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オススメLinuxディストリビューションは? Part86
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0001login:Penguin
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2022/07/08(金) 09:11:39.66ID:jOFLeqPo
まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part85
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ワ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか?
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

議論途中のテンプレ改定案
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/512

※オススメディストリスレはもともとク ネタスレですので
 あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
0002login:Penguin
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2022/07/08(金) 20:34:54.90ID:/dEBU8EE
>>1 乙
Elvis は?
こやつをどこで知ったのか記憶が定かでない。
Redhat は vim でバックスペースやカーソルキーが使えてたので vi 初心者にも優しかった
0009login:Penguin
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2022/07/09(土) 18:00:07.06ID:H80QkXco
ムー2022/08号にエルビス・プレスリーはやはり生きている!?
って特集されてる
0011login:Penguin
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2022/07/17(日) 22:11:52.02ID:X47JZAMC
やっぱArchが良い。
出来る様になると、これは満足度が高い。
0012login:Penguin
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2022/07/17(日) 22:47:58.62ID:ZJZliQdB
なお生産性は……
0013login:Penguin
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2022/07/18(月) 05:07:32.00ID:CgfeSzWe
OSがまともに動くようになるまで苦労することに楽しみを見出す人w
0014login:Penguin
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2022/07/18(月) 05:40:06.85ID:5CyJ1pko
>>13
Gentoo / Sabayon
0015login:Penguin
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2022/07/18(月) 07:26:18.44ID:QEbdzO5v
>>13
こうやっていちいち茶化しに来るやつよりは魅力ある人に見えるがね
0016login:Penguin
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2022/07/18(月) 09:02:26.13ID:nJhfv2ug
マメにメンテされてるアプリなら苦労しないで動くという、それだけな気がした。
mozc が出てきてからしばらく忘れられてた Anthy みたいにメンテする人が変わって復活してきてるし。
0017login:Penguin
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2022/07/18(月) 09:50:07.58ID:CgfeSzWe
>>15
わるい、わるい、怒るなw
ウルトラ級に少数派のArch本体を進めるやつって、それが楽しみだと思うんだよ。
違うのか?
0018login:Penguin
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2022/07/18(月) 09:55:01.44ID:QEbdzO5v
>>17
そう言われてみるとそれもそうなのかもしれんね
俺こそ悪かった
0019login:Penguin
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2022/07/18(月) 10:20:13.38ID:f3hkJs9D
AlpineやVoidよりましだろ?
0020login:Penguin
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2022/07/18(月) 10:37:35.07ID:7ER/y76x
こうした変な言い争いの最中スキあらば某厨のゴリ推し開始までがこのスレの台本になります
0021login:Penguin
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2022/07/18(月) 10:40:40.23ID:nJhfv2ug
Arch の人は、どのDE使ってるの?
0022login:Penguin
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2022/07/18(月) 10:48:55.65ID:R0oAyyxr
Cinnamon使ってます
0024login:Penguin
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2022/07/18(月) 13:59:20.79ID:/8lV12dW
自分もArchでcinnamonです。
ハードディスクで、レトロにレガシーbootで
使ってます。
まあ、まったりですわ。
0025login:Penguin
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2022/07/21(木) 14:30:36.43ID:uhFtWDMt
くだスレで話題になってたMXのXfce版を試してみた
GUIデザインが洒落ていて使い勝手も悪くないと言う感想
日本語入力環境(ibusやfcitxなど)を自分で入れる必要がある事と
ヘタにDebianを知っているとリポジトリ絡みで??となるかもしれない
(例えばthunderbirdをaptで入れるとmxの古いやつを掴まされたり)

などと言う事が許容できれば初心者でも使えない事は無いでしょう
俺はオススメしないけど
0026login:Penguin
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2022/07/21(木) 14:53:37.59ID:rt1CpVx8
くだスレに書けよ
どこ書くかわからんくらい脳ミソ腐っとるんか?
0027login:Penguin
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2022/07/21(木) 15:12:42.84ID:uhFtWDMt
内容的にこっちの方が適切では
ちゃんと誘導もしてあるしな
0028login:Penguin
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2022/07/21(木) 15:56:50.76ID:ZGjyjCpd
最初からこっちに誘導スレばよかったね
0029login:Penguin
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2022/07/21(木) 16:12:34.59ID:YsvQnpbl
言うてもあの質問者のあの状態では無理だったやろ
0030login:Penguin
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2022/07/21(木) 19:27:39.79ID:Hmj3W7F5
>>25
なんだかんだと個人の感想を言われても
MXは 伊達にdistrowatch No.1じゃないよ
0031login:Penguin
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2022/07/21(木) 19:31:06.51ID:1YlNkn0F
MX良く出来てるとは思うな
でもsparkyのが好き
0032login:Penguin
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2022/07/21(木) 19:35:12.63ID:k+q9FGn0
MXは悪くないとは思うが自己解決出来ない様な初心者に
自信を持って勧められる様なディストリでは無いかなあ
0033login:Penguin
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2022/07/22(金) 07:51:59.54ID:vaDhJRzw
Firefoxを自分で管理することになるUbuntu 22.04フレーバーよりはマシかも
日頃Thunderbirdを使っている人にMXがオススメできるかどうかは疑問符が付くんじゃないかな?
※個人の感想です
0034login:Penguin
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2022/07/22(金) 07:54:59.39ID:JkjbCxBq
>>30
>>25 を要約すると『MXは 伊達にdistrowatch No.1じゃない』って意味になる訳で
0035login:Penguin
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2022/07/22(金) 12:18:30.44ID:9mBQBH8/
ならんやろ
伊達だしおすすめしないって書いてあるし
そもそもが基準の見えんフワフワの端書きだ
0037login:Penguin
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2022/07/22(金) 14:04:38.58ID:kCsIvJyt
前スレ終わりの方でdebianにqtile入れるって言ってたものだけど
それからの変遷

debian=>いろいろと縛りキツくてイライラmax
arch=>安定稼働したが仕事的に少し問題あって却下(された)
gentoo=>インストール中に「gentooにするならbsdでよくね?」と思い立つ
freebsd=>デバドラ的に無理だったが個人的には一番いい感触
voidlinux=>イマココ。今の所はいい感じ。週末にlxdテスト

wmもいろいろ心変わり
qtile=>すごい使いやすい。ただカスタマイズに限界がある
leftwm=>よく纏まってるが少しバギー
bspwm=>外付けディスプレイあるんだが設定が楽。なんだかんだ言ってイイ

エディタはneovimとneovideでターミナルはalacrittyではなくwezterm
riceとか言っちゃいそうな勢いだ
0038login:Penguin
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2022/07/22(金) 14:35:24.91ID:dMgFXyob
どんなアプリを使うかにもよるだろうけどTUIエディタとファイルマネージャ位でいいなら
フレームバッファ端末エミュレータ+ターミナルマルチプレクサではいかんの
0039login:Penguin
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2022/07/22(金) 14:47:31.13ID:kCsIvJyt
kvmでvirt-manager使ってgui使えるようにする必要がある
あと若干だけど画像弄ったりもするからその面でもgui必要

でも逆言うと他のことはgui必要無いと言えば無い
たまにweb見れればいいかなーってレベル
まああまり必要性は感じてないけど使えるに越したことは無いって感じかな
0040login:Penguin
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2022/07/22(金) 14:57:44.71ID:dMgFXyob
左様ですか
もし「今日はGUIイラネ」みたいな使い方の時、フレームバッファ用端末エミュレータはこれがオススメ
KMSCON - ArchWiki
https://wiki.archlinux.jp/index.php/KMSCON

当初の予定だったDebianではbookwormからaptでインスコできる
0041login:Penguin
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2022/07/22(金) 15:06:06.21ID:dMgFXyob
それと、
> debian=>いろいろと縛りキツくてイライラmax

dpkg-reconfigure xserver-xorg-legacy 等で制限緩和はお試しで?
0042login:Penguin
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2022/07/22(金) 15:10:25.78ID:kCsIvJyt
>>40
へー、日本語表示できるのか
なんか昔gentooでfb使うのが流行ったこと思いだした
ぶっちゃけvimプラグインの充実具合考えるとコード書いてる人は
gui要らないかもしれないよね

https://github.com/andmarti1424/sc-im

流石にこれはどうなのって思ったけど
世界的潮流としてgui離れはあるかもしれない
0043login:Penguin
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2022/07/22(金) 15:15:20.19ID:kCsIvJyt
>>41
それ系の制限を緩和するためにひと手間加える必要があるところが面倒臭い
他のディストリでは普通に出来ることができないのはやっぱりストレス感じるよ

ただそれが悪いのでは無くdebianの良い部分でもあるので
結局は適材適所だと思う
今回の俺の用途には合わなかったて感じ
もっとガチガチのサーバ用途ならdebianで良かったと思う
0044login:Penguin
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2022/07/22(金) 15:25:11.97ID:dMgFXyob
既存ユーザーの参考にもなると思います
良き環境実現による良きお仕事を
0045login:Penguin
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2022/07/22(金) 15:44:39.22ID:U0UaEN+T
Debian の qtile メンテナーになれば、みんな喜んでくれるはず。
0046login:Penguin
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2022/07/22(金) 15:51:44.72ID:kCsIvJyt
>>45
正直な話、何も悩まないでインストールできた
というか逆に他のディストリビューションも
pipで配布した方がいいんじゃね?と思った
それならpythonパッケージの保守する人だけで済むし

おそらくdesktopファイルの有無だけだと思うんだよな
dm入れる人はそんぐらいなら書けるだろうし
このwm使う人はdm使わない人の方が多そう
あんまパッケージ化する事に意義は感じないな
0047login:Penguin
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2022/07/22(金) 16:29:20.72ID:zQ0hvQGC
確かにDEイラネ勢は自分で~/.xinitrc書いてstartxするイメージ
0048login:Penguin
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2022/07/22(金) 16:44:07.62ID:U0UaEN+T
DEとWM違いあまりわかってないわ。
TWM のカスタマイズで足りる気もする。
ただ2バイト文字がきれいに見えます、という所だけは気にしたい。
0049login:Penguin
垢版 |
2022/07/22(金) 17:33:49.75ID:kCsIvJyt
ちょっとだけ気になったことがあるので
もし試せる人がいるなら試してもらいたいんだけど
alacrittyとkittyとweztermの速度について
time ls -lar /
とか打っていろんなターミナルで速度を調べて貰いたい

alacrittyとkittyとweztermはgpuでレンダリングしてるので速いはずなんだけど・・

1.alacrittyが一番速くて次がkitty、weztermになったが
 alacrittyとweztermで倍違う
2.urxvtとweztermがほぼ同じタイムになった

この2点が若干気に入らない
日本語入力的な問題でgpuレンダリングのターミナルだと
weztermしか選択肢がないんだが
gpuレンダリングでの速度的優位がないなら
無理に使う必要もないのかも知れない

ただ俺環でryzen4300uの内蔵グラフィックだから
gpuレンダリングが効いてるかは不明
0050login:Penguin
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2022/07/22(金) 19:02:47.98ID:vp+SQKtK
~/.xinitrc や ~/.xprofile に変数書いても入力できんの?
0051login:Penguin
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2022/07/22(金) 19:34:11.64ID:kCsIvJyt
>>50
漠然とし過ぎてて何に対しての質問なのか判らない
0052login:Penguin
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2022/07/22(金) 19:37:56.95ID:vp+SQKtK
>>51
> 日本語入力的な問題でgpuレンダリングのターミナルだと
weztermしか選択肢がない
自分が日本語入力出来ないでいるんだからわかりそうなもんだが
0053login:Penguin
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2022/07/22(金) 19:39:46.80ID:vp+SQKtK
引用符ミスの訂正版レス

>>51
> 日本語入力的な問題でgpuレンダリングのターミナルだと
> weztermしか選択肢がない

自分が日本語入力出来ないでいるんだからわかりそうなもんだが
0054login:Penguin
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2022/07/22(金) 19:42:54.52ID:kCsIvJyt
>>52
その問題ね
実際やってみりゃ判るけどターミナル側で日本語入力をエコーしないから
確定するまで入力した日本語が表示されない
なので日本語入力は一応できるけど非常に使い勝手が悪い
weztermだとちゃんとエコーしてくれるからインラインで表示される

単純な設定が云々とかそういう話ではないかな
ある意味仕様の問題
0055login:Penguin
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2022/07/22(金) 19:52:39.78ID:kCsIvJyt
外人さんはim使うって概念が無かったりするから
昔はこういう問題を抱えてるソフトウェアは多かったけど
この時代になってもまだ同じ問題抱えてるんだなーと感慨深く感じた

こういうのって利用者からの圧力でそのうち直りそうなもんだけど
結構前から存在してるっぽいのにまだ直ってないから
開発者はまだ事の重大さをわかってないんだと思う
alacrittyは人気のあるターミナルだけどこのままだと廃れちゃうかもしれない
0056login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:01:16.17ID:vp+SQKtK
あーもしや何処かで端末エミュレータのインライン入力にこだわってた人かな
それはいいとして宜しければこちらでの談義など如何でしょうか
コンソールよりターミナルエミュレータの方が好き
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479510154/
0057login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:06:12.08ID:kCsIvJyt
このスレと前スレにしか書き込んだこと無いけど
ターミナルにこだわる人がいるならそのスレもいいかもね
まあ人いないから行かないけどw

もしかして君にとって俺は邪魔かい?
邪魔なら言ってくれれば普通に書き込み控えるけど
0058login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:10:43.51ID:vp+SQKtK
いや、お決まりのパターンとして「そろそろスレチじゃね」などとはじまりそうな気がしたので一応スレの紹介を
一応timeでのベンチスクショまで控えてるのに邪魔にしてるわけが無いでしょう
0059login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:14:38.64ID:kCsIvJyt
ああ、ディストリの話じゃないから嫌なのか
ならVoidLinuxの話でもしましょうか

そもそもvoidの前はfreebsd入れてたんだけど
これが思ってた以上にしっくりきて
原点回帰っていうか昔のsys5とかrcとか使ってるシステム無いかと探して見つけた
若干systemctlは嫌いなので入れて使った瞬間に凄い気に入った
恐らく昔のunixとか使ったりしてた人は改めて使うと良さが判るはず
archよりもシステムが簡略化されてて
archよりもパッケージの安定化が考慮されてるので
デスクトップ用途でもサーバ用途でも使える

個人的には他のディストリ要らないかも
0060login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:22:58.59ID:vp+SQKtK
別に嫌では無くむしろ面白いので野暮なスレ紹介も迷ったんだが一応ね

> voidの前はfreebsd入れてたんだけど
> これが思ってた以上にしっくりきて
よかったらそこをvoidにした動機などあれば
語って頂けると興味深いですな
0061login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:24:03.16ID:kCsIvJyt
サーバ用途だとなんだかんだでfreebsdが良いと昔から思ってるんだけど
デバドラの開発が遅いのでハイスペックなサーバー機使うとなると
開発が盛んなLinuxになってしまう
そこの差を埋めれるのがvoidlinuxだと思う

freebsdと同じくインストール時は最小構成なので
慣れてない人にはとっつきにくいかもしれないけど
今後のIT業界を生きる予定がある人は
クライアントもサーバもvoidに乗り換える価値があると思ってる
本気でオススメ
0062login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:29:24.18ID:vp+SQKtK
久し振りにスレ趣旨に真摯で熱い人を見た気がする
加えてこの板の某スレでもだいぶ前 いやそれは言うまい
ではtimeの測定結果を
https://i.imgur.com/uJhzJ7J.jpg
0063login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:30:59.84ID:vp+SQKtK
安ゲフォ挿したマシンでの結果でござる
0064login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:32:30.56ID:kCsIvJyt
>>60
一言でいえば「systemctlじゃないLinux」が良かった
これだけなら他のディストリでも可能ではあるんだけど
ほとんどのディストリって選択肢を増やすために魔改造してる感じがある
その点voidだとシステムがとてもシンプル
本当にシンプル
感動してしまうぐらいシンプル

なんか世界的な潮流でgui離れが云々とかさっき書いたけど
恐らくシンプルでミニマルな物を求める声ってすごい大きくなってると思う
その流れの中でvoidは中心的存在になりそう
今のarchの後釜に座るんじゃないかな
0065login:Penguin
垢版 |
2022/07/22(金) 20:36:11.49ID:kCsIvJyt
>>62
ありがと
やっぱalacrittyにそこまで優位性ないよね?
xtermだけ論外なぐらい遅いだけで
他は変わらないのは納得がいかない
0066login:Penguin
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2022/07/22(金) 20:48:30.03ID:vp+SQKtK
>>65
検証環境
Debian sid KDE5.25.3 X11
古いi7に安いゲフォ
ルートファイルシステムはSSD2発のストライピング 約30GB程使用

立ち上がりは爆速なxtermのレンダリング能力のショボさに正直ビックリですた
他はほぼ誤差みたいなもんと思った方が宜しいかと
なおalacrittyはgitでソース取ってきてビルドしたものでござる
0067login:Penguin
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2022/07/23(土) 18:12:23.40ID:aFhZBJuF
>>39
フレームバッファ…
0069login:Penguin
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2022/07/27(水) 11:34:17.50ID:f1r72kGK
void使ってるけど自分でxbps-src書くようになってからはaurが無くても困らなくなった
0070login:Penguin
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2022/08/20(土) 23:54:11.91ID:SCTaESCt
パッケージ揃ってるDebian/ubuntuで終わり
0071login:Penguin
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2022/08/24(水) 13:29:29.60ID:xIsnusCV
Debian bookwarmで
0072login:Penguin
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2022/08/28(日) 07:56:02.03ID:UxbPoN0S
最終的にデビアンでいいやってなった
0073login:Penguin
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2022/08/28(日) 12:25:35.88ID:fAna/4C9
20年前も今もDebianのリポジトリが最狂って
凄いな
0074login:Penguin
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2022/08/28(日) 14:01:38.21ID:EFCtxC+m
Debianはプロダクトというより組織だからな
0075login:Penguin
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2022/08/29(月) 12:55:27.31ID:7ciebDF4
例えるならばローマカトリック
ubuntuがプロテスタント
RPMはイスラム
Archが仏教
0076login:Penguin
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2022/08/29(月) 13:00:07.20ID:UHFRNmwe
Bodhi(菩提)ってのもあるな
0077login:Penguin
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2022/08/29(月) 15:19:57.05ID:7ciebDF4
gentooは?
0078login:Penguin
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2022/08/31(水) 14:27:06.48ID:LKkiIT9d
仏門の中でもスパルタンな修行不可避な宗派
0079login:Penguin
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2022/08/31(水) 15:29:46.15ID:48aVI+A4
Mandriva由来のは?
0080login:Penguin
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2022/09/01(木) 01:14:12.91ID:fK/LXZvR
UEFIでUSBブートするのに向いてるディストリビューションってありますか?
Ubuntuでやってみたら、安物USB3.0メモリのせいか起動まで5分以上かかりました
0081login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 01:57:15.10ID:69n5LK01
>>77
オウム真理教
0082login:Penguin
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2022/09/01(木) 05:55:18.15ID:82m8nAmp
これ書いたのリアタイで見てないキッズだよな?
0084login:Penguin
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2022/09/01(木) 06:08:58.51ID:EjJplDX4
ジェンツージェンツージェンツジェンツジェンツー
0085login:Penguin
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2022/09/01(木) 09:27:42.15ID:Cfh2Tb51
キッズがここ来てたら将来有望すぎる
0086login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 09:39:46.46ID:K3BN6BBW
ここ(このスレ)と言う事なら無謀なのでは
0087login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 13:09:57.27ID:7J7wQFtA
c2d p8700 4gb ノートに色々インストールしたけどlinux mint 64bit 21 で落ち着いた

ubuntu 22.04←なんかモッサリ、UIが使いにくい、ソフトウェアセンターが不安定、無線lanが不安定
linux mint 21 32bit ← 微妙に遅い気がする。設定が面倒
linux mint 21 64bit← デフォで日本語が入力できる、wifiがたまに低速になる現象がある。5chをバンされてるのでwineとjanestyleで書き込み

ここまで低スペックだとwindows10よりは微妙に軽いと思う
しかしubuntuはクソ過ぎる
0088login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 13:19:47.31ID:pntWo4FB
クソ呼ばわりししたところでアンタUbuntuの成果物つかってるじゃない
0089login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 13:57:29.86ID:wwIhMc3H
ubuntuのリポジトリはクソじゃない、ということでしょう
distroとしてのubuntuと22.04フレーバーは、まずsnap消すのがデフォだし(以下略

Windowsのデフォはもっとクソ…おっと誰か来たようだ
0090login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 13:59:28.79ID:UxkW1mRq
>>88
人間だという自覚があるなら0か1かで判断するのやめなよ
0091login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 14:09:15.09ID:Hbfw5GuL
それを言い出したら自分の価値観やお古マシンに合わないからってクソ認定する方が該当するんじゃないかい
0092login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 14:15:19.93ID:WwSMbH45
私はゴキブリではない
フナムシだ
ゴキブリなのは私ではなく○○だ

と言っているみたいね
0093login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 14:18:11.99ID:ie7PYIk7
オリジナリティに溢れすぎたたとえって解説するの面倒でしょ
0094login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 14:50:46.47ID:Ch2VFHZ2
>>91は幼稚園児か小学生の言い訳みたいだな
交通違反で捕まって「この速度で走ってるのはオレだけじゃない」とか言いだす奴と似てる
0095login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 14:56:55.82ID:SaxwH8pI
91はなんの言い訳をしてるのかねえ
見えないものが見えちゃってる人がいる様なので
健常者の方にはスレのそっ閉じをすすめる
0096login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 14:58:24.15ID:nIZd0dEm
>>93
「だって僕だけじゃないもん!」
「私じゃなくて〇〇ちゃんが悪い!」
と言っている就学前児童と何がどう違うか簡潔に説明したまえ

と書けば良いのね?
0097login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 15:00:52.12ID:w6VLQBKE
>>95は懐かしの「詭弁の特徴のガイドライン」を読むのを強く推奨
批判と、批判に対する反論も読むのが良かろう
0098login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 15:04:15.48ID:x9BjjCH2
>>86
こんなしょうもないおっさん達がいるスレに来る子がとても有望とは思えんよね
0099login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 15:11:38.72ID:3ZUZBQ2M
MintもさっさとLMDEに1本化すればいいのに
いつまでもクソにたかるハエのまま
0100login:Penguin
垢版 |
2022/09/01(木) 15:17:31.51ID:CEtsxTP2
中にはそのハエを凶悪化しかできず乞食したがるやつがたかりに来るまでがセット
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