ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/09/16(土) 01:31:44.16

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:29:17.80

>>950
んだよね～

菜食だけでトレーニングして健康的に筋肉付くのかどうか
肉食わないと害があるのかどうか
ここら辺が議論のしどころだよね～

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:30:14.80

>>935
そうゆう考え方もあるね。ただ、殺し方次第
では恐怖を与えず、自分が死んだことにすら
気づかない殺し方もできるけどね。
その場合、むごいと感じるのは人間側
の勝手な判断であって、動物は何も感じ
てない。いまの畜産環境にはあてはまら
ない話だが。
牛豚鶏を野生にかえして果たして
生きていけるかな？生きていけないなら
人間がペットとして飼うしかないけど、
果たして彼らが犬猫の飼いやすさの魅力に
勝てるかな?牛は牛乳、鶏は卵があるから
生き残れそうだが。
例えばだけど、人間は誰しも80年くらいで
病気で死ぬわけだけど、それが本当に
自然死なのかは実はわからないんだよな。
オカルトみたいな話だけど例えばの話だ。
でも分からないっていうのはそうゆう
ことだ。俺たちは自然死だと思いこんでるから
むごいと思わないだろ。
もちろんビーガンを否定してる
訳じゃないし、ビーガンが一番いいのは
間違いない。今回は犬豚鶏の未来について
考えてみた。

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:33:33.17

中国人とか堕胎した嬰児とか食うらしいじゃん

食ってみたいけど吐いちゃうかもね～

嬰児は知能ないから食ってもおけ？

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:37:40.26

(なんだこのスレ…)

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:39:10.86

ヴィーガンとゆかいな仲間達ｗ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:39:20.20

>>945
豚をペットとして飼う人の数の多さについて
議論している。どんな人間にも、例えば
デブ専なんてのもいるからな。でもそれは
だからデブも魅力がある、にはならない。
フェチだ。
また、犬猫を食べる国があるから
本能ではない、もフェチの話と同じだ。
だから犬猫を食べるのは本能ではない、
ではなく、だから犬猫を食べる人間は
本能が壊れている、が正解だ。事実人種
による性格や遺伝子の差はかなりある。
日本人だと気づかないかもしれないが。
犬猫を食べる国はキチガイ認定されてる。

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:43:53.71

かわった言葉使って思うとおりに他人を誘導したいだけの
薄っぺら詐欺師みたいのが湧いてますな

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:45:37.20

>>945
また、ぱっと見て多くの人間が可愛い
と思うならそれは本能だ。事実犬猫の
行動は明らかに人間のパートナーだった
ことを示しているからな。刷り込みではない
よ。豚は学習能力はあるが、多くの人間
は犬猫の造形と仕草に惹かれるのは事実だ。
問題は畜産動物が幸せを感じるかどうかだ。
俺ら人間だって実は飼われてるかもしれない
ぞ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:46:35.19

>>951
そうなれば知能がなければ殺していいのかという議論に入りそうになるが
例えば基準を設けるとするならば痛みや感情を伴う（現時点の科学を根拠にするしかないが）動物は極力食用にしないという
考え方がある
結局ヴィーガンは自分が生きるために奪う命を最小限にしているだけだからな
畜産が無くなれば間違いなく死ぬ植物の数も、環境破壊も今よりはるかにマシになる

>>953
食べる必要があって、かつ畜産をする必要があるのであればその制度だったら個人的には賛成だけど
これからの地球の人口増加や食糧、環境問題考えると畜産はあまりにも非効率だと思うな
まあ自分もオカルトは信じないが肉食わなくなってからそういった深い話、宇宙や生命、その根源はなんぞやてきなことは考えるようになったね

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:48:28.30

もしかしてスレタイで検索してやって来た筋トレのきの字もしてないお客様達が騒いでるんですかね…(困惑)

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:49:27.61

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/l50
次スレ

ワッチョイいやなやつは別スレ立ててくれ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:53:32.08

飽きたからもうええわｗ
くだらん議論してもラチあかんし
俺資格試験の勉強で忙しいんよ
筋トレもしなきゃだしｗ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:53:46.05

>>961
関係あるんじゃないの。
だってビルダーって見た目だけのために
肉大量消費する思想でしょ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 00:54:34.82

ワッチョイでスレまで立てて病気やんこいつ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:00:06.45

>>960
豚牛鶏が人間に飼われて(飼う人がどれだけいるかわからないけど。牛なんてとくに公務員
にしないと金かかりすぎて飼う人いないと
思われ。犬猫は金かけてまで買うが)
自然死するのと
知的なやり方でト殺されるのとに
幸せの差があるのか考えただけだ。飼う人の
数や環境考えることは結局畜産動物を守る
ことになるからな。
環境問題も畜産以外で改善できる部分は
畜産を全くなくすのではなく、数を減らし
たり環境変えるだけでもかわりそうだ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:01:45.14

ここはウエイト板ですよお客様、思想どうこうのお話はこの板とは関係ありません
それからビルダーの板ではなく様々な目的のために行うウエイトトレーニング全般の板です、お客様

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:01:57.09

>>966
訂正改善できる部分は→改善できる部分はあるし

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:02:37.63

>>963
お前さん昨日の30レス二人の内の片方か？

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:04:51.22

ブツブツ言いながら通り過ぎていく人みたいでなんかコワい

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:07:55.48

>>938
おれもそれは考えた。海洋資源消えそう。
やっぱりちゃんと管理してやるのがベスト
かなあと思ったり。日本の畜産むごいから
な。畜産を疑問に思わない奴は満員電車
も平気なんだろう。日本の労働環境
が最悪なのも、畜産動物に同じことしてる
からじゃないのか。そこを疑問に思わないなら
改善されるわけないな。なにせ国民じたいが
家畜なんだから

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:14:28.16

>>960
知能ではないな。知能なら犬猫と牛豚鶏は
恐らく変わらないだろう。
問題点は、見た目と飼いやすさと肉のとれる
量と飼うメリットだ。
そこがクリアできないとイリオモテヤマネコ
みたいに人間がわざわざ金だして保護しなきゃ
ならなくなる。

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:20:12.21

ほら、通り過ぎていった！ブツブツ言いながら

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:31:49.47

>>960
仮にペットとして飼いづらく、人間が
管理農場で肉を食べることなく、無償で餌
をだして土地を用意し保護するとしたら、
それこそなんのための贔なのか分からない。
野性動物だって弱いものは殺されてる。
もし、牛豚鶏を野生に戻したら、絶滅
するんじゃないか？と思うんだ。牛豚なんて
すごくゆっくりで肉食動物から逃げれると
思えない。畜産鶏(ﾆﾜﾄﾘとか)なんて鶏のくせに
飛べないんだぜ！？存在意義について
考えてしまうよ。彼等は
すごく弱いのかもしれない。
人間が管理してあげなければ、、
とはとてもおもえない。

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:33:58.18

訂正
とはとても思えない ←この文削除で

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:41:47.21

>>950
だいたい言いたいことは言い尽くしたと思う。
もうたぶん書かない
スレチすまない。スレチなのは分かってたが、
ビーガンスレより普通の人と議論したかった
んだ。
おれが言いたいのは、ただかっこよくなりたい、それだけで身体を作るのではなく、畜産
の裏を考えたうえで行動しろよってこと
おれが言いたいのはそこ。ちゃんと考えろよ
って。流行ってるからプロテイン飲もう、
じゃなくてさ。
ちなビーガンビルダーは
めちゃくちゃかっこいいと思うぜ。見た目も
精神もな。

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 01:56:15.47

>>943
動物が殺されるときに泣き叫んでるのは
よくないな。だから食べないという選択肢
はあるが、泣き叫ばないように殺すという
選択もある。ト殺方法を見直さなければならない

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 07:03:19.85

だから
植物性だけで筋肉は付くの？
動物性じゃないとダメなのかどっち？

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 08:17:36.00

>>978
大豆はタンパク質だから筋肉つくだろ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 09:17:51.72

大豆だけでたんぱく質をとったら女性ホルモンのおかげで乳房もついたり

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 10:16:29.47

馬鹿がIPスレ立ててから勢いなくなりすぎだろ
本当に空気の読めないことやってるの気づけよ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 12:28:28.66

地球市民君に捧げるこぴぺ

The most effective way of changing the structure of society is to do it silently.
Manage the media and you can change everything; as long as you do it covertly. -- John Ventre

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:09:18.55

>>981
普通にワッチョイスレで書き込みされてるスレたくさんあるが？
やましいことがなければ何も恐れず書き込みできるわ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:13:51.53

せめて>>855と>>862を採用してたら書き込んでやったのに

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:15:59.43

>>983
スレの伸び方みてみろよ
お前が潰したんだよゴミ
正論パンチで何事も済むと思うなよ（笑）

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:24:53.20

>>985
お前らみたいな馬鹿荒らしがいくらきて伸びても有意義ではない
多少伸びが落ちても本物だけが集まればいい

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:25:26.89

IPごときでビビるとかダサすぎだわｗ
日ごろからやましい書き込みしてるんだろうなｗ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:26:52.13

本物が集まればいいがなｗ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:27:16.42

ほんものwwwwwww

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:34:45.36

>>984このスレのテンプレのルールを平気で破って、最初に菜食、菜食主義者批判して荒らしてきたくせに
採用してたら書き込んでやったのにとか都合よすぎだわｗ　
IPごときにビビってんじゃねえよｗ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:36:06.68

ipスレとかルーター再起動すればいいんじゃないの

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:36:53.05

これが肉食バカの典型という手本だな

日ごろからやましい書き込みしてるか、他スレではこのスレとは別人格のようにおとなしくして
素性が暴かれるのが嫌なんだろうな

情けないな

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:38:11.61

ビビる奴はいないだろうが
ワッチョイは清水に魚棲まずになりやすい

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:38:39.09

>>991
試してみなよ
何もやましいことがなければ全く恐れず書き込みできる

実際にワッチョイスレの方が荒らしが少ない傾向にあるし、本物の嗜好者同士で有意義な会話ができていることが多い

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:39:31.30

>>993
じゃあなんで書き込まないの？
おれは書き込むし、他のワッチョイスレでも普通に進行できているが（非ワッチョイより平和）

そもそも匿名じゃないと発言できないって情けないよな

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:40:33.42

誰も有意義な話なんてしにきてないだろ…
だからIP付きのスレができた途端ヴィーガン派も冷めてお前しかいないんじゃん…wwwww

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:41:11.64

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/l50
次スレ

本気で菜食について語りたいトレーニー、IP晒される度胸ある奴だけかかってこいよ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:41:26.80

人が集まれば書き込むぞ
せめてもう少し住人が増えてからワッチョイにすべきだったとならなければいいな

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:41:45.05

>>996
普通に書き込みされてるがｗ？
言い訳スンナ

**無記無記名** · 2017/09/25(月) 15:42:02.47

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/l50
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本気で菜食について語りたいトレーニー、IP晒される度胸ある奴だけかかってこいよ

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