこあったけど
いよいよそういう例えが出てくると皆んないろいろ察して悲しくなってしまうからもう少し気楽にやろうやｗ 感覚でしかモノを言えてないのはお前だろって何回言われててんだかｗ
個人の感想でバタフライの方が難しいって自分で言ってる自己矛盾
引っ込みつかなくなって勝手に勝利宣言
醜態さらすのはプールのバタフライだけにしてくれ
ここに入り浸ってまで醜態さらすな まあマジでバタフライ一番難しいと思ってたら、競泳の世界では普通に平泳ぎの方が難しいと思われてるのが分かって慌てて火消しってとこだろうなあ ようするにさ
バタ泳いでると正しいバタじゃないって言う奴いるけど
それをブレに当てはめるとほとんどの奴が当てはまっちゃうわけよ
ところがそれを指摘する人はいないし
本人も自分はブレ泳いでると思ってる
つまりバタフライももっと自由でいいわけよ
つまりこれ
https://www.youtube.com/watch?v=v1DE_Q7oj6A 普段から4泳法満遍なく泳ぐがブレなんか個人的にはクロールに次ぐつまらん泳法と思ってる。
ぶっちゃけやってる事はけのびの繰返しって言う（まぁ、それ自体がエッセンスなんだけどね）。 タイムとか気にしてないけど25ｍヒトカキヒトケリ往路5ストローク20秒は切ってるかなと思う程度。
シャカシャカピッチ上げる意味ないし大きく伸びる泳ぎをいつも心がけてる。 勢い的にバタスレはクロールに次ぐ人気。
かなり落ちてブレそして背泳ぎスレには人が寄り付かない模様。 だから何だ？
バタがバカで技術が足りなくても泳げるってこと今さら知って悔しかったの？ 技術が足りなくても泳げるってどの泳ぎもそうじゃん、馬鹿なの？
カエル泳ぎなんかその筆頭じゃん。
つか、個別スレあるんだから自分の好きなとこ池よ。
背泳ぎ総合スレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1141139034/
【ﾋﾄｶｷﾋﾄｹﾘ】 平泳ぎスレ Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1466813258/ どの泳法が難しいかというのは個人メドレーでよく分かる
俺が水泳を始めた頃、クロールとバタフライは下手くそでもパワーさえあれば体力の無いおばさんと同等に泳げた
でもバックとブレは引き離された 比較対象が体力の無いオバサンってところが勘違いの元凶なのでは？
技術の研鑽という境地に達しないまま知った気になっている只の中庸然とした感想と思われる。 個人メドレーの世界レベルのラップタイムの4泳法比率と自分のを比べて、差が大きいのが自分の苦手な泳法だ
サンプルを多くとって下手くそと速い人のグラフを書いてみたらどれが初心者にとって難しいか分かるね 基本スピードの出ない泳ぎのが上手い下手でタイム差が出やすいんじゃないかな。
カエル泳ぎでピョコピョコやってる奴で片道50秒かける奴とかゴロゴロしてるだろ。 泳げない泳法があったら差がでかいよなあ
ということは? 形はどうあれ泳法違反にならないレベルまでの習得難度ってどうなんだろう
バタは全水没が 平はアオリ足が >>617
一般が泳げない泳法だとバタはダントツ一位だな。
年取れば身体能力の衰え的にもハードル上がるばかり。 オッサンが一からバタ練習して見れる形になった例を見た事が無い。 バタが一番難しいって言ってるのは基本すらまともにできてないヘタクソ
かわいそうだがそれが事実 馬鹿っぽい。
対案も出さないで何が言いたいのかさっぱりわからん。 スポーツクラブのバタフライ初級とか入って習えば泳ぐのはすぐ出来るぞ
自前でやってもダメだよ
おばさんはちゃんと習うのにおっさんは習わずに自己流が多いよな 下手だからみんなに迷惑かかるって言ってたアホがいた とにかく練習しないと上手くならんからな。
バチャフライとか揶揄される状況を披露せざるを得ない精神的ハードルも高いしな。
スクールにしたってスクール時間外で練習しない人の多い事。。。。そんなんじゃ上手くなれんのは当り前。 レッスンって週に1・2回お尻出せ&タイミング大事っていうお言葉をありがたがって拝聴するんだろ?
よく飽きないなｗｗｗ >>627
自分も我流でした。それでも直ぐ泳げるようになって、競泳選手レベルじゃないけどそこそこスピードも出て、泳げているつもりになっていました。
若かったから、パワーだけでなんとか泳いじゃってたんだと思います。
それから20年経って、楽に泳げるようになりたいと人に教わるようになって
全然キックが出来ていない事に気付きました。
それまでも、２−３回フィットネスクラブの水泳教室でも見てもらったことがあるんだけど、悪い所を指摘してもらえなくて・・・
教えるのが面倒だったのかな。無料のレッスンだったからかもしれないけど。 >>627
それは女性は体力で押し切れないからキチンと技術から学ばないとバタは泳げないって事でしょう。
何となくカラダが物理的に可動しないポンコツオヤジよか比較的柔軟性ありそうなオバサンのが技術教える意義ありそう。 >>631
だろうと思って
２年前に>>34、>>116に書いといたぞ 距離が伸びると腕が上がらなくなるのは体力が無いことよりもヘタクソが原因だ >>633
腰からウネウネしているキックじゃないですが、板キックは出来ます。
バタ足よりも疲れないし、若干進みます。遅いですけど。
今度ドル平やってみます。コロナのせいで今年一度も泳いでいないですが。 >>634
考えられる原因は何でしょうか？
列挙してもらえると助かります。 板ドルフィンキックで45秒/50m 90秒サークルぐらいからキック出来てるって言っていいレベルたぞ？
それなりのスピードは出来てると直結
タイムから逃げたら上達無し このバカが言うほどのスピードはいらないけど、一定のリズム、スピードで200ｍ程度は連続でできなきゃ多分何かおかしいね 200とか趣味の範囲で泳ぐマゾいないからw
若い輩はそこらへんの感覚がそもそもズレてる 50で一定のペースで200泳ぎきれたら大したものだろ
マスターズ？でも上位レベルじゃないのって位にオッサンになると衰えるから覚えてろ特にスタミナ >>637
あなたに聞いた俺が馬鹿だった
自分基準でしか語れない人だね
人に教えるのには向いていない バタ以外のときもキックはドルヒンでやれば良いんじゃね
ドルクロ、ドル平、ドルバック 何の例えにせよ泳者に求める敷居の高さがバタの難解さを物語っている件 ドンブラコでもスタミナ消耗激しい フラットなんてもっとしんどい
競泳はそれだけの基礎体力持ってるところが最低限のスタートラインと言われればソレまででもある キツくて運動性が高い種目だから万人向けじゃないし敷居高いさね
所定の基礎体力っていう敷居選考基準が存在する所が他の三つと違うのかな
かといって体力馬鹿の泳ぎかというとそうでなく高い技術性を併せ持つ、と クロール=唐揚げ（家庭でも作れてそこそこの味）
バタフライ=とんかつ （家庭でもなんとなくそれっぽい物が出来ると思い込みやすく、そこそこの味で満足感があるが実は完成度の低いもどきだらけ。なのに妙な充実感に自己満足）
ブレスト=天ぷら（シンプルかつ高度な技術が必要、故に見渡す限り惣菜コーナーの天ぷらレベルばかり。ガチ本物と接する機会はほとんどない） バックはムズイな
つか揚げ物シリーズだとあと素揚げ系くらいしか残ってない
麺類とか肉シリーズじゃあ素材だけの話になるし >>650
そこそこの味でも完成度が低いって難度高いな 万人向け＝平泳ぎ
フィットネス派＝平泳ぎ、クロール
上記+遊び心＝平泳ぎ、クロール、背泳ぎ
上記+チャレンジャー＝平泳ぎ、クロール、背泳ぎ、バタフライ
そこから上達するかは本人の身体能力とセンスに基づく正しい努力による成果次第 平泳ぎって25m10ストローク以上かかる平泳ぎもどきのこと言ってる？ 試合に出やすいのはクロールとバタフライだよな
背泳ぎはまっすぐ泳げないしターンがムズイ
平泳ぎは遅すぎて恥ずかしい
個人メドレーはターンの種類多すぎ >>657
バックで真っすぐ泳げないとか（ターンがムズイのはわかる）
平泳ぎが遅すぎるって単にヘタクソなんでは？
そんな基本すら出来てないのに本当にバタ泳げてるの？って思うわ（若いって素晴らしい）。 クロール30秒
バタフライ32秒
背泳ぎ35秒
平泳ぎ38秒
これと自分のタイムを比べるとやっぱりバックとブレが悲惨 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
