正直やらなくて良いトレメニュー Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
トレーニング自体やらなくて良い
ライオンや熊みたいな野生動物はトレーニングなんてしていない 最近ライイングエクステンションで
見事に肘持ってかれた
もうやらない 床引きデッド（怪我したら人生終了）
フルスクワット（スポーツ場面でウンコ座りはありえない） デッドで怪我する奴はハムケツ周りに何かしらの問題があるからそこを直さないと結局怪我する まあ確かにデッドのフォームを習得してる人は他の種目のフォームもちゃんとしてそうだよね サイドレイズで怪我した事ないけど
あれ肩やってても出来るありがたい種目だと思ってだが 相撲やレスリングも
後短距離もうんこポーズに近い態勢ある やらなくて良いトレとして
ベンチプレス
デッドリフト(床引き)
スクワット(フル)
ミリタリープレス
は殿堂入りになりました >>14
弱い奴の自己正当化を煮詰めたみたいな結果だな 毎日ジムに行けて分割トレーニングできるならコンパウンド種目は敢えてやることもないな
それかジムに行けるのは週3回ぐらいだけどステ入れてて各部位週1回の刺激頻度でいい場合
それ以外はコンパウンド種目をやらないと時間が足りない >>14
下半身トレをほぼ否定することになるけど・・・ 下半身太くなるとか言うけど大して太くならんぜよ
故に脚トレはやらねばならぬ 年齢にもよるけど膝や足首関節を壊すリスクが上がるね
筋トレのめり込めばどうしても段々と追い込んで無理したくなるからさ
下半身を適当で済ますということが難しくなる フォームを間違わなければ膝とか腰痛めないと思うんですよね
しっかりニースリーブ履くとか
個人的に何年も筋トレしてて全く違和感も起こっていないので 結局ほぼほぼBIG3は要らんってことか
確かに競技としては大筋群を含めた関連筋とか、判定のしやすさとか、
意味あってもトレーニングとしては効率悪かったりケガしやすい旧式だからな >>18
お前が欠陥遺伝子だからじゃね？
日本人は四頭発達しやすいぞ 前スレでミリタリーやってればサイドレイズいらないっていうレスがあったけど、
ミリタリーで肩幅広くなるの？ >>14
いずれも強くなるために絶対に欠かせない種目じゃないか。
それらをやらずにどうやって強くなるんだ？ ロ二ーコールマン見てみろ
強くなる意味あるか？
最終的に怪我しみすぼらしい老人になった
あんまり重さに拘らない方がいい >>28
名前で金が取れるほど十分すぎる名声と稼いできてる >>28
あれは極端すぎる。
ある程度は重さに拘った方がいい。 >>28
シュワは飛び蹴りされてもすっころばなかった屈強老人じゃん 自分の体で出来ない種目、やりにくい種目イコールやらなくていいではない
出来ない、やりにくい理由があるからそれを解決しないと >>32
案外そうでもないし、むしろそうでもないし、同じターゲットの筋トレでも代替案の方が優れてるよ >>35
レッグエクステンションがフルスクワットに勝てるとは到底思えないけどな。 >>37
レッグエクステンションしか代替案が思いつかないのか
代替案なら全てスクワットより優れてると言っているのと考えたのか >>38
レッグプレスもフルスクワットに勝てないよな。
可能性があるとすればランジくらいか。
フルスクワットよりスポーツで役立ちそうなのは。 ビッグ3やり込んでる人って身体に厚みが出て、骨格までデカくなってる様に見える
マシンではこうはならない
どうしてなのか原因は不明だけど、結果が明らかに違うのは経験則から分かる
代替案が、そもそも存在しないんだからこんな議論意味ないと思う そりゃビック３やるだけで他の部位も刺激されるし
スクワットで腹筋まで強くなったり >>41
サイドレイズやってないのに、肩幅広くなってる気がする。
これもビッグ３のおかげなんだろうか。 スクワットもやってるけど、
45°レッグプレス、外側広筋のための普通のレッグプレス、レッグカール
前脛筋のトレ、足底筋のトレ、カーフとそれぞれ分割してやった上に、
バーベル担いでジャンピングスクワットした方がはるかにくる
あと出来ればハックスクワットと、
名前知らないけどダンベル２つ持って大股歩きで、特に後退するやつ
やりたいけど時間がない。 脚がメインではないけど使ってるしジャンプって意味ではハイクリーンもやってるわ あ、レッグエクステも抜けてた。スク→45レッグプレスよりも後の追い込み的な感じだけど 逆にメイン張れるレベルなのに補助扱いされてるのがブルガリアンスクワットだと思う
スミスマシンでレストポーズで高重量やると嫌でもケツが成長する
>>41
胸郭が拡張されるからじゃない
腹圧かける時に肋骨が押し上げられるから結果的に胸郭周りが広がるんだと思う
俺もノーベルトのフロントスクワットなんかやると次の日腹圧の影響で肋骨部分に成長痛みたいな痛みがあることがある
シュワルツェネッガーなんかは意図的に広げる試みをしてたと聞く >>41
マシンではこうはならないって？
君の人生経験が浅いからやで >>48
構う価値のない書き込みは構わないのが基吉 >>49
デッドリフト
ただし正しいフォームに限る >>51
ぎっくり腰がどういう作用機序で発生してるか理解してないだろ
黙ってろ デッドは自分に合わない重量やると壊れる
プロでも壊れる >>52
ぎっくり腰はどういう作用機序で発生してるか説明してよ 腰が怖いのはバーベルスクワットかなあ
デッドリフトはそんなに怖くない >>52
そもそも作用機序とはいわん
知ったかぶりの間抜けかお前は >>52
腰に負荷が集中しないような動作を身に付けるべきだからデッドリフトで間違いない
ぶっこ抜きフォームのデッドは正しいフォームではないから 俺はBIG3、いやベンチとスクワットで背中は懸垂だからBIG2か。
デッドはさすがに同日は無理、冗談抜きに上がらないんだよ腰に亀裂みたいな警告が出る。 スクワットとデッド同日は無理だろうな
刺激される部位被ってるし
俺ならベンチ懸垂＋スクワットの日とベンチ懸垂＋デッドの日の2パターンを交互にやるけどね
あとはそこにサイドレイズがほしいところ 俺はスナッチグリップデッドとフロントスクワットで組んでるそうすると結構差別化できる >>55
デッド100kg1repで腰壊したのにフルスクは100kg10repやっても無問題だからデッド怖い >>59
トレ日に本気でやるとすると数日空けててもキツい
ボリューム減らさないといつか怪我する >>63
本気でっていうのがよくわからんが、回復が追い付く程度のボリュームに調整するのは当たり前じゃないか デッドやりたい気持ちで一杯だけれども
危ないから自粛だわ デッドで3回はギックリ腰やったかな
やっちまうと一人で靴下もはけず２週間地獄見る 以前は半年に1度はデッドで腰壊してたがここ2年程でようやくデッドで腰怪我しなくなったな
ただやはり今でも高重量引く時は全く怖くないと言えば嘘になるしデッドを避ける人の気持ちもわかる
それでもデッドは楽しさの方が勝るな >>67
よくわかる。
起き上がるのも辛いよな。
いちいち段階を踏まないといけないし。 >>68
確かにデッドは怖い。
正直もう高重量には挑戦したくない。
でもトップサイドだと中途半端だし、やっぱり床引きがやりたい。 デッドリフトの引きはじめの高さは、身体に合う位置にした方がいいんじゃないの
床ひきにこだわる必要あるのかな 200以下でデッドやってるやつがいてワロタ
アライブリフトじゃん 記録更新、自分の限界に近い高重量やる時はスタポジで親と嫁に心の中で謝ってから挙げてる 短足原始人向きだなデッドって
あしながい現代人は高さ調節した方が良い >>71
パーシャルだとズルっぽくて嫌なんだよ。
スクワットだってクォーターなんか論外だろ？ >>77
しゃがみの浅いスクワットは陸上選手がよくやってるみたいだけどねえ
パワリフ的な考えだと絶対怪我すると思うわ
デッドリフトの高さの話なら、そもそもプレートの直径がたまたま45センチなだけじゃんか 選手でもないかぎりスクワットはクォーター厳守
身体を犠牲にしてまで筋トレ趣味の人もなかなかいないよ >>77
俺は同意するよ
フルレンジでストリクトじゃないと甘えに思えて達成感がない 床引きデッドなんてパワリフやってる奴以外やる意味なし
背中鍛えたいならトップサイドデッドで良いんだから
床からトップサイドまでは脚の筋肉使ってるんだし
合戸もトップサイドしかやらない >>78
まあアスリートの場合はクォーターもありかもしれないけど、
ちゃんとフルもやらないとな。 パワリフやってるから床引きやってるわ
逆にパワリフ出ない奴って何やってるの？自己満トレ？ >>80
そうなんだよ。
バリエーションとしてたまにやるならまだいいけど、
基本はフルスクワット、床引きデッドリフトじゃないとな。 パワリフもスナッチクリーンできない人たちが大股開いてヘンテコデッドスクワットの自己満競技よ >>81
トップサイドやったことあるけど、達成感ないんだよな。 パワリフも国体競技になったからな
国体出場目指して頑張れよ パワリフは一般じゃないと思うわ
オーバーヘッドスクワットですら早々出来るもんじゃないし
クイックですら怪我まみれになる 間違えたパワリフか
ウエリフと思って書いてしまった パワリフが国体競技になってから
やたらとウエリフ勢がBIG3批判してくるんだよ ウエイトリフティングは、普通の人には練習環境すらない。 競技人口少ないウエリフは必死でパワリフのオリンピック参加妨害してるからな デッドはせめて膝下まで降ろさないとやってる感がない
膝上だと達成感0で床引きだと腰痛める 自分はパワリフ大会出てるけど
普段のデッドはプレートの下に５～１０ｃｍの台を置いてるよ
大会前は重量落として床引きで練習する そもそもトップサイドデッドは床引きとは使う部位の割合も違うし床引きとは別種目と考えていいんじゃないかな
もちろんトップサイドも利点はあるし良い種目だとは思うけど >>65
本気でやらなきゃ進歩はないからな
手抜きじゃ一生ガリのまま >>92
いや、やっぱパワリフってウェリフに比べて劣ってるもの
逆にウェリフは様々な競技の根幹で、よく取り入れられてるのは周知の通り
そしてデッドやスクが瞬発力を含めたより高度な要素として入っちゃってるし
だたの力自慢ではオリンピック競技としてどうかと思うよ。 ウエリフはまさにスポーツ
クリーンとは
足が速くなりジャンプ力が増す唯一のトレーニングだと認定されている
クリーンだけで必ず足が速くなるという
実際、ウエリフ選手のダッシュ力は世界一だと言われている プロじゃないやつはカス
ウエリフってプロあるのか？
アマ＝素人 >>96
ナチュラルではアナボリック状態が長続きしないから週2回は同一部位をやった方がいい
つまり週2回同一部位で回復が追いつかないようなボリュームは過剰
ステなら週1回で構わんからやりまくっていいんだけどね
動画とかでメニュー紹介してるプロビルダーは大体ステ入れてるから
週1回で追い込みまくる手法が定着しちゃってるけど
それはステありきの手法であってナチュラルには適さない >>99
クリーンやりまくってれば、走り込みやらなくても
50メートルでいいタイム出るかな？ >>78
フルレンジよりクォーターでガンガン重さを増やした方がスピードが上がったはず。
筋肥大はイマイチだが。 モリース・グリーンはフルボトムでストップ＆ゴーやってたよな >>32
それならクィックリフト中心にした方が良いよ。
クリーンとかジャークとかプッシュプレスとか。
後、剣道の素振りのように腕伸ばして振り上げる動きオススメ。
ケトルベルとかバトルロープとか。
筋肥大効果はイマイチだけど。 興味本位だけどハンマーでタイヤどつき回すのは一度やってみたいものです ウエリフのパワリフ嫌いはなんなんだよ、なにを怖がってるんだよ パワリフができた当時のコンセプトから逸脱してるじゃん
ルール内だからいう理由でデッドもスクワットもベンチも魔改造でキモくした
過度なブリッジ禁止ナローデッドのみスクワットヒールタッチにした方が純粋な筋力を競うというコンセプトに合致してると思うよ ダンベルベンチ、コールマンもフィルフィースもやってんじゃん
ダンベル嫌いなだけかよ >>102
週2でやっても片方は軽い重さでやれって吉田先生が言ってたぞ
結局本気出さないとクソガリで終わる >>49
筋トレもいいけど普段の生活のフォームがすごく大事
俺は靴がなかなか履けなくて腰曲げたまま力入れたらギックリ腰やっちまった
>>51
正しいフォームでもデッドだけだと体幹の筋肉のバランスが起立筋＞腹筋に偏ってしまう
その証拠にトレーニーの腰を横から見ると普通の人より反ってることがほとんど 骨格だったり、体型だったりでどの種目が効くとか、怪我しやすいとかも違ってくるから、
一人一人やるべき種目、やらない方がいい種目って違ってくるんだよな
月並みなことを言ってるんだろうが 俺にとってやらなくていい種目はベンチプレスだな
ダンベルベンチのMAXが66kgなんだが、バーベルベンチのMAXが137kgであまり扱う総重量が変わらない
一般的に言われるバーベルベンチの利点である高重量を扱えると言う点が自分には当てはまらないから、
俺は胸のパワー種目にはダンベルベンチかディップス、加重腕立てを採用している ダンベルベンチ66も上がるならベンチ150いけるだろ
もりすぎ >>120
多分ベンチが普通にできる奴ならそうなんだろう
俺はベンチが苦手というか、ボトムまで下ろすと力が抜ける感覚があってイマイチフルパワーを発揮できないんだ
骨格的に向いてないのか、フォームが良くないのかわからんけどな >>117
これだわ。重要な種目回してたら本当時間たりないわ
結果アームカールやサイドレイズなんかは後回しになる ダンベルベンチとバーベルベンチが一緒なんてありえねーわ
ボトムで抜けるも意味がわからん
ダンベルベンチのメリットはバーベルより可動域取れることだしバーベルより下げることになるのに 66kgのダンベルだぜ？
ダンベルの直径考えてみ、もう何がしたいかわからない
レベルの動きでやってるつもりなんだろ >>125
90 kgのダンベルでフライやったことない人？
アマ？ ダンベルベンチは手幅を変えながら行えることとか伸張反射のことを考慮したらありえなくもないだろ
前腕の長さによっては可動域が変わらない人も出てくるだろうし >>114
週2の場合は重い日と軽い日に分けるのが一般的だね
その方が変化のある刺激が入って筋肉の成長を促せる
軽い日だから手抜きとか楽ってわけじゃないけどね
俺は重い日は高重量低回数多セットで軽い日はその逆でやってるが
軽い日の方がキツい
>>115
それ反ってるんじゃなくて大臀筋が発達してるから反ってるように見えるだけじゃ？
元々直立時の重心は背骨付近にあって腹筋・起立筋の支えは大して必要ない
起立筋が発達したからって反り腰にはならないよ >>59
いや、それ一見よさげなんだけど結局仰ってるように使用部位かぶってるんで回復が追いつかない。
結局効率が悪くなる。
死の挙上、とはよく言ったもんだ。 ウエイトリフターって毎日スクワットとデッドリフト繰り返してるけど、彼ら彼女らみたいになるにはどうしたらいいの？ 回復が追いつかないならボリュームを調整すればいいだけなんだが…
週1回と同じようなボリュームをそのまま2倍したんじゃ回復追いつかなくて当然 クイックリフトやオーバーヘッドスクワットも満足に出来ないし人間からしたら
ウエリフ出来るだけで超人に思える 実際ウエリフは大したことない
山本俊樹とかベンチプレス雑魚だし >>134
なぜベンチプレス基準？
ベンチで筋トレの成果を決めるタイプ？ >>135
当然だろ
ベンチプレスは誰でもどこのジムでも出来るメジャーなトレーニング
ウエリフやれるところもやってる奴もほんの一部なのに パワリフが国体競技になってからウエリフが焦りだしてるな >>135
ベンチが基準ではなくベンチも基準に入る 「あいつベンチ○○○ｋｇ挙げるらしいぜ」
っていうのが日本中どこのジムでも通用する強さの基準 >>134
スクワットは滅茶苦茶強いんだよな。
ただどうしてもベンチプレスの重量は気になってしまう。 だからこそボディメイクは使えない筋肉って言われるんだろうけど >>137
ジャークやスナッチなんてやったことない奴がほとんどだからな。
ベンチプレスは多くの人がやっていて、順番待ちも普通にある。
そういうメジャー種目で高重量を挙げることに価値があるんだよな。 >>140
日本だけでなく世界でもそうだな。
ベンチプレスは陸上で言えば100m走のようなもの。
超花形種目さ。 >>146
ミリタリープレスもすばらしい種目だと思う。
でも一般人にミリタリープレスの重量を言ってもピンと来ないだろうね。 >>99
パワリフもウエリフも脚遅いよ
クリーンだけで脚速くなるとか走ったことなさそうw ウエリフ選手のダッシュ力は世界一ｗｗｗｗ
どんな寝言言ってんだこいつ >>136
時代に取り残された老害はミリプレやっとけ やらなくて良いスレなんだから
そこはベンチやらなくて良いと言うべきだろう >>140
普通の人「あいつベンチ○○○ｋｇ挙げるらしいぜ」
ウ板のひねくれプヨガリ「君スクワットはナンキロ？上級者は脚が重要！ベンチやってる奴はクソガリ！格闘技や柔道などのスポーツは下半身トレだけしてればいい！上半身なんか重視されないしやらなくていい！ハムケツ鍛えれば足速くなる（ｷﾘｯ）」 ベンチナンキロ？とかいうやつ死ねよな
胸筋は必要ない筋肉
人間がゴリラやチンパンジー時代に四足前足で歩いていたときに使用されていた退化すべき古くさい筋肉
日常動作では全く必要ない
投げる動作も打つ動作もパンチも全て背中の筋肉を使用する >>128
大臀筋が発達してる奴はむしろ反り腰になりにくい
デッドリフトをディスられたと思って反論してるんだろうけど起立筋の短縮は反り腰になるよ
腰椎の後ろの起立筋に力入れてみれば誰だって腰が反る >>157
でも、胸囲140ないと恥ずかしくて外歩けないでしょ。 ベンチなんて100で十分やろ
バランスってもんがあるからな背中鍛えたらバランス取って前も鍛えなきゃらなきゃならない >>157
パンチならフック系で使う
菩薩掌のように両手で挟み込むような動作でも使う やらんで良いトレといったらスクワットとデッドリフト
異論は認めない >>165
パンチでは寧ろ胸筋は邪魔だと言われてるだろ >>158
大臀筋云々は見た目の話な
尻が盛り上がってるから反り腰に見えるだけっていう
そして起立筋が短縮すれば当然反り腰になるけど
デッドリフトで起立筋が発達するのと凝り固まって短縮するのは全く別の話だろう
むしろデッドリフトで起立筋に刺激を入れれば凝り固まることを防ぐ効果が期待できる >>169
この二人でどっちがいいってきかれて、ブルース・リー選ばない人もいるの？ ブルースリーはクソガリだろ
自称細マッチョのジャニーズと変わらん >>177
お前よほどのデブだな
力自慢の三土手体型？ >>178
今や日本人が目指すべき最低ラインはJINだぞ。 >>179
ステありきでしょ？それでドヤられてもなあ
菩薩掌なんてググらないで何人に通ずるやらｗ >>173
お前がド素人なのは分かったよｗ
パンチ強化で胸筋鍛える馬鹿はいないよ ブルース・リーとヤン・スエがベンチプレスで勝負したら
間違いなくヤン・スエが勝つだろうな。 ベンチプレスやりだして野球の打球の速さと飛距離が異常に上がりました
今後もベンチプレス頑張りたいと思います >>185
やっぱフォールスローで大胸筋で押し出す感じ？ｗ >>185
嘘こくなオメエ
バッティングしらん素人が 大胸筋不要とか言ってる奴らは、聞きかじりのスポーツ知識ばっかりだな。
大胸筋を関与させずに腕を前に出すなんて、そもそも不可能。誰でも自然に出来てることを指導する意味も無い。
だからスポーツでは背中を意識させてるだけ。
大体、脚も腰も使って全身のパワー振り絞ろうって時に、わざわざ大胸筋なんてデカい筋肉を除外する意味があるか？
常識で考えろ馬鹿 背筋鍛えるのは分かるが大胸筋はねえよｗ
何このガセ野郎ｗ 野球選手はベンチ控えめにしかやらんしな
このスレなんの役にも立たんわ 春先に見たMLB NYYの中堅ヒッターが左手でオリシャ60kgベンチとか
日ハム中田翔がフルスク170kgやってたわ
まあフィジカルエリート稼ぐ為に野球やってるからだろうけど 投げる時に大胸筋は使うけど陸上の投擲や野球の投手のような投げる系ならベンチよりプルオーバーの方が重要 競技力向上という観点ではレッグエクステンションってどうなの？
よく意味ないからやるなって言われてるけど、サッカーのクリスティアーノ・ロナウドや野球のイエリッチはやってたし、いまいちわからん >>195
今時プルオーバーやってる人なんてほとんど見かけないな。
ちなみに格闘技では役立ちそう？ >>174
デッドリフトで腰の起立筋が疲労することで凝り固まって短縮が起こる
他のウエイト種目も全て同じ傾向がありトレーニーには柔軟性が低下した人が多い
積極的にストレッチなどでケアしてる人は別だけどね
自分がやってる種目を貶されて反論したくなるのは分かるけど実際に自分や他人の仙骨の角度を評価して欲しい
ほとんどトレーニーが反り腰だから
ちなみに俺もトレーニーでデッドリフトは欠かさない >>197
基本的に役立たないスポーツないと思うよ
上半身の連動性を高める役割も十分にあるし やり投げの溝口なんかベンチ100kgを１日1000回とかやってたりするしベンチは馬鹿にするもんやない
溝口の本を読めばベンチは大胸筋のトレーニングじゃなくて全身のトレーニングと言ったりスクワットで特に大事なのは肩関節とか書いてあったり全身の連動性を高めるトレーニングとして使ってたみたいだけどな
まぁあのレベルのアスリートの言ってることは一般人には理解不能だと思うけどなかなか興味深い内容だよ >>200
そうか、にもかかわらずやってる人はほとんどいない。
まだカーフレイズの方が人気あるよw >>203
しかも、アマチュアじゃん。
JINより劣るじゃん？ 自分の友人は懸垂が一回も出来なかったんだけど
ベンチプレスだけトレーニングしてMAX100ｋｇ挙がるようになったら
勝手に懸垂が10回出来るようになってて驚いてた
ベンチだけでも背中充分強くなるみたいね >>203
2位以下を認めるやつは蓮舫の支持者だぞ。
おまえもそうか？
蓮舫のファンか？
ということは二重国籍を認めるのか？ >>198
もう恥ずかしいからベンチ豚は黙ってろよｗ ベンチやって無い人は極少数だろうしツンデレだね
逆にデッドはまじやばい >>215
ベンチ好きは、まるでベンチが万能のエクササイズと思い込んで自慢しているからね。
反発も大きい。 >>210
それ逆も言えるよ
懸垂やっててベンチ上がるようになるし 大胸筋とか三角筋後部とかカーフとかアスリートは鍛える必要ないって言う人よくいるけど、その考え方は危ない
増量とか特に減量で全く鍛えない部分つくるとバランス崩すから
どっかの総合格闘家もバランスとるためにベンチやるって言ってただろ >>219
別に大胸筋だって鍛えない訳じゃ無いぞ。
腕立て、ディップス程度で充分なだけで。
例えウエイトを使ったとしても２、３セットで多過ぎなくらい。
一部のボディビルダーのようにベンチばかり4セット以上もしないだけ。 ベンチプレスだけで懸垂いきなり10回できるって嘘だろ >>222
全然使う筋肉違うからな
もはや鍛えたことすらないんじゃないかと思う >>199
筋肉が拘縮するほど起立筋に疲労が残るのはフォームがおかしいかボリューム過多なんじゃないかね
とりあえずまともなフォームで適度なボリュームでやってる自分の腰は普通だな
他人の仙骨の角度までは知らん
服を脱いでもらわないとわからないことだからな
服の上からなら大臀筋の隆起に惑わされて反っているようには見えるね >>225
ベンチによる棘上筋の問題みたいに過剰にやってるとそういうことは起きうる
棘上筋へのキューバンプレスよろしくボールクランチとかケーブルクランチやってれば良いと思うけど デッドリフトでは大臀筋とハムストリングスも一緒の鍛えられる、というかむしろそっちがメインだから
よほど起立筋がガッチガチに凝り固まらない限りは反り腰にはならないはずだよ
（大臀筋とハムは骨盤の前傾・後傾に関して起立筋とは拮抗的に作用するので）
そこまで病的に凝り固まる場合はフォームがおかしいかボリューム過多のどちらかだと思う >>225
拘縮と短縮を混同しないで
ボディービルダーの裸の写真をみればほとんどの人が反り腰だよ
ポージングしてない時でもね
彼らは正しくないフォームでボリューム過多？
正常な骨盤角度の一般人と比べたらボリューム過多はその通りだろうけど、さすがにフォームは正しいんじゃないかな >>222
ベンチプレス強くなれば懸垂できるようになるよ
君、トレーニングしたこと無いの？ あれこれ考えると面倒くさいがローテーターカフのトレーニングも必要か >>229
ボディービルダーが反り腰だとは思わんけどなぁ
それこそ大臀筋が隆起してて広背筋等上背部の厚みもあるから下背部が凹んで反ってるように見えるだけな気が
しかもボディービルダーなら腹筋のトレーニングもちゃんとやってるはずだろ？
それでもし本当に反り腰なら腹筋と背筋のバランスの問題ではないってことにならね？ >>233
服を脱いでれば大臀筋の隆起と腰椎の前弯くらい素人でも見分けらると思うけど
先入観を捨ててありのままを観察してくれとしか言えないなあ
腹筋の種目はビルダーが好むクランチは胸椎の後弯(猫背)を強めるからその影響が強いんじゃないかね >>235
そうだね
ただ腰椎の前弯が強ければ椎体後方の骨棘が育ちやすいから中年以降一生モノの腰痛に悩まされる可能性がありそう
>>236
絶対にダメだと誰かが言った根拠はどこから来てるの？ 反り腰って言っても程度問題だしな
トレーニーほとんどが反り腰なんてことは俺も思わんし
反り腰が多いとしても痛みその他問題がないなら別にいいんじゃないの 黒人は先天的な前傾骨盤（角度が違うだけではなく形そのものが違う）だから
脊椎一つ一つの骨もそのアーチに合わせた形になってるので自然な姿勢で関節の負担やアライメントには無理がない
https://www.ambal.ru/62855498842.jpg
https://youtu.be/AsM3CfXBV9Q?t=161 反り腰に関しては全くわからんがトレーニングは偏らず全身回して
ストレッチや休養をきっちりに落ち着くか >>169
ブルースリーの身体ほんと美しい
なんでこんな綺麗に広背筋でるんだろう
となりのプロレスラーみたいなブヨブヨは肉厚こそあっても筋肉しょぼいのに >>242
こういう体型ジャニーズにもいっぱい居るだろ
整形してジャニーズ入っとけ ブルース・リーって暗殺されたの？息子さんも不審死だよね？ フリーウエイトや自重に比べるとマシンは使えない筋肉というイメージがある。
ベントオーバーローやチンニングは大いにやる価値があるけど、
シーテッドローはやらなくていいかな？ 見た目の筋肉付けたいのか
見た目より力をつけたいのか
で、やらなくて良いトレメニュー変わるんだけど
どっちの話をしてるの？ ブルース・リーよりヤン・スエ押しの人って、自分もそういう体してるんだよね？
大会に出るならいいけど、出ない人はいつ絞るの？
ひたすらブヨブヨ増量期？？ バーベルベンチプレス、特にスミス利用ならやらなくていいかな 腹斜筋ってスポーツでは重要みたいだけど、
正直ツイストとかロータリーとかやっても効いてる感じがしない。
パンチとか投げとかで十分刺激されてるだろうから、わざわざ鍛える必要ないよね？ 格闘技やってるのであれば体をねじる動作だらけなので勝手に鍛えられると思う 必要あるかないかって、どうなりたいのかで自分で決めることじゃないの？
刺激が入ってれば良いだけなら稽古で入ってるだろうけど、
刺激が入ってるから補給しなくて良いなら誰もスポーツの補強でウェイトなんてやらんし。 バンキングレイズや加重レッグレイズやれば良い気がする >>256
競技で不足を感じないならいいんじゃないか？
何か外部の物体とかに力を作用させる筋肉じゃないし
姿勢制御とかに使う筋肉なら肥大よりも、使い慣れてるかどうかの方が重要な気がする >>257
これから格闘技をやろうと考えてるのさ。
ねじる動作は多いだろうね。
>>258
腹斜筋のトレってベンチプレスやスクワットみたいに重量を追求する楽しみがないからな。
チンニングみたいに回数を追求する楽しみもない。
何ともつまらんトレーニングさ。 腹斜筋僧帽筋は肥大すると不格好という風潮
勝手にでかくなる気もするけど >>259
それらは腹直筋下部や腸腰筋のトレだろ。
>>260
相手を投げる時とか力を作用させるんじゃないの？ 重たいものを引き上げようとすると腹斜筋も勝手に動員されるべ >>262
僧帽筋なんか大して重要じゃないしな。
シュラッグなんか全くやる気が起きない。
>>264
デッドリフトで腹斜筋鍛えられてるの？ 相手を投げる時なんかも足腰の大きな筋肉の力が土台であって腹斜筋は補助的な役割だよ
格闘技の練習で勝手に鍛えられる範囲で別に問題はないと思う >>266
おおそうか、やっぱり本当に大事なのは足腰か。
スクワットやデッドリフトは外せないな。 >>266
いや全身だよ
エアプが勘で適当かますなや
運痴野郎 >>267
ボデビなら両方やっとけ
格闘技なら筋肉膨らませる意味ねえから 足腰の力を末端へと伝えていくのが格闘技含めスポーツ全般の基本だよ
連動の過程で腹斜筋も使われるがあくまで補助的な役割
腹斜筋がメインとなって動作の原動力になる場面はほぼない 腹斜筋
柔道家がよく発達している
ぶっとい胴体ないと倒せないわな
フィジーカーの細いクビレ腹じゃ倒せない やらなくて良いメニューランキング作ろうぜ
日本人は間違った筋トレしてるから海外に勝てないもやしばかり >>277
世界一のスポーツ選手
選手スポーツ選手人気ランキングトップ100で10年連続１位
サッカーロナウドの
ベンチ100キロ
スクワット150キロ
デッド200キロ
これで十分なんだ世界一のスポーツ選手 BIG3なんてそもそも効率的に大きな体を作るというだけで、
スポーツでなら当たり負けしない体づくりという意味がほとんどで、
サッカーにしろ他のスポーツに必要そうな種目は入ってない。
例えば大腿四頭筋の４本のうち、スポーツで特に必要とされる１本は
スクワットでは鍛えられづらいという >>278
よく出るけどマンU時代だろそれ
さすがにウエイトオンリーで絞りなしにしたらこんなもんじゃないと思う。
ロナウドにマウント取ってる筋トレ豚なんか比較にならんぐらい肉体のポテンシャル持ってるね big3が体を大きくするためだけとか、アホなのか？w >>276
1位:ハイバースクワット
2位:フライ系全般
3位:アームカール クリスティアーノ・ロナウドの筋トレメニュー
週2,3回このメニューをこなしながら、週1,2回試合をするらしい。
ベンチプレス 100kg
アームカール 30kg
ショルダープレス 70kg
ラットプルダウン 75kg
トライセップスエクステンション 30kg
スクワット 150kg
クリーン 75kg
レッグプレス 200kg
デッドリフト 200kg
腹筋 3000回
https://i.imgur.com/stEeCc3.jpg
https://i.imgur.com/pb9eAig.jpg
https://i.imgur.com/blajwPk.jpg
https://i.imgur.com/5fD6buW.jpg
https://i.imgur.com/1lmwKg0.jpg
まずはこれを目指せ！ 野村やロナウドと張り合うなんて、このスレには偉人がたくさんいるなー >>14
ここってネタスレなの？
初心者だけどやらなくて良いにBIG3とやらが入ってるとか
デマ吐いて楽しいのですか！ 初心者は5chなんて見ないでちゃんとしたトレーナーに教えてもらうか
信頼性の高いサイト、Youtuberの話を参考にしてください >>292
ステの入れ方教えてくれるちゃんとしたトレーナーを紹介しろ。
オリンピアで優勝させてくれるトレーナーも紹介してくれ。 ミスター日本にもなれないクソザコガリのスポーツ選手の話題はいらん >>289
腹斜筋のマシン使ったことあるけど、イマイチなんだよな。
他の部位の種目なら「今日は何キロで何レップス挙げるぞ」
っていう感じで気合い入るんだけどね。 山本先生はステ入れてるって公言しちゃったからほとんど全ての大会の出場権を失ったからね
オリンピアでさえ表向きはステ禁止なんだぜ なんで公言しちゃったの？
公言しちゃダメって知らなかったの？ >>288
まさか、ドーピングコンテストになんかでるような小物じゃない 【夏までに腹筋をパキパキにする方法】下腹のたるみをとる方法
https://youtu.be/gOWPhsB91O4
ほとんどの人が起き上がる事が腹筋だと思ってるけど
起き上がるような腹筋トレーニングは腹直筋ではなく腸腰筋という腰から足にかけての筋肉を使うことが多い
ほとんど腹筋は鍛えられていない
腹筋を鍛えるには腹筋を縮めて伸ばす動作を繰り返す
背中を丸める状態から逆反りするようなイメージで腹筋伸縮を繰り返す 腹筋を割るためには腹筋を鍛えろという奴は信用できない
腹筋を割るために必要なのは食事制限と有酸素運動
筋トレやるにしても腹筋じゃなくてBIG3をやるべき
腹筋やってもいいけど腹筋を割るために腹筋だけやるのはほぼ無意味 その食事制限さえきちんとできていれば有酸素も全く必要ないよ >>305
それはそうだけど腹筋分厚い方が体脂肪量がある程度高くても割れて見えるし浮き上がるのが肋じゃみっともない 腰細いやつとか体固いやつは、でっとリフトやんない方がいいと思う
あと、アブローラー
結局腰で耐えれる力がないと、背中にも腹にも効かすのむずい 減量しながら分厚い腹筋が出来上がるわけないだろ
腹筋したからって腹周りの脂肪が優先的に消費されるわけでもない
腹筋やってもやらなくてもほぼ変わらん 体堅くてデッドリフトできないなら柔らかくする努力したほうが良いんじゃないかな
デッドリフト不要論だけは分からない 腹周りに限定せず体全体の脂肪なんて摂取カロリーを消費カロリーより下げておけば自然と落ちる
それに体を柔らかくすると言っても相撲のまた割をするわけにもいかんので努力ではあんまり改善しないよ
生まれ持った体質として諦めるほかない
デッドしないと筋トレできないというわけでもないしさ このスレさみてて思ったんだけど
体不自由な老人が俺ができないからやるな！って言ってるパターン多くね？ マジレスするとレッグカール、コンセントレーションカール、シーテッドロウ >>313
頭不自由なお前とどっこいどっこいやな、どっこいどっこい ラットプルはハンマーのマシンあったらいらない気がするんだよな
チンニングの方が細かい筋肉がつかわてやすかったりネガティブで負荷かけやすいのもあるし >>310
お前に分かろうが分かるまいがなんの問題があるんだ？寝言は寝てても言うなよ >>316
チンニングってターゲットがブレやすいんだよな
毎回フォームが少し違っちゃうし、なんなら1レップ毎でも微妙に違う
まあやり込んで行けば全体的には鍛えられるかもしれないが デッドした事無い普通の人が床にある荷物持ち上げるの見てるとヒヤヒヤする
フォームだけでも学習すれば日本人の腰痛減りそうな気がする うちのジムは90 kgまでしかダンベルがないからチンニングは無理だ。
ラットマシンも200までしかないんだよな… デッドやれば腰痛はなくなるだろうな
重さを脚と尻で受ける技術が培われるし
起立筋自体も強化されるから腰に負担がかかっても筋肉で耐えられる
ただし、デッドはフォームの習得が難しいから
間違ったフォームでやっちゃうと逆に腰痛になるっていうね 中高でスポーツ経験のある人なら、適切な姿勢とは何なのかを感覚的に理解できるんじゃないかな >>318
個人的にはそれでもやるべきだと思う
腰に負担かけずに思う存分ネガティヴで耐えられるし
スタビライザーの利点があるしそれで姿勢がブレるのは弱さがある証拠でもあるし >>323
日本人には無理だね
アフリカ黒人に腰痛持ちいないと検証されてたが
みんな老人もしゃがむ時綺麗なフォームで股関節使っていた
これはもう骨格レベルで違うから CRAZY STREET WORKOUT MONSTERS
20,153,775 回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=bvLQZVnz5WM デッドはフルボトムのスクワットとかベンロー等々で勝手に強くなるからいらん
ハードな肉体労働者にデッドやらすと結構な重量挙がったりするがこの種目ほど
間接的に強くなる種目はないわ、スクワットやベンチミリタリープレス等ではまず
あり得ん事
普段の重量物持ち上げる動作はクリーンであって膝上までちょこんと上げるようなこともないしな デッドを過大評価してる奴はもれなく腹筋を過小評価してるな 腰劣化した老人はデッドできんよな
大人しく自重だけしとれよ >>330
俺が戦ってるのはID:EyIdXA6l
デッドやれば腰痛はなくなるとか過大評価もはなはだしい フルボトムのスクワットやってればハムケツもしっかり鍛えられるから特別デッドやる必要はないな
スクワットの8割9割ぐらいの重量はデッドやってなくても上げられると思う
ベンローは支えるだけだから微妙
フォームの習得ぐらいはしといた方がいいと思うけどね
必要ないからやらないのとフォーム覚えてなくてできないのとでは大きな差 フルとフルボトムの違いはハムケツより四頭筋への負荷だと思うが >>331
デッドで鍛えられるのが背中だと思い込んでるから腹筋を過小評価云々って発想が出るんだよ
デッドはハムケツのトレーニングであり背中はただのスタビライザー、姿勢を支えてるだけだ >>334
ローバースクワットの下位互換の中途半端な糞トレと言われる所以だよな 中途半端なのはむしろローバーだけどね
四頭重視がハイバースクワットでハムケツ重視がデッドリフト
ローバースクワットはその中間だからね >>334
お前スモウデッドばっかやってるブタだろ？
ナロースタンスやってたらそんな言葉出てこねぇからな >>337
ローバーフルスクやったことないだろ
とてもじゃないがまともにウエイトやってる人間の発言とは思えんな ローバーやるぐらいならデッドの方がより直接的でいいだろ >>327
宅配業に限らず荷物を車の荷台に乗せるなんて日常で一番ありえるやろ
クリーンなんてまずやらん行為や >>341
自分でそんなことせなあかんぐらい貧乏なの？ >>343
荷物を車の荷台に乗せるなんて、普通は自分でやらないから。 >>344
君の"普通"が世間一般の普通だとは思わん方がいい 今時狭小ビルの工事だって鉄骨その他多少でも重量物はタワークレーンで移動するのに、
高々家庭の荷物持ち上げるのにデッドだスクワットだとか何のネタ？ スポーツ選手だいたいベンチは100キロ前後で制限かけてる
デッドスクワットは強ければ強いほどいいとされてる
つまりベンチだけは必要ない筋肉と言える
しかしゴロンと寝転がってやるから素人一般人は大好き種目
ベンチ豚量産
ベンチしかやらない芸能人豚
松本人志、武田真治等 あの軍人時代(今みたいにブリッジ組んだりしてなかったと思うけど)は180㎏とか挙げてたヒョードルも、選手になってからは100㎏に満たない重量でベンチやってたからね
スポーツ選手がベンチやるならは肩甲骨寄せて肩を固定する必要がない軽い重量で、その代わりにテンポ良く早く上げ下げするのが基本
格闘技や遠投系の選手はディップスの方が良い。 >>347
その組み合わせが一番好きだな
ローバーも補助的にやるけど >>349
必要ないのになんで100キロ挙げてんだアホ 車に荷物積むのに自分では一切やらないセレブがおるぞ >>350
スポーツ選手とか格闘技とか大雑把な括りが最近流行ってんのか？ >>356
それベンチと関係あるの？
ちなみにディップスもプルオーバーもここの筋肉鍛えた方が良いという部位の一つが同じだけど。 プッシュという動作で括ったか、どっちもベンチ台使ってるという括りかの差かもしれないけど >>349
バランス悪いだろうがマヌケw
と思ったら初心者だったんだね
これからは無知曝け出してイキらない方がいいよ^^;
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1559151201/14
実際スクワットってフルでやる必要あるの？ 
14 ：無記無記名[sage]：2019/05/30(木) 08:18:46.07 ID:6eGZ/ws7
フルボトムやらない人はハムケツをどうやって鍛えてるの。 
デッドリフト？  >>355
使えない筋肉、大腿四頭筋を鍛えるハイバースクワットキモいよね
ちょっと走ると肉離れしやすくなるブレーキ筋で外に張り出すとダサいダサい ローバーでも四頭に刺激が入らないわけじゃないぞ
それなりの重量になれば普通に四頭もデカくなる
スクワットはやらずデッドだけやるってことか？ 四頭筋は勃起ちんぽの硬さに影響するから必要でしょ？
せっかく脚鍛えてフニャちんとかそれでもオスかよ ローバースクワットを週２やるとデッドをどこに入れればいいかわからん 脚トレはスクワットとデッドのみにして
メインを５レップ５セットだけにするとしても
週１ずつが限界じゃないかねぇ
スクワットの片方をフォーム確認＋α程度の軽めのボリュームにするならまあ >>363
ダブルスプリットやトリプルスプリットにすればいい。 1セットは重量狙った本気のセット、2セット目は少し重量落として軽めに
これで私はやってます。 ベンチもデッドもやらなくていいって意見が多いな
それじゃパワーリフティングの大会出れないじゃないか ベンチはやらない民は少数だと思うわ
流石に全くやらないのは相当に事情がないとな ベンチプレスの動作、仕事でたまに使うのでやってて良かったベンチプレス ベンチ否定しとけば上級者ぶれると思ってる逆張りのキチガイがウ板にはちらほら居るからな 【速報】クオカード500円分をすぐ貰える
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デッドは深めのスクワットやってるなら必要ないというのはわかる
ベンチとスクワットに広背筋ターゲットと三角筋中部ターゲットの種目があれば必要最低限はクリアできる ランジはスクワット以上にスポーツで役立つイメージだけど、
忙しい時はカットしていいよな。 ランジはスクワットより怪我しそう
脚を前後に開くから沈んだ時は骨盤が微妙にねじれる
あれが本能的に危機感感じるんだよな
スクワットやデッドで禁忌とされる腰のまるまり、あれが左右交互に実行されてるような気がする デッドやると体を固める感覚がつかめるから
他の種目にも活きていいと思うけどな 俺はフォーム習得後はそれほど熱心にはデッドやってないが（スクワットの方が好きなので）
デッドのフォームを習得することで骨盤を落とす感覚を得られたのは大きい
この感覚はスクワットにも通じることだしやっててよかったと思ってるよ >>341
のせる作業そのものがクリーンだがな、一々デッドのフォーム意識してからスタートよりクリーン動作や腕力込みで引き上げる方が肉体労働には多いだろう、胸元まで引き上げて持ち運びはあるがデッドのトップポジションから歩き出すとかないわな BIG3は不要だと思うがベンチプレスだけはやってるな おれはBIG3の記録を伸ばしたいから好き嫌い言ってられないわ 逆にやった方がいいのにやられてない種目として高重量のエクスターナルローテーションやキューバンプレスを押す
ベンチに身体預けるトレーニングするならコンディショニングとして必要だしこれで結構プレス系も伸びたりする
特にエクスターナルローテーションとか可動域が狭いから楽だしこんなんでプレス系伸びるなら儲けもん >>374
スクワットも忙しい時はカットしていいよ 記録を伸ばしたい、強化選手でもあければ下半身トレはそれ程必要ない
老後のためにも足腰は大切に
壊したらオシマイ、関節は一生もの 脚だけは絶対にやるわ
仕事でも全く疲労感や腰痛が全く無くなったし良い事ずくめ 足腰の衰えをカバーする目的の脚トレなら
まあ自分の体重と同じ重さのバーベル担いで10回3セットを週1回やってりゃOK
それなら膝も腰も壊さないし日常生活レベルの負担を跳ね返せる程度の筋力は養える そんなに重くない重量なら毎日やった方が怪我のリスク少ないんじゃないか
週1だったら逆に怪我しそう リスクというより関節が消耗品であるという認識からすると敢えて過剰に負荷をかけて動かす理由もないということでしょうな
日頃歩いたり走ったりしゃがんだり普通にできているのならその程度が続いていれば十分だからさ 整形外科のお医者さんとかは関節は消耗品って言うよね
ただ感覚的にはそれ違うんじゃないかなって思うんだ
常にマックス狙いならたしかにぶっ壊れるだろうけど、10～15RMは関節の強化につながるんじゃないかと感じる そもそも日常生活で必要な筋肉なら最初から備わってるからな
体がエネルギー配分を考えて筋肉量をちゃんと調整してる
多少鍛えれば日常動作が楽にはなるが
あまり鍛えすぎるとそのトレーニング自体が負担になるし
筋肉が太くなって体重が増えるとそれも負担になる
健康目的のトレーニングであれば自重と同程度のスクワット
自重の2/3程度のベンチプレス辺りを10回3セット週1回やれば十分
まあ俺は脚太くしたい人だからガッツリスクワットやってるけどね 筋量がありトレーニングしてるからこそストレス解消と代謝向上してるのに
トレやめたらそこらのダイエット豚と同化しちまうぞ >>390
ウエリフの選手なんかは骨密度が相当すごいらしいよね
衝撃が骨の成長を促すというのが一般的な説らしい
ただアスファルトの上走ったりしたら痛めるし局所的に負荷がかかるような衝撃の掛け方は悪いんだろうけど ジョギングとリフティングじゃ施行回数・筋発達させるか真逆だし
やはりウエイトに分があるね ウェリフ選手はチビが多いから最高到達点は相対的に高くはないけど
飛んでる高さはオリンピック各競技選手の中でもトップクラスらしい >>383
キューバンプレスしてると
何やってんのあいつ？みたいな目で見られるよね 腱板トレやキューバンもやるけどサイドレイズはやらないよ！ >>391
健康目的ならその程度の重量でもベンチプレスばかりやるのはバランスが崩れるから良くない
アッパーバックの種目もセットでやるべき そうだな。体重60キロ程度の一般的体格を想定すると
60キロのスクワット
40キロのベンチプレス
40キロのラットプルダウン
10キロのアップライトロー 全て10回3セット
これで全身バランスよく一般人＋α程度の筋力を維持できると思う 40過ぎるとなんもトレしなければ毎年筋肉が減っていくってほんと？ 本当
加齢によって男性ホルモンは減少していくからそれに伴って筋肉も落ちていく
40という数字には個人差があるけど大体そんなもんだと思う >>402
と言うことは40過ぎたら減少しないようなトレが必要なのかな 減少したところで日常生活に不便を感じるほどではないだろうけどね
そのレベルになるには後期高齢者ぐらいにならないと
健康目的であれば>>400のメニューを週1回やってれば十分だよ 38歳前後で人間の体は完成形になって、成長はそこで止まる。後はただ老化していくのみ。
という話を聞いたことがあるな。 ピークより死ぬ直前でもスクワット100kg上げられることが重要
人生の1瞬だけ200kg上げられる期間があっても意味ない
トレーニングは継続が全て 職場のジジイが体操ごときで
疲れた疲れた
言っててヤバイな
１日体操四回もやってるのに >>401
40過ぎると大腿筋の萎縮が加速するよ。
年取れば取るほど大腿筋の速筋がどんどん萎縮する、遅筋はあまり変わらない。
上半身も萎縮はするが大腿筋の萎縮が割合的に大きいらしい。
しかも大腿の筋細胞が均一に萎縮するのではなく、筋繊維の束のなかで細胞がまばらに萎縮して、萎縮しない細胞と混在する感じ。
年令とともにその萎縮してない細胞の割合がどんどん減っていく。
30歳までは細胞はほぼ全部均一で整ってる。
年代別の筋細胞断面図の顕微鏡写真見たこと有るからよく覚えてる。 おっさんになると腹出てるのに足細い人ちらほら出てくるのはそのせいか 70過ぎてウェイトトレーニング始めたばあちゃんがスクワットで80キロあげられるようになったから40、50代なんてまだまだひよっこよ >>411
と言うことはスクワットは大事なんだね！ >>411
遅筋はそれほど変化せず速筋が萎縮するってことか
ならランニングとかよりスクワットが優先度高いな 伝説のボディビルダー
「何と言っても全身を使うという意味で心肺機能も向上しますし、男性ホルモンの分泌も盛んになります。
脚のトレーニングを一生懸命やるという事は全身のキャパシティーも増えるという事であり、要は身体がデカくなるという事です。」 >>416
こういうコピペをベタベタしてるバカがスクワットで大胸筋も肥大するとかマヌケな事を言い始める
斜に構えて俺は他の奴らとは違う感を出したいズレてるアホ フリーウエイト、自重・・・使える筋肉
マシン・・・使えない筋肉
格闘家がウエイトやる時はフリーウエイトと自重だけやって、
マシンは一切やるべきではないよな。 >>418
柔道の日本代表はフリーエイトメインだけど補助的にマシンも使ってたぞ
個人的には背中に関しては競技関わらずハンマーのマシン使ったほうがいいと思うけど これだけフィジークとか流行ってきても、まだ使える筋肉とか眠たいこと言うポンコツが居るのどうかと思う。 筋原繊維性の肥大と筋形質性の肥大の違いを理解して言ってるならわかるが大概はそんなことも知らんバカだ >>418
優勝できれば何でもいいんじゃね？
逆に優勝してないやつのやり方ば全部間違い。
2位以下に人権なし。 使える筋肉云々って表現はおかしくて、正しくは体の使い方が下手だから筋力が活かせない。 >>419
あくまでも補助的な扱いならまだいいか。
決してマシンがメインになってはいけない。
>>420
フィジークなんてボディビルの派生競技だろ。
動けないポンコツでも問題なさそうだからマシンやってりゃいいよw >>422
オリンピックで銀や銅しか取れない奴の言うことは無視するわ。
>>423
マシンはフリーウエイトと違って軌道が固定されるし、
スタビライザーとして体幹が使われないから使えない筋肉と言われるんだろう。 ずっと家トレバーベルだしマシンもやってみたいもんだわ ロープーリーとかすげぇいいよ。フリーじゃこの刺激は無理だ。 >>427
確かにロープーリーローはやってて楽しい。
たがこの種目は例えば柔道の引く力の強化に役立つのか？ コンテスト出てから感じた事は脚のサイズ不足
それから毎回脚はスクワットメインでやってる
エクステンションやカールなんかで基本的に脚は太くならなかった 解りにくいかも知らないが全身タイツが似合う身体になりたいんだ アメコミのヒーローみたいな脚の太さは基本 脚細いと全身タイツ姿が悲しみを誘う ジュラシック木澤さんがエクステンションだけでも脚は造れるって言ってたけど、地獄強度あっての話なだろうなあ。
>>417
コピペじゃないよｗ 他に見かけた？マッスル北村さんのバルクアップトレーニングから引用させてもらった文だよ。
要は全身の出力、馬力が上がるのは間違いないって言いたかっただけ。 >>432
ウ板はスクワットとデッドやっとけば上半身のトレ不要だの
スクワットで大胸筋が肥大するだの格闘技で上半身鍛えるのは無駄だの言い出すエアプ運痴ばかりだから
お前の書き込み含めて便所の落書きだ ベンチはお相撲さんはやるよね、おっつけ辺りでは重要な筋力かも スレチだけど貴景勝は高校時代に200kg挙げてるな 筋肉の中に脂肪が入ることはあるけどフツーにカロリー制限で落ちる 細くする意味が分からん
ステ入れてでも太くするのが、われわれの使命なのに 筋細胞内の異所性脂肪は糖尿病に関して注目株やで
肥満豚は当然異所性脂肪だらけで糖尿フラグびんびんよ 筋組織の中に含まれずただ筋と脂肪で霜降りは問題ないそうだ
あくまで筋細胞内に脂肪が紛れ込む肥満型な（補足） ユニバーサルのセールきてるじゃん
あっぶねー
https://urlzs.com/QsUJn 鍛えなくても腕や脚が太い人ってのは確かにいるね。ムチっとなりやすい体質なんだろうけど、多分筋肉でも脂肪でもないよな？
遺伝的な骨の太さとか結合組織の問題に思える >>436
すごいねえ、さすが一分だけなら史上最強と言われるだけの事はあるな。
でもトレーニングしてても炭水化物食ってれば糖尿病のリスク上がるよね。 >>448
フルスク120kg挙がるかどうかで大腿囲60cm、ベンチ112.5kgで上腕囲35cmみたいな奴も居るから 逆張りのbig3いらない論はよく見かけるが懸垂いらない論が全くないよな
要するに懸垂は神トレーニング まあ懸垂は外せないだろうな
大胸筋は不要な筋肉とか太すぎる脚はダサいとか言い訳してベンチやスクワットからは逃げられるけど
背中の種目からは逃げられない 何するにしても腹背中で重量支えてる感あるからまじ大事 >>453
代替種目がないのも大きいだろうね
胸ならダンベルフライ脚ならエクステンションやルーマニアンデッドみたいな同等もしくはそれ以上の効果が見込める種目がある
でも懸垂はやっぱりラットプルじゃ効果が薄まっちまうところがあるし >>456
20repもできないヒョロガリが湧き出したぞw https://youtu.be/zHdWLkPnGZo?t=23
このラットマシンの効きは凄かったな
トップでグリップが狭くなることによる強烈なストレッチ
ボトムでグリップが広くなることによる強烈なスクイーズ >>459
ハンマーのプルダウンをワンハンドでやる方が良くない
引く側に少しケツをずらして座って引ききったときに骨盤を上にあげて完全収縮
ネガティブでは逆にケツを落として骨盤からも上からも引き伸ばして最大ストレッチ >>459
イタリアのメーカーだけど、日本のジムにも置いてるんやね >>458
持久力がどうというかその程度の筋力も持ち合わせてないのはダサいw
腕立て連続で50ぐらいできるだろ？それと同レベルの話だよ
趣味は筋トレです！キリッ！でも懸垂は20回もできませんじゃ笑い者やんけww
普段低レップのウエイトしかしてないけどそれぐらいはできる。まさかとは思うができないのか？ >>453
広背筋は使えない筋肉だし後ろ姿なんか見せないからな >>461
ハンマーのマシンじゃなくてケーブルだけど日本クラス別王者の井上浩選手がトレマガで紹介してた
あとは鈴木雅選手もハンマーのプルダウンはワンハンドで行ってるらしい
ケーブルを角度調整して対側から引くのもストレッチ効いていいと思う >>464
ほう、じゃあ貴様は広背筋を全摘すればいい。
むだな筋肉付けてるとエネルギーを食って不経済だ。
使えない筋肉のために分けてやるほど地球の資源は余っていない。 いや、>>464はネタだろｗ
こういう言い訳があるぞという
ただまあ大胸筋や四頭筋の言い訳に比べるとちと苦しいかな >>469
ものすごい老け顔
タバコ吸い過ぎでは？ 俺はいわゆる着痩せするタイプで絞らなくてももともと手足の脂肪は少ない
そのかわり？腹にはもともと脂肪が多目なのでちょっとやそっと絞っても
なかなかバキバキにならない
全身にまんべんなく脂肪がつくやつが羨ましい >>476
フィルヒースのやってる方はより大円とかにも入りそうだけどあまりワンハンドでやるメリットは薄そう
広背筋のストレッチ種目として捉えるなら幅が狭い方で背中全体の収縮種目として捉えるなら広い方がいいんじゃない >>469
鍛えると頭身バランスが全然違うな
しゅごいよ >>476
背中の厚みを出すには上の方で
背中の広がりを出すには下の方でしょうか >>475
脂肪の付き方には個人差があるからな
でも大体の人は体の中心部から脂肪が付いていくから
減量の際はお腹周りの脂肪が最後に残るのが普通だよ
そこの脂肪が一番分厚いから手足ほど変化がわかりやすくもないしね
まあ食事制限と有酸素運動を粘り強くやってりゃいつかはバキバキになるよ >>467
余ってるからアフリカの土人に支援物資送ってんだろ頭土人か？ >>481
そう、地道にやってりゃバキバキにはなるんだよ
ただそこにたどり着く前に手足顔がゲッソリして悲惨なことになっちまう
脂肪が万遍なくつく人は体脂肪率12％くらいでもそこそこ見栄えするのに対して
こっちは8％くらいまで落とさないと腹がバキバキにならない
そうするともともと脂肪のない手足顔があああああああああぁぁ 床引きデッドで腰ヤった際に、家族と会社に多大なる迷惑をかけ、2度とやらんと誓った。 >>475 >>483
昔の俺がそうであり
自分では「痩せマッチョなんだけど、腹だけ脂肪が残る」などと言い訳しているが
結局のところ筋肉量が全然足りず、脂肪が絞れてないないだけ
筋肉があれば腕や脚の脂肪が落ちて困ることなどない
体質のせいにすんな
ただの努力不足 どう努力したら顔に筋肉がつくんだ？
戯言もほどほどにしとけ プロテインスレにプロテインの種類混ぜたら筋肥大7倍とかいうてるガイジおるから
その理論なら顔の発達も可能 >>486
モノマネ芸人のコロッケ見たことないのか？ >>483
それなら次の増量減量の際は腹筋を集中的にトレーニングすればいいんじゃないの
もちろんシットアップみたいな古典的トレーニングじゃなくて漸進性過負荷原則に則ってね
8%ぐらいまで落とすのが嫌なら腹筋のバルクを増すしかないだろ 厚み増したいならアブローラーやればいい
あれはストレッチかけやすいし
ただキツイ >>492
ラムマシンで200 kg腹筋で引く方が効果的だよ。 耳を動かせる人いて、もともとそこの筋肉を意識出来て、それに気付いて
度々動かして人に見せたりしてるうちにどんどん神経系が発達して
より強く動かせるようになっていく。 スクワットやデッドリフトの後は腰が疲れてるからベントオーバーローはまともにできない。
チンニングやロープーリーローをやってればベントオーバーローは無理にやらなくてもいいかな？ 安倍総理なんか本当によく喋り媚び笑いしてるのに全然顔の筋肉鍛えられてないしな
ダルンダルンの垂れ下がったブルドックだよ
顔面鍛えるには専用のトレーニングしないと無理 >>498
デッドならともかくスクワットで腰疲れるって事はヤバイよ >>498
インクラインダンベルローは？
腰に優しくて効果も遜色ないみたいよ >>498
デッドのボリューム見直した方がいいと思うよ >>501
スクワットだけならそんなに腰は疲れない。
でもスクワットやった後にデッドリフトやると結構疲れるね。
>>502
確かに腰に負担かからなそうだな。
サンクス。 そういや国のトップって年取りすぎだわ 50～60まで人間じゃないと難しい気がする >>503
そんなに量はやってないよ。
ただ過去に２度デッドで腰を痛めたので、もろくなってるのかもな。 >>507
国のトップ（大臣たち）は大衆向けの広告塔でしかないだろ
で、選挙に来るのは年寄りばっかなんだから広告塔も年寄りが適任
実際に国を取り仕切ってるのは官僚なんだから大して関係ない 長時間の筋トレは意味がない？
短時間でカラダが激変するワークアウト
【神の７秒間ルール】とは？
https://youtu.be/vDnvOQ_AA_c
筋肉とは環境に対応するために筋肉が育つ防衛本能
すごい敵が襲ってくるという擬似環境を作ってあげて「敵に勝てる体にならないといけない」という本能
ウエイトを使って目一杯重い物を持つ事で仮想の敵を作る
それに対抗するために筋肉が大きくなっていくというメカニズム
今まで体験したことがない負荷を体に与えなければいけない
最大の敵(最大筋力)というのは無酸素運動だと7秒間と言われている
1時間2時間体を痛めつけるワークアウトをしても効果は薄い
ワークアウトは「幅」と「高さ」で考えると分かりやすい
幅があればあるほど筋肉は細くなっていく、幅とは時間
時間はやればやるほどストレス物質を出すので筋肉を破壊していく
短ければ短いほど筋肉を破壊しない、カタボリック(筋肉分解)する事がないので
なるべく短い時間に高さを出す必要がある
高さとはどこまで追い込めるか
頂点に行くためには最大筋力が必要
これは科学的な実証だけでなくみんながよく目にしている光景オリンピックの100m走(中略 動画参照)
津波の防波堤に例えると津波に超えられない限り、より高い防波堤は建てない、しかし一度でも抜かれると人はより高い防波堤を建築する
筋肉成長の仕組みと同じ
つらければ筋肉が発達するわけではない
7秒の領域に入る＝楽しくなる＝興奮してやりすぎてしまう
やらない努力の方が難しくなる
パンプアップ、アドレナリンの話は動画の続きで 肩が痛い腰が痛い言ってる奴は
普段しっかりとストレッチやってる？ 何か参考になるサイトなり動画あったら教えて下さい。 >>512
やらなくて良いメニューを語るスレで
やらなくて良いストレッチについて語るとは・・・ >>514
体固えんだな
言い訳せずストレッチしろよ >>515
ストレッチしたらオリンピアに出れるのか？ >>516
オリンピアに出てるやつらは十分な柔軟性持ってるぞ
柔軟性ないとポーズ取れないしトレーニングの可動域も取れないからな 俺縦にも横にも180度開脚出来るけど普通に腰とか肩痛くなるから柔軟性関係ないと思う 柔軟性ってのはつまり意図的に筋肉の力を抜けるかどうかってこと
ストレッチは言い換えれば力を抜く練習
トレーニング動作中に意図しない部位に力みが生じるとフォームが崩れて怪我しやすい
筋肉自体の固さってのもあるけどそれは怪我云々にはあまり関係ないかなと個人的には思う >>520
例えばルーマニアンデッドで下げていったときにハムストリングの柔軟性が足りてないと代償動作で腰が丸まる
普通に柔軟性が原因の怪我というのはあるよ >>521
その固さが本当にハムストリングス由来の固さなのかってことさ 怪我の原因は重量設定からフォーム、疲労、筋力バランスほか山ほどあるし柔軟性はその一つに過ぎないやね
俺は2日に一度は必ずストレッチするようにしてるけど 柔軟性があるのにフォームが崩れたなら他の原因を考えられるけれども
柔軟性がなかったらそれもできない >>515
やらなくて良いこと、やらないほうが良いことはやらない主義なんで 簡単にストレッチというけれど体がこの上なく硬い人間には筋トレ以上に辛い運動だからね
ストレッチを毎日こなしたところでどこまで改善できるのだろうか
その人の持つ生まれつきの範囲内（硬いまま）でしか改善しないならモチベも上がらんわな
立位体前屈マイナスの男がベッタリ床へ、またビシッと開脚できるようになるとも考えにくいし スティッフレッグドデッドリフトやれば勝手にハム柔らかくなるわ 柔軟性の権化、オーバーヘッドスクワットいいぞいいぞ
難しそうだけど段々出来るようになってくるぜ >>526
そうか
その調子で素晴らしい体を作ってくれ >>525>>527
俺もハム自体は固いし開脚もせいぜい100度ぐらいだけど
不要な力みをなくすように意識したらスクワットやデッドは全く問題なくできるようになったよ
体が固くてデッドとかで腰が曲がるとかいう人は多分過去の俺と同じで無駄に力んでるだけだと思うわ >>531
俺も似たようなもんですわ
これでシャフトのミッドフット鉛直を保持しながらやると
肩背中腰がしっかり使えてバックスクワットにもいい感じだね 自分はトレーニングした翌日はストレッチだけを１時間やり込むわ
自分でやるストレッチは身に付くけど
整体やマッサージに行っても身に付かないね スクワットで窮屈そうにしてる人って、柔軟性以前に大抵は足幅が狭すぎるように見える。
脚を十分開かないと骨同士が干渉して深くしゃがめないのにな。
肩幅に開く、なんてざっくりした説明は忘れて、深くしゃがめる足幅を模索するべき。
デッドフルスクまでならこれで行けると思う。
フルボトムはさすがに柔軟性が要求されるかもだが。 足幅については人それぞれ適切な幅というものがある
俺は肩幅ちょうどがベスト
広げると四頭筋の膝付近が突っ張るような感じで痛みが走る CRAZY STREET WORKOUT MONSTERS
20,153,775 回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=bvLQZVnz5WM >>536
重量は分からないけど、俺はしゃがんだ状態で足幅決めるな。
要するに一番沈んだ時に一番力を発揮したい訳だろ？
だからその深さで空気椅子してみて、ドッシリと安定感が得られるようじゃなきゃいけないと思うんだよな。 >>540
俺はイメージじゃなく実際そう
色々試してはみたが結局肩幅がベストだった 肩幅でしゃがんで違和感がある人は中臀筋のトレーニング(片脚デッド片脚スクワットなどの不安定な片脚種目)や臀筋群のアクティベーションやるといいと思うよ
スクワットのアップでバンドつけて足を広げながらやるアレとか
俺はかなり大腿骨が長くて典型的にスクワットしゃがみにくい体型で困ってたんだけどそれでだいぶ股関節割ってしゃがめるようになった
カエル足にもならずつま先はなるたけ前を向いたまましゃがめるから膝もあまり違和感ない >>532
学生時代に長座体前屈30cm台の俺はひたすらジャックナイフストレッチやってたらフルスクでも腰痛ならなくなったな
怖いからデッドはやってない お腹だけプニプニが残るので引き締めたいのですがアブローラーって効果ありますか？ >>544
腹筋が分厚くなれば多めの体脂肪量でも割れて見えやすくはなる
最近では使われてる筋肉の周りの脂肪は落ちやすいという研究もある
だから損することはないとは思うけど食事制限の方が普通に効率いいと思う ボディコンタクトあるスポーツは、プロがデッド取り入れてるよ。プロがやってることは正しい。 デッドは必須種目だと思う
腰がやばい人は重量落としてダブルポーズにしてでもやった方がいい
起立筋に強い負荷をかけられるから アホか（笑）
デッドが一番いらん
スクワットもいらん
腰も背骨もそんなことに耐えられるような作りになってない
ヘルニアやその他、致命的な故障を抱えてから気づいても遅いっつーの
もちろん重量を下げれば問題なくできるが
下げたら意味がない
重量下げるのなら代替のメニューがいくらでもあるからそっちやればいい 腰や背骨に負荷を逃がすようなフォームならそうなるだろうな
間違ったフォームでやったら怪我するのは他の代替種目でも同じだけどな そんなにケガするもんかね
どんだけフォームをおろそかにしているんだか・・・ デッドリフトはなんでこんなにアンチが多いのか
俺がダブルポーズを進めたのはフォーム確認の意味もある
派生のルーマニアンデッドなんかもハムの必須種目なのに アンチとして切り捨ててはいけないな
飛び抜けて危険な種目だよ プラットフォームがないところは自分で床まで戻す事になるし、そこで更に危険度が増すな
フォームじゃなく環境の違いも大きそう 実際やってみてわかったがダブルポーズデッドは本当に良い種目だった
これを採り入れてから飛躍的にフォームも良くなって怪我しなくなったし重量もグッと伸びた トップサイドデッドを脊柱起立筋狙いでやってるんだけど、正直脊柱起立筋を鍛えたところでメリットがあまり良く分からない
ベントオーバーローしてたらもうしなくていいかな？ >>556
ベントローやめてトップサイドデッドだけにするべき ダブルポーズって一回膝くらいまで挙げて、静止、それから直立するみたいなやつ？ >>557
むしろトップサイドデッドリフトの方が重要なのか >>552
腰の悪い爺が俺が出来ないからやるな！みたいな
変なのが張り付いてる >>558
浮かして地面スレスレのとこで一回ポーズ
膝のあたりでももう一回ポーズ
http://tacokennisshi.com/?p=295 >>556
デッドは脚（ハムケツ）の種目だと考えてる俺としてはトップサイドデッドの必要性を感じない
まあ起立筋は普通のデッドやスクワットで姿勢保持に使ってりゃそこそこでかくなるでしょ 最初に検索したら sho fitness の解説動画がヒットして
下ろすときにも止めてて変だと思ったら
やっぱオリジナルは止めないんだな トップサイドデッドは背中全体に入るから好きだけども
床引きは基本的には下半身強化だなとは思う 俺も同じ感じかな
ベントロウとオーバーヘッドスクワットで起立は十分 ルーマニアンデッドがハムの必須種目だと考えていた時期が俺にもありました
筋肉痛起こすだけで大した発達はしないと気付くまで半年かかりました
失敗から学習するのは大切なことです
いけないのは、失敗を認めないことです ケツはブルガリアンスクワットで嫌ってほど入っちゃう
むしろ脚メインのつもりなのにケツばかりに効く 片腕プランクはやらなくていいよね
なぜか首が筋肉痛になったし ルーマニアンデッドって高重量でやったらハム切れるのかな >>567
膝を浅く曲げてそれを維持しながら膝を動かさずに
スティフレッグデッドリフトでやればハムは必ず発達する
それにブルガリアンとハックスクワットと通常高重量ハーフスクワット
これにレッグエクステとカールをMAXの半分で限界からの5秒レストで5レップを4回やる。
カーフはシュラッグ250キロ～と同時にやる
どこから見ても隙のない脚の完成や！ >>560
腰への負担が多かれ少なかれあるのは事実だし出来なかったりやらなかったりは本人の勝手だが、他人にもさせまいと必死になっているのは本当に意味がわからん ハムはストレッチが大事なのでグルトハムレイズ(膝関節主導)とルーマニアンデッドリフト(股関節主導)の二つを主軸にするのがいいと思う
かなりオーソドックスな感じになるけどね >>574
お前ここやらないスレやぞわかっとるか？ 自分がやらないなら勝手にすればいいのに
他人にやらせないように主張するのは分からんやろ >>577
おひおひ
頭にうじでも湧いてるのか？
自分がやらない理由を書いてるだけで、それ読んでお前ごときがどうしようが知ったことじゃない
勝手にすりゃいい
阿呆に知識を授けたところで豚に真珠なのは古来からのお約束だ
しかしお前には豚に真珠でも、他の人の役には立つかもしれない >>572
二頭がキレるみたいにキレるかもしれんけどハムは強い筋肉だしわからんね
ハムのストレッチを入れられる数少ない種目だし積極的にやってるわ >>581
えっ？ヒョロガリザコじゃん
体重なんキロだよ レッグプレスやりたいなあ
宅トレだからさすがにレッグプレスマシンまで買う気にならん
デッドやスクワット信者のみんなにもレッグプレスの良さを知って欲しい グランドピアノの重さが300kgか
500kgなんか家に置いて大丈夫か >>586
一般家庭だったら床の補強工事がいるだろうね >>581
元のガリガリ具合見ると相当努力したんだな >>587
暴れてるのはお前だろ
事実俺はデッドを実行してるからな
ただしデッドのデメリットを理解したうえでだ
信者はただただデッドを崇拝し過大評価してるだけ レッグプレスって膝伸ばしきったらダメだよね？
自分は膝壊したよ >>584
宅トレでレッグプレスマシン買えてなくてやれてないのにレッグプレスの良さを知って欲しい？
普通スクワットやってる人はレッグプレスもやるから他人の心配より、出来てない自分の心配を >>593
レッグとデットはまずぜんぜん違うしな
いちいちデッド否定しないと死んじゃうんだろうな
実はデッドやってますとか突然言い出して笑った
腰痛くて出来ないとこの前まで言ってたのに >>594
見えない敵が見えてしまうお方は何かと大変そうだね 異常な反応で即レス草
デッドに対してだけやたら攻撃的なレスしてるし
見えない敵でもなんでもないとおもうのよ かのアーノルドシュワルツェネッガーも最近のトレーニーは基礎的なエクササイズであるデッドや背もたれのないローイングを行わないから下背部の発達が悪いと嘆いておられた >>599
おじいちゃん、きょうび下半身ムキムキは流行んないんだわ
だからやんないだけ あなたを詐欺罪と器物損壊罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなたが皆をこんなデッドリフトで騙し、腰を破壊したからです！覚悟の準備をしておいて下さい。
ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！ >>593
デッドとスクワット信者はマシン大嫌いだからレッグプレスなどやらんよ
>>594
そいつは俺じゃないなあ
マジでお前は精神病んでるぞ
ちなみに今日もスクワットとデッドやったけどレッグプレスやりてー >>599しっかり下背部って言ってるのは理解出来るわ
しかしデッドは広背筋や背中全体に効くとか言ってるアホには理解出来ん、下背部中心に下半身の種目に決まってる
ウエイトリフターが補強でやるのも十分理解できる
ベンローは背中に凄くいい種目だと思う >>610
スクワットって300ぐらいになると腰と血管いわしそうだから、仕上げは500のレッグプレスじゃん？ >>611
デッドリフト自体が背中に効くのではなくデッドリフトによって培った姿勢維持能力が背中トレ全体に安定性をもたらし結果的に背中が良くなるということだね
実際初心者のローイングってハムケツや体幹が弱すぎてまともにできてないことが多い >>611
まさにデッドのデメリットは下背部の種目だっていう点なんだけどね
信者はデッドは万能だと信じてるからデッドのアンバランスさをかたくなに認めようとしない
高重量のデッドをやれば腹筋にじゅうぶんな刺激を与えられると信じて疑わない >>613同意だな、ただそういった姿勢維持能力や体幹の強さはスクワットで
十分養える分デッドはスクワットより優先順位は下だと思うんよな
普通の筋力バランスならデッドが最も高重量扱えるけど扱える分身体に対する負荷は
高すぎて他に影響してしまう、スクワットもそれらはあるけどデッドほどではない スクワットで体幹の強さは十分養えるって・・・
ああこいつも信者なんだろうなあ 上とか下というか、スクワットにしてもデッドにしても、それぞれ向き不向きがあるからな。その見極めはこれらの種目を一定期間やってみて、自分に向いているかどうかを試行錯誤していく。 いいトレを発見。
きのう肩、腕トレで、高重量でパーシャル域のミリタリープレスしようと思って、パワーラックのセーフティーを頭の高さにセットして挙げてたんだけど、途中から、オーバーヘッドプレスみたいに全身であげてしまい何のトレかわからなくなってきた。
そこで。どれくらいまでの重さがオーバーヘッドで維持できるかと思って180キロまで挙げてたら、今日、肩、腕、背中、尻がパンパン。
なかなかいいトレだぞこれ。
ただ、下手したら肩外れるし、落としたら頭割れるので、そこは自己責任で 維持出来ずにつぶれたら危険過ぎるな
自分が死ぬだけならともかく、その高さから落としたら近くに居る人まで巻き込みかねん
変にラックに引っかかってバウンドもするだろうしな ポール・デマヨ（IFBBプロボディビルダー、死亡、37歳）
マイケル・フランソワ（IFBBプロボディビルダー、消化器疾患により大腸全摘出）
ビンス・カマフォード（IFBBプロボディビルダー、心不全で死亡、52歳）
ナッサー・エル・ソンバティ（IFBBプロボディビルダー、2位が最高位、死亡、48歳）
グレッグ・コバックス（IFBBプロボディビルダー、心不全で死亡、44歳）
ドン・ヤングブラッド（IFBBプロボディビルダー、心不全で死亡、51歳）
グレッグ・コバックス（IFBBプロボディビルダー、心不全で死亡、44歳）
アンドレアス・ミュンツァー（IFBBプロボディビルダー、腹部大動脈破裂により死亡。30歳）
モハメド・ベナジザ（IFBBプロボディビルダー、直接の原因は利尿剤、心不全でコンテスト直後死亡28歳）
デニス・ニューマン（IFBBプロボディビルダー、白血病）
マッスル北村（腹部内臓肥大、過度の減量の影響と思われる心不全により死亡、41歳）
フレックス・ウィラー（IFBBプロボディビルダー、腎臓疾患による腎臓摘出移植手術。過去の薬物使用過多が原因でホルモンが体内生成されず、外部に頼らざるを得ない状況）
マイク・メンツァー / レイ・メンツァー（兄弟）（IFBBプロボディビルダー、49歳、47歳でそれぞれ死亡）
ドン・ロング（IFBBプロボディビルダー、内臓疾患により引退）
マイク・マタラゾ（IFBBプロボディビルダー、心不全により死亡。48歳） >>622
まさにこれ。
山本で160で10秒か。俺は、150で上で維持せず10回だった。なお180は上げて下ろすだけ一回がやっとだった。 フリーウエイトのコンパウンド種目とマシンのアイソレーション種目。
メジャーリーグとマイナーリーグくらいの格差があるな。
当然前者のトレーニングを優先するべきなのはどんなバカでもわかるよな？ >>629
マシンオンリーでもボディビルのコンテストで結果出してるならそっちがスゴい
見た目豚でもパワリフで記録出してるならそれもスゴい
フリーウェイトガンガンやってたとしても見た目重量がそこそこな奴は中途半端でスゴくない
男ってのは突き抜けてなんぼだと思うし奴がそういう奴がリスペクトされるべきだと思う 健康でスタイル良く頑強な身体を目指してやってるからなあ
みんな視点が異なってるな >>630
お前の価値観を熱弁されても(´･ω･`)知らんがな、としか返答しようがない
オナニーなら見えないところでやってくれ 武道でいったら流派だわな。目的は似ていてもやり方が各自違う。 カーフレイズいらねと思っていたが時間経つと弱点になって結局やり始めたわ >>636
スタンディングカーフレイズストレッチメインでそこそこの重量担いでやるようにしたら足首の背屈の柔軟性が向上してスクワットのしゃがみが楽になった
どこに解決の糸口があるのかわからないしとりあえず一度は試してみることだと思う カーフレイズはまだやる気が起きるが、トウレイズは全くやる気が起きない。
拮抗筋も鍛えた方がいいんだろうけど、ジムでこの種目をやってる人を見たことがない。
みんなも当然やってないよな？ >>639
地味だからね
別にキツくもないんだけど効果も目に見えてはわかりづらいしなんとなく忘れたりする
棘上筋とかと同じ部類かな カーフはハーフパンツはいてるとき目立つのにフィジーカーやそれに憧れてるっぽい若者があんまり一生懸命やってるイメージないな >>640
カーフのトレーニング自体が地味だもんな。
俺の感覚としては、リストカールはやってもリバースリストカールはやらないみたいな感じかな。
>>641
シーテッドだとヒラメ筋だからスタンディングとは違う筋肉を使うね。
両方やるのがいいんだろうけど、カーフのトレーニングにあまり時間を割きたくないから、
俺ならスタンディングだけにする。 >>625
一時の名声のためにドーピングで早死にするなんてバカだなー 山本義徳の本でカーフはストレッチするだけでも太くなる報告があるって書いてあったな
可動域が広がれば日常生活での負荷が増えるからかね 股関節でなく末端主導で歩く日本人は何もしなくてもカーフが太くなってるどんくさいの多いからな、特に女はそんな奴多いわ 股関節でなく末端主導で歩く日本人は何もしなくてもカーフが太くなってるどんくさいの多いからな、特に女はそんな奴多いわ >>644
名声が得られないなら長生きしても無駄と考える人もいるってことだ
生きること自体が目的ではなくて生きて何かを成し遂げたいと
まあ何かを成し遂げたいと思う気持ちは多くの人に共通するだろうけど
寿命を削る領域まで行ってる人は少ないだろうね >>650
安全なんかどうでもいい、怪我なんか知ったことじゃない、健康？ナニソレオイシイノ？
そんなことより筋肥大の効率を少しでも高めることを求めたい、そういう頭のおかしな人には高重量が必要だが
そうでないのなら無茶な高重量は必要ない
多少重量下げて構わないから下げた分はrepsで調整すればいい >>653
重量下げる事に不安もあるし、やってきた事がマイナスになるのが抵抗あるけど、いつかは切り替えなきゃならないからね
私生活に支障あるから、身の丈に合わせてトレしてくわ(逃げてるだけかもしれん) 脚トレの前にカーフレイズやると割といい。身体あったまるし、トレ始まっちまった感があってテンションも上がって来るし疲労度もそんなない。その上カーフまで鍛えられる。 マッスル北村さんも脚トレはカーフからやるって言ってたな 前腕やカーフ軽視してたけど結局やることになるな
メニュー減らしたいのにこうやって増えていくん 高重量トレやらないと強くなれんわ
ただの健康管理目的の年寄りならやらんでもいい 健康目的の場合は
ベンチ→体重の8割
スクワット→体重
デッド→体重
ぐらいまでが目安かな？ 今それなりに若くて健康目的思考するなら毎日それなりの距離歩いて食事に気を使えば十分
現代人が生活習慣病になるのは圧倒的に昔より歩く機会が減ってるからで軽いジョグやウォーキングでもやってれば老人になっても歩けなくなるほど衰えることはない
もちろん現在進行形で歩けなくなってる老人なんかは健康目的のリハビリトレーニングも必要になってくるけど今健康な人はまた別の話 個人的には健康目的だからここを限界にするとか変な話だと思うけど
あまりmaxに近すぎる重量は扱わないとか過程で身体に気を使うのはわかるけど結果に制約をかけるのは単に弱いのを正当化したいだけに見える
俺健康目的で本気出してねえからってやつ だから怪我したいやつは好きにすりゃいいじゃん
高重量で無理すると二度とトレできない体になることも普通に起こるけど
そんなの気にしないんだろ？
ならお好きにどうぞ 体重70㎏が健康目的の場合
ベンチ80
スクワット100
デッドリフト120
これくらいでいい。
この低重量なら絶対に故障はしない。
そらなりに体も作れる。 >>668
俺はデッド120で広背筋が肉離れ起こした
3ヶ月、一切トレーニングできなかった 余裕の重量とか思ってて雑にすると怪我したりするね。 中軽量で高レップみたいなトレーニングってやってて楽しいのかな？
よく続けられるな >>669
デッドリフトの主動筋は広背筋とか言うウ板のエアプクソガリに騙されて変なフォームでやったんだな
ご愁傷様 前はやってたけどストレッチ種目やってれば柔軟性維持できるからやらなくなったな フルスクワットとトップサイドデッドリフトをやっていれば床引きデッドリフトは不要みたいだけど、
やっぱりこの種目は全身の筋力アップのために外せないと思う。 >>680
目的に依るでしょ
しかも全身ってあやふやで、必ずしも鍛えられて欲しいところが鍛えられる訳ではないし。 みんなストレッチって筋トレしない日もしてる？
それとも筋トレ後？ >>680
スクワット
・ハムストリング
・大臀筋
・大腿四頭筋
・脊柱起立筋
トップサイドデッドリフト
・脊柱起立筋
・広背筋
・僧帽筋
デッドリフト
・ハムストリング
・脊柱起立筋
・大臀筋
・大腿四頭筋
・僧帽筋
大体こんな感じか？
俺ならスクワットと懸垂（広背筋、前腕、上腕二頭筋、三角筋後部）を取る ハイバースクワット+デッドリフト+チンニングが基本だなぁ >>683
トップサイドで広背筋は使わないし床引きで大腿四頭筋も使わない
なんならスクワットもローバーなら大腿四頭筋ほとんど効かない 高重量トレ否定派だったが、低～中重量で、トライやジャイアント多用してトレーニングしたが、何年やっても一定の筋肉量から全然筋肉つかない。
マッスルコントロール出来る範囲で重量求めていくと明らかに筋肉がついてきた。 それが正しいやり方だからな
高重量で怪我云々は適正重量をオーバーしてるからであって
コントロールできる範囲内での高重量は筋肉の成長に必須と言っていい >>687
と思うな、後は余りにもギアに頼りすぎもその内怪我すると思うな オリンピアの猛者が怪我防止に重量の追求を控えて効かせ重視にするのと、一般人が効かせ重視にするのは全然違うからなー コントロールできる範囲の高重量
（笑）、それ、高重量じゃないから そう思うならせいぜいコントロールできない重量でやって怪我でもしてろ 扱えない重量なんてそもそもトレーニングにならない。コントロールが大事なのはユーザーもナチュラルも、ましてやリフターですら同じ。ていうかリフターならもっと大事だろ。 横からだがコントロール出来る重量と効かせることが出来る重量は別なんじゃねーの？
話がごちゃごちゃになってね？ コントロール出来る範囲内の最大重量が、その人の高重量だよ。コントロール出来るってのは楽々挙げられるって意味じゃないんだ。 トッブサイドでもクォーターでもいいから
とにかく全てのトレーニングでフルでは1度も出来ないような高重量を
超パーシャルとか全身使ってやるのをセットの中で1度はやっていれば
勝手にそこかしこに筋肉ついてるからの >>682
自分は月水金は筋トレみっちりやって、ストレッチは筋トレ前・筋トレ後10分ずつだけ
火木土はストレッチだけをみっちり１時間やる
こうやるようになって、数年間出来なかった肩トレやベンチプレスがまた出来るようになったよ >>701
ありがとうございます
1時間は大変なので少し時短で考えてみます >>700
コントロールってのは動作に参加する筋肉の負荷のバランスを調整し、
正しいフォームを確実に維持できるという意味。
負荷のバランス感覚は見た目に現れないこともあるから、
見た目正しいフォームでも正しいバランスを保てているかはわからない。
特に初心者の場合は形だけ真似してることが多い。
例えばベンチプレスでは大胸筋・三角筋・三頭筋が主に使用されるが、
それぞれに適切な負荷のバランスというものがあって、それが崩れると肩や肘を痛めやすい。
そのバランスを意識調整できない重量は扱うべきではないと思う。
チーティングを使ってはいけないわけじゃないが、かなり気をつけてやらないとバランスが崩れやすい。
もし正しく効果的に使えるのであればストリクトにやるよりも筋肥大させやすい場合もある。 >>704
筋電図調べたやつとか見てみろよ
「全く」使わないとか言ってないんでアスベ突っ込みするなよ >>685
使わないでどうやってやるんだ
使わないじゃなく
そんなに効かないとかメインで鍛えるものではないとか
言葉の使い方考えろよな、何歳だ？8歳か？ >>701
自分もベンチで腕の付け根？背中辺りを痛めて他のトレーニングに支障が出てしまっています。
参考になるサイトなり本ありましたら教えてください。 >>708
そんな日本語力じゃ警備員か土方をやるしかねえぞ イケメンでマッチョならホモビ男優できるだろ
実際はブサイクなプヨガリだろうけど なぜマッチョは総じてホモ扱いされるのだろうか
2次元好きとしては遺憾である わかる
3次元はデブ好きガリいらない顔もあまり気にしない >>708
>>704と>>706が違う人だと、他の可能性を想定できないことこそアスペだろ 山本推し種目
アンダーグリップのプレスやバープルアップしてる奴見るたびにコイツらバカなんだなと生暖かく見守ってしまう。 アンダーグリップのプレスなんて山本関係なく割と定番だろ。 >>715
シュワルツェネッガーが広めたアーノルドプレスだってそれらの種目と狙いは一緒だしバカはお前だろ
とりあえず若い人がやってることはなんでも批判したくなる老害 アンダーグリップのダンベルプレスとかDフライって、そもそも相当に筋肥大してる人が大会前に細部の整形
するためぐらいのものではないのかな？
ドン・フライじゃないよ。 だからと言って初心者がやっちゃいけない訳じゃないからね。むしろ初心者のうちからどんどん練習していけばいい。 まぁでも始めたてのような体形の人がフライとかに力を入れるのはやっぱり間違っている気がする。 >>718
肩怪我してる人とかもアンダーグリップのベンチプレスやってるね むしろそこばかりみたいな人が最近多くね？
インクラインでばかりダンベル2種やってる人みたいに こういうやり方がありますよって、例えば山本が言うと、
ベースのベンチプレスなり、ダンベルプレス・フライなりをすっ飛ばして
そればっかりやる人
インクラインでやると大胸筋上部に筋肉が付いてカッコ良くなると言われると、
全体的なボリュームがあって上部が足りないから補うという訳でもなく、
ベース種目やってないにも関わらず、取り扱える重量が落ちて大胸筋全体で
見た時には発達が遅れるインクラインだけやってるみたいな スミスでリバースグリップのショルダーフロントプレスやってる人見ると笑っちゃうわ
影響されやすすぎだろ 山本というおっさんのことも、それを盲信するアホのことも、どちらもどうでもいい >>728
この担ぎ棒を腕で担いでたら
物凄い腕の力こぶが出来るのかな なんやかんや大胸筋下部も重要やからな
最近はディップスたまにやってるわ 情報が簡単に手に入る反面、ユーチューバーに毒されてるキッズ多すぎ
ベーシックやり込むだけで得られるはずの伸びしろが珍妙なことやるせいで成長が鈍化してもったいない
インクラインサイドレイズなんかやらないで普通にプレスやった方がいいよな 筋トレYouTuberはネタが少ないからね
ビッグスリーと懸垂だけでいいなら動画2本くらいで終わっちゃうじゃん ターザンとかの雑誌と同じだな
記事にするネタが無いから、効果が薄い珍妙な体操を次々と考案してしまうんだろう ショルダープレスだけだと中部がイマイチ、普通のサイドレイズだと僧帽筋上部にも効いてしまう
メインにはなり得ないだけで実に目的にかなった種目だわな サイドレイズとか上級者向けだよ
初心者はまずはBIG３とかの高重量トレをやり込みましょう インクラインサイドレイズ大好きなのに
ケーブルサイドレイズ一切やらないのはなんでだろう
目的一緒なのに 知名度の問題
自分は混雑状況に合わせてどっちかやってる サイドレイズとかベンチプレス100ｋｇ挙がるまでやる必要無し >>741
ほとんどの人間が目的なんか理解しないでやってるからでしょ
義徳がいかにストレッチを説いても受取手はインクラインサイドレイズという結果だけを享受する
そんなもんだよなんでもね 前腕はかなり軽視されてるよな。
でも腕相撲では最も重要な部位なんだよな。
前腕を全く鍛えないと見かけ倒しになる可能性が高くなってしまうから、
せめてリストカールくらいはやるべきだと思う。 複雑な形したＷバーで前腕やってるけどかなり利きやすくて良い >>747
90 kgのダンベルを持って3分間キープ 前腕やっておくとベンチやロウイング、クイックリフトが安定してくるからお得である 個人的に前腕はアプローチを多くした方がいいと思う
リストカールはプルダウン系の種目で掌屈して手のひらで持ってたらそこまで問題ではない
回外の動きもインクラインカールなんかでやるので加えるなら回内と腕橈骨筋へアプローチする種目だと思う
あとはグリッパーなんかでネガティブ意識して手のひらの細かい筋肉鍛えたり
ほぼ全ての種目でバーベルとの接触に関わるから大事な部位
だからこそ他の種目への影響を考えると入れにくいというのはあるけど インクラインサイドレイズだと、セット後半から三角中部が熱～く痛～くなってくるけど、
ケーブルだと同じように再現しようとしてもどうもうまくいかない。
あれはきっと山本マジック そりゃ広背筋鍛えられるしおまけ程度に三角筋後部と上腕二頭筋と前腕と握力を鍛えられるお得なトレーニングだから 前腕は伸びるの早いようだし適当にしておいて
身体が一定育ってからでも良いかもしれず 何言ってんだコイツ
前腕ほどなかなか育たない部位も珍しいだろ 前腕は遺伝要素が強いな
二の腕より前腕が太いクソガリいるしな
俺は逆で、前腕が細いので服によってはガリに見られているようで
半袖になると驚かれる 前腕は育たないというより多くの人間がアプローチを間違えてる
細かな筋肉群が多い前腕だけど圧倒的に太く見えるかどうかの影響度合いが大きいのは腕橈骨筋
多くの人は前腕の種目にリストカール系を選択するから優先順位として間違えてる 特に意識せず懸垂ワンロウ、前腕でリバースハンマーリストカールやってるが不自由したことがないな
育ちにくいのか？ 懸垂デッドロウカールベンチ
辺りを真面目にやってれば前腕育つ気がするけどなあ
リストカールは腱鞘炎のリスク上げるだだと思う
って言うかリストカールやってる奴でデカイ奴を見たことない ちょうどさっき見てた動画でカイグリーンがリストカールから腕のトレ入ってたわ。 前腕太くするには、荷揚げ屋のバイトが一番
荷揚げ屋は、ポパイみたいに前腕だけ不自然にデカい奴だらけ アイアンマイドのローリングサンダーお奨め、重量扱える握力強くなる前腕太くなるリストカールより怪我しにくい、騙されたと思って一度試して見てちょ、手首も強くなるよ インクラインサイドレイズエクステンションカール！！！ カイグリーンのカーフやばいけど、あれでも弱点になっちゃうの？ ボディビ的にはピークが高いのはあまり良くない
個人的には腱が長い方が機能美を感じて好きだけどね ？
ボディビ的にはピークが高いのが良いんじゃないの？ この流れからすると四肢の先に位置する前腕カーフも重要だし
やらないのはデッドに落ち着いてしまう ちな俺が現状いらないと決めてるのは
デッド・フライ・シュラッグ・サイドレイズだわ デッドはスクワットと並ぶ最高に気持ちいい筋トレだろ
全身の力を出しきった満足感がある
毎日でもやりたいわ サイドレイズならアップライトローのがよくね？
デッドなんてスクワットやってりゃいらね？
シュラッグなんて僧帽筋なんてほっといても発達してるからいらね？
てな理由で俺はいらない種目はサイドレイズデッドシュラッグだな >>783
そのうち、それらの種目が必要になる。今はたまたまやってないだけさ。 そんなメニュー増やしても時間も集中力も足りんだろう
しっかり選んできっちりやり込まないとな >>773
ドライバー使って家具組み立てていたら前腕が筋肉痛になったわ
したがって前腕発達には電気工事士
大工は電動使うから駄目 デッドなんてスクワットやってりゃいらない？
デッドやってなくても
いつでも最低２００ｋｇのデッド引ける人なら説得力あるけどさあ パワーリフターでもないのにスクワットとデッドリフト平行してやってる奴はバカ
いつか腰の爆弾が爆発するぞ スクワットもデッドリフトも最高の種目だ。
どちらも外せないよ。
デッドリフトを外す弱虫にはなりたくないね。 >>783
アップライトローは80 kgぐらいでやらないと意味ないってゼウスが言ってたな。 >>787
カッターで端っこ浮かせて床に貼ってあるシートを指でつまんで剥がす作業をしてるとすんごいくるよ。 >>798
90キロのダンベルを握って1時間キープの方が効くと思うぞ。 みんなサイドレイズではなくアップライト派なのね
ずっとサイドレイズで生きてきたけど実はアップライトのほうが三角筋中部の効率いいのかな？ >>802
どちらもキツいから、できればやりたくない。 アップライトロウは怪我のリスクが高いのでサイドレイズ一択 アップライトロウって中部よりフロントに負荷を感じる
個人的には中部ならインクラインサイドレイズが一番向いてる ハイバーとローバーのどっちがいらないとか争ってるけど
その中間点で担いだら解決じゃん
両方のいいとこどりできるし 担げる場所が上と下の2ヵあるからで中間って？
それよりターゲットが違うんだから、どっちが要る要らないってものでもないような >>802
中部の発達効率が良いってことはないと思う
三角筋前部中部僧帽筋上部をまとめて鍛えられるというのがメリット
中部狙い打ちしたいのなら普通にサイドレイズでいいし両方やっても構わん
ベンチをやるかフライをやるかみたいなもん >>805
手幅とか挙げてくる位置によるんじゃないかなぁ
ワイドに持てば中部に入る割合が高くなるしナローに持てば前部に入りやすい
遠くに挙げても前部に入りやすいと思う EZバーをワイドで軽く肘を曲げながら前に挙げる
フロントとアップライトのあいこのみたいなのやってるわ
これが軽い重量ながらいい具合に中部や前部を使えてる 鈴木雅はワイドグリップでハイプル気味のアップライトロウをやってたな
ウエイトリフターみたいに僧帽筋をうまく使えば肩を痛める心配もないしハイプルでネガティブ効かせるのがボディビル的にいいかもしれない
中部だけを選択的に狙うサイドレイズ系との差別化も図れる ストレッチは大事だね
ストレッチだけの日を作ってもいいよ トレ前と後に15分位ストレッチしてる
時間無いとトレ後はやらないけどトレ前は急に運動したら怖いからやってる トレ前のストレッチってパフォーマンス下がるとかネットで書いてるけどあまり気にしなくていいのかな >>817
静的ストレッチはパフォーマンス低下になるよ
動的ストレッチなら大丈夫 ラジオ体操って3分程度で全身をまんべんなくほぐせる
曲げ伸ばし捻じりジャンプまである優れた動的ストレッチだと思うね ラジオ体操ってすごく研究されて作られてんだよね確か。 試合大会時ならともかく、静的ストレッチの段階で筋肉引き延ばして破壊始めてると思えば
静的ストレッチ自体が比較的安全な筋トレの一部じゃん
ちなみにパフォーマンス落とすのは対象筋あたり30秒以上伸ばし続けた場合
寝転がってやるようなストレッチでもなければほぼ影響ない。 筋トレ以上にストレッチは不明点多いし周知もされてないからなあ
効果効能すらはっきりよくわからん >>823
静的ストレッチは筋肉を伸ばすけど関節に潤滑液はあまり流れない
関節を柔らかくほぐすには動的ストレッチの方が優れているという研究がある
おれは関節のケガのリスクを減らすためにも動的ストレッチをやる >>822
もともと健康保険組合が保険の支払いを減らすために
健康増進を目的に作られたから効果は抜群だね
健康だけを目的ならラジオ体操とウォーキングだけで充分なくらい 個人的には柔軟性は十分あるからトレーニング前はストレッチしない
フロスして振動かければそれでだいぶ動き良くなるし関節の痛みもない
風呂上がりと朝起きた時にはするけどね
極端に体硬い人はやるべきだと思うし場合によりけりじゃないかな 柔らかくするメインはフォームローラーで
ストレッチはチェックだな トレ前にラジオ体操してダンベルのシャフトを持って身体ぐにぐに動かしてるわ 全裸で鏡の前に立って鏡の中の自分を睨みつけながらヴァンダレイシウバ みたいに手首グリグリは必ずやるわ ムエタイの前にやるなんたら踊りもあれは準備体操なのかもしれない ラジオ体操がそんなに優秀だったとは！
早速今日から導入します！
教えてくれてありがとう！ なんだかんだ言ってもスポーツ選手もストレッチしてからアップしてるでしょ
パワリフ選手も リバースリストカール。
前腕の外側の筋肉は見栄えでは重要だけど、
正直この種目をやってる人はほとんどいないよね？ 故障だらけでバーベル触れなかった自分が今トレーニング出来てるのはストレッチのおかげ
トレ前は動的と静的どっちも短時間でやって
トレしない日にジム行って静的ストレッチのんびり１時間位やってる
ジムの仲間のプレートの付け替え手伝ったり補助してあげたりしながらね >>836
紐巻き取ってくやつでやってる人はいる。
自分も前はやってた。 >>838
リストローラーか。
昔やったことあるけど、すごいパンプするよな。 >>817
それ静的ストレッチのことか
アップのためのストレッチと、ストレッチのためのストレッチは違うからな
そこを一緒くたにするからそうなる。
アップでやるときは一箇所一回に5-8秒程度だし、限界超えるまで深く伸ばさない。
足りないときは一旦戻してまた5-8秒。
一箇所30秒も1分も固定したまま伸ばし続けてるやつはアホ。
こんなことやるからパフォーマンスが下がる。
あと体を温めてからやるのが基本。冷えた状態で静的ストレッチやるからパフォーマンスが下がる。
ジムへ入るなりいきなりタンクトップで静的ストレッチを入念に始めてるやつは運動部経験無しのアホ
アップの手順は、
まず冷えない格好で体を温める、今の時期はそれほど気にしなくていいが寒い冬場は注意。
ウォーキングや軽いジョグ。
それから動的ストレッチ（体操）
そして静的ストレッチ 1種目だけで全身鍛えられるマシンとか筋トレってある？
重量挙げ以外で >>841
ダンベル50kg2個持ってラジオ体操第3までこなせ ダンベルスラスターだな
片手10キロ～30キロのダンベルでスラスターを10～30回
これを2～3セット、ぶっちゃけ1セットでもいい
とにかく身体は激変する俺は毎朝やっていたが身体にビックリされた 毎日やると身体がビックリを絵にしてみました
＿( ・ω・) ＿
( ﾟ Д ﾟ )
| | | | 一般のジムでパワークリーン系ってできるもんなの？まあダンベルならまだ現実的か・・・？
>>848
スクワットじゃなくて？キングオブエクササイズと言われてますけど。 >>841
ハンマー投げが良いんじゃね
人気の無いところでやれよ >>853
全身同時にと言うことであれば
スクワットは腕の力使わないからデッドかな >>857
ぶら下げるだけだし使わんな
ウエリフ種目やった方がええ 種目名知らんけどボトムがフロントスクワットでトップがバーベルショルダープレスのやつ スラスターは最強だよ
脚 起立筋 胸の上部 肩 三頭と刺激が多岐にわたる
これと懸垂やれば二種類ですべて鍛えられる 上ではデッドはやらんでいいの筆頭だったのにどっちなのもう・・・ デッドやらないよ！
代わりにオーバーヘッドスクワットだよ！ >>863
基本的にデッドはやらなくていい
でもなにか特別な条件をつけるのであればデッドがオススメになることはある
例えば安全性よりも時短、効率の良さを最優先させたいと言われたら
デッドリフトをやったほうが良いという話になる デッドは変に高重量追及しなければやったほうがよい。 >>866
確かにそうなんだけど、それやるといろいろな筋肉に追い込みきれてない半端な刺激が入る
それをあとから個別に追い込むと、今度はその半端な刺激が邪魔になるし
なによりそんなことするなら最初から個別に追い込めばいい
なのでデッドリフトは高重量を追うからこそ価値があるし
それをやるからこそリスキーで、やらないほうが良いという
相反する話になってしまう
つまり基本的にデッドリフトは不要 デッドリフトってさ、床から引くから問題であって、高さ40センチくらい（床引きは22.5センチ）から引けばだいぶリスク減らないか？
床引きは腰の自然なアーチが少し崩れてるように思う。 >>868
そうそう
床引きにこだわりドヤってる連中多いけど
実際はバーベルの厚みがあるから床引きデッドなんてものが
そもそも存在しないんだよな >>871
スレタイ読めない程の知的障害入ってる系？ デッドは簡単に済ませたい時だけやるかな
多種目やるだけの気力がない時とか、今日はこれだけ、みたいに決めて全身運動する
筋トレというよりは衰えないようにする為のツナギ？ 初心者のうちからフィジーカー真似て週6で分割して一つの部位も上部中部下部とか細かく分けてた
低重量・多種目なメニュー構成になって肝心のBIG3の重量が全く伸びなかったし体もいまちい成長しなかった
それで焦ってさらに細かく鍛えて悪循環に陥ってた
暫く筋トレ中断してBIG3＋2、3種目を週2、3回やってたら中断前が嘘みたいに成長して驚いた
万年初心者のうちは高重量を扱えるベーシックな種目をしっかりやり込んだ方が効率的なんだと実感 >>853
落とさないで出来る重量でなら全然問題ないんじゃない
簡易２４hジムでも結構やってる人見かける >>874
俺もあれもこれもとやりたくなってしまう。
でも種目数を増やしすぎるとどれも中途半端になってしまうよな。
欠点があってもいいから厳選した基本種目をガッツリやるべきか。 こんな折、「マッチョになりたければBIG3はやるな！？(2019/06/19 公開) 」観た？ >>877
北村克也のだろ
あれ見ておれもダンベルトレに変えた
さすが北村よく分かってるよな BIG3やらなくていいって意見はちょいちょい出るしそれを真に受けてた時もあったけど、
一周回って基礎的な種目が一番効果あるという結論に至った BIG３は他の代替案に比べてやりにくい面はある。
北島先生みたいにリスクをアドレナリンに変えられる人は良いかもしれないけど、
自分にとってやりやすい方法で、ターゲット筋により高負荷をかけることに集中できるという
やり方を見つけた方が賢明だと思う。 北村も言ってたけどレッグプレスマシンが開発された以後では
ビルダーの脚の太さがそれ以前よりデカくなったらしい
ならケガのリスク高いスクワットとかやらなくてもレッグプレスでいいよな その北村はまずBIG3をやり込んでるあの体を作ってんじゃないの ＢＩＧ３をやらないならトレーニングをやる意味はないな。
ダンベルやマシンは補助的な扱いに過ぎない。
やっぱりトレーニングの主役はバーベルだよ。 >>888
あの人今の自分がどうかの話を拡大しすぎるとこがある
そりゃ弟子含めてすでに身体できてるレスラーなんだから別にBIG3やらなくてもいい
でも初心者中級者なんかはまだ体ができてないからフライなんかに走っても筋のストレッチ感すら理解できないのがオチ BIG3やらなくてパワーリフティング大会出て成績残せるの？ やらないっていうのを無理強いしてはいけない
効率的なコンパウンド種目避けるのは相当理由があるんだろう >>887
投げ落とせるジムはなかなかないかもね。
>>888
ＢＩＧ３をやり込んで基礎を作ってからダンベルに移行するならまだ話はわかる。 自分は自宅でダンベルからトレーニング始めたけど、ジムでバーベル使ったトレーニングやってからの方が効かせ方が分かりやすくなった
ダンベルトレーニングって正確なフォームは初心者には結構難しいし、バーベルに比べて効かせるのも分かりにくいと思う デッドは最重量級の重量が扱えるから直接動かさない筋肉さえも
姿勢維持のアイソレートで強い刺激を受ける
逆をいうとデッドでそれなりの重量が扱える人にとってはこの上なく効果的 >>880
ウェリフ種目と言っても普通のジムで出来るのはクリーンまでだと思う。
ミリタリープレスが禁止されてないだろうから、軽ければジャークもありえるけど、
頭上に振り上げるようなスナッチは怒られるんじゃないかな
そしてクリーンなら大概どこのジムでも出来るんじゃないかな？ まずあれですよ
オーバーヘッドスクワット習得するだけでも一苦労ですよ ドウェインジョンソンもBIG3やらないしね
デッドリフトなんて必要ないわ >>890
上級者のトレーニングはあくまで上級者向けだよなあ
ビルダーやフィジーカーがよく初心者向けメニューを教えてるけど、一人でやってる初心者にはやや難しいメニューを提示してるケースが多いと思う
色んな考えがあると思うけど、やはり基本はシンプルな基礎種目が一番大切かと あきらかに長年BIG3やり込んで身体出来上がった奴が今ちょっとやってないだけだ、騙されるなよ ビルダーなんかもBIG3やらない人結構居るけど、それは高重量を扱うようになって怪我したりしたからで
その体になるまでBIG3やり込んだ人が殆どだろう
初心者中級者がトップビルダーやフィジーカーが今やってないからと言って真似しても一生追い付けないんじゃないか だいたいBIG3神話ってのもバーベルがメインの時代にできたもの
今は各種いろんなマシンがあるからBIG３なんてのを最初から排除してもいいとおもう そもそもデッドリフトはいらないな
ビルダーでも最初からデッドやらなかった人はけっこういるから 初心者の頃思い出してみればいい
ダンベルフライで得られるストレッチ感がなんなのかもよくわかんなかったろ
それがベンチプレスの重量を伸ばしていくうちに感覚が仕上がってきてフライも効かせられるようになる
初心者なんか見てると胸を使う感覚が理解できないから5kgのダンベルをとりあえず腕を遠くに伸ばすだけで全然胸骨から動けてない
某tuberの影響で流行るのが収縮種目ばっかなのもそうだよ
BIG3を経験してないストレッチの感覚もわからない初心者たちが変わり種の収縮種目で効いてる気になる 筋トレYouTuber見てる層の90％はそこそこいい身体になりたいだけだと思うからビッグスリーと懸垂でいいのでは。 骨格一人一人違うんだから怪我のリスク少ないものをやればいい >>907
どういう判断が基礎の出来てない初心者には出来ない。 >>886
レッグプレスマシンって深くしゃがみすぎたらダメで基本浅くらしいけどそれじゃ効かないんだよな
やったあとの爽快感も無いし >>902
BIG3で鍛えられた体がマシンで維持できるなら互換性あるってことだろw
マシンでもBIG3並に鍛えられるって事だわな
オカルト脳BIG3信者キモい >>910
俺が見てるBIG3(というかベンチプレス)やらないビルダーはフライをメインにしてた
さすがにマシンでBIG3を代用してる馬鹿は見た事ないは >>910
維持するのと成長では全然違う。
練習頻度も筋肉に対する刺激も大きく異なる。
お前は本当にトレーニングやってるんか？ >>913
雅さんは胸トレでフリーのベンチやらない
でも普通にスミスのベンチはするしスクワットやデッドもする >>913
現時点でやってない選手は結構いる。
初心者の頃からやってない選手は極少数だと思う。 ダンベルでやろうとバーベルでやろうとBIG3に相当するトレーニングやればいい初心者は でもダンベルでバーベルスクワットの代わりになる種目ないじゃん >>916
> 初心者の頃からやってない選手は極少数だと思う。
そりゃそうだよ、だいたいは「BIG3が命」的な誤った情報に接してから入ってくるからな
それで経験を積むうちにBIG3が実は必要ないことに気づいて他のメニューに移っていく じゃあ今もBIG3やってるビルダーやフィジーカーは間違ったトレーニングしてるんだな >>919
初心者から全くビッグ3をやらずにデカくなった選手がほぼいない以上それが間違ってるかどうかは誰も分からない。
初心者と上級者がトレーニング内容が同じほうが良いという訳ではないから上級者が現在やってないだけの話で初心者には必要だった可能性がある。 BIG3しんどいからやりたくない
↓
上級者はBIG3やってない！
↓
BIG3は無駄なトレーニング
どうせこういう考えだろ 田代さんはボディビルで結果が出なくてパワーリフティングに転向したら筋肉がでかくなったと。
そしたらまたボディビルやりたくなって日本選手権４連覇 ベンチプレスとスクワット。
この２種目はトレーニングの核だろ。
やらない奴の神経がわからん。 でも時間効率という面ではBIG3なしで全身に刺激与える方がしんどい気がする
人それぞれ色んなやり方あると思うが俺はやっぱりBIG3+ミリタリー+懸垂に適宜補助種目を加えるのが手っ取り早くていいや 胸でかいとホモに見られるかなと思ってベンチプレスどうしようかなと Big3なしでデカイなら何やってもデカくなる人だろう 近大の筋肉体操のおっちゃんもベンチプレス否定派だったな確か ビルダーとかプロレスラーとか努力もしてるけど才能もある人たちだからなあ ビルダーほどデカくなれないしそもそもなるつもりもない
だからBIG3なんて必要ないわ 他スレでさマシンオンリーがレッグプレスＯＯkgはスクワット何kg？みたいなのがチラホラいる
気になるのかコンプレックスなのか判断つかないが、まず一度やってみろと言いたい ビルダーほど筋肥大させるつもりがないならむしろわざわざアイソレート種目でチマチマやるよりbig3やるべきだろ
脚なんかスクワットだけで十分だし
胸肩前部三頭はベンチだけでいい
あと残るは肩中部後部上背部だけだから懸垂とアップライトローでもやれば終わり
全部やっても1時間かからんよ ナチュラルででかくなりたいならベンチ、ミリタリー、ダンベルロウ、懸垂、スクワット
結局はここらのコンパウンド種目で重量を追って回復出来る範囲内で高頻度でやるのがいい
ヘビーデイとライトデイに分ければ高頻度でトレーニング出来る なるべく絞ったメニューでやり込みたいが、いつの間にか項目が増えていくんだよな
そろそろ組み立て考え直そう >>934
種目増やしてチマチマやるより高重量ドカンとやる方がいい気がする
コンテストに出るならまた違うんだろうけど 背中は種目数どうしても多くなるよね
上から引く (肩甲骨下制、下方回旋、肩関節内転)、前から腹に引く(肩関節進展)、前から胸に引く(肩甲骨内転)
大きく分けてこの三つの動きを大体入れなきゃいけない
胸なんかはフライやベンチ角度変えて数種類やっとけば全体をストレッチ収縮できるから少なくて済む 北村のはBIG3にこだわるなって話だろ
スクワットしなくてもレッグプレスやれば脚はじゅうぶん太くできる
これを認めないのはレッグプレス体験したことの無いBIG3信者だけ
ベンチプレスだってBIG3のバーベルベンチよりダンベルベンチの方が胸はでかくなる 上部中部下部とか前部中部後部とか長いとか短いとか末端とか考えるとメニュー糞多くなるから考えるのを止めた
BIG3＋チンニングを基本にする事にした >>937
それは拘るなってだけでやるなとは言ってないのでは
お前はBIG3をとにかく否定したいだけみたいだけど
ねらー、というかネット上の意見は何でも極論になる奴が多いよな 今やってないだけでベンチ210kg6発までやってんじゃん。
これ以上突き詰めたら怪我のリスクが上がりすぎるからやってないだけで自分の限界に近い重量まで扱ってんじゃん。
馬鹿は全然重量扱えてないのに中途半端な変形種目やってるからしょぼいままなんだよ。 >>939
お前みたいなBIG3に対する過大評価を批判してるだけだが
実際レッグプレスやったことないだろ >>940
自分まさしくそれだった
フラットのベンチプレスが全然上がらないのにユーチューバー真似して上部や下部や収縮種目を必死に低重量高レップでやってた
全部中途半端な重量しか扱えないからずーっとしょぼい体のまま
ある程度の重量挙がるまでフラットのベンチプレス一本に絞った方が効率的だった ビルダーはダンベルベンチプレスやってる人の方が圧倒的に多いよ レッグプレスやチェストプレスはラックが空いてないときにやる程度だな
マシンとフリーウェイトでは筋肉痛の出方が全然違ったし、自分はフリーウェイトの方を取るわ >>943
そこに行き着くまではバーベルでベンチプレスやり込んだ人が殆ど BIG3をやってるのは時代遅れの頭と効率の悪い情弱トレーニー
最新の知識を持った上級者はダンベルとマシンでボディメイクしている
ビルダーの多くがダンベルプレスやレッグプレスをしている時点で答えは明白 >>945
うちのジムはバーベルベンチやってるのはパワリフ志向のひとくらいだよ >>948
しょぼい人多そうなジムだね。
初心者にもトップビルダーみたいなメニュー教えてんの？ >>949
ダンベルベンチがトップビルダーのメニューって、それどこの星の話？ >>950
いやイメージで聞いただけだが？
初心者にダンベルベンチから教えるジムなんか俺は知らんからね。 パワー付ける話じゃなくボディメイクの話をしてるスレなのか
そりゃ話が噛み合わんわ >>944
レッグプレスで筋肉痛が来ないってどこのマシンだよ
どうせビビってしょぼい重量でやってるんだろ BIG3全くやらずにトップビルダーになれた人っているの？ トップビルダー＝ユーザーって前提で話をすると
ポールディレットはどの部位もマシンばかりでバーベルはあまり使わないビルダーだった。
ジムでベンチプレスなどバーベルでプレートを何枚も付けて高重量で大声あげてる奴らは強さを誇示したいだけだとコメントしてた。
だけどクリスコーミアなどからはからかわれてたようだ。
ポールがビルダー初めた初心者の頃はどうだったかわからない。全くやらないという極端な話になればわからない。 >>953
レッグプレスでも筋肉痛来るけどスクワットの方がもっときつかったって意味
まあビビって高重量のスクワットやらない奴には分からないんだろうけど >>957
なんでID変わってんだよ
ビビってIDコロコロしてんじゃねえよｗ 例えば最初の頃はベンチプレスやってたが、足りない部分をより求めたり、
自分にもっと合う種目ってことで、ハンマーストレングスのチェストプレスマシン中心にして
バーベルベンチをやらなくなるような、そういうパターンなら多い
名前忘れたが誰かのトップビルダーが雑誌で記事にしてた言葉だと
私はかつてベンチプレスをやってはいたが今はやらない。なぜならすでに基本的な体はできているので
より完成度を求めて今の種目をやっていて、基本的なベンチプレスはもうやってない。
ただ、あなた達にはやってほしい。
と >>954
ドリアンはデッドはやるけどバーベルベンチもバーベルスクワットもやってないみたいね ベンチプレス＋スクワットのみ
ダンベルプレス＋レッグプレスのみ
だったらどっちがデカくなれるの？ フルのデッドリフトって、リスキーな割には脊柱起立筋ばっかり発達するからボディメイクには必要ない気がする。 チェストプレス・レッグプレス・バックエクステンションマシン
これやってりゃBIG3要らないよな >>960
身体が一回デカく完成するまでは高重量バーベルベンチも高重量スクワットもやってたんじゃないのかな まずビルダークラスまで体大きくするのが相当困難だな 人によって温度差が違いすぎるんだな筋肉に対する
個人的にはBIG3なんて必要ない
怪我のもとでしかないわ 筋トレ自体怪我の元だよ
ウエイトトレーニングなんて以ての外
ジョギングも膝を悪くするしマラソンなんて突然死する そりゃパワーリフティング大会ボディビル大会フィジーク大会ただの健康管理
目標によってトレーニング内容変わるわ BIG3せずに
チェストプレス・レッグプレス・バックエクステンションマシンで
パワーリフティングのチャンピオンになってやるか ドリアンも最初は普通のバーベルスクワットやってたよ。本人が最初は40キロでもめちゃくちゃキツかったって言ってたし。 ドリアンがか？ あれがナチュラルに見えるのか……？ ドリアンもパルンボも現役時320ポンドあったマスモンスター
が今じゃ８０キロあるか怪しいガリガリクソジジイになったよ
ボデビの結果なんか薬物依存なんだからビッグ３とかどうでもいいわ
俺も捨てやめて30キロ萎んだ（笑） GVTなんかはトレーニングが生み出された経緯と狙いなんか考えればレッグプレスの方が向いてるけど普通に高重量中重量はスクワットでいいと思う 筋トレのエキスパートであるビルダーがBIG3から離れているという事実 競技の補強でやってるやつもBIG３じゃなくクリーンやジャーク主体だからね
トレーニング方法は年々進化してるのにBIG３に固執するのは変だよ 他のスポーツでは散々基礎を重視するのにどうしてトレーニングになるとそれを否定しにかかるのか理解できない ただBIG3は全身鍛えるのにとりあえず一番手っ取り早いからな。こだわる必要はないが否定するもんでもない。適時取り入れるべき。 初心者に向けてBIG3を勧めるのは初心者にありがちな目的が定まらないトレーニングをさせないため
サーキットトレーニングじゃないんだからあっちフラフラこっちフラフラといっちょ噛みしてないでBIG3を軸にメニューを考えなさい
ある程度分かってきてBIG3をメニューから外すのは個人の自由 >>988
初心者に目的を定めさせるならBIG３でなくてもいいとおもうけどね
チェストプレス ラットマシン レッグプレスで充分だし
ディップス 懸垂 ブルガリアンスクワットの自重でもいい 初心者はBIG3+懸垂+OHPで事足りるからな
時間に余裕があるならコンパウンド種目に固執する必要もないが、初心者がわざわざBIG3を避ける必要もない >>989
とりあえずBIG3を一回やってから考えなさい 結論だけ言えばBIG3は不要
特にスクワットとデッドリフトが不要 スラスターやるなら、スクワットとショルダープレスでいいぢゃん BIG3なんて大昔からあることなのに、今も語られているのは古い人間にとって嬉しいね BIG3は全部不要だろ。
安全面やボディメイク・スポーツ両面での効果からみても他の代替案や複数代替案の合わせ方が優れてる。
強いて危険を冒してもBIG３のどれかやるならデッドリフト
あれだけ高重量を扱って全身の硬直、姿勢の維持をさせることがある全身基礎トレーニングが他に無い。 big3を否定したらカッコいいと思っていた時期がオレにも・・
んなもんねーよ 合計で600kgいってなかったらスモールスリーだよ。 >>912
維持ができるなら相応の負荷がかかってるわけでその筋量にまではできるってことだが？
こういう固定観念の塊みたいな奴に限って都合の悪い理論は無視してオカルトな信じるアホ
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