【囚人】プリズナートレーニング【CC】
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ポール・ウェイド著 プリズナートレーニング実践スレです(原書 Convict Conditioning)
著者の提唱する自重トレBIG6マスターを目指しトレーニングに役立つ情報交換などしていきましょう
著作に則ってBIG6をメインメニューにしているトレーニー中心になりますが、ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者も歓迎します 囚人トレーニングは生ぬるいトレ。若木氏、杉田会長、溝口和洋さんが行ってきたようなトレこそ漢のトレーニング
「外人に対抗すべく」苛烈なウエイト・トレーニングを自身に課す溝口。「疲労?だいたい疲労ってなんやねん。そんなもん根性で克服できる。
死ぬ気でやったら人間、不可能はない」と、自らの実践の上で、
「根性論は正しい」という結論に達した。
現在も一般的な多くの指導者が掲げる「大きな筋肉を使おう」「末端の筋肉はリラックスさせる」
というトレーニング理論を溝口は真っ向から否定する。
「一番大事なんは末端や。デッド・リフトにしても、大事なんは握ってる手と足先。
末端を意識して鍛えるんや。そうすると、全身の神経回路も発達する。」
室伏広治の指導で中京大学に来ていた頃、日本記録保持者でありながらただの怖いおっさんと思われていた頃、
日本トップ級の実力の学生選手は、溝口の練習方法とその量に驚き、こう訊いたという。
「溝口さん、私の大学四年間はいったいなんだったんでしょう」
「お前の四年間か。わしの二時間じゃ。」
溝口はタバコを吸う。それを公言する者は皆無だった。日本選手権に出場したとき、溝口は国立競技場でもタバコをふかしていた。
食事にしても「ホカ弁にラーメン・ライスです」と公言。海外遠征時は毎日、ハンバーガー。
「食事なんかしっかり食っときゃそれでええ。後はプロテインとビタミン剤で十分や」 『私にとってウェイトは、繊細にして最大の注意を払うべきトレーニングだ。ここでウェイトの話をすることは、私自身を説明することに他ならない。
ウェイトこそ、私の哲学の実践だといっても過言ではない。
ウェイトをすると「身体が硬くなる」、または「重くなる」という人がいる。
しかし、私から言わせると、それはウェイトを「単に筋肉を付ける」という目的でやっているからだ。短距離なら「速く走るたんのウェイト」をしなくてはならない。これをしていないから、体が重く感じるのだ。
では、その種目に合ったウェイトとは一体、どういうことなのか。
一言で言えば、ウェイトは筋肉を付けると同時に、神経回路の開発トレーニングでなければならない。筋肉を動かすのは、筋肉ではない。脳からつながっている神経が動かすのだ。
この神経がつながっていないとせっかく付けた筋肉が使えない。結果、体が重く感じてしまう。物理的にも重くなっているのだからそう感じて当然だ。』
重点的に練習する日は、ベンチプレスで100kgのウェイトを1000回挙げる。
ここまでで4時間以上。
そのままでは胸の筋肉だけを鍛える事になるため、
懸垂500回を追加して背筋とのバランスを取る。
この日の総練習時間は9時間。
一般学生が溝口と共にトレーニングしたが、
懸垂するだけの体力が残っておらず、
ジャンプして飛びつく「飛びつき懸垂」をやらせた。
…が、飛び付き掴む体力すら無くなったため、
低い鉄棒での「斜め懸垂」(斜め腕立て伏せ、みたいな)をやらせた。
…が、斜め懸垂するための握力すら無くなったため、
鉄棒と手をグルグル巻きにしてトレーニング続行させたら泣き出した。 生ぬるくてOKなので。。。
別スレでやってください。 >>102>>103
もったいないねボディビルのトッププロでも9時間なんてやらないよ
かなり多く詰め込んだ日でもせいぜい2時間でしょ
つまり少なくとも毎日7時間は筋力強化のために無駄だったってことなんだよね
その分の時間を他の練習につぎ込んでればもっと成績伸びたのに >>105
ありきたりの反論。
超一流アスリートの世界ではその「無駄かもしれない練習量」が一番大事。心の支えにもなるし
なにより 結果を出してるからそれが正しいって事。
柔道家なんかそんな人大勢いる牛島辰熊や木村に山下に最近では石井慧(も完全なオーバーワークでも金を取ってる。
ただ、皆に共通してるのはそれだけの練習量こなしても故障しなかった肉体的強さがあったんだろね。
室伏があそこでまで行けたのも君が否定してる無意味なトレに感銘受けて更に練習量加速させからだし結果もだてる 現役のベンチプレス王の児玉選手は練習量6時間以上で「エブリトレーニング」と言ってるよ。
「意味なしトレ」とか言いながら半日近く連日鍛えまくりだよ。
ベンチも最後のバテバテの状態なのに220キロ以上を無理やりラックアップしてもらい潰れて終了。
6時間以上の練習終え帰宅後も腕立てを50回5セットとかな。 △△だから○○出来ない!と一括りで判断するのは謝りだという話 最後に ビルダーはそれこそトレ時間・量のキチガイエピソード持ちは日本も海外も大勢居るからw
調べればいくらでも出てくる 溝口さん以上だぞw ステロイド入れれば回復は速くなるし
部位を一つに絞れば回復は速くなる
ホルモンの分泌が常人よりも優れているなら回復は速い
いくらでも例外はあるが
普通の人間は科学的に根拠のあるデータに従うのが無難
毎日9時間同じ部位やって成長すると言い張るなら論文持ってこいよ
〜さんが言ってるからでは根拠にはならない >>80 にあるように杉田会長でも超回復は否定してるし 超回復すら科学的根拠は無いわけで
杉田会長が言ってるらってのも全く関係ない話ではあるがね。
オーバートレーニングという言葉はトレーニングの専門誌でよく目にするし、陸上競技の長距離などでオーバートレーニングが元でスランプに陥り、
低迷を続けている選手の話を聞いたことがあるが、ボディビルダーで実際にオーバートレーニングになった人などいるのだろうか−−という疑問だった。
というのも、我々の時代のボディビルダーのトレーニング量は、今のボディビルダーからは考えられないほどの
ものをこなしていた。
私の前年のミスター日本である末光健一さんは、1日100セット以上やることで知ら
れていたし、ライバル関係にあった私も、末光さんに勝つためにはそれ以上の
セット数をやらねば、と思っていた。事実、それを実行していた。(中略)
それによって我々がオーバートレーニングに陥ったかというと、答えはNOである。 >>112
人の事はいいから自分の身体で語れよ。でなければスレチだから他所へ行け。 個人の回復能力と頑丈さによるんじゃない
一日中トレーニングするルーチンもCCは紹介してたよ 万人向けじゃないって書いてたけど 自重トレのCCでボデービルとか言われてもね
じゃあ最初からウエイトやれよ、毎日9時間な まあでもPaul WadeがNaked Warriorをすすめてたけど
それでGTG法とかいうコーヒーブレイクみたいに
トレーニングをやれとか言ってたけど
自重の良さってそんな空いた時間にやれることだよね 長々と語ってる人は一日9時間トレーニングしてるの? >>99の最初のやつやってみた
How To Do A Press Handstand With Good Technique
https://youtu.be/vHPbfqD76cg?t=35s
35秒〜
大開脚した脚の真ん中に手を置いて、体幹と左右の脚の角度保持したまま腹筋をぐっと縮めてお尻を持ち上げ10秒
倒立step2のヴァリエーションだな、バランスとるのは楽だがハムと尻と腸腰筋が全力で釣りそうw プリズナートレーニングの本読んだけどただ逆張りしたいだけとしか思えないわ まあ、なんか他のウェイトトレの落ちこぼれたちが、
俺も自重には負けてない!
って勘違いして寄ってくるあたりが、とてもいい。
いいスレだw あそこまでウエイトトレーニーをディスれば
そりゃあこうなるわw
本国でもそうだろ
amazon.comのレビューでも訳したろか >>124
本当なら面白そうw
どういう層を取り込んでどんな言われ方されるかは似たようなもんなのか そりゃ、フィットネス業界やトレーニーから睨まれるわな。 睨まれるでしょ 体を鍛えるのにジムなんか行かなくても良い ジムはビジネスだって言い切っちゃってるし >>129
どんだけこの本の文句を真に受けとんねんw この本も売るためにオーバーな表現してるけどね
どっちもどっち 結局、本のやり方を守れなかった。
しかし、本の要点は掴んだ。
ディップス、チン、ケトルベルスイング等を
5レップスからはじめて、毎週1レップだけ
増やしていこうと思う。
1年後に各種目50レップスの予定。 ポールが 私はバカではないしファシストでもないと 書いてるだろw ジムに行かない日や停滞期に自重力を加えるのはどうだ?と
かなり親切にアドバイスしてるだろ。 上で名前出てる児玉大紀さんだってジム行けないからトレサボるのは言い訳で自宅で腕立しろ!!とブログに書いてるよ。
アイアンマンの記事でも海兵隊が8カ月任務で器具も無い状況で船にある無数のパイプでチンニングし砂漠では20キロ程度の重量物入った箱を背負いプッシュアップやスクワットを
イレップス&高セットやり(細かい部位も自重で50レップス以上やってたそうだ)、8カ月後任務から戻ると全員が全身バルクアップしていて筋力まで上がりベンチMAX120キロの人が
140キロを5レップス以上挙げたとか・・ジムに行けない&器具が身近にないのは言い訳だとさ。
それなりの長さの帯やベルトがあればそれをリュックでもなんでも括り付ければカールやハンマーカールやリストカールもできるしね。
ポールの言う志あるところに道があるってのもそーいう事だろ? >>112
これでボディビルのレベルが昔より下がってるならオーバートレーニングは無いと言えるかもしれないけどもし上がってるならこの文でオーバートレーニングの害を体現してる可能性あるよなw
まあ条件諸々違うから結論は無いだろうけど >135 怪力小川典秀さんは杉田さんも絶賛してるけど小川さん並みの怪力は日本にほぼ居ないよね。
>小川はトレーニング中しょっちゅう鼻血が出るらしい。超高強度だからな。
あとドロップセットで数百レップス行う時もあるって言ってたな。最期は
ダンベルを置き、素手でレップスをこなせなくなるほど追い込むと言ってた。
本物だよ
他にもトムプラッツの脚トレは伝説だけど完全なオーバワークだけど彼並みの脚を持つビルダーは未だに居ませんよ。 プリズナートレしてからなんか身体が研ぎ澄まされていく感じがする
やはりバーベル使ったウェイトよりこっちのがいいわ 今の現役選手の児玉大紀選手が昔の選手並み、それ以上の長時間トレして結果だしてるしな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=q_ffGG0wvhI&;t=08m36s
児玉さんに やりすぎ だと思わせるのは10時間超えてから!!だと語ってますね。
児玉「ウチの若手もその位やってる」と言ってるね。「1時間は少なすぎ」とも
「壊れなければ練習量は多いに越したことはない」とさ 他にもアームレスリング日本最強の金井義信選手に「ストラップ強くなる方法教えて下さい」
と言う質問に対して金井選手の回答は「365日毎日ストラップで練習する事」と言ってる ID:iE5pybB5
エビデンスなしの情報を流布する嵐なのでスルー&NG推奨 >>98
わかる
背中が硬いと全身の動きもやっぱ硬くなるんだよな
しなやかな背中だと、運動時の重心コントロールも繊細にできるだろうし 高ステップで停滞するのは仕方ないが、とはいえレップ伸びないと飽きがくる
そんなわけで最近低ステップに戻って完璧なフォーム追求したりしてる
個人的にプルアップは再発見が多かったがスクワットはダメだな
スクワット1はよく話題になるが2も結構ヤバい種目だわ フルボトムで身体の固いトレーニーはボトムで骨盤が後傾する。
そこでボトムから立ち上がる際に骨盤をニュートラルに戻すまでは腰に負担かからないように無反動でゆっくりと力を入れていくわけだけど、ステップ2を挑戦してるレベルのトレーニーはその技術も筋力もないわけです。
それゆえ前方に手をついて体重を分散させ負荷を抜くわけだけど、一番サポートが欲しいボトムから骨盤をニュートラルに戻すまではほとんど前方に体重を逃せない。
本では無反動を徹底するよう指示あるが初心者に実際は無理でしょ。身体固い人は雑にエクササイズしてると腰に結構くると思うよ ボトムで身体が硬いとボットム便所で立ち上がれないぞ 最近、自分の脚が外旋していて重心が小指の方に偏っていることに気付いた
膝が痛かったのはこれが原因ぽいわストレッチと拇指球重心を心がけてスクワットもう一回一からやり直す 今日聖書が届いたので読んで数ページで表紙と内容に違和感が
板垣好きだけどなぜオリバ? >>147
オリバが囚人だから安直にオリバなんだろうな オリバは囚人ゆえのトレーニングの工夫とは真逆なのにな
軍用ヘリで腹筋鍛えたりw >>152
無期懲役だから無理だろ
片手腕立て伏せでもやってたのかな? >>66
「体重がどれだけあってもキャリステニクスの障壁にならない」
「ステップを進む前に減量が必要」 >>152
胸とダイエットだけやん
胸狙いの腕立てやディップス何年かやってるなら確実にいけるし本書くような特別なことは見た目からは何もない むしろプリンプリンの肌質とキレイな乳首が気になるだろ >>155
俺が好きなのは
P108「人間の体の自然な動きに沿って鍛えるやり方だ」
同じページに「1日のうちで、改まって片脚立ちになる機会はほとんどない」
自然な動きなのに片脚立ちになる機会はほとんどないという。いったいどっちなんだ。
つかそもそもワンレッグスクワットは自然な動きじゃないしな。日常生活であのフォームになること100%ないしね
余計な強弁さえしなければいいのにねw ピストルスクワットは膝壊しやすい
素直にダンベルでブルガリアンスクワットやる方が良いかと >>160
もう壊しちゃったの?CCで何年かかって壊したの >>159
「自然な動き=日常的な動き」ではない。
例えば、物を持ち上げる時には、足で踏ん張り、体幹で支えた上で、腕が力を発揮する。これが自然な動き。
上腕を固定して、二頭筋だけでダンベルを上下させる。これが不自然な動き。
地面に着いた脚を交互に上下させて前に歩く。これが自然な動き。
ベンチにはいつくばって、足だけでウェイトを上下させる。これが不自然な動き。
日常的かどうかは自然不自然とは一切関係ない。 CCやってもなかなか次のステップに簡単に行けるものでは無い
そこはウェイトでもなんでも一緒なんだろうけど
そういう時に若木氏とかその他の実在した日本人の根性トレーニング実践者の話が
とても励みになるよ やっぱり成果が出無いと途中で嫌に成ってくるからね
その点に関しては自重はウェイトより分かりにくいから モチベーション維持に
若木氏や他の方達の話とかありがたいよ サンキュー
サンキュー >>162
片脚を前に出しもう片方の脚でしゃがむのは自然な動きじゃないよな
いくら信者が強弁してもワンレッグスクワットは自然な動きじゃない。筋肉トレーニングだし不自然なら不自然でいいのにね。 >>144
ボトムは骨盤が後傾する手前で止めるのが正義じゃないの?
モデルのジム・バサーストさんもそんなべったり座ってなくて
踵足首からふくらはぎと太もものくっついてるとこまでかなり離れてる
彼は柔軟性が素晴らしいほうではないと思う(だからこそモデルを務めたのかもしれないが)
ともあれ書籍にニュートラルポジションに関する記述とバットウィンクへの警告が皆無なのは不親切かもしれんね
座り込んだときに骨盤後傾して危ないのはこういう人だな
↓
【肉体】バックスクワット講座【改造】
http://tacokennisshi.com/?page_id=110
>柔軟性の怠り、太って出腹が邪魔、不使用性萎縮により筋肉を衰退させてこのポジションに入れない、又は維持出来ない現代人が多いのは確かだよね。
https://i1.wp.こむ/livedoor.blogimg.jp/buckybean/imgs/0/5/0532d4e9.gif?resize=260%2C173 ※ひらがなをcomに直してください
>↑「出来ない、やろうとしたら痛い」≠「体に悪い」と思ってる人の例 〜 BUTT WINK ダメ、ゼッタイ 〜
:∧ ∧:
:( ):
:/ 、 つ:
:(_(__ ⌒)ノ:
● ∪ (ノ:
スクワットにおいて安全性を保ちながらどこまで深くしゃがめるか
http://tanren-dou.com/squat-safe-depth
>左側では骨盤が後傾せず、全ての腰椎がニュートラルなのに対して、
>右側のバットウィンクの状態では骨盤が後傾し、腰椎が前屈して腰が丸まってしまっています。
http://tanren-dou.com/wp-content/uploads/2016/05/butt-wink-300x256.jpg
【肉体】バックスクワット講座【改造】
http://tacokennisshi.com/?page_id=110
>コアが発達してないとどうなるのか。
>まず、「ニュートラルスパイン」が維持できなくなる。背筋を正してる姿勢の事を言うのだが、このポイントはデッドリフトでも重要。背中を丸めて良い状況と言うのは重量挙げにおいて無いと思う。
https://i1.wp.こむ/livedoor.blogimg.jp/buckybean/imgs/a/f/afbea25a.png ※ひらがなをcomに直してください 一般的には自然な動きってのは日常的にみられる動きの延長にある筈だが
著者もP257で「ショルダープレスと似た日常的な動作を探してみよう」と子供を抱き上げる親の動作から自然な動きを導き出してる
同じようにワンレッグスクワットと似た日常動作を教えて欲しいね このまとめた情報は加重ありき、それも100kgなんか当たり前のスクワットを前提にしてるからな〜
自重のみの囚人筋トレでどこまで参考にしていいのやら 家で自重トレーニングが続かないのは
ホコリがまっているからだと思う。
24時間ジムへ行くと清潔だから
やる気が出てくる。 ピストルの問題点は骨盤云々よりどう上手にバランス取っても人体の構造上足が正面から見て必ずナナメって膝に加わる捻れの力が無駄に大きくなる事だと思うよ
この傾きはどこかに掴まって体勢を修正しながらおこなったり逆に軸足側の手に軽い重りを持つことで解消できる >>169
私も自重のみでbutt winkを殊更に心配する必要は無いと思っていたのだが
高stepで油断して腰を痛めたっつう話が過去スレにもあったし、知ってて損は無く注意しすぎることもないと思う
柔軟性の乏しい初心者トレーニーの腰痛リスクを警告している>>144の老婆心に全米が涙すべきであろう 〜ログ〜
828: 758 [sage] 2017/11/14(火) 19:01:08.44 ID:AX8tnbbp
腰はまだ重たいが回復近い。
ところで俺が腰痛めたのはアンイーブンスクワットなんだけど、俺の他にも腰にくる人いるかい?
俺の場合はボトムでバランスとるのに骨盤が後傾しちゃう。そこから切り返して立ち上がるときにやったようだ。
830: [sage] 2017/11/14(火) 19:16:27.41 ID:2wBNaCGU
>>828
自重だからってバットウインクさせたらダメでしょうが
べったりしゃがむと後傾しちゃうならその手前までをボトムポジにして切り返せばよくね
股関節の柔軟性次第でATGまでいけるひとといけないひとがいると思う
832: [sage] 2017/11/14(火) 20:10:22.68 ID:AX8tnbbp
>>830
ホントに油断したよ。
俺と同じ課題に直面する人いると思うから恥を晒してみたわ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1484823011/828-832
* * *
931: [sage] 2017/12/26(火) 11:55:49.71 ID:pxm1zzwD
>>930
ステップ2のスクワットで、腰がまるまるというか骨盤が後傾してしまうけどマズイ?
自分の体固いからだろうけど。
普通のスクワットだと腰まるめたら駄目だよね。
写真でも少し丸まっているように見える。
936: [sage] 2017/12/26(火) 12:56:33.99 ID:ptJXxk3f
>>931
ボトムからジワーと力入れていけば大丈夫だけど油断はしない方がいい。ラスト一回で爆発的に挙げるとかやりがちでしょ。俺はクローズで油断して腰痛めたよ。
骨盤後傾のことバットウィンクていうんだっけ。自重でもバットウィンクするまで下ろすとメリットよりデメリットのが大きいと思うね。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1511494159/931-936 なお、背骨骨盤のニュートラルポジションを覚えさすのに最適な種目はブリッジstep1なのだが
これお預け喰らわしてるとデメリットしか無いから、体幹できてない初心者こそブリッジstep1はやるべき バットウィンクもそうだけど膝の外旋にも気をつけたほうがいいぞ
拇指球重心にしないと過度に大腿四頭筋に負荷がかかってオスグッドだった人は再発する 既往症やアラインメント不良や、不良まではいかない生まれつきの骨格のバリエーションの
類型ごとにそれぞれ書いてらんないから、コンパスを持たせるような体裁の書き方になったのだろ>本
オスグッド再発を乗り越えた当事者なら、その過程を傾聴したく >>144
あーなるほどなー
俺、体硬いのでやはりボトムポジションで負荷が逃がせなかったので
ベンチに手をつくんじゃなくて掴むようにして
ボトムポジションでは逆に引く感じで負荷を逃すようにしたわ てか囚人トレをやるにしても一度はちゃんと詳しい人について月単位でウエイトトレーニング経験した方がよさそうだなw
安全なように負荷の軽い自重トレを研究するのもいいけど強い負荷から体を守る技術を効率よく身に付ける方が重要 >>179
CCだけじゃなく一冊くらい一般人向けの解剖学の本読むとか、スポーツに強い整形外科や接骨院を見つけとくのがいいよな
俺は祖母のリハビリに理学療法士が来るんで、祖母のリハビリにかこつけていろいろ教わってる >>180
そらあっちは飛び級しない頑張らないアレンジしない本の文言に疑問持たない他のトレを適宜取り入れることもない
あるステップが上手くできなかったら前のステップやり直すだけ
話膨らまないだろw 古代ギリシャ人もウエイトトレーニングしてたしな。
子牛担いでスクワットの逸話とかトレーニングの漸進性とか
筋トレの起源として有名だし >>182
こっちから向こうへいって喧嘩売るのもやめた方がいい
信者は放っておくのが一番 向こうは本にある通り実践するだけだからな。
時間も掛かるし話題もそりゃなくなる あのスレ的な本の解釈は一部のベテランCCトレーニーが握ってるからな
ステップ6〜7あたりからはなかなか進まないことも多々あるし、個々のトレーニーで補助種目なんか工夫していく必要あるが情報交換すら出来ないんじゃね また荒れるから、話題にするによそうぜ。
こっちにきて、。絡まれるとウザい。 いや大丈夫だろ
自分らで住み分けに納得して出ていったのに戻ってブツクサとか
トレーニング音痴はいてもそんなダサイのは居ないw
仮にいてもお構いなしに一部否定も不足を補う意見もすればいい >>190
>>37 を書いたものだが、俺は痛くならないな。
アンイーブンを1、2ヶ月こなした方がよいかもしれないですね。 >キャリステニクスによって手にするのは、鉄の手錠を壊したり、鎖のようなフェンスを破ったり、
レンガでできた壁を叩き毀し、そこから大きな塊を取り出して細かく割ってしまう類のパワーだ
詐欺もイイとこ。
そういった怪力はこんなトレーニングしないと身につかない↓
Tom Finn 体当たりで自販機クラッシュ 片手腕立て以上の高難度片手デッドに手叩きベンチプレス等等
ttps://www.youtube.com/watch?v=Kli7zmUWHHQ レバープッシュとか脇を締めて腕を前に押し出す動きって肩に捻りの力が加わって肩周りの筋力が十分じゃないと痛めやすいよな レバー肩痛い人はボール側に加重しすぎてポジティブのときフライみたいな挙動になってるんだろね。肩周りに過度のストレッチがかかったダンベルフライみたいな感じ
実は俺もそうでフォーム研究中。片手用のアブローラー持ってるから今度ボールの代わりに使ってみるかな 個人的にレバーから片手はかなりギャップがあると判断してる。当面の目標はレバー完璧にこなすことだな。 チャレンジ気味にやる場合はほんとウォーミングアップと軽く負荷かけての肩の動きの反復を念入りにやった方がいいな >>195
ボールに乗せた方もプッシュアップしてる方も痛くなる。
アブローラーが良かったなら自分も買おうかな 自重フライはそれはそれで大胸筋に効きそう
雑巾やアブローラー使えば出来るし >>198
両方痛いってそれ結構ダメージたまってるんじゃないの。 >>200
プッシュアップする方に重心掛けようとして
脇を締めてプッシュアップしてた
のと
ボールに乗せた方もなるべく真っ直ぐ乗せたから
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