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【囚人】Convict Conditioning【トレ】 Part.2
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0001無記無記名
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2017/11/24(金) 12:29:19.35ID:FswYWGbS
自重トレーニングのバイブル、囚人コンディショニング(CC)について語るスレです。
みんなで6種目全てマスターステップ目指して語りましょう。

テンプレは>>2-20あたりにつらつらと。

◆過去スレ
【囚人】Convict Conditioning【トレ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1484823011/


◆CCの種目だけを切り取って自重トレーニングとして話をしたい場合は、↓あたりのスレがよさげ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1508008755/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1507149663/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1493528279/
0300無記無記名
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2017/12/04(月) 09:52:24.97ID:J64arw3B
イチローもポールウェイドと似たようなこと言ってんだよね
0301無記無記名
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2017/12/04(月) 09:53:47.72ID:6N2vwrZy
俺はCCを50年続けるよ
お前らには出来ないだろう俺はやる
0302無記無記名
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2017/12/04(月) 10:35:23.86ID:e13bv+BF
>>299
ジム通いが続くのは100人いて2〜3人というのはマジなんかな?
0303無記無記名
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2017/12/04(月) 11:12:37.51ID:MBp+nkKm
ステップ1でも週2以上やるのは駄目なのかな?
週1だと遅々として進んでない感じがしてもどかしい…
0305無記無記名
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2017/12/04(月) 11:58:02.03ID:8ArMwBed
>>298
そしてCCトレーニングの実践を踏まえた情報交換が少ないという不思議さがいいよな
本読めばわかるはずだからいいのかもしれないがw
0306無記無記名
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2017/12/04(月) 12:34:37.36ID:Uwe+Xj8W
おすすめの本教えて下さい
0308無記無記名
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2017/12/04(月) 13:31:25.35ID:8ArMwBed
>>303
>ステップ1でも週2以上やるのは駄目なのかな?

俺は身体の調子みながら進めらるなら問題ないと思う。そうはいっても疲労の蓄積は自分が思ってるよりあるよ。今のうちにトレの間にストレッチよくやっておくと後で効いてくる


>週1だと遅々として進んでない感じがしてもどかしい…

これは禁句らしいよ。結構おっかない人いるから。本を読めと言われる
0309無記無記名
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2017/12/04(月) 13:51:37.79ID:AbOql2V0
やってみればいいよ
俺の場合は膝に炎症出たからスクワットだけ週1にしてるけど
他は週2でいける
ある程度のガイドラインがあると効率的だけど
そこからは自分でやってみないとわからない
0310無記無記名
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2017/12/04(月) 14:25:54.17ID:uNJoaqEC
質問の多くがビッグ6のトレーニング内容以降を読んでいないと判断されるからなあ
とりあえず読んだ上で何処がわからないか聞いた方がいい
0311無記無記名
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2017/12/04(月) 15:27:17.48ID:0aR+L455
本が届いた!
届くと、読む気がなくなるっ
0312無記無記名
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2017/12/04(月) 16:24:04.23ID:MBp+nkKm
体重を使ったスクワットはバーベルスクワットを蹴散らす!って書いてあったけど
ダンベルスクワットならウェイトを体の横に持つだけだから脊椎を痛めないだろうしより良さそうに思えるけどなんか駄目なとこあるのかな
0313無記無記名
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2017/12/04(月) 16:35:36.60ID:ljm+GNlp
>>312
ウエイト増やすと筋肉は対応早いけど関節と腱が追い付かなくてバランス崩れる云々っていうのがあるんじゃないかな

あとは重量を増やして負荷を上げるよりも片足で出来るだけのバランスや協働性を重視してるみたいなことも書いてあったかな

後半のstep見た感じ手を前に出してバランスとってるしダンベル持つとやりにくいとも思う
0314無記無記名
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2017/12/04(月) 16:45:01.38ID:7Kc8mbt9
超神水みたいにきついことして無理やり次のステップに進む勇気も必要だと思う
風穴を開けないといつまでも停滞したまま
0316無記無記名
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2017/12/04(月) 19:51:56.36ID:V6UadThx
そういうときこそ工夫して見えないステップを見いだすべきだろ
0317無記無記名
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2017/12/04(月) 20:12:34.21ID:K9fELGsl
プルアップのステップ3が適当な台がないから
真下に物置いてピョコピョコジャンプするかんじでやってる
これもかなりキツイ
0318無記無記名
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2017/12/04(月) 20:30:44.81ID:8ArMwBed
左右差ありすぎてやんなる。俺の不器用な左脚に乾杯だわ
0319無記無記名
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2017/12/04(月) 20:40:17.45ID:iykdPXom
>>317
吊り輪を買うがよい。
0320無記無記名
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2017/12/04(月) 21:01:51.60ID:jngp46Z8
>>229のストロングマンのFredrik Smulterってベンチギアありで400キロの選手か
プッシュアップは体重140キロで人間+プレートで合計105キロ加重を手の平でやってるし間接も強い
ポールのいうアイアンリフターだな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=MtqB3wzHQRs
ttps://www.youtube.com/watch?v=jBCW4M4XJiI
プルアップも加重では52キロ。侍従含めれば190キロ超えだ・・・・

>>312 ホームトレーニーなのでポールの本を読む前から砂袋トレや自重+加重トレに興味あり
ポールも本でダンベルやバーベルより土嚢やビア樽をポールは薦めてたので嬉しかったな。自分の体重が上限として砂袋で
スクワットハイレプスやってるよ。自分は体重80キロ。
ただ、フロントスクワットの80キロはリュックに土嚢入れるのシンドイ&キツイので
大きなリュックを2つ用意して 片方は背中に担ぎもう片方は前面でフロントスクの要領で持ち、計50キロ〜80キロでやってるよ
リュックの中身はそれぞれ25キロの土嚢であとはバーベルプレートをリュックに入れたりリュックと一緒に抱えたりしてる。
2年続けてるけど太もも70センチあるよ。 最後は25キロで追い込んで合計200レプス位やってる。
ケツにもかなり効くしポールのワンレッグスクの理論に近く 前面も後面も鍛えられ良いよ。
心肺機能強化になってるし下半身自体がパワフルになってると実感してるよ。当然完全なフルスクワットのみ。
リュック担いでる為か脊柱起立筋も僧房も鍛えられてる。
次の日自重のデップスが全くできなくなるw
0321無記無記名
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2017/12/04(月) 21:13:38.84ID:7Kc8mbt9
高負荷ドカタはいきなり7ステップからやってるようなもんだぞ
0322無記無記名
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2017/12/04(月) 21:59:49.47ID:KAeRGW7W
プルアップ難民でつらい
近所の公園からは高い鉄棒が軒並み撤去されてしまった
かといって家にチンスタ置く場所もない…
まだステップ2だからなんとかなってるけどこれ以降どうしよう
0323無記無記名
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2017/12/04(月) 22:10:05.13ID:7EhBMMry
>>292 >>294
レポありがとうございます
身長183cmの人が7号で大き杉、5号で悪くないかんじですか、そうですか
前腕(肘の皺から手首の皺まで)の長さをおしえてください

・アンイーブンPUで90度以上の可動域を確保できる
・接地面で滑りすぎず適度なグリップを得られる

ものを選ぼうとしています
当方身長156cm、前腕21cmなので4号以下必須、もしや3号がベストかもな気がしてきました
もう新体操用のボールにしようかなw
0325無記無記名
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2017/12/04(月) 22:24:58.46ID:e13bv+BF
pellorの吊り輪をヤフオクで出品するから
よかったら買ってちょw
半年しか使ってないけど懸垂は鉄棒より関節には優しい
と感じる。
0326無記無記名
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2017/12/04(月) 22:32:37.29ID:zpjRnDmV
確かに最近は背の高い鉄棒見なくなったな
大人しく一万円ほどのチンスタ買うかな
0327無記無記名
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2017/12/04(月) 23:17:52.08ID:UfGr4NIw
頸椎症なんで、首の負担がありそうなスクワットと逆立ちのstep1はパスしようと思いますが、大丈夫かな?
0328無記無記名
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2017/12/04(月) 23:32:28.41ID:iykdPXom
>>327
さすがにそれは筋トレ自体やめたほうがいいのでは?
主治医に相談しましょう。
0329無記無記名
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2017/12/05(火) 01:06:14.96ID:jysn2AYN
ショルダースタンドスクワットきついなあ
はじめて一月半だけど25回が限界
なかなか50×3セットはできん
0330無記無記名
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2017/12/05(火) 01:26:54.08ID:fNaBrMPA
ジャックナイフスクワットやってるけど、前にやってたハーフスクワットよりキツい
どういうことなんだよ
0332無記無記名
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2017/12/05(火) 06:06:08.26ID:iZZeJqAQ
>>322
俺もブランコの支柱でやってるわ
背の低い支柱だとできるよ
高いやつだと無理だけど
0333無記無記名
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2017/12/05(火) 06:06:27.87ID:BDqhzfl9
>>323
前腕28.5pです。スタポジで肘は見た目130°くらいかな。7号で大きすぎるわけではないですけど扱いにくい感がある。
今日ボール届くのでアンイブやりこんでみますね。
0334無記無記名
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2017/12/05(火) 07:46:20.10ID:IwnzH+FO
>>332
高いやつでやってたわ
ブランコに乗って鎖をよじ登って支柱掴んでた
0335無記無記名
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2017/12/05(火) 08:33:29.20ID:NNHpP4k9
ブランコの支柱だと、ぶっとくてやりにくそうだな
0337無記無記名
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2017/12/05(火) 20:00:36.11ID:pGMsjzg2
懸垂のステップ3って条件厳しくない?
中くらいの高さの鉄棒にぶら下がって台の代わりに地面に足を置くんじゃ駄目なのかな
0338無記無記名
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2017/12/05(火) 20:10:44.50ID:BDqhzfl9
>>337
問題ないよ
0340無記無記名
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2017/12/05(火) 21:54:56.83ID:DjkZqw4j
おじさんがキレのあるM字開脚してるとこで見るのやめた
0341無記無記名
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2017/12/05(火) 22:22:17.61ID:UDSHJWv2
ステップ5のハンドスタンドプッシュアップめちゃくちゃキツくてワロタ
ここからは結構なパワートレーニングになるね
初心者の5レップだけでも相当な腕力と背筋使うぜ…
0342無記無記名
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2017/12/05(火) 22:24:32.71ID:8kL1KrCR
>>339
多分一ヶ月ほど練習したら出来るけど最初のやつ膝に悪そうだなぁw
0344無記無記名
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2017/12/05(火) 23:34:35.40ID:0Q8+pzAD
>>341
逆立ち系はここから中々先に進めないでいる
0346無記無記名
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2017/12/06(水) 04:57:35.78ID:rAbZQtBd
戦うこと前提とするなら格闘技やれよ
0347無記無記名
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2017/12/06(水) 05:05:13.82ID:HtFQFN3d
そんなこと俺に言われても……
0349無記無記名
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2017/12/06(水) 05:25:40.53ID:hRU0uCjV
え、ベクトル自分の身体の可能性でしょ?説明文に実践とか曖昧ってあるし

禅的でかっこいい。何かがんばんなきゃ
0352無記無記名
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2017/12/06(水) 07:44:17.94ID:/XUFiPhh
>>345
そういう人らは普通に部位別ウエイトトレーニングやってる格闘アスリート前にしたら全く相手にならんよ
ガチでぶつけ合って競ってないからコンタクト強くする必要がなく武術動作的トレだけで差し支えないだけ
0353無記無記名
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2017/12/06(水) 08:09:21.79ID:n0vogF1e
アメリカの囚人はシャドーボクシングもしている
というか何故か運動場にサンドバッグがあったりする
0354無記無記名
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2017/12/06(水) 08:32:36.02ID:3DaR5e2f
中国体操はダサいからやめろ
0355無記無記名
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2017/12/06(水) 08:59:57.32ID:oOvslOE5
>>352
他人のふんどしを借りず自分の言葉で語ろうな
0356無記無記名
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2017/12/06(水) 10:39:04.58ID:qjLy83TH
>>353
てか普通にバーベルあったりするしな
0357無記無記名
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2017/12/06(水) 12:31:45.81ID:oYVjXIoY
>>352
ゲーセンにも本気で人生賭けて俺のほうが強えみたいなやつおるよ

自分は釣りとか読書できて、割り切りで勝負を楽しむ人のほうが好きかな
0358無記無記名
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2017/12/06(水) 12:33:12.14ID:oYVjXIoY
までも、自分が間違ってるかも知れない
ニートは行動以外の正解はナシと。さらばじゃw
0359無記無記名
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2017/12/06(水) 13:17:43.18ID:pprXhn8q
>>355
まぁ総合格闘技の選手も普通にウエイトトレーニングしてるし
クリーンとかビルダーがあまりやらない種目も好んでやるくらいしか違いはない
0360無記無記名
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2017/12/06(水) 13:47:43.02ID:mSk4DX8N
自分の体重を持ち上げるの大事って書いてあったけど、
日常生活で、重い荷物もって運んだりとかも結構あって、
むしろ自分の体を持ち上げる機会のほうが少ない気がする。
日常生活で、自分の体重を持ち上げるのは、正常位のときと、
マンホールに落ちそうになったときくらいだ。
0362無記無記名
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2017/12/06(水) 14:03:08.81ID:M1Ifn6s6
しかし昔はウエイトトレーニングなんてしなくても筋肉ムキムキだったんだぜ
飛脚とかの写真見てみ脚がヤバイから
0363無記無記名
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2017/12/06(水) 14:13:55.51ID:n0vogF1e
>>362
見たらマラソン選手のような足だった
これなら横綱やレスラーのほうがやばい
0365無記無記名
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2017/12/06(水) 17:33:42.67ID:VC+iNNIe
白鳥 由栄(しらとり よしえ、1907年7月31日 - 1979年2月24日)は、元受刑者。
収容先の刑務所で次々と脱獄事件を起こし「昭和の脱獄王」と呼ばれた。
看守に怪我をさせたり、人質を取るという強行突破は1度としてなく、当時の看守の間で「一世を風靡した男」と評されたほどの伝説の受刑者である。
26年間の服役中4回の脱獄を果たし、累計逃亡年数は3年にも及ぶ。

1日に120kmもの距離を走ることができ、網走刑務所では、手錠の鎖を引きちぎるという怪力ぶりも見せている(結果、重さ20kgもの特製の手錠を後ろ手に掛けられることとなった)。
地中深く突き立てられた煙突の支柱を素手で引き抜き、40歳を過ぎてもなお、米俵(60kg)を両手に持って手を水平にすることができるなど、その怪力ぶりは常識をはるかに上回る。
また、白鳥は身体の関節を比較的容易にはずすことができる特殊な体質を持っていたとされ、
頭が入るスペースさえあれば、全身の関節を脱臼させて、容易に抜け出すことが出来たという。
0366無記無記名
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2017/12/06(水) 17:50:20.55ID:qQBkn1X4
ゴールデンカムイの白石か
0367無記無記名
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2017/12/06(水) 17:55:02.22ID:mSk4DX8N
著者自身は、監獄で暇だったから、たくさんトレーニングしたのに、
他人には関節とか守るために、少しずつ、ゆっくり進めて行けって言うんだな。
0368無記無記名
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2017/12/06(水) 18:35:05.71ID:rAbZQtBd
そろそろ本読んでコンセプトをーとレスあるにプッシュアップ10rep
0369無記無記名
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2017/12/06(水) 19:12:30.89ID:LAHNefbZ
>>333
>>333
ありがとうございます
前腕28.5cmで7号球(直径24.5cm)が扱いにくいとなると
前腕21cmの私は3号球(直径19cm)でもギリギリかwww

アンイーブンPUで可動域90度以上確保しようとすると
大きすぎるボールでは、身体を捻るというか傾けなければならなくなりますよね
まあ床につくほうの手の下に何か敷いて高さ調整すればいいだけなんですが、はい

んんん、>>270のメディシンボール1kgにしようかなー
3号のサッカーボールやフットサルのボールは表面ツルツルで滑りそうなのばっかりだったので
0370無記無記名
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2017/12/06(水) 19:26:09.26ID:qjLy83TH
司祭や白々しいヨイショや自演が来ないとスレの雰囲気全然違うなw
0371無記無記名
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2017/12/06(水) 20:11:47.05ID:rAbZQtBd
司祭のレスついたら俺はプッシュアップしないとならないから、しばらく遠慮して欲しい。筋肉痛なんで
0372無記無記名
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2017/12/06(水) 21:05:21.70ID:ceZY5xLS
>>367
Convict Condition2に詳しく書かれていますが刑務所での暴動によりようぶ
0373無記無記名
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2017/12/06(水) 21:11:05.35ID:ceZY5xLS
腰部の靭帯の断裂から回復していく過程を詳しく描いています。
外傷が絶えなかったため予防リハビリ的手法を重視していると思います。
0375無記無記名
垢版 |
2017/12/06(水) 23:25:28.28ID:lCtaKE3s
単に ハイレプスや高セットでも肥大や筋力UPは可能ってだけで 15年位前のアイマンマンの記事で
ウエイト無しでも筋肉は作れる っての思い出したが 海兵隊が半年間任務で砂漠と戦艦だけの環境の時
船に無数にあるパイプでチンニングと 錘は20キロ程度の重量物の入った箱でそれを背負いプッシュアップやスクワットにチンニング
を高回数、高セットやり戻ってきたらバルクアップしていてベンチプレスのMAXも上がり以前は挙がらなかった重量の140キロを挙げた
と書いてあった。 ジムに通えないとか器具がないから・・なんてのは言い訳と書いてた。
その記事書いてる人も プッシュアップやスクワットやチンニングを馬鹿にしてる人は本当にちゃんとやったことがあるか?
体操選手はそれらの侍従トレで見事なバルクを持ってるとポールと同じこと書いてた
0376無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 00:20:11.25ID:olYBfRom
刑務所内ではバーベル、鉄アレイは容易に武器になりえることや
世論で囚人のトレーニングの是非が問われこともあり充実した器具を用いたトレーニングは困難であったと綴られています。
医療行為も薬物の乱用を避けるため不充分であり予防治療回復を念頭に置くトレーニングが産み出されました。
0377無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 02:43:29.78ID:C/UPXbKb
本に出てたチャールズアトラスのトレを実践してる有名な自重トレーニー ジョンEピーターソン(出版社社長)
ttps://www.youtube.com/watch?v=U1mPpX9teC4
ttps://www.youtube.com/watch?v=J3BUleQodmw
ttps://www.youtube.com/watch?v=gvSA6lelSwk
ポール同様にハンギングレッグレイズやってる。チンニングもバリエーション多い。
ttps://www.livingfuel.com/john-peterson-on-health-and-fitness/ 動画1番目はダイナミックテンション
2番目は首のトレ ブリッジや立ちコロ(軽々やってる)にプッシュアップ。プッシュUPバーはつかってないね。
0378無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 04:35:54.29ID:99m44bJH
要するに、著者の言ってることは、
リフターのやっているピリオダィゼーションを
より軽く、より慎重に、自重でやるって
ことに過ぎないと思った。

それを、囚人の・・・と
タイトルすることで商売繁盛。

体重は変動するから、バーベルより
負荷が安定しないし。

関節等保護は、ウエイトでも重量アップを
慎重にやれば同じことだし。
0380無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 05:16:57.76ID:xOuQ1yEG
>>378
そういう君のワンハンドプッシュアップと
ワンハンドプルアップとワンレッグスクワットを見てみたい

動画アップしてくれ
0381無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 05:18:07.83ID:zN4yd7Qr
人間は重量物と対峙する方が生活で多い。肉体労働の人に限らずね。
単関節種目の分離エクササイズより多関節種目の方が連動性あるけど
自分は懸垂ばかりやってたがデッドリフトを取り入れてから(理由はたまたま辰吉丈一郎の自伝を立ち読みしてたら
デッドリフトを練習に取り入れたら全身のパワー向上に留まらず体の使い方も上手になり自分より大きな相手を持ち上げ投げれる
力がつきとても効果あると書いてたから。因みに180キロまで引けるようになったと書いてた。あとポール氏の理論と違い沢山食べれるやつは強いと)
ボクサーなのに人をブン投げるってのが流石喧嘩屋だと思ったw
自分もデッドやりこむようになってから懸垂は申し訳程度しかしてないが本当に全身のパワーが全然違うし肉体労働でも使える体になってると実感してる
背中も発達して厚みついた これは懸垂オンリーでは身につかないよ。 
0382無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 05:33:37.59ID:PdC5nvfJ
>>378
一理あるね。米フィットネス界の主流に対しオルタナティブとして存在価値があるわけでしょ。一つ一つのエクササイズは特別なものじゃないしね
自分は基本的にCCの方法論納得してるが、強弁が過ぎると笑ってしまう部分もあるからな。
0383無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 05:43:43.25ID:xOuQ1yEG
>>382
そういう君のワンハンドプッシュアップと
ワンハンドプルアップとワンレッグスクワットを見てみたい

動画アップしてくれ

まさか逃げないよね
0384無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 05:51:28.32ID:PdC5nvfJ
>>383
早くコンセプトを理解してないって言いなよ
0385無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 05:59:05.67ID:xOuQ1yEG
>>384
早く動画うpしてみてくれよ
そしたら言ってやる
0386無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 06:04:38.81ID:NzhCS1Bq
言いたいことはわかるけど
自重で限界を極めようとすることに
対してウェイトの効能言われてもな

ウェイトトレーニングが
全くダメとか思ってないよ
筋肉厚くしたり大きくするなら
そっちの方が効率いいと思うしね
0387無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 06:24:40.43ID:PdC5nvfJ
>>385
著者自身が動画上げて各ステップレクチャーしてくれたら考えるわ
0388無記無記名
垢版 |
2017/12/07(木) 06:36:56.25ID:xOuQ1yEG
>>387
何だ逃げ口上か
口だけ番長が偉そうにw
0389無記無記名
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2017/12/07(木) 06:44:33.27ID:PdC5nvfJ
>>388
大もとは>>382の内容に対してお前の小学生なみのレスだろうが
ポールウェイド風に言うなら、くそくらえだな
0390無記無記名
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2017/12/07(木) 08:23:31.26ID:CeVX+Feq
デッドリフトよりブリッジってポールが言ってた 納得できる説明を書いてた
0391無記無記名
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2017/12/07(木) 08:33:48.94ID:1pKC/ajM
すでにウエイトトレできる環境にある人はそのままでいいんじゃないかな?
無理にCCやる必要は無い
0392無記無記名
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2017/12/07(木) 08:35:39.65ID:uffu8uyP
ウエイトしてる人はそのまましててほしい
CCみたいないいもの知られたくない
0393無記無記名
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2017/12/07(木) 08:37:59.15ID:kN/zMpDj
>>386
大きくするなら大きくするならてあえて大きくすること限定にしてプライド保とうとする運動無理解に笑っちまうんだけど
筋力でも圧倒的にウエイトトレだよ
特に人間に重要な抗重力筋群
これを効率良く強力に鍛えるなら自重じゃ替えは利かない
0394無記無記名
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2017/12/07(木) 08:48:06.11ID:DdVHNATw
>>381
伝統的なキャリステニクスでの背中の鍛え方を知らないのかな
本は読んだ?
0395無記無記名
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2017/12/07(木) 08:49:24.33ID:8AjhSEh/
俺は>>383のワンアームハンドスタンドプッシュアップ(壁なし)がみたいな
0396無記無記名
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2017/12/07(木) 09:00:06.16ID:JkxTLtEI
ウェイトトレーニーはウェイトスレへ
0397無記無記名
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2017/12/07(木) 10:04:29.17ID:tnJO2fj8
著者自身が逆立ち片手腕立て伏せできるとあるが
嘘だと思うけどな。
体操選手でも見たことないし
0398無記無記名
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2017/12/07(木) 10:11:26.24ID:6XBqayyh
>>378
「不自然な身体の使い方をしない事が大切」だと読みといたが
0399無記無記名
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2017/12/07(木) 10:22:42.62ID:ypq2ndtc
目的に対して選ぶ手法を間違えてるただの馬鹿相手には誰もコンセプト云々なんて言わんだろ
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