ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
思想、宗教的な理由、健康(病気、アレルギー等)理由、嗜好理由等様々ですが
動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。
主に食事について語りましょう。
菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします マイプロスレとかIP付きで死ねとか言いあっててすごいよねw IP付きとかって、そんなに違いがあるもんなの?
結構色んなスレで採用してるけど、そんなの気にして書き込みしたこと一度もなかったわ んま〜IPなんか知られたって普通どーってこと無いんだけどさ
もし粘着荒らしとかできて
IPを元にいろいろ検索されたりすると
他のIPサイトに書き込んだ内容などから誹謗中傷受けたり
個人を特定されるかもしれないって事 >>903
個人の特定?
自分で何かヒント与えた訳じゃなくても、IPだけで特定されるって?
有り得るの、そんな事? 例えば他の掲示板で過去にたまたまIP出てたりして
同性愛の悩みとか相談してるのバレたらお前ら困るでしょ?w
肉食ホモ君とか呼ばれたりw >>891
今のとこそういう人には当たってない
だいたい初対面の人には理由聞かれるから正直に話すが困ったような顔されて終わる
流石に面と向かって植物の命がどうこういう馬鹿はいないが、そこはもう職場の民度としか
動画見ないけど不意に口に入れられたら勿体ないからちゃんと食べて、その後相手の所業をできるかぎり拡散する
少なくともそういう行為が軽蔑されるコミュニティには属してるので
>>898
箱罠に掛かった猪の止めから解体まで見学したワイがおりますよ
子供だったから後肢一本食ったよ
少なくともオオカミのいない日本では天敵のいない動物の間引きは必要だし、その肉を食うことには抵抗がない
その辺の感覚は同じヴィーガンでも千差万別 >>904
だから馬鹿はスレ立てすんなよ
ググって立てるくらい猿でもできるぞカス >>905
ああなるほど、全く別の板に書き込んだ情報まで総合して、その結果個人を特定される可能性は、ゼロではないって程度の話だね
じゃあやっぱりIP付きだからって警戒する必要はなさそうだな >>907
?
アンカー付け間違えてない?
俺別にスレなんか立ててないし、立てる気もないぞ? >>892
>>894
批判する前に、君たちの仲間のサイコパス(>>434)にも声かけて
皆で菜食主義のルールを決めてきた方がいいんじゃないかな。 >>895
個人的にはサイコパスだと思うが、それしか食べるものが無く生きるためだからまだ理解できる
動物以外に食物豊富な日本においてあえて動物を殺して食べるという選択をする必要はないからね
牛豚鶏〆て殺すことは犬猫に同じことやってるのとなんら変わりないよ
犬猫〆て殺す人間見て異常だと思わないのかな?
植物も同じだなんていうのはおかしいからな
植物も同じだという人間は植物踏んだり刈ったりするように、全く同じ感覚で他の動物引き裂いたりできるはずだから
心の底から植物も動物も同じ命だと感じて上記が同じように行えるのならもっと酷いサイコパス確定だ
それができないなら植物も動物も同じという言葉は表面上だけで無意識下、心の奥底では植物と動物が同じだと思ってない証拠 だんだんこのまま荒れ続けた方が面白えかもと思うようになってきたw >>908
やましいことがなければ何も恐れることはない >>860
答えに関してはでてるでしょ。
「環境、動物に優しく」vs「環境、動物に優しくなくても肉食いたい」 >>912
そうだねえ
俺も ID:zbfxP7SYがここまで愉快な馬鹿とは思ってなかったわw >>911
動物の種類ごとの認知能力の評価(要はどこまで大切に扱うべきか)というテーマで講演した外人の研究者がいたんだが
日本人の観客からの「植物だって命だから差別するな」という指摘に対して
「仏教の影響ですかね」
と一瞬で論破してた >>915
それは褒め言葉として受け取っておくw
>>916
日本は八百万の神
石にも魂が宿る
お前ら石も食っちゃいかんぞ! もう動物愛護スレでいいわ
むしろ動物のさばき方を勉強したい
サバイバル的に捌けないと困る たまに猫の虐待が話題になるが
自然本来の姿としては苦しまず殺して食べなきゃいけないよな
動物愛護法違反だから法的には駄目だがな >>889
オマ腮の言い分(論理破綻したブーメラン)を他者(主にベジ側)が理解出来ない場合は他者の理解力に非を求め、
他者(主にベジ側)による、思考を順序立てた理屈をオマ腮が理解出来ない場合は他者の説明に非を求める。
オマ腮マジで家族以外の人間と年単位で会話していないだろ‥。 >>907に対する>>909の返し方が、ガチのアスペである事を端的かつ如実に示しているな。 >>888
食肉仕切ってるのは日本人じゃない。
在日だ。動物関連(ペットふくむ)の法律
つくってる政治家も在日なんだ。
創価学会も絡んでいる政党だ。日本人は
もともとむしろ他国より動物にやさしく
自らを律する。和食なんて実はその
観点からきてる。魚は食べるがな。
精進料理なんてのもある。日本はすすんでいた >>916
本当の偽善者は多数の肉食ですからね〜
とにかく肉食べるための理由でポンポン馬鹿発言してるし
植物だって生きてるなんて本当に馬鹿発言極まりない
上レスに述べたとおり植物が動物と同じに扱えるわけがないし
例え植物もできる限り尊重しなければならないというスタンスに立ったとしても
ベジの方が植物殺さないから植物にも動物にもやさしい生き方だという笑
少し考えたら植物も生きてるんだ!というバカ発言が矛盾してることなんてすぐに理解できることなのにね >>804>>810
この辺りのブーメランなんか本当に酷いな。
これを無自覚に書いているのなら若年性痴呆症も有り得る。
何れにしても狂牛病の牛みたいな脳味噌なんだろうから、何を言っても無駄だな。 >>890
サイコパスかは飼い方と殺し方で決まる。
ストレスを配慮した飼い方で殺し方も
虐待まがいの殺し方でなければサイコパス
ではない、むしろ日本の普通の畜産のが
サイコパスだぞ、狭い国土で狭い場所で
飼育してるんだからな。東京の満員電車を
想像してみてくれ。我々が子供のころはまだ
肉は高かった。もっと昔なら卵すら高級品
だった。それが人間の数は変わらないのぬ
肉の値段だけ安くなった。日本に何が起こった
のか、常識ある人は想像してほしい。
畜産の環境は現代ならYouTubeでいくらでも
出てくる。海外でビーガンが流行ってるのも
向こうの人のが情報収集に貪欲だというのも
ある 今日だけで24回書き込んでたこのスレ大好きID:FDIbYTQGさん。
>回答まだぁあ?笑
なんて何度も催促してたので代わりに>>849書いてあげたらその後書き込みゼロになりました。
くれぐれもバカアピールにならないように、皆さんも気をつけて書き込みましょう。 >>883
なるほど
ほうほう、ゴールデンカレーね
良くも悪くも豚ロースはあんま太らんよね
俺も二人前くらいは普通に食うけど8合+豚2kgはよく食うなー
色々詳しくありがとう >>927
レスの内容に頭の悪さも性格の悪さもにじみ出るよな
今考えたら俺も肉大量に食べてた時は馬鹿な思考ばかりしてたわ
自分の欲望、自分のことばかりで周りへの配慮や生物、環境のことなど考えもしなかった
毎日食べて寝て仕事してトレして女とヤって... 何も考えずに生きてたが
肉食わなくなってからいろんなことを深く考えるようになったし自然学や歴史に哲学、法律学なども学ぶようになって
趣味もウエイトだけでなく、登山、天体観測など自然に関係するものもやるようになったし
大嫌いだった英語も勉強するようになって海外旅行にも行くようになった
間違いなく肉食の時より知的レベルは上がったわ 肉食べまくると馬鹿になるのはここの荒らしたちが証明してくれているな >>898
ちゃんとお祈りするとこがちゃんとしてるね。
肉を食べるということがどうゆうことか
よく分かってる。日本人は自分たちが自分の
周りに起きてることに無関心(政治や環境)の
サイコパスのくせに、例えばISISなんて
見て宗教なんて非文明の馬鹿がやる
ことだ、とか感化されるんだろうな。
宗教の教義も調べもせず宗教をみんな同じ
とひとまとめにし、分かりもしない寺で
葬式あげて調べもしない教会で結婚式
挙げる世界的にも稀なサイコパスというより
知障だから
にして >>929
‥その程度の文章を書き込むのに15分近くも掛かったのか?
(この文章の意味と理由が理解出来ない奴は本物のアスペか幼稚園児) >>928
俺はどちらにせよ畜産制度そのものに反対だからな
環境良くしたって最終的には殺して食べるわけだからな
それまで良い環境で育てることは、そうじゃない環境で育てるよりかはマシだというだけであって
生まれたときから、生きるために食べる必要がない人間のために、死に方が決まっているなんてむごすぎるからな
自然の中で自然競争に敗れて喰われるのはかわいそうだが自然の摂理的に仕方がないかも知れんが
人間の畜産は明らかに自然の摂理、流れに反している 畜産のせいで大量の植物を殺して、水も使い、
環境汚染破壊も加速度的に進めているのだから >>919
魚の場合頭を先に落とすだろ?
本格的に捌くのは死んだあとだといえる。
サイコパスの定義は相手の苦しみに鈍感
なことだから、ちょっとちがうんじゃないか >>934
俺に言ってるのであれば意味も理由も理解出来ないよ。 それなら畜産も頭切り落せばいい
畜産がなくなったら魚も高騰して海洋資源も消滅するな >>920
しまった
俺歯が弱くて石食えねえからミネラルをサプリなんかで取ってるのか・・・・ >>911
牛豚鶏をペットとして飼うひとはいないから
犬猫と牛豚鶏を食べることは違うよ。
犬猫を可愛がるのは本能だからむしろ
殺す方が普通の人間にとっては苦痛だしね。
動物側の苦痛は変わらないけどね。
恐怖や痛みは。そうゆう意味では犬猫は
もちろん牛豚鶏も食べないっていうのは
思いやりのレベルが高いな まあ分かったよw
荒れてる原因は優しく君のせいだなw
彼が一歩引いて大人になれば荒れない
お肉君たちは脳みそお肉でできてるから脊髄反射で批判書き込んでも仕方ないw 俺は怨念とか業とかオカルトじみたことは信じない方だが、生きるためにそれを食べる必要もないのに
泣き叫ぶ動物達を殺し、あるいはそれらの行為を見て見ぬふりして肉に金を払うことで助長して間接的に動物を殺して食べていることは
怨念とかがあるのならすさまじいものだろうな 豚は人間の2〜3歳児程度の知能があるといわれてるしな
感謝して食べられても嬉しくないよな 食うのなら感謝していただきますじゃなくてせめてごめんなさいだよな
感謝されたところですでに殺されて死体の一部になってるし意味ないし笑 感謝するくらいなら殺さないで食べないでほしいよな
自分が逆の立場で考えてみて、相手が生きるために自分を食べる必要がないのに、味、快楽のために
子供のころから去勢され、反抗、あるいは人間同士危害を加えないようにと歯をぬかれたり、指や手を切断されて
劣悪な環境で育てられ、不健康に短期間で太らせられ、最後は麻酔なしで解体惨殺されるわけだからな
それで食う奴が残さず感謝して食べましょうなんて言ってても納得しないよね笑 >>938
まだ、飼い方の問題が残ってるぞ。
日本の飼育環境は世界最低レベルだ。スーパー
の肉みてみろ。生産地なんてどこにも
書いてない。見えなければやりたい放題だ
海外の消費者のがそのあたりの目は厳しいぞ。
安全性だけでなく動物愛護の観点もな。
日本人はみんな何も考えてないし、マスコミの
影響で無条件に国産なら大丈夫だと思ってる。
大丈夫、にも安全性だけで動物愛護の視点もない。意識低いくせにテレビではモデル崩れの
女が大口開けて肉食って「ん〜〜♪」なんて
リポートしてやがる。男ウケ狙った化粧してな >>941
牛豚は犬と同等の知能があると言われてるし豚はペットとして飼ってる人もいるけどね
犬猫かわいがるのは本能とあるが、それらを食べる国だってあるからね
確かにパっと見て犬猫が多くの人間にかわいいと思ってもらえるのは本能的な部分もあるかもしれないが
結局は文化、習慣の刷り込みだよ
もし犬猫を当たり前に食べる習慣や文化があって小さいころからそのような環境で育ち教育されたならそれらは食用になっているだろう
今のおれには牛豚も犬猫も全く変わらないしかわいい存在だわ
実際に見たことあるけど、豚なんて犬同様にお手、お座りするし、トイレの場所も守れるんだからな
牛だって学習能力あるし賢いし音楽が好きで、楽しそうに動き出すからな
そんな動物を必要ないのに畜産で殺すって考えられないな >>930
8合はカレーのときよ
https://www.sbotodoke.com/sb/goldencurry_no_animal.html
動物性であろうとなかろうと市販のカレールーは油の塊だからほんと太る
これ続けたら絶対早死にするなと思った 後な、お前ら太ってるやつらに対して豚呼ばわりするが、
豚は体脂肪率18%以下が殆どだからな >>948
犬猫と同等程度(もしくはそれ以上)の知能があるという意味で使っただけ
もちろん鶏も俺は食えないよ なんか色々細かいことで議論してますが、みなさんスレチですよ
俺にとっては体にとって有用かどうか以外細かいこと、そしてこの板でもそう
そういったことを重要視する考えを持つ人のことを否定はしませんが、この板でやるべきことではありませんよ
菜食の人がどういう食材で体を作っているか、そういった板に即した話題をお願いします んじゃあんま知能持たないように品種改良すればいいんじゃね?
障害者のガキとかあんま知能ないじゃん?
ああいうのは殺して食ってもいい? >>950
んだよね〜
菜食だけでトレーニングして健康的に筋肉付くのかどうか
肉食わないと害があるのかどうか
ここら辺が議論のしどころだよね〜 >>935
そうゆう考え方もあるね。ただ、殺し方次第
では恐怖を与えず、自分が死んだことにすら
気づかない殺し方もできるけどね。
その場合、むごいと感じるのは人間側
の勝手な判断であって、動物は何も感じ
てない。 いまの畜産環境にはあてはまら
ない話だが。
牛豚鶏を野生にかえして果たして
生きていけるかな?生きていけないなら
人間がペットとして飼うしかないけど、
果たして彼らが犬猫の飼いやすさの魅力に
勝てるかな?牛は牛乳、鶏は卵があるから
生き残れそうだが。
例えばだけど、人間は誰しも80年くらいで
病気で死ぬわけだけど、それが本当に
自然死なのかは実はわからないんだよな。
オカルトみたいな話だけど例えばの話だ。
でも分からないっていうのはそうゆう
ことだ。俺たちは自然死だと思いこんでるから
むごいと思わないだろ。
もちろんビーガンを否定してる
訳じゃないし、ビーガンが一番いいのは
間違いない。今回は犬豚鶏の未来について
考えてみた。 中国人とか堕胎した嬰児とか食うらしいじゃん
食ってみたいけど吐いちゃうかもね〜
嬰児は知能ないから食ってもおけ? >>945
豚をペットとして飼う人の数の多さについて
議論している。どんな人間にも、例えば
デブ専なんてのもいるからな。でもそれは
だからデブも魅力がある、にはならない。
フェチだ。
また、犬猫を食べる国があるから
本能ではない、もフェチの話と同じだ。
だから犬猫を食べるのは本能ではない、
ではなく、だから犬猫を食べる人間は
本能が壊れている、が正解だ。事実人種
による性格や遺伝子の差はかなりある。
日本人だと気づかないかもしれないが。
犬猫を食べる国はキチガイ認定されてる。 かわった言葉使って思うとおりに他人を誘導したいだけの
薄っぺら詐欺師みたいのが湧いてますな >>945
また、ぱっと見て多くの人間が可愛い
と思うならそれは本能だ。事実犬猫の
行動は明らかに人間のパートナーだった
ことを示しているからな。刷り込みではない
よ。豚は学習能力はあるが、多くの人間
は犬猫の造形と仕草に惹かれるのは事実だ。
問題は畜産動物が幸せを感じるかどうかだ。
俺ら人間だって実は飼われてるかもしれない
ぞ >>951
そうなれば知能がなければ殺していいのかという議論に入りそうになるが
例えば基準を設けるとするならば痛みや感情を伴う(現時点の科学を根拠にするしかないが)動物は極力食用にしないという
考え方がある
結局ヴィーガンは自分が生きるために奪う命を最小限にしているだけだからな
畜産が無くなれば間違いなく死ぬ植物の数も、環境破壊も今よりはるかにマシになる
>>953
食べる必要があって、かつ畜産をする必要があるのであればその制度だったら個人的には賛成だけど
これからの地球の人口増加や食糧、環境問題考えると畜産はあまりにも非効率だと思うな
まあ自分もオカルトは信じないが肉食わなくなってからそういった深い話、宇宙や生命、その根源はなんぞやてきなことは考えるようになったね もしかしてスレタイで検索してやって来た筋トレのきの字もしてないお客様達が騒いでるんですかね…(困惑) 飽きたからもうええわw
くだらん議論してもラチあかんし
俺資格試験の勉強で忙しいんよ
筋トレもしなきゃだしw >>961
関係あるんじゃないの。
だってビルダーって見た目だけのために
肉大量消費する思想でしょ >>960
豚牛鶏が人間に飼われて(飼う人がどれだけいるかわからないけど。牛なんてとくに公務員
にしないと金かかりすぎて飼う人いないと
思われ。犬猫は金かけてまで買うが)
自然死するのと
知的なやり方でト殺されるのとに
幸せの差があるのか考えただけだ。飼う人の
数や環境考えることは結局畜産動物を守る
ことになるからな。
環境問題も畜産以外で改善できる部分は
畜産を全くなくすのではなく、数を減らし
たり環境変えるだけでもかわりそうだ ここはウエイト板ですよお客様、思想どうこうのお話はこの板とは関係ありません
それからビルダーの板ではなく様々な目的のために行うウエイトトレーニング全般の板です、お客様 >>966
訂正 改善できる部分は→改善できる部分はあるし >>963
お前さん昨日の30レス二人の内の片方か? ブツブツ言いながら通り過ぎていく人みたいでなんかコワい >>938
おれもそれは考えた。海洋資源消えそう。
やっぱりちゃんと管理してやるのがベスト
かなあと思ったり。日本の畜産むごいから
な。畜産を疑問に思わない奴は満員電車
も平気なんだろう。日本の労働環境
が最悪なのも、畜産動物に同じことしてる
からじゃないのか。そこを疑問に思わないなら
改善されるわけないな。なにせ国民じたいが
家畜なんだから >>960
知能ではないな。知能なら犬猫と牛豚鶏は
恐らく変わらないだろう。
問題点は、見た目と飼いやすさと肉のとれる
量と飼うメリットだ。
そこがクリアできないとイリオモテヤマネコ
みたいに人間がわざわざ金だして保護しなきゃ
ならなくなる。 >>960
仮にペットとして飼いづらく、人間が
管理農場で肉を食べることなく、無償で餌
をだして土地を用意し保護するとしたら、
それこそなんのための贔なのか分からない。
野性動物だって弱いものは殺されてる。
もし、牛豚鶏を野生に戻したら、絶滅
するんじゃないか?と思うんだ。牛豚なんて
すごくゆっくりで肉食動物から逃げれると
思えない。畜産鶏(ニワトリとか)なんて鶏のくせに
飛べないんだぜ!?存在意義について
考えてしまうよ。彼等は
すごく弱いのかもしれない。
人間が管理してあげなければ、、
とはとてもおもえない。 >>950
だいたい言いたいことは言い尽くしたと思う。
もうたぶん書かない
スレチすまない。スレチなのは分かってたが、
ビーガンスレより普通の人と議論したかった
んだ。
おれが言いたいのは、ただかっこよくなりたい、それだけで身体を作るのではなく、畜産
の裏を考えたうえで行動しろよってこと
おれが言いたいのはそこ。ちゃんと考えろよ
って。流行ってるからプロテイン飲もう、
じゃなくてさ。
ちなビーガンビルダーは
めちゃくちゃかっこいいと思うぜ。見た目も
精神もな。 >>943
動物が殺されるときに泣き叫んでるのは
よくないな。だから食べないという選択肢
はあるが、泣き叫ばないように殺すという
選択もある。ト殺方法を見直さなければならない だから
植物性だけで筋肉は付くの?
動物性じゃないとダメなのかどっち? 大豆だけでたんぱく質をとったら女性ホルモンのおかげで乳房もついたり 馬鹿がIPスレ立ててから勢いなくなりすぎだろ
本当に空気の読めないことやってるの気づけよ 地球市民君に捧げるこぴぺ
The most effective way of changing the structure of society is to do it silently.
Manage the media and you can change everything; as long as you do it covertly. -- John Ventre >>981
普通にワッチョイスレで書き込みされてるスレたくさんあるが?
やましいことがなければ何も恐れず書き込みできるわ せめて>>855と>>862を採用してたら書き込んでやったのに >>983
スレの伸び方みてみろよ
お前が潰したんだよゴミ
正論パンチで何事も済むと思うなよ(笑) >>985
お前らみたいな馬鹿荒らしがいくらきて伸びても有意義ではない
多少伸びが落ちても本物だけが集まればいい IPごときでビビるとかダサすぎだわw
日ごろからやましい書き込みしてるんだろうなw >>984このスレのテンプレのルールを平気で破って、最初に菜食、菜食主義者批判して荒らしてきたくせに
採用してたら書き込んでやったのにとか都合よすぎだわw
IPごときにビビってんじゃねえよw これが肉食バカの典型という手本だな
日ごろからやましい書き込みしてるか、他スレではこのスレとは別人格のようにおとなしくして
素性が暴かれるのが嫌なんだろうな
情けないな ビビる奴はいないだろうが
ワッチョイは清水に魚棲まずになりやすい >>991
試してみなよ
何もやましいことがなければ全く恐れず書き込みできる
実際にワッチョイスレの方が荒らしが少ない傾向にあるし、本物の嗜好者同士で有意義な会話ができていることが多い >>993
じゃあなんで書き込まないの?
おれは書き込むし、他のワッチョイスレでも普通に進行できているが(非ワッチョイより平和)
そもそも匿名じゃないと発言できないって情けないよな 誰も有意義な話なんてしにきてないだろ…
だからIP付きのスレができた途端ヴィーガン派も冷めてお前しかいないんじゃん…wwwww 人が集まれば書き込むぞ
せめてもう少し住人が増えてからワッチョイにすべきだったとならなければいいな >>996
普通に書き込みされてるがw?
言い訳スンナ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。