卓球用具総合-76-
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■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。
ラケットやラバーの購入について質問する場合は下記テンプレを使用して下さい。
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-73-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1656419680/
卓球用具総合-74-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1660208053/
卓球用具総合-75-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1665204650/ 卓球やってる奴はブサイク多いから
社会人サークルで女子少なくても簡単にやれるわ
ワイはゆーじくんみたいな外見してるけど
これでも卓球やってる奴の中やとイケメンの部類になるから
女子共にチヤホヤされる いや卓球女子はブスの割に硬い女多くてダメだわ
他の社会人サークルの方が出会い目的多いしそっちがええ 840のおっちゃん曰く
グレイザーはほぼロゼナ
ロゼナの寿命長いバージョンなら最高じゃねーか あの動画、性能よりも硬度が3度違うのに間違えた点が気になった
ロゼナのシートも柔らか目なはずなのに間違えるとかシートが激柔なのかね で、グレイザー09Cはどんななの?
ロゼナの感じで微粘着とか、想像つかん
なんかやりにくそうに感じるけど >>859
気になったのがバック面のラバーが試打ラケットで違う
ロゼナのバック面はテナジーなのに
グレイザーのバック面はグレイザー09
さらにはロゼナとテナジー05がトクアツなのに
グレイザーがアツ
果たして比較になってるのか? まあ百聞は一打にしかずだから自分で打ってみないとな
いつもの自分の板で >>858
これかな?
https://youtu.be/IzoeAjRRjiE
人の感覚ってそれぞれだろうけど、価格帯的に「ロゼナ+α」なのかな。
それはそれで素晴らしいわな。 1953年生まれの、柳澤さんが子供の頃にやってた人なんて…… >>864
テナジーは以前使っていて、ロゼナは数回打ったことがあって、2うとも受ける機会は結構ある
グレイザーは基本情報しか知らない状態
で、最初の人が一通り打った時点で、全部わかったわ 見ただけでも、ロゼナとグレイザーかなり違うと思うけどなあ
なんで間違えたんだろう?
やっぱりグレイザーはディグよりのラバーぽいね
ディグをちょっと柔らかくして、癖をちょっと減らしたような感じ 値段考えてもグレイザーはディグニクスと比較するラバーではないやろ
ロゼナと被りすぎてるから、ロゼナを廃盤にする可能性もあるかもね >>868
いや見た感じ、ロゼナはテナジーの廉価版
グレイザーはディグの廉価版だと思うけどなあ
両方、上位版の高性能を落として扱い安くしてるけど、ボールのもちとか弾みの感じはそれぞれ似てるんじゃないかと
テナジーロゼナよりディググレイザーの方が少し固くて玉持ちがいい感じというか
どっちが好きかは好みの問題があるから、ロゼナが廃盤になることはないと思う テナジーとディグそれぞれのエントリーモデルとして展開するだろうし、
廃盤にするならロゼナより先に他の要無しラバーを対象にしてほしいな
スレイバーですらオワコンなのにフレクストラやサフィーラとか誰が使うんだ、って感じだし フレクストラとサフィーラってポジション被ってるよな
廃盤にするとしたらラウンデルシリーズの何かかな
ブライスは一種類しか残ってないのにラウンデルのころりすぎ >>870
サフィーラ使ってる人と試合したことあるけど飛んでこなさ過ぎて、めちゃくちゃやりづらかったわ >>872
それにしても粘着で良くない?と思ってしまうな
粘着の方が癖球を出せるにしても、打ちやすさも含めて高弾性もアリなのかね 結局グレイザーはテナジーよりも弾まないし回転もかからないのかな。09cはテナジーよりもかかりそうな気がするが。
どちらにしてもテナジーの打球感や打ちやすさに慣れてるユーザが乗り換えるラバーではなくて、ディグが扱えなかったユーザのためのラバーなのかな。 >>873
粘着とは違ったナックルが出るから異質ラバーとして使える >>861
え!特厚と厚で比較してんのあれ
もしそうなら絶対ダメでしょ
特厚と厚なんて別物だし >>875
フレクストラで良い
お前、前も「ブライスはわいの知り合いが使ってるから廃盤にならない」とかほざいてただろ?死ねや >>871
ブライスは一つも残ってない
ブライスハイスピードはマイクロレイヤーを使った新ラバー
ブライスとは全く違うぞぼけ グレイザーシリーズを試打した俺から一言
がっかりだ
お前らがいつも使ってる同価格帯のハイエンドドイツラバーでええぞ どちらのグレイザーもテナジー05よりかからないし飛ばないんでしょ?
ロゼナのアップグレード版ってとこじゃない? >>879
同価格帯かつ、ハイエンドのドイツラバーは2023年現在、存在しないぞ >>883
V20ってハイエンドちゃうの?
どっちも実売価格5000円くらいじゃね >>868
ロゼナは卓球王国の売上ランキングが1位だから廃番になるのはありえない
他にも新作ラケットの水谷隼メジャーにロゼナを貼るの前提の様だし キョウヒョウバックに貼ってると人差し指が当たる部分のシートとスポンジが必ずと言っていいほど剥がれる
対策は瞬間接着剤しか無いんか >>887
市販のキョウヒョウはお前の体臭のごとく臭くてチー牛専用ラバーだぞ
チーギュレイザー09チーをおすすめする レビュー動画見る限りグレイザーシリーズは中級者総取りするほどのラバーじゃないっぽいね >>875
そう考えると水星2やコルボル等の激安中国ラバーも裏ソフトじゃなくて異質ラバーと見るのも悪くないかも
この2つは粘着らしいけど 雑に打っても入ってくれるV20がお気に入りだけどシートが柔らかいからかあまり長持ちしない
グレイザーが同程度の性能でディグニクス並みに長持ちするなら乗り換え考えるが…今のところはまだ様子見かな せっかく気に入ってるのにコストを気にしてラバー変更考えるとか自分の使ってるラバーの粗探しして変える理由を無理やり見つけ出してるに過ぎない
偉い人が言ってました
買わない理由が値段ならなら買え買う理由が値段なら買うな そもそも、YTも記事もレビューアはバタフライや業界に配慮して、ブラインドだとほとんどわからないか好みレベルの差を凄いあると思うようにしてるのかと。ラバーの歴史も十分長いし10年でも大して進化しないじゃろう。両面2万円弱を数ヶ月で交換なんて、金のなる木や。
上級者が15年前発売のG1にしても慣れは別にして大して勝率は変わらんじゃろう。 >>893
ディグニクスはブラインドでも凄い高評価だったぞ グレイザーはなんで小売店のサンプルラバーアツなんだろ?
トクアツじゃないからまだ分からんな >>892
>買わない理由が値段ならなら買え買う理由が値段なら買うな
至言だな >>893
>ブラインドだとほとんどわからないか好みレベルの差
好みレベルの差があれば十分な違いかと
ラバーの選択基準てそもそも好みの問題じゃない?
万人にとっていいラバーというのがあるなら、皆それを使うことになる >>892
自分に合うものを探すだけでなく、自分が用具に合わせていくことも重要 実際ラバー変えると、それまでに養った細かい感覚を調整し直さなきゃいけないし、しょっちゅう変えてたら効率も悪いよね >>892
言いたいことはわかるし、後出しになるけど
そもそもテナジー買えないからV20なのでさらにコストが下げられるなら歓迎なのよ 中級者でもディグ09C厚なら扱える
自分はディグ09Cにして本当に良かった
値段とかちっちゃいことは気にするな トップシートが異常に分厚くてアツまでしかなかったりして >>895
いまさらかよバカモンが
イリウスのときも売れ筋の超極でもゴクウスでもなく1番売れてないウスだったんだよ
お前らが転売するから価値が低いやつを配布してんねん ディグ09cはおもいきり当てないと弾まないからな
それが台上だと上手く機能して加減しやすい >>904
下手な人が09C使って当てただけになって飛ばなくて、上級者がつんのめってミスするの、よく見かける 回転がMAXで軽くて長持ちするラバーって何がいい?
弾みは強くなくていい 関西のごきぶりみたいな名前のところの信者が09チー使ってるけど
本当に水星で充分
09チーズ牛丼は雑魚には使いこなせてない チー牛チー牛うざいし滑ってるよ
誰も反応してないんだから察しろよ 弱いうえに用具までお粗末だったら救いようがないだろ? チー牛はともかく09Cを使いこなせる選手が日本に何人いるのだろうか
2桁人数で留まるぞ 使いこなせるかどうかを選ぶ基準にする必要はなく
それで勝てるかどうか、気持ちよく打てるかどうか、購入欲が満たせるかどうかが大事
人の道具見て嘲笑うのが許されるのは中学生までだよ 金持ちはどんなラバー使ってもいいんだよ
全ては財布事情次第 カネにものを言わせてディグに手を出したけどホームラン乱発で手に負えなくてすぐ辞めた
入るとすんごい球がいくんだけどこれを制御出来るようになるほどの練習時間は今後取れないわ ディグもマーク5も、材料費と加工費の原価は大差なく1枚あたり300円程度とみた。
最新のは開発費がさらに載り、古い方は劇安でも利益がでるが価格統制しないと業界が辛くなる。 情弱がドヤ顔でウンチクを語っているが、意識高い俺様はマサキの激安中華テンションをセレクト 俺の下手くそ裏面を、どうにか性能で補ってくれるV20。ありがとう(´・ω;`)
いろいろ試したけど、俺は裏面のオーバーミスが多くて「一生裏面で得点を取る
ことなんてないんだろうな」と思ってたんだが。V20はちゃんとおさまってくれる。
変なとこ当たっても、それなりに。スピードも回転も厳しいが、俺には入ってくれ
るのが重要なんで。 多少古いが、この人は研究費、設備費除くと50円くらいといっておるな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423929749
>ラバー一枚の重さを100g(歩留りを考えて)程度とみて
純粋な材料費は
天然ゴムで40~50円+雑材(着色料など)50円程度
合成ゴムで1200~1500円+雑材(着色料など)50円程度 まぁ材料なんか所詮ゴムだからそら原価は激安だろうな 原材料費だけ取り出すことには何も意味は無い
アプリなんか開発費と設備費抜いたら無料みたいなもんだろ
結局はラバーも人件費の塊なんだよ 15年以上前のラバーに研究開発費がのるのはおかしいと思うのじゃが、そうしないと最新ラバーとのコスパで釣り合いがとれない。
古い4000円のラバー
材料:100,加工:100,輸送や在庫,販売管理コスト500,ボッタクリ3300
新しい8000円のラバー
材料:100,加工:100,輸送や在庫,販売管理コスト500,研究開発費1000円,ボッタクリ6300
みたいな内訳の予想じじゃの。意外と研究開発費はケチる国な気がするのじゃ。 営利企業に儲けが出て従業員さんがいい暮らしして会社の経営が安定してラバーが安定供給されるならいい
その値段でも買う人がいるってことはそれだけの価値を相手に生み出してるってこと
いくら掛かったとか関係無い
インフラや生鮮食品と違って値段に納得がいかなきゃ買わないという選択肢もある そんなにボッタクリだっていうなら自分で作れよw300円で作れるんやろ? >>928
有料の橋じゃないんだから、ペイできたら無料にはならねえよ 1部のハイエンドラバーは後加工禁止ルールのおかげで成り立ってるやろ感があるから
ぼったくりに感じてムカつくんちゃうの?
補助剤塗ってもええんやったら
ワイはキョウヒョウしか使わへんで? 特注ラバーを渡して貰える状況下の選手だったら
補助剤自前で塗り足しても特注品だから…って言う免罪符も使えるからな
ワイらは市販品の高額ラバーを無加工で使うしかないんや
こんなおかしいことないやろ 人件費や研究費と設備費を除くコストを言われてもなぁ。
設備についても買ったらそれで終わりではなくてメンテ代や刃物代も延々とかかるので、結構費用掛かってるよ。
それら全てをラバーの単価として計算するのはナンセンス。
新しいラバーを開発する為に現行のラバーの売上が必要っていうのもあるからな。 >>933
そんなにお金に困ってるんやったら塗ったらええやん
どうせラケットコントロールあるような試合出れないんやから どうせ特注ラバーもらってるような選手には何したって点は取れない
半分人間辞めてる卓球サイボーグの世界だ >>933
塗って、ラバー寿命の短さに震えるが良い >>928
プロじゃないなら買わなければ良いだけ
俺は1枚1万近い価値は絶対に無いと思うし不要だから絶対に買わないな まあ正直安いラバーに補助剤塗った方が良いわ
ぼったくり過ぎる 中学生みたいな事言う奴ばかりだな
春休みだからか? 試打見るとグレイザーは期待外れっぽいな
初中級者向きか
ラクザXXはグレイザーよりは性能上、飛ぶV20って感じか このスレに入り浸ってるような用具マニアは最初からグレイザーの対象範囲じゃないってこっちゃ グレイザーは初中級者向けのラバーっていうのはタマスも元々言ってる。
過度な期待をしている奴は流石にちょっと… ワイは異質ラバー使いやから補助剤使いは許さん
ルール守れボケナス 粒高やアンチでさえテンション系が出てるから異質が補助剤の恩恵を受けれないってことはないんじゃない?
ただ塗ったラバー相手だと止めるのがムズいからやめろという意味なら気の毒だけど グレイザー期待はずれって言ってる奴に言いたい。シートの質が打球にあんまり関係ない層にはかなりいいだろ。
むしろペンのショートみたいな技術だと、グレイザーみたいにシートの質があまり良くなくて回転喰らわない方が良いことも多い。なんでもかんでもシートの質で判断するな。スポンジはXなんだから紛れもなく最新の技術をそれなりの価格で実現してるコスパに優れた良いらばーだと思う。 グレイザーはわざと性能落としてディグやテナジーと差別化してるんだろうな。 >>945
じゃあ、アンチ粒を後加工で作って使っていい?(´・ω・`)
たぶん、ラリーが3往復続かないと思うけど >>949
そんなことないで
ワイは下手くそだった頃ばんぶーかーる使ってたが
相手もわいもツッツキマンでな
延々とラリーが続いたで
本当にクソな試合だった
その頃は日韓ワールドカップがやってたような時期だったな 一部のステーキやスシローなどお得感の強い外食が原価率50%程度で、一般的な飲食は30%じゃが、1万円近くのラバーは6%以下になってる気がして、流石に誠実でないのじゃ。今時100均でも質がえぇ。G1やロゼナ、ラクザ7など古いラバーは800-1500円程度にすべきじゃ。
新しいラバーに本当に6000-10000円相応の価値があればかわらず売れるじゃろう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。