【囚人】プリズナートレーニング【CC】9
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スレ立ての時は上3行を必ずコピペしスレ立ての際は3行維持すること
ポール・ウェイド著 プリズナートレーニング実践スレです(原書 Convict Conditioning)
著者の提唱する自重トレBIG6マスターを目指しトレーニングに役立つ情報交換などしていきましょう
・著作に則ってBIG6をメインメニューにしているトレーニー中心になりますが、ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者も歓迎します
・CCの理念に共感できない人、種目だけを切り取って自重トレーニングとして話をしたい人もこちらです
※次スレは>>950踏んだ人がたてる
前スレ
【囚人】プリズナートレーニング【CC】８
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1560736968/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自重BIG6と食事制限と有酸素運動の組み合わせは食い合わせ悪いかな？筋力は維持できると思うんだが 食事制限する時点でCCではないな
ダイエット板でもいけば >>851
目的は？
もしも、肥満解消しスタイルを良くすることなら、有酸素運動は全く意味がない。
有酸素運動は持久力を上げたり身体機能を上げる効果はあるが、肉減らすためのもんじゃないからね。 >>852
むしろCCでは自然と食事制限されると書かれているが >>853
主目的は減量
筋肉は落としたくないので筋肥大を狙うようなものよりも自重中心がいいかなと
食事制限といっても1日の摂取カロリーと脂質を抑えつつタンパク質をなるべく取るくらい
有酸素運動は効果ない？ >>855
なるほど、やっぱそれが狙いなら有酸素運動は何も良いことはない、無駄にストレス貯まるだけ！
俺から教えることはこれだけだと思うな。それ以外に関しては、あなたはたぶん目的に沿った正しいことを行っていることだろう。
体重・体格は食っている量で決まり、スタイルは無酸素運動(筋トレ)で決まるわけなんだよね。 >>855
それが目的ならCCはむしろ遠回りでシンプルなビック3を中心とした種目でやったほうがいい。 >>856-858
自重にこだわらずフリーウェイトやマシンにも目を向けたほうが良さそうですね
ありがとうございます クロウスタンドって肘の外側と膝の内側って接触して押さえてやるんだよな？ step2の初心者が気合いでやったら上腕三頭筋が筋肉痛 CC3は完全に諦めたがフラッグぐらいはせめてやりたい
けどやれる場所がない！
自宅で練習する場合はどんな器具買えばいいの？ ブリッジと逆立ちのやり過ぎで肩鎖関節脱臼になってしまった。
皆さんも程々に。。。 お大事に…
まだ初心者でブリッジ逆立ちに入ってないけど、やり過ぎっていうのはどのくらいのペースでした？ 参考として教えて下さい
他の種目のステップはどこまで進んでいましたか？ >>870
歳も50近いからそもそも腱も弱くなってるし、身長も体重もかなりあるから、体に負担がかかりやすいんだと思う。
プッシュアップ：ステップ9
スクワット：ステップ7
プルアップ：ステップ7
レッグレイズ：ステップ10
ハンドスタンド：ステップ4（入ったばかり）
ブリッジ：ステップ6 >>871
凄いステップまで進んでますね
そこまできっちり鍛え上げても怪我するんだ
むしろ高いステップをこなしてるから怪我するのか >>872
若い頃はウエイトをやってた時期があるから、もともと貯金はあります。
その時代に身体を痛めたことも何度かあり。
プッシュアップとレッグレイズは淀みなく今のステップまで行ったけど、馴染みのないブリッジとかはなかなかコツを掴むのに時間がかかった。
あとプルアップは停滞期が何度かあった。
いずれにしてもウエイトだろうが自重だろうが筋肉や腱にかかる負担は大差ないし、より高い負荷をかけようと意識すると、怪我のリスクも高まることがわかったことは、まあ良かったことかなあ。 あと、ブリッジと逆立ちの頻度だけど、基本は週1でした。
ただ、3セットを追い込んでやってたのが悪かったのか。。。
本だと2セットで充分みたいな記載があるよね。あと、追い込まずに少し余力を残すべきかと。 ワンアームプッシュアップをクリーンにやるのとてつもなくハードル高いな ハーフワンアームプッシュアップやり始めたけど足広げないとスタートポジション維持するのも難しい
降ろそうとしたらバランス崩す >>878
やばいよね
ハーフよりstep9のが楽
捻りなし足幅クリーンは、ヒューマンフラッグやワンアームプルよりレアじゃないかな
ハンドスタンドのstep10も存在すら怪しいね >>879
ステップ10は、ピヴェットさんが出来るだろう。
ワンアームハンドスタンドで片手ケンケンしながら十数メートル移動出来ているし
本にはボトムから抜け出す時に脚で弾みをつけてもよい、とハードルを低くして書いてあるし
確実に可能だから、ぼくはそのハンドスタンドのステップ10を目標にして筋トレしているよ。 まあ無理なら〜でよい、ではない本物のステップ10 は一度たりとも見たことがないしなあ
まあ〜でよいの一言でステップ数十相当の難易度の落差が認められるのもおかしな話だし仮に本物をできる人がいるとして、その人からすれば一緒にすんなボケって気持ちはあるだろうけどｗ ブリッジのステップ２が楽勝で出来るようになったのでステップ３に移ったら
そもそもスタートポジションがまともに取れないｗ
まずは柔軟だな・・・ ブリッジは序盤はこんなんスタートポジションもとれねーよ、て思ってたのがいつの間にか出来るようになってる
自分は手を頭の横に置いてブリッジする時に手首が痛くて仕方なかったけど、
続けてたら柔軟性ついたのか全然平気になってた ブリッジは両手両足で地面をぐっと押し出すってのを意識してやったら
どんどんフォームできあがってきたな
これはすごいコツだと思う 俺は腰じゃなく背中を曲げることがコツだと思う
あとプルアップを進めてあるとき背筋が意識できるようになった瞬間ブリッジも一気に進歩した 両手両足でぐっと押す
揺らす
背中を曲げて腹を伸ばす
よく言われるし皆いうけど、この辺は大事だよな ふと思ったんだがポールはウエイトトレーニングを否定している一方、ケトルベルでの加重は有用だとしている
それなら最初からケトルベルを使ってトレーニングした方がいいんじゃないだろうか そもそも作者は健康とボディメイクのために、あれ買ってこれ買ってあれもやらなきゃこれもやらなきゃって風潮に批判的なだけで
そういう加重トレーニングをアメリカンなノリでこきおろすが、重りを使ったトレーニングを全否定はしてない
だからベンチプレスよりはダンベルプレスのほうが肩にいいしオススメだと言うし、ケトルベルだって有効だと言うし、
車を押すトレーニングも挙げるし、なんなら健康のためじゃなく競技でやってるパワーリフターに対する批判はかなりトーン落として手控えてる 「健康と長寿と肉体美を目指してるのに、ガンガン重さを積み増しして不自然な姿勢のトレーニングで体ぶっこわすのは本末転倒」
「普通のやつが欲しい筋量とか運動能力、スタイルは、何も買わないでも自重と簡単な食事制限で得られる」
「その辺の適当なジム通いより上等の体は自重だけでも十分いける、あれ買ってこれ買ってより、とりあえず自重を極めてみろ」
論旨まとめりゃこの程度の話なんだから、ケトルベル必要だと思うんなら使えばいいんだよ カバドロ兄弟もブロックで荷重してディップスやったりフレンチプレスやったりしてるもんな >>892
CC原理主義じゃないなら解釈に大差ないだろ
プロテインも必要なら摂取してもいいしな >>894
あれかなり鬼門
Step2以降の方が全然楽
アンイーブンからまたきつくなるけど ハーフ系のトレーニングはそれ単体だけではやらずに下位にあるフルレンジのトレーニングと並行してやれって書いてあったけどルーチンはどうしてる？
同じ日にやるべきなのか日を改めてやるべきなのかわからん… アンイーブンプルアップ難しい
腕や背中より握力が持たない >>897
棒を握るんじゃなくて手のひらを固めて棒に引っ掛ける要領だぜ
親指を棒に回すと握ってしまうから気をつけろよ
俺は握力50kgくらいだけどアンイーブンならこの工夫で出来るよ >>896
ハーフ系のトレーニングを3セットやったうえで、追加でフルレンジを2セットくらい
同じ場所を攻めるんだから同じ日にやりこんだほうがいい >>898
思いっ切り握りこんでやってたわ
次から引っ掛ける要領でやってみる サムレスグリップは懸垂をやるうえでは保持が容易になるメリットがあるが
親指でバーを押さえないのですっぽ抜けが発生しやすいという当然すぎるデメリットが伴う
懸垂なら抜けたところで着地するだけだが、マッスルアップだのベンチプレスだのだと普通に事故に繋がるのでもちろん基本アウトだ クロウスタンドがやけに楽しくって、もう2分出来るようになったのにまだやってる
ステップ2アングルドブリッジもなんだかんだ少しずつ出来るようになってきた >>901
マッスルアップはフォールスグリップ使う人も多いし問題ないぜ >>905
フォールスってメリットありそうだけど
前腕に全体重掛かって握力で保持するのとは全く別の疲れ方するからまだ苦手だわ 指先や手首を固めつつ腕を収縮させる動きってみんな苦手なのか
俺がアンイーブンで一番キツいのは手のひらの皮だ アンイーブンやると豆が痛いから削ってからやったら今度は血豆が出来たわ 久々に公園いって斜め懸垂やったけど、やっぱホリゾンタル・プル上級の30×3セットは完全に難易度設定ミスだな
作者も「次いけるくらいになったら行っていいし、ホリゾンタルプルにはたまに戻ってくるといい」とかFAQで言ってたけど、
懸垂だいぶできるようになっても30を複数セットは無理だわ、普段と違う刺激になる マッスルアップが出来ない
こつがあるのかな
服が汚れるのを恐れて鉄棒に身体を付けないのが原因かもしれない やっとバスケットボールをコントロールしながらアンイーブンスクワット出来るようになった、まだ８回だけど
固定物よりずっと難しい バスケボールでアンイーブンは、筋力以前に柔軟性問われるからなあ あとバランスだな
お尻じゃなくて残ってる足先のほうに重心をもっていくとできる ワンレッグスクワット10レップスやっていたけど
足を伸ばしてやるという正しいフォームでアンイーブンやると途端に3レップスしかできなかった。スクワットを侮っていたわ。
正しいフォームでやるとよく効いてみっちり鍛えられそう、本をよく読んで正しいフォームを見逃さないようにしなければならないな。 ポールも、ピストルスクワットが出来るようになってからも時折アンイーブンをやるのがいい
ってことを言ってるのはそういう事かもね 脚閉じてハーンワンアームプッシュアップできる気がしない… その辺、インクラインハーンワンアームプッシュアップとかして工夫してます
いつか足閉じてのワンアームプッシュアップが出来ると信じて 俺もカバドロ本見てインクラインのワンアームプッシュアップに一旦切り替えたわ インクラインは自重で鍛えるのが難しい大胸筋上部に効くのもいいよね
ディップスやり過ぎると下ばかり発達した面白い形のおっぱいになりがちだし インクラインのプッシュアップは下部に効くのでは
上部に効くプッシュアップはデクラインでしょ あ勘違いしてたわ
ワンアームできないからハーフワンアームの負荷を重くするって話かと Kindle版でカバドロのGet Strong読んだけど良かったわ。CCと似てるけど、CCで批判受けたトレーニング内容がより現実的になってる。邦訳するならをこっちをしてほしかった どっちかしか翻訳できないなんてこたないんだから、売れると思えばどっかが訳すだろう
なんならCCの出版社に翻訳希望、とかご意見送ったらどうだ？ >>924
>CCと似てるけど、CCで批判受けたトレーニング内容がより現実的になってる。
具体的にどれが何に変わったの？ 洋書とはいえ買ってもいない本の核心部を聞くのはまあマナー悪いわな ウエイトトレーニングやビルダーを小馬鹿にしまくったところ >>930
斜め懸垂上級の回数設定が明らかおかしい
片手腕立ての世界記録は足開いてのものであって、上級の回数設定は明らかにおかしい
片手倒立腕立て（CCに記載されてる壁あり、足反動あり）の動画での実践者がまだ現れない
あたりは有名か
普通にやってても「ここからここへの移行が明らかムズくね！？」とかよくあるし
不十分だったり回数設定だの目標種目だのミスってる部分は体感できるだろう 斜め懸垂は確かにきついね
何度も言われてるが、自分もスクワットのSTEP1がきつい
きちんとしたフォームで2秒1秒2秒1秒のスピードを厳格に守ると、上級者の標準のハードルが高い
上半身が本当に疲れる ウエイトは怪我する！でもケトルベルはいい！みたいな考えるまでもなくバカなくだりとかウエイトと違う強い体みたいな感じ出す割に体反る柔軟性以外結局ウエイトトレの下位互換やんけ、とかはどうでもいいけど
ワンレッグ、レッグレイズみたいに少しスポーツ齧ってりゃマスターの何割かはノー練習でやれる種目、柔軟性があれば全部解決のブリッジを除いて上位ステップの区切り方がガバガバでやたら刻む前半と全くバランス取れてない
それと腕立てと肩のマスターについては「体曲げてもよい」とかそれだけで難易度激変するものを同じマスターで雑にまとめすぎ
体曲げていいなら腕立てもノー練習でマスターの何割かできたっちゅーの
腕、肩二種目の本物のマスターはこれまで一度として見たことがない 腕肩も一応写真載ってはいるけど静止で一部分切り取っただけで、あの状態からアクションできるとは思えねえんだよな
国内外でこんだけマッチョtuberいるのに誰も出来ないってことは人間には無理だよ
詐欺だわもはや >>897
アンイーブンプルアップは、今ではそんなに手首を力強く握らなくてもけっこう楽に持ち上がるようになってきた。
同時に握力も付いてきたらしくけっこう片手でぶら下がり続けられるようになってきた。
左手10レップス→足を付かずぶら下がったまま右手に持ち替えて→右手10レップス。
アンイーブンプルアップは、初めのころは握られた手首の皮が痛くて嫌でたまらず難しかったので、
仕方なく1ステップ前のクローズプルアップで、片手の力を段々と抜いていく方法を徹底的にやっていたら、
痛くて嫌なはずのアンイーブンプルアップがいつの間にか信じられないほど痛くなく楽に出来るようになっていた。 >>936
最初は手首めっちゃ強く握ってたから凄く痛くなった
今はそこまで痛くならないけど、反対側に持ち替えてやると回数が落ちるからまだ握り込んでると思う
最初は2回くらいしか出来なかったのが1セット目だけなら9回くらい出来るようになった
無理ゲーかとおもったけどやれば少しずつ出来るようになるんだな たしかに左右の切り替えで回数落ちるかどうかって良い目安かもな
鉄棒握ってない手も力いっぱいだとただの変形ナロープルだからな ムリゲーはその前からアンイーブンじゃなくてアンイーブンからその次だと思うぞ
アンイーブン自体は最初っから普通の肩幅懸垂マイナス1か2程度はできた
てかワイド懸垂より回数できたｗ ワイドのフル・プルアップはきついよな。肩幅のフル・プルアップが上級に達した後も最初は3repぐらいしか出来なかった。
今やっと7rep出来るようになった状態でのアンイーブンは4repが限界。 アンイーブンからアシステッドの方がまだ理解出来るよなｗ
その段階で当たり前のようにハーフ片手懸垂がひょっこり出てくるのはギャグだろ
まあアンイーブンの補助の握り位置をだんだん肩にずらしてったり、アシステッドをどんどん遠くしてったり好きに刻むのがよかろう
あと繰り返すがアシステッドは絶対にハーフワンアームより先にやるべき >>937
握り込まなくても手の甲を押し付けてもいけるんじゃない。又は次のステップにどうぞ。痛くもないし結構アシストになるよ。 >>942
手の甲を押し付けるやり方はまだ難しかったです
試しにサムレスで反対の手を掴むと持ち替えた時に疲労感が少なくなったので暫くそれでやってみます 逆手と順手でバーを握って、逆手の方に重心偏らせて順手の方はほぼ添えるだけ、みたいなのもいい感じに効くし
持ち替えた後の手がだいぶ楽 両手懸垂の順手に比べて片手懸垂の順手の難易度って異常だよな
両手懸垂は優秀な背中トレなのに片手だと否応無しに腕トレしなきゃいかんの面倒 プルアップで、背中が使えているかどうかはどう判断したらいいかね。 初級から中級、中級から上級への負荷の増え方エグすぎ あれ明らか適当だろ
種目は好きだからやってるけど中級だの上級だの数は全然覚えとらんわ アンプルアップクリアしても片手に移行する気なく、いまだにホリゾンタルを週１やってる
片手系は無駄に捻れるから関節に負担かかりすぎるわ 行きつけのジムに50ぐらいの自重トレのおっさんがいるんだけど
5年ぐらいフリースペースでいろんな負荷と回数の
腕立て、腹筋背筋、スクワットだけやってるけどけっこういい体してる
ちょうどこんなぐらいの体
https://livedoor.blogimg.jp/fitness_cnl/imgs/3/e/3e4cf58e.jpg
自重で５年で週２，３回ぐらいでこのぐらいなら
もちっと負荷をかければもっといい体になれると思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
