【日産】 DAYZ(デイズ)/ eKワゴン part33 【三菱】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さすがに内装の質感はN-BOX以下だけど、新型N-WGNには勝てるのかな? 内装の質感はN-BOX以下なの?
シートリフターが座面だけしか動かないことがとても残念 それは自分で確認したほうが
写真見た限りは負けてるは言い過ぎだと思えるが >>990
メーカー・ディーラー側としてはないと困る子なのよ。
>ハイビームアシスト プロパイロットの恩恵でかすぎる、今の車の減価償却おわったらこれに変えたい ››3
シートリフターはまともな奴に変わってるぞ
ガセ乙 初代ek乗りだけど後部座席の着座感が良いんだよ。
新型ekもそうだがここ数年の軽はほとんどが座面と床の間隔が短過ぎて大人の男が座ると膝が持ち上がる格好になってしまう。 最上級グレードでもシートバッグポケットが無いらしい
後席窓のサンシェードはあるのか?
N-BOXの売れ筋グレードにはどっちもあるけど サンシェードとか後席の居住性はルークスがでるまで待てよ
大体NBOXとジャンルが違うだろ eKクロスいいと思ったけど高けえなwハイウェイスターより20万ぐらい高い >>15
EKクロスは141万円からだよ
20万円高くなるのはデジタルミラー付けるからだろ >>9
取説P215
改悪されますた
ハイビームにしたい時:レバーを押す
ロービームにしたい時:レバーを引く eKクロスのほうがデザインの食パン感が緩和されてていい
だがどうせ買うならツートーンやルーフレールとかつけないと様にならん・・・ >>9
「押す」。
だから前スレで「もう完全に日産車」と書いた。
>>12
>>16
シートに関しては先代どころか初代や2代目、そしてトッポを超えることはないと思う。
それどころかミニカトッポにも(僅差で)負けるんじゃないかと思ってしまう。 ナビレスの見積もりで220万w
N−BOXカスタムより高いぜ。これは普通に300万超えるな プロパイは魅力的だけど200万超は高過ぎるから旧型の在庫車でも狙おうかしら
俺の価値観が古いのかも知れないけど軽に200万以上は出せない 軽に200万っていうけど普通車で同程度の装備付けたらとてもそんな値段じゃ買えないわけでなぁ なにもオプション全部乗せにする必要も無いでしょう
どういう使い方するかにもよるけど 4WDターボ、メーカーオプション全載せ
20万円のナビ
もう軽じゃなくてもいいんじゃねーのw グレーメタリックなら色の追加費用なしだがモノクロ写真みたいになるな 狭い道や駐車場で軽は便利だからなあ
むしろ普通車のメリットって何よ >>27
イロイロな場所でドヤァ
PHEV海苔ですけど、親が死んだら軽自動車にする >>27
軽自動車のメリットって狭い道や駐車場だけだろう。あとは価格に税金が安い。
それ以外の要素は全部普通車の方が良い。 ナビはスマホで十分なので
Car Play 対応のディスプレイオーディオ付ける 今回日産は、軽でブルーバード作ったわけだろ
セレナはミニバン、ノートe-power 、他は古いのしかないから競合気にせず本気で作った ターボにするとハイブリッドなのにエコカー減税つかんの? 新型ekスペース出したら、そのプラットフォームでek-VAN頼むわ 1200位のターボでワイドボディ+バーフェンの
EK黒酢ワイドが出ないかな。
EKスペース黒酢のワイドの方が良いかな。 ダッシュボード周りの収納、小物置き場所のうまさは
スズキ、ホンダにかなわない
今から出す車なのになんで
それ以上の工夫ができなかったのか
こんな収納ではお話しにならない なんでみんな200万超えるの?
ナビ付けるからだろ
ナビなんて窓から捨てろ
地図持て地図 実車見てきたけど、デイズハイウェイスターの市松模様のインテリアは写真ほどコントラストなくて落ち着いた雰囲気だった
なんで公式の写真ではあんなにどぎつい修正かけてるんだろう
一番良かったのはekクロスのプレミアムインテリアかな
これも写真ではダサいと思ってたけど実車だとインパネの一部がソフトパッドになってて質感高く感じる エンジンを日産が開発してたら興味あるけどルノーのエンジンを日産が手を入れただけじゃな
なんか訴求力半減だよな 今のニッサンに軽自動車用の660CCエンジンを一から創る技術やノウハウは全く有りません
更に資金も有りません(ゴーンに毟り取られる金は有るけど) n-vanの衝突実験の動画って無いよね?
実際の事故ではたぶんペッチャンコだよねw 実車見にいけるのなら、イロイロシートアレンジしてみて車中泊に使えるか検証頼む。
あとロードバイクをフロントタイヤ外して載せれるかどうか? >>40
パジェロジュニアのような感じか
エンジンは3A9系使い回してかね 三菱の良心だったライトオートOFFという消し忘れ機能が新型だと単にプザーに変わったのか…ETACS廃止は痛いな。 >>52
軽で弱いのは横方向サイド、カーテンエアバッグないとわずか26kmで電柱や車が突っ込んできたら頭がスイカ割り状態 >>45
俺も遠出なんて月1するかどうかだからナビはスマホでいいと思ってる
スマホの音楽聴きたいからBT対応のオーディオは欲しいけど パッシング改善じゃね?
昔のホンダも パッシング:ちょい引く ハイビーム:たくさん引く
だったけど咄嗟のチカラ加減なんか出来ひんひんから何時もむかついてたわ
軽に200万も金出せる奴はゼイキンガーホケンガーとか言うな、みみっちい、セコイ
そんだけ金あるなら小型車買え、1000ccなら税金下がる可能性あるぞ
fitも次は1000ターボになるぞ、海外でも800や900が増えてるぞ
それに軽はやっぱ狭いよ、横が
大人2人乗ったら肩とか腕が当たるもん、大の大人が軽ってみっともないよ すぐに値崩れするだろ
年末にハスラー新型
ハイブリッドではワゴンRより劣るし
三菱自動車工場ボロすぎるわ、大丈夫かよ? プロパイが欲しいと最低でもekで145万なんだけどこれってどう?
他車には無い装備が多いのでよくわからんがムーブやワゴンRより高いの安いの?
シートヒーターやサイド、カーテンも標準なんだよね、これって幾らぐらいなんだろ
145万だとNボ買えるんだよね、あっちは追従が時速60以下?で切れるらしいけど違いはそれぐらい?
NBOXはスーパーハイトでヘッドライトもLED標準なんだよね
あと日産のプロパイはJNCAPとかの試験で凄く成績悪いけど
反応が遅くて怖いとか言われてる >>61
そのJNCAPの成績が悪いソース教えてくれ 値段の不満は多々あるけど、
じゃあ99万で全装備です!とか出されても
なんか不安だな逆に 買うときは250万でも4年後の下取りは50万とかなんだろうな >>42
一応働いているよ。
毎日一生懸命空気運んでいるよ >>61
N-BOXのACCは30キロ以上で追従
エアコン操作ががボタン&ダイヤルなのもデイズのタッチパネルより分かりやすい Sだとアラビューすらつけられず
Xでもプロパつけられず
結局高くつくのな アホみたいに自社関連の部品を採用しまくって高くしたのは
マーチが売れてない弊害だと思うわ セダンにして出す気ないな
でもその思いきりでいいものになってる >>61
ディスりたいだけなのは分かるが
嘘は書くなよ 新型日産デイズ開発責任者インタビュー「設計・開発は日産主体だが、三菱が持つ軽自動車の生産ノウハウをフル活用」
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190330-10396767-carview/
−−今回開発が三菱さんから日産さん主体になったのは、
どういった背景があるのですか?
やはり先進技術ですね。
プロパイロットは三菱さんの技術だけではできなかった所なので、
そういうものをしっかり入れていくためには、
我々日産が開発した方がスムーズだということですね。
三菱らしさはない 軽自動車板は洞冨貴夫さんがいっぱいいるからな。乗りもしないのにいいクルマと断言するやつとか
そのわりにジムニースレみたいに契約してきた!ってレスが全然ないというw SOSつけると、オペレーターサービスもつかえるんかね?
SOS使うためにNissanConnect登録必要とあって、NissnConnectの方見るとオペレータ出てくるんだが。
これできたら、Dayz最強かも。 >>75
どうしてディスリたいと思った?被害妄想激しすぎ
俺はお前みたいな車博士じゃない、だからうろ覚えで語ってる
だから間違ってるとこがあればお前みたいな車博士が訂正すればいい
それもできずに被害妄想と中傷しかできないやつはクズ
早く質問に答えろ >>61
プロパイロットが欲しいなら
ムーヴやワゴンRと比べる意味はないよ
それらの車種にはプロパイロットはつけられない
プロパイロットが必ず要るのでなければ
プロパイロットをつけた値段で比べる意味はないよ
先ずあなた自身がどうしたいのかをハッキリさせるべきだと思う 新型高いけどタイ生産マーチやタイ生産ミラージュの話はでない 内容は良いけどデザインがブサイクすぎるw
顔が縦長のノートで吹いたw >>80
まず>>62さんに答えた方がいい
>>81
一択状態なんだよな
日産三菱以外にプロパイロット並みの運転支援欲しかったら
ベンツとかテスラとかを買うしかない 走りも、質感も、安全性能も、すべてが進化!
日産 新型「デイズ」に早くも試乗!激変した走りのよさや軽自動車初の「プロパイロット」に驚く
後席は広くなったものの、座り心地はあまりよくない。座面の柔軟性が乏しく、床と座面の間隔が足りないので、足を前方に投げ出すような座り方になってしまう。
座面の前側を斜めにカットしたから、座面の前後寸法も短く感じる。
開発者は「子供が座ることを考えて着座位置を低く抑え、座面の形状も工夫した」という。
それならば、座面をもう少し柔軟に仕上げて着座感覚だけでも向上させたい。
アクセルペダルをさらに踏み込むと、4,000rpmを超えた領域で駆動力が高まり、CVT(無段変速AT)にもかかわらず、有段式ATのようにエンジン回転を上下させながら加速していく。
5,500rpm付近までエンジン回転が高まると、いったん4,500rpmに下がり、ふたたび5,500rpmまで上昇していく。
エンジンが一定の回転域にとどまり、速度だけが上昇するCVTの違和感を抑える「Dステップ制御」が導入されているためだ。
だが、CVTのよさは効率にすぐれた回転域を使い続けられることにもある。
したがって、このDステップ制御には効率上の欠点もともなう。
疑似的な制御で本物の有段変速ではないから、変速時の歯切れもよくない。 >>59
小型車、今じゃあれこれつけたら
250万コースですが(´・ω・`) プロパはいいが、それ以外では様子見なところがあるな
荷室もフラットにならんしシートも車中泊に対応したような工夫もないし
新型NWGN、新型タント みてから様子見かな 後席を前に倒したときにフラットにならなくなった。
ゴミ出しが・・・ 背もたれ倒した時に座面も下がるようにすればフラットに出来そうなのになぁ
そういう仕様だと手間がかかるのかな 運転支援機能必須なヤツがここまで多いと逆に不安になるな
免許返納して公共交通使って下さいと心の底からお願いしたい ラゲッジ下げて容量稼いだ結果、後部座席倒してもフラットにならなくなったと >>93
一度🚗手放したが、半端なく不便だった
買い物どうするんだよと言いたい >買い物どうするんだよと言いたい
ネットが使えるんだったら、ネットで買えば良いじゃん。 旧型のターボ乗ってるけどカーブや曲がり角でシートがボコボコッってなるから
今日はディーラーで部品交換してもらってる
こういう症状出た人いるのかなあ
中古で買ったのに親切でなにより
>>97
野菜飲み物類まで通販で買うのはちょっと・・ >>61
ホンダのN-BOXは30キロ以上で追従
全車速との違いは渋滞時には使えないということ
車で通勤する人は全車速ACCがほしいはず
朝夜帰宅ラッシュ時の渋滞がラクラクになる >>61
プロパイロットの悪評は初期のセレナの出来が悪かった
カメラ、ソフト、処理プロセッサーの改良が進みアイサイトツーリングに少し劣る程度と言われてる 三菱が日産に比べてプライスが五万から七万高いのは全車寒冷地仕様でバッテリーも大型、販売数が日産の半分なのではじき出した価格だそうだ >>93
お前みたいな時代の流れに付いていけないおじいちゃんにこそ必要だと思うぞ >>101
寒冷地仕様でそのUPはちょっと高いな
純粋に会社同士の力関係なんじゃないかと 旧型のエマージェンシーブレーキ一回も作動したことないな 販社を介した価格だから
近くの三菱は割と値引きしてくれるし、そんなに変わらんのでは 調べたらJNCAPで普通にセレナ満点とってるじゃん 試乗記見ると良い事しか書いてないのはいつもの事だけど
後部座席の座面の詰めの甘さは結構指摘されているな
まぁ後部座席なんて滅多に使わないから良いけれど >>100
どこで言われてるの?
妄想?
ってか、セレナにプロパイロット積んだ時は、スバルにアイサイトツーリングを積んだのなかったはずだけど 最近さ、CVTでステップ制御するする車が散見されるけど流行りなの?スバルレヴォーグ・ホンダシビックetc
CVTのステップ制御なんて有害無益の糞仕様だわ わざわざ効率を落として燃費悪化させるんだから、もったいない話だよね
評論家の言うこと聞く意味なんてないのにね デイズは外観が劣化したのが残念。
俺もekクロスに惹かれる。 ハイウェイスターよりekクロスばかり売れたらバッジ変えただけのデイズクロスも出るんじゃね? お面貼り付けたようかハイウエイスターはあまり好みでないわー
でもノーマル顔にプロパイロット付けられないんだよなー
割高でも三菱のほう買うか >>57
そもそもルート引きがスマホナビのほうが賢かったりするからなあ >>112
加速時はエンジン回転数が上下するのが自然だと思い込んでいる頭のおかしい連中だからなあ
仮定の話として100段変速のステップATが作れたとしたら、CVTみたいな変速になると思うぞ 追従クルーズコントロールの一般道での使用は危険です
やめましょう >>123
メーカー推奨、建前はそうだが
渋滞時の追従は、みんな一般道でも使ってると思うわ 16年前のMTのクルマ乗ってるからATでも楽チンなのにプロパイロットだともはや
未来世界の乗り物に感じそうだわ >>93
免許返納しようとしている90歳の父親にこれなら安心なので買ってあげた。 13時から15時頃まで6か月点検で三菱のディーラーに居たけど
新型を見に来たヤツが1組も居なかった >>127
そりゃあ小学生が何人死ぬか楽しみで仕方ないね >>125
どれほどのジジイなんだよ、そんなに楽して、で暇な分スマホやるのかい?
だから眠くなったりするんだよ 新型日産デイズ&三菱eKの新開発CVTはジヤトコの軽自動車専用CVT「CVT-S」だった!
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190329-10396471-carview/
さらに新型デイズ&eKでは、アクセル開度6/8以上でステップ変速を行う制御を採用。
高負荷時にエンジン回転を一定に保ちながら変速していた従来型デイズ&eKに対し、
加速の際にエンジン回転数を有段ATのように上下させることで、
静粛性を高めつつ心地良いエンジン音を演出している。
>アクセル開度6/8以上
かなり踏まないとステップ制御にならない >>124
これかっこいいな これでデイズNISMO作ろう ekにプロパイがオプションなのは日産に金払うためか? 今日あたり決算最終日なのでハンコ押してきた奴多そうだな よくわかったなwクロス注文してきたわ
ちなみにその営業所でおれのクロスが新型の初売れだと ACCの最高速度って何km?
取り扱い説明書には100kmって書いてあるけど実車でもそうなのかな >>142
突っ込み所の多い奴だな。だが放置してやる B11Wターボでアクセル75%も開けたら加速しすぎてヤバイ
高速でも最大35%くらいで十分流れに乗れる
ステップCVTを体験しようと思ったら十分まわりを確認しよう >>111
CVTがエンジンにあまりよろしくないからじゃ >>142
115kmって情報もあるけど
誰か試してくれ >>145
マスゴミに金をバラ撒けばなんでもおk。 Highway STAR(NA)のプロパイロットエディション試乗したよ。
エンジン変わってCVT変わって、燃費稼ぐための無理やりな変速制御じゃなくなったから走りやすい。踏めば唸らずにちゃんと加速出来る。
リーフのプロパイロットも試乗したことあるけど、試乗の範囲ならなかなかの出来だと思った。
エアコンはタッチパネルだけど、あの感じなら許せるようになった。 >>132
あの内装の殺風景さと貧弱な装備は乗ってて悲しくなるレベル。 >>155
NEWDAYZでNEWDAYSに行こう! >>149
圧倒的広告宣伝費の力で
マスゴミに叩かれなくて良いなヨタは ナビいらないけど6スピーカー欲しいが
単独でオプションにねーな
スピーカーの為に使わないアンテナやスイッチ付けるのもなぁ バカッターが「煽られる方が悪いんだからSOSボタンなんか付けんな」とか喚いてて草
そんな沸点の低さじゃそもそも運転向いてない筈だから今すぐバカッターは免許返上しろ ジムニーが世界の車史に残りましたね
人気のスズキ・ジムニー、世界の最優秀車の部門ファイナリストに
https://forbesjapan.com/articles/detail/26346/1/1/1
スズキ・ジムニーが、国際舞台のジュネーブ・モーターショーで快挙を成し遂げた。3月5日、同会場で発表された世界の最優秀車賞「ワールド・カー・アワード(WCA)」で、20年ぶりにフルモデルチェンジされたジムニーは、6部門中2部門でトップ3のファイナリストに残った。
同様の記録は、2016年に2部門のトップ3に同時にランクインされたマツダ・ロードスター以来だ。
つまり、メジャーな日本のカーメーカーがファイナリストから消えていく中で、超小型車のジムニーだけが、25か国の85人の選考委員から世界的に大きな支持を受けた。しかも、「アーバンカー賞」と言う小型車部門と、競争率のとても激しい「デザイン賞」のトップ3に残ったのだ。 よし、スズキに頑張って新型ソリオ作ってもらうか
そんで三菱はD5顔のD2Xだ ekクロスオンライン見積もりしたけど高すぎへん?
Tグレード4WDで260万近くって・・・ >>151
ということはNAでも唸る事なくシッカリ走ってくれ、プロパ優秀って事だな
もっともお薦めプロパ満喫お薦めパッケージとしては、デイズはハイウェイしか積めないので
EKワゴンNAにプロパ搭載145マン円
(しかも三菱は全車グリップコントロール+全車寒冷地仕様付き)
ということで最も売れ筋モデルになりえるかもしれん 日産にはグリップコントロール付かんのか
ノーマル顔はEKが五万位高いけどプロパイロットは7万で付くからデイズより三万安いつくのと寒冷地、グリップコントロールでトントンだな >>163
T4WDベースは1,765,800 円だろ?何盛ったんだよ… >>161
ひきかえ、パジェミはekベースのルック車に成り果ててしまった… 見積もりシミュレーションでデイズHSのターボのプロパイ付でETC車載器と
USBポート付けてグリル黒くしたらそれだけで200万近くなってワロタ
ここにオーディオ類付けたら総額いくらだよ・・・ そんなもんだろ
デイズより性能が劣るN-BOXでも200万超えるから USBとかシガーソケットチャージャー付けたらええやん >>163
プロパイとか入れた?
あれ入れるだけで最大16万跳ね上がる(ハイウェイスターなら標準装備) 最低限ekワゴンでプロパ付けるエコノミープランもいいけれど、シートアレンジが絶望的なんだよな 車中泊やったり ロードバイク積んだりで不便
車中泊やったりロード積むなら、なにもこの車にこだわる事なく
NBOXの最低限グレードGがお薦めかもしれん
HONDAが優秀なのは、分け隔てなくエントリーグレードにもセンシング搭載している点で
新型デイズ、EKワゴンがダメな点はエントリーグレードだとプロパ積めない点にあり
いまいち安全性を訴える上でマイナスで、ゴローちゃんの番組だったら
エントリーグレードまでプロパ搭載できないのは△ですね とか。
たぶん〇もらえないよ? 燃費偽装キャンペーンの時にGターボ21万円引きで買ったからすげぇ割高感あるわw >>133
>今後の展開についてジヤトコの説明員は言及を避けたものの、従来CVT7を採用していたスズキの軽自動車などは、
>フルモデルチェンジやマイナーチェンジのタイミングでこのCVT-Sにスイッチしていく可能性は高い。
アホ記者は、スズキが、新スペーシアで、アイシンAWのAWFCX12とジヤトコの軽自動車専用CVT「CVT-S(JF021E)」を比較検討した結果、
たぶん納入価格で、アイシンAWのAWFCX12を採用した事実を知らないのかな?
そりゃジヤトコの説明員は言及を避けるわね。 スイフトスポーツの見積りシミュレーションと値段変わらん >>174
Nバンは事故ったらヤバそう。
ドア開口面積はあんなに大きくなくて良いだろ。 >>174
俺からすれば30km~からしか対応してないほうが不便だわ >>174
お前、なにか勘違いしてないか?
デイズの対抗はNWGNだぞ
ルークスがNBOXの対抗馬だ >>178
N−VANの衝突試験の映像ググるけど見つからないな >>181
N-VANは、商用車で衝突テストするのは乗用車だから。 ほー
でもメーカーは車内でやってんでしょ?
どうなんだろうね見てみたいわ ekX見積り、メーカーオプション50万以上つけてんのかね
ナビで20万以上だし、結構いい値段する NWGNも後数ヶ月で変わるし現行の見た目が好きな人には丁度いいやん MOPで五十万て何付けたらそんなにいくん?
無理やり要らん物つけて高くしてるだけじゃないの?
スライドドアでもないし精々ナビと安全装備くらいだろ? あのときは何も言わなくても本体価格1割引きで見積もりスタートで
知り合いのいらなくなった2年型落ちのナビをもらって
それの取り付け費用もオプション扱いで
全部で21.5万円分オプション付けたけど
実は20万円までタダなんですってあとから教えてもらって
1.5万円になって
ekノーマル顔ターボがコミコミ136.5万円だった
これに車検前7年弱の軽NAを15万円買取で121.5万円 ekの場合プロパイとアラビュー着けたら15万だからね
デイズは標準装備 近所のディーラーに電話したら、試乗車は早くても今週末って言われたけど、ある所にはもう、あるんだな。
三菱 新型 eKクロス(eK X) T ターボ 試乗! 内装&シートアレンジ徹底チェック
https://youtu.be/DX5N7eLE0LE 後席が座面分割しないんだな、NWGNと一緒
座面分割、座面ダイブダウン、荷室フラット、これを重視してるのはスズキだけなんだよなあ
荷物積むときはスズキでよかったっていつも思う
>>133
6/8以上って事は7割以上か、そこまでアクセル踏む奴には
無段階よりもMTっぽいステップ制御に自動でしてあげるよって事か、賢い
変速幅も大きくなったから副変速機が不要になったとも言ってるし
ジャトコ頑張ってるな、その割には燃費悪いけどエンジンのせいか
プチHVも燃費全然だし デカールキット 4万円!ワロタ、シール貼るだけで4万とか
他車だけどエアロキット15万とか
ほんまいらんもんポンポンつけるだけでガンガン値段は上がる
見積もりで300万とかアホ言うてる奴は値段吊り上げて遊んでるバカだから相手にする必要なし 日曜に日産いったらガラガラ、俺が店入ったら10人ぐらいいた店員が一斉にこっちを睨んだ(振り向いたw)
車は5台ぐらい展示してるけどDAYSが無い、DAYSは?と聞くとまだ届いてないとの事
なんだかなあと5秒で退散しました
都会の店だったからかもしれんが日曜にあんなにガラガラでいいのだろうか?
車って都会よりも郊外のほうが売れるイメージはあるけど >>174
スズキだと後席ダイブダウンの上に助手席まで座面起して倒せるからね
想像以上にスズキは広くなるよ
使い勝手で選ぶと108万円のワゴンRが一番賢いかも
もちろんADASどころかアイストすら無いが
それでもABSやESPがあるから、昔の人には驚きの性能 >>176
スペーシアでトヨタとの付き合い?もかねてアイシン採用して燃費悪くしてたよな
将来どうすんのかね、付き合いか性能か値段?か >>204
残念ながら、今後自動ブレーキが義務化されるんで、純粋なマニュアルは絶滅する
間に色々機構挟む必要出るから重くなるぞ リアシート座面のフロア面からの低さは異常です。
これじゃ足を前方に伸ばしきって座るか、膝を抱えて座るしかありません。
4ナンバーのリアシートと同じような姿勢でしか座れません。 座高はN-WGNが245mm、デイズは260mmなんで、N-WGNの方が高いね
ワゴンRは分からん CVT変速倍率
新ekデイズ 6.0倍
旧ekデイズ 7.3倍
ワゴンR 7.2倍
N-BOX 5.5倍
ムーブ 5.3倍 >>199
ほんまシールなのに高いな 本来は1万でもいいようなものじゃない?
大きく値引きしたように見せる商材であるのだろう >>205
>>204
AMTとCVTならどっちが重い? フロアマットもドアバイザーも純正は高すぎ
カー用品店で買えば同等品が半額以下 >>203
アイシン製安くて軽いって話だね
商用車にも使われてて耐久性は既に実証されとるね
ジャトコの新型がどうか? >>207
今ワゴンRのリアシート座面の一番高い所で測ったけど260mmはあるね >>112
CVTは変速時にベルトが滑る
全く滑らないようにガッチリ押さえたら変速しない
ステップの方がダイレクトにパワーが伝わる
>>206
見てきたけど、前席シートは3ナンバー並みに大きい
後ろがあれなのは敢えてやってる感じ
子供用シートだね
軽の後席は大人が乗るもんじゃないしな
子供が大きくなれば普通車買えってメッセージ >>218
とはいえ、トール/タンク/ルーミー/ジャスティの後席よりはマシだと思う >>223
もともとは2代目レックスの拡大版に使われてた名前だけど。 >>205
ジムニーだって自動ブレーキついてるじゃん
MTと自動ブレーキが同居できない理由になってない >>224
1.0LだしCVTだしちゃんとジャスティの系譜は踏襲してるのが面白い
それに比べてデリカD2は・・・ホームセンターかよ >>226
同居不可って話ではなく、単純なミッションの機構のままだと成立しないって話
間に工夫しないと自動ブレーキが作動する度にエンストするっしょ 自動ブレーキが作動するような緊急事態なら
エンストなんてしようがしまいがどうでもいいだろ。 >>228
別にジムニーのMTだって自動ブレーキに最適化されてないし
自動ブレーキ義務化でMTが絶滅なんてホラを吹くな >>228
別に自動ブレーキとエンストは関係ないよ。
むしろ停止した後ならエンストした方が都合いいじゃん。 >>230
だから、あくまでも「単純な」ミッションでなくなるって話だってば
今までより重くなるだろうって、それだけのこと >>232
しつこいやつだな
単純なミッションでMT+自動ブレーキが成立してるのにこれ以上どうなるってんだ リアシートの座面高の件。
ワゴンRはベンチに座るような着座姿勢で気持ちよく座れる。
ムーブも結構低くて、デイズに近いが、それでもデイズの低さは異常だよ。 >CVT7に比べ、重量は約6%、4.2kg軽くなった
>CVT7はトルク容量150Nmに耐えられる
>CVT-Sではトルク容量を100Nm
トルク容量150Nm→100Nm
74.2kg→70kg?
7.3倍→6.0倍
4.2kg軽くするために性能落とす必要あったのかな
最低地上高は5mm高くなってるけど >>235
変速幅が減ってる、副変速機も無くなった
これってもしかしてアイシン対抗で値段を下げる為の新CVTなんじゃ・・・
ふーん燃費落ちても値段をとるんだ、じゃうちもそういうの作ったろか?みたいな
インタビュにも「軽の使い方にあった・・・」とか言ってる
昔の「軽なんて3ATあれば十分でしょ」みたいな発想に戻ってるのかも >>199
近くのショップとかで1万円も出せば
やってくれそうだよね >>206
最近の大型セダンとかでも大概だぞ
トヨタのカムリなんて、なんだこれ
って思ったわ
あんなのアメリカ人乗るんだぜ
新型クラウンもなんか低くて座りづらいし >>236
cvt7が軽には贅沢すぎる物だった。
コストも高かった。
そんだけ。 >>225
後席早めのマイナーチェンジで改善してほしい >>235
660ccでは生かしきれなかったんでしょ。
ロードバイクで、貧脚のくせに53×11とか踏めないじゃん。
ギア比を高めてもスロットル開度が大きくなれば燃費は悪化する。 >>195
オートパイロットしてるとアイスト機能しないんだ 軽量化&フリクション低減+マイルドハイブリッド化
これで燃費悪化するはずないんだが、あとはスロットル制御の違いか
スズキも初期のSエネチャージが糞みたいに走らなかったからな >>243
やっぱり、基本は高速で使う物なのかね。
アイストしても問題ないように思うけど。 エンジンとCVT新開発しかもプロパイロット付きとかマジモードだな
CVTは副変速機なしというのもよい しかもプロパイは自動停車後3分は解除されない
ほとんどの信号は2分以内に変わるから前走車さえいれば一般道でもアクセルやブレーキ操作いらないんだぜ
事故起こしたときにメーカーが責任を負わないために運転支援と呼んでるけどもうこれ自動運転だろ 一般道路での自動追従クルーズコントロールの使用は危険です
やめましょう >>236
先代のCVTが結構不具合多かったのよ
バルブボデー何十台変えたか思い出せんくらい変えるはめにになった
他には改善対策で解消したけど、Rレンジいれると5秒くらい動かなかったりとかメカニック的には頭痛いCVTだった >>248
追従する車がいない状態で走ったまま放ったらかすと交差点に止まってる車に突っ込んでいくぞ うーんやっぱ高いよなあ
スイフトXGリミテッドって奴が135万なんだが、ほとんどの自動機能あるしACCもある
サイド&カーテンも本皮ステアリングも運転席シートヒーターもある
>>248
一度停止すると、ハンドルのボタンかアクセルを踏まないと再発進しないとどっかでみたけど
時速0からの最追跡はしねえみたいだよ
それみて、なんだつかえねーなと俺は思ったけど 体10万引き 下取り8万 オプ3万4000引き 決めたわ >>254
自動ブレーキ付いてるんだから大丈夫でしょ
まあ信号認識して止まるとかはあと5年は無理だから >>255
いや、3分以内ならRESかアクセルで再追従するぞw
>>254
いや、先行車がいなければプロパイ解除されるぞw >>255
135万はセイフティレスだぞ
自動ブレーキ、40kmからのACC付きは146万 スイフトACC40kmとかw
NVANホンダセンシング30kmよりも使えんわw >>259
説明書によると先行車がいない状態で車速が25キロ以下になると自動解除とある
そもそも先行車がいない状態で自動的に車速を落とす状況が想像できないが
少なくとも先行車がいなくなったら自動解除なんてことはない >>261
スズキはレーン逸脱警告すら誤作動しまくりだから自動運転は当分無理だわ >>259
前の車がインターで降りていって勝手に解除されたら高速で使い物にならん >>261
本当に一般道で使うなってことならそれでいいんだけどね
プロパイも建前上は自動車専用道路でと言ってるけど
3分停車してもまた自動発進できるなんて明らかに一般道で使われることを想定してる 一般的にACCは任意設定速度以内において前走車がいる場合は追従し、
前走車がいない場合は任意設定速度で走り続けます
一般道での使用は危険です
やめましょう >>253
CVT7の悪評なんてあるのかな?
トヨタ系以外のほぼ全メーカーに採用されて
1000万台以上売れてる機械
>>249
プーリーとベルトの接触位置変化させないと変速にならんだろ
そういう意味で滑るといってる
一定変速比回ってるときより効率は下がるのも自明
>>242
アクセルオフのとき超低回転にできるから
高いギアはNA にもメリットはある DOPエンジンスターターはファルテック製が採用されて
値段も高くなったんか >>266
停車後の再発進は各社、高速道路での渋滞を想定しています 別に前見て何時でもブレーキ踏めるようにしてるなら一般道でACC使うのも自己責任で良いでしょ 一般道での追従クルーズコントロールの使用は危険です
メーカーは推奨していません、自己責任となります
やめましょう みんな一般道で使ってると思うけど事故でもあったの? 追従クルーズコントロールの使用は自動車専用道路であっても自己責任となります
常に注意が必要となります センシングの間違った使用でN-BOXの事故が増えたとか聞かないしな
そもそもあれ使われてるのか?1日借りて乗ったけど制限が多すぎてうまく使えなかったよ ああホンダ関係者か
センシングとプロパイじゃ天と地くらい差あるからな どのメーカーのものであっても一般道での使用は危険です
やめましょう 範囲の広いCVT7でいい燃費だすのは簡単
時速45kmでギアが一番高速寄りに入るから
それ以上の速度まで周りに合わせて加速して
あとは軽くアクセル踏んで巡航を続ける
この巡航状態はCVT-Sよりも有利
あとアクセルオフで坂を下りるときもCVT7の方がエンブレ抵抗が少なくて
速度がでてそのあとの道で惰性が有効に使う 再加速とかで信じられないほどもたつく欠陥CVT7を褒めてる奴って乗ったことあんの?
俺は他社乗るたびに「なんだ、CVTでもまともに走る車もあるんだ、いいなぁ」と思ったもんだ。
変速幅が広いくせに発進がパワフルなわけでもなく、レスポンス悪すぎでアクセル踏みすぎるから燃費も悪い。交差点等で一旦スピード落としてからの再加速なんて反応悪すぎで事故起こしそう。
日本でCVTの評判を悪くした主犯だろ。 >>279
cvt7が悪いんじゃなくて
トルク細い軽に搭載して
変速制御をまともに組めなかったメーカーが悪い。
cvt7自体は悪くない。
軽には過剰品質だった。ターボならトルクもあって制御も問題ない。 少子化&高齢化社会だから、後席には子供より年寄りを乗せる機会が多い
あんなに低いと、座るにも降りるにも年寄りには腰がキツイかもね 市販のディスプレイオーディオ(DPV-7000とか)は簡単に取り付けられるのかな CVT7の作り自体が先代のネガティブ要素の根元じゃないよ。
代車で車格同等の先代DAYZも最終モコにも乗ったが変速制御の問題。
回してトルク・パワーが出る3B20エンジンで燃費を稼ぐには早めのシフトアップ制御。これが先代DAYZのモッサリを生む。
踏み込んでぶん回すも緩めるとすぐシフトアップする。CVTにしてはリニアな変速をしてくれない。
Dsでエンブレでも、一度ロックアップ解除するのか切り替えが鈍く空走する。これは減速からの再加速時のキックダウンでも鈍いからもたつきを生む。
低回転トルクが稼げるR06Aエンジンのモコには余裕があるから変速制御に小細工をしなかった。 >>286
ホンダのNシリーズも当初はほぼスクエアストローク(若干ロング寄り)のS07A。
しかし走りは褒められた。
建て前かもだが「過剰な燃費競争より、気持ちよい走り」と割り切って、変速制御に小細工しなかった。
だから燃費競争では劣っていたが、ムダに踏み込まない分だけ素直な走りとそこそこの燃費になった。
まぁ燃費も無視出来ないからロングストロークのS07Bに移行したわけだが。 メーカーが動作を保障出来ず責任を取らないと言ってる=欠陥装置。
こんなもん売るなや。
認可した国交省が責任取れ。 一般道渋滞でプロパイロット使うと渋滞発進後、急に自転車や歩行者が渋滞の合間から出たとき、対処できずに事故る
N-BOX程度の渋滞使えねえ、一般道で使えないほうがかえって安全なのかも >>289
軽自動車にプロパイロットが付いたのは画期的だぞ
全車速ACCは普通車の上級グレードにしか無かった機能だから >>289
運転手が気づいてブレーキ踏むか、自動ブレーキが作動するだろ
スズキ、ダイハツと違って夜間歩行者にも対応するモービルアイの最新のカメラ、旧型にくらべて8倍速い高速処理プロセッサーだよ ただ渋滞追従で上の動画の通り本当に止まるのか?と慣れるまで緊張してしまうかもしれない >>294
プロパイロット初期ののセレナ乗ってるけどほとんど使わないな
エンジン特性に対するチューニングが未熟で低速域のコントロールが下手くそだから乗ってて怖い
epowerセレナ試乗したときはかなり出来がよくなってて感動した
あれなら多用しようとも思える ノーマルのヘッドライトバルブがH19とかいうマイナー規格みたいだけど社外バルブは皆無だよね…?
普通にH4にしとけば良いのに… 自動車専用道路でACCを使って走行している車はそこそこいる
一般道ではまずいない
一般道で使うのは危険、メーカーも使わないように表記している
前走車が有っても無くても信号無視や事故の可能性が増す
信号が無く歩行者がいない自動車専用道路を制限速度内で使用する >>292
今はモービルアイよりも日立製の方が夜間認識率高い スズキ乗りだけどこの前夜間の歩行者でも警告なったぞ
いや俺もびびったんだけどさw
まあ歩行者として認識してたのかは知らんが >>271
いつも注意をおこたりなく・・・ だったらACCの意味はないし(自動運転もそう、運転手がいつも
機械が誤作動したときの対応でスタンバッてるようじゃ意味ない→電車を参考にしろ運転手はずっと監視してる)
ACCに頼り切るとつい注意力がなくなるのよ、ボーっとする魔の時間が出てくる、スマホを当然やりだすだろ、目に見えてる 他車の動画だと嫌がらせのように車間を詰めずゆっくり止まって
嫌がらせのようにゆっくり走り出す
自動運転が普及するとあんな感じか >>198
スズキに電気自動車は眼中にない。
EKは電気自動車モデルがあり、
後部座席の下にバッテリーを置く仕組みなので、
後部座席座面は分割・移動できない仕様なんだろう。 完成度が低くインフラも法整備も追いついてない現状で自動運転を語るのは子供じみた夢 >>302
EVが無かった先代も分割できなかったけど? スズキはトヨタとの協業でEV攻めてくるだろ
まずはTHS搭載で面白いことになるぞ >>295
なるほどモーターとプロパイ相性がいいのか
2020年のデイズEVまで待った方がいいな
新型ルークスも出るし >>291
デイズハイウェイスターに標準装備したならekクロスも標準装備にすべきなのに
日産のセコさを感じる 一般道で全車速使うな論者は危ないから火使うなって言ってる原始人のように感じる
そら正しく使わなかったら危ないけど正しく使えばこんな便利なもんねーよ >>294
リーフの一泊二日の試乗で使ってみたけが、いい感じだった
高速のカーブとか渋滞時の追従とか最初怖かったけどw https://www.youtube.com/watch?v=DX5N7eLE0LE
車中泊できるか気になってるけど、この動画をみると、いわゆるリフレッシュモード
は出来る。
あとリヤ倒して段差をクッションなどで埋めればなんとかフルフラットになるので
車中泊もいけるかもしれん >>310
令和時代についていけない人多そうですね >>309
標準装備はハイウェイスターX/Gターボのプロパイロットエディションのみな ターボモデルでEKクロスとハイウェイスターと比較するとハイウェイスターのほうがお買い得っぽいな 0車速のオートクルーズは使える
国道の渋滞とかは勝手に発進してくれる
割り込みあったらブレーキ踏めば良いだけ
前見てないのは論外 スズキは、自分達だけ自動運転車を開発せず
開発費上乗せの値上げを絶対しませんと
宣言したら一人勝ち出来るよ。
貧乏人専用メーカーに過剰装備は不要。
自動運転車が事故りまくったり、
二輪が周りをチョロチョロするだけで
急ブレーキかかりまくりの自動運転車を
嘲笑っとけば良いさ。
そのうち他社でも自動運転装置装着率が減り、
消費者の駄目出しで淘汰されるのでは?
その分、走りを磨けは良いと思う。
前後Wウィッシュボーンの軽とか、
レブリミット12000回転の軽とか作れよ。 >>310
火は人が生きていく上で絶対に必要だし
ジジババでも縄文人でも余裕で扱えるわな。
自動運転なんて世の中に無くても誰も困らん。
車自体が無くてもそれなりに生活出来る。
こんなのを火と較べるなんて頭悪すぎ。 >>318
理屈で考えれば、地元走りがメインの軽自動車にはナビ不要だからナビ付きは売れないはず
なんだけど20万越えのナビがバカ売れしてるぞ ロックアップ始まるまで3km走らないといけない寒さの今日
長く乗るならメーターの水温計マーク消えるまで
あまり回転上げる運転はしない方がいい
ロックアップしないから燃費も悪化するし >>318
例えってのを根本的に理解できてないね
1から10まで同じならそもそも例える意味もないのにここが違うからおかしい(ドドドドドヤァ!)みたいな低能多すぎて日本の未来が心配になるよね
君は全車速の使い方の前に国語の勉強してきなさい N-BOXは先行車発進お知らせ機能が便利だ
前が空くと知らせてくれるし、無視して更に距離が広がると再び教えてくれる
デイズのは同じ作動なのかな >>317
前半と後半で言ってること真逆やぞ
あんだけ残クレ進めて買い替えサイクル短くしようとしてるのに10年切らない現状で、誰が乗っても10年もつ12000回転回るエンジン作ったら自動運転なんか非じゃないコストがかかる
ダンガンとかアルトワークスみたいな車があった時代みたいに安全基準が緩くて買い替えサイクル3年〜5年の時代じゃない
そういう車を作るなら300万オーバーの貧乏人には手が出ない領域で出さざる得ない 自動運転技術はドイツやアメリカにかないそうにないから
日本の自動車メーカー全体で1つだけ研究開発すればよかろ
そのへん、以前だったら経産省が音頭とって進めたのにな 軽で300とかアフォかとwww
ぁどっかのメーカーにはS660とかいうアフォがいましたねwww >>317
Wウィッシュボーン??過剰装備じゃんwww >>326
なぜ軽がコスト以外の面でストラットが採用されてるかもわかってないんだよ
ダブルウイッシュボーンなんかいれるとエンジン置くスペースないのにねwww >>312
この段差がなければ完璧なんだけどねぇ。。。 カタログ貰ってきた
展示車あったから座ってみたら
シートふかふかだな ふかふかだと振動には有利だけど長時間は腰に来るのよね シートが低い(床面)が高いので大柄な奴だと長時間辛くなるかもな
NBOXの牙城を崩せるかといえば、まだ不十分。
プロパ載せるのに一生懸命でエクステリアに関しては疎かになっちまったのかもしれない
ロングの長距離を考慮すると俺的にはNBOXのほうがお買い得感がある シートが低い(床面)が高いので大柄な奴だと長時間辛くなるかもな
NBOXの牙城を崩せるかといえば、まだ不十分。
プロパ載せるのに一生懸命でエクステリアに関しては疎かになっちまったのかもしれない
ロングの長距離を考慮すると俺的にはNBOXのほうがお買い得感がある 旧型の話ですいません
シートをどう調整しても腰が痛くなるんですが何とかなりませんかコレ? >>329
ディーラーなのに諸費用20万って悪徳だな >>336
腰付近が出っ張りすぎだし、ヘッドレストもおかしいやろってぐらい前に出てて調整もできないのでシート寝かして我慢して乗ってる >>333
シート位置が高い方が腿や膝裏に面圧が集中しがちだし
ペダルとの角度で足首に負担かかるから疲れやすいのでは?
ロングツーリングを意識したGTカーは着座姿勢が低い傾向にあるでしょ
その分乗り降りやスペース効率が落ちるからコンパクトには不向き
まあシートの出来と各部の設計で大きく左右されるけど >>310
まあ変化を嫌うのは普通の反応だから
嫌でも自動運転は発展普及する
ただし5年後の自動運転から見たら今のプロパイは確実にゴミ >>334
エンジン性能はVTECのほうが優秀だろうね、サイドエアバック付けて143万円、LEDライト標準
EKに、プロパイロット付けて145万円
直接のライバルはEKスペースだろうけど
プラス10万円は見ておいたほうがいい
後席や荷物載せる機会が多いならまだまだ
NBOXは優位だな デイズをNBOXと比べたがる奴がいてるが、NBOXの対抗はルークスだから
荷室の広さを求めるなら、デイズはやめとけ
デイズは通勤用か街乗りの買い物用で、たまに郊外のアウトレットモールに買い物行きたい人にも最適 EKとデイズ いろいろオンラインで見積もったら
一番お買い得なのはデイズハイウェイスターのXプロパイロットエディションだな
プロパ+アラウンドなどなどついてお買い得になってる
おそらくコレが一番の売れ筋になるんじゃないか?
一応9インチナビやドラレコつけても200マンに収まる ほしいものつけていったら250万くらいになるんだけど ホンダの中の人、今頃焦ってるだろうなw
どうせコスト最優先のペラいの作ってたんだろ?
軽市場なんて楽勝だぜー!と思ってたんだろ? >>349
ホンダは万年3位メーカー
軽市場でも楽勝じゃないのがわかってるからNボだけ奢って日本一売れてますって宣伝材料作ってるんだろ >>340
運転席に座った感じは軽というより乗用車のシートだったな
>>343
N-one とN-wgn の両方に相当するんでは
ミニカ無いしな そもそも、ホンダの軽自動車ってN-BOXしか売れてなくね?
2019年2月 軽四輪車 通称名別 新車販売確報
1位 ホンダ. 20,391台/月 N-BOX
. 10位 ホンダ 5,137台/月 N-WGN
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-3848 新型N-WGNは「最低でもN-BOX以上」だろうから、デイズが現時点でN-BOXに負けている点は早急に改善して欲しいね >>349
5位に転落した偽術の日産は、まずホンダ・スズキ・ダイハツを抜き返すことに集中しろよw 2019年3月 軽四輪車 新車販売台数速報
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku
スズキ 71322
ダイハツ 70192
ホンダ 42036
日産 20897
三菱 7979
マツダ 4296
トヨタ 3671
スバル 3034
その他 11 日産三菱のいいところはターボが安く付けられるってとこだなー >>355
トヨタもっとダイハツOEM売ってるかと思ってた >>355
ホンダ台数の半分がNボックスw
Nボックスこけたら見ものだなwww ハイウエイスターのターボにはNAではオプション二万円のホイール付いてるから、実質六万円でターボつくんだよな
10年以上乗るから後悔のないように
一番いいグレード買うか そろそろうっとおしいからホンダの話はそっちのスレでやってくれよ >>357
モノによっては「ポルテ(スペイド)・タンク(ルーミー)買って下さい」って言えちゃうから >>358
その単一車種に全車種たしても及ばない技術の日産(笑)
しかも、製造は他社まかせ。
自社ブランドの車は、いつモデルチェンジしたかもわからない
骨董品ばかりwwwwもうすぐ、マツダにも抜かれるんじゃねーの。
外人にやられるのも経営が悪い日産のせいだろ。 まあ1000万台クラブの日産にとって軽は片手間だからな
利益出なくて潰れそうなホンダは必死のようだが?w >>362
ゴーンも追い出して今は路線改めたんだろ
ゴーン路線ならインドで作ってたかもしれんよ
マーチの小型版みたいな奴を… >>358
何年もコケないN-BOX
コケたのはホンダ以外かな >>363
おれもek注文したけどまだ3か月先なんでソワソワはしないな あからさまに不自然なホンダ叩きは不愉快
アンチスレでも立ててそっちでやってくれ >>369
一番下のグレードっぽいから新車時で110〜120万くらい。修復歴無しでも50万がいいところかと。 >>369
俺なら多少高くても見た目これと同じノーマルのターボありの修理履歴なしを買う
まぁそれが安いのは車検と修理履歴やろな ek(クロス含む)と、デイズ(ハイウェイスター含む)の、機能、装備的な違いって、何かありますか?
標準装備か、オプションかの違いや、グレードによっての違いはのぞいて、これは絶対に向こうにはつけられない、というの、ありますかね?
eKの、デジタルルームミラーと、デイズのSOSくらい? >>370-374
ありがとうございました
見に行ってみようかなと思ったけどやめました
修復歴有はちょっとこわいし大して安いわけでもないとわかったので >>369
修復歴しだいだな
でも保証なしだし、試乗できて真っ直ぐ走れば下駄がわりにいいかも 2017年式カスタムT FF セーフティP 青
走行6700km 修復歴無しガレージ保管 ディーラーOPフル装備
近々市場に出ると思う
いくら位で売るんだろ? パドルシフトとリア分割シートだったら間違いなく買ってたのに。
なんでこんなとこケチるんだろ リヤシート分割はいらんけどパドルシフトは欲しかったな
副変速機廃止で軽量化してもいまだCVT7積んでるワゴンRより50キロ重いという >>375
eKにはデイズには無いグリップコントロールがついてる
FFでグリップコントロールて意味有るのかな CVTでパドル弄ってもTVゲームみたいで、ほんとつまらんぞ? >>380
フレームを短く、鉄板とプラを薄く
シートとガラスは小さく薄く
サスとタイヤは小さく細く
防音材は極力排除
この土俵でスズキに挑むのは無謀
多少重くて燃費悪くても良いよ >>385
今乗ってるコンパクトカーはチップシフトだから問題ないな? >>386
寸法が決まってる軽でフレームを短くとか如何にもバカ丸出しだし
鉄板は規格品でハイテン材だから軽いのであって薄さで軽くしてる訳ではない
タイヤサイズなんかカタログで一発で嘘がモロバレ、一度でも試乗してれば遮音性が低いなんて発言は出てこない
幼稚過ぎるわお前w >>383
おお!情報、ありがとうございます!!
逆に、デイズのみ、というのは、SOSだけですかね。 >>384
おまえ疑似MTモードとかパドルシフトを使った事無いだろ。 >>379
ターボでもパドルシフト無いなんて終わってんだろ しかし、実際に乗ってみてのインプレッションが少ない。
予測されるオーナーからのデメリット報告として、ハイブリッドなのに燃費が良くなかったとか
リヤの座面低くく、家族から不評とか
プロパイロットやacc自体、燃費が落ちるからね >>386
タイヤが小さく細くとか意味わからんな。
ただ、ただスズキを叩きたいんだろうけど、
叩くにも知識がいるんだよ。
アホは黙ってろよ。 先代の悪評を知らずに飛び付いてる人がいる
というのが不思議だよな
全然走らない燃費悪い車だったのに
そして偽装と虚偽CM
少なくとも3ヶ月から半年は様子見て
生の使い勝手の声が出揃ってから
候補に入れるか考えるだろ >>393
地味顔のやつならもっと早いがクロスは遅い
装備によっても納期が違うが、特にプロパイ仕様は月の生産量に上限があるんだと >>397
まあ三菱は国に対して2度も嘘をついた会社だからね、
冤罪を一般人に押し付けるようなとこだし
なんかあっても財閥が守ってくれるからね
糞体質なのはわかってた、それでも買う奴は頭がねえ・・・ トルク容量
CVT7 160Nm 16.3kgfm
CVT-S 100Nm 10.2kgfm
ターボ 100Nm[10.2kgfm]/2400〜4000
モーター 40Nm[4.1kgfm]/100
トルク容量超えるとCVT痛めるから
2400〜4000回転時にモーターアシストオフにするのかな ジャトコの提案
日産・デイズと三菱・eKワゴンは軽専用CVTで室内拡大、軽量化
https://www.zaikei.co.jp/article/20190331/503247.html
従来の「CVT7(JF015E)」はコンパクトカー用であり、
トルク容量150Nmに耐えられる仕様だった。
「CVT-S(JF021E)」ではトルク容量を100Nmに落とし、
各部品の軽量化を行い、『軽自動車専用CVT「CVT-S(JF021E)」』に
仕上げてきたのだ。
トルク容量
CVT7 150Nm 15.3kgfm ←ここまちがい変更
CVT-S 100Nm 10.2kgfm
ターボ 100Nm[10.2kgfm]/2400〜4000
モーター 40Nm[4.1kgfm]/100
モーターアシストでターボはあまり燃費に寄与しないかも
NAは期待できる >>400
モータの特徴は低速トルク出るけど出力上限当たったあとは回転上がるにつれてトルクが下がる
2400rpmもエンジン回ってる頃にはモーターアシストトルクはだいぶ小さいはず >>399
>>402
嘘つき会社のコラボで誕生した新型DAYZ/ek
次はどんな嘘つきコマーシャルが出るか、期待しよう!
ホンダのイメージ
スポーツ車メーカー
↓
ミニバンメーカー
↓
軽自動車メーカー
右肩下がりやん 世情w
スズキダイハツ以外で軽自動車メーカーのイメージがあるのはホンダだけww >>404
それは日産の誇大広告というネタで良いのかな? 日産のイメージ
スカイライン
↓
シーマ
↓
ジューク
↓
燃費偽装車
↓
誇大広告V車 今回は装備もエンジンもなかなか良さそう
実際乗ってみないとわからないけど
スタビライザーの表記が見当たらないんだけどついてないのかな? 旧型はスタイルは良かったけど、一連の燃費偽装で一瞬にしてゴミ扱いになったのが残念だった。
新型は、腰高でつぶれた前面と高価格が気になるが、自称先進技術でどこまで挽回するか見物だ。 >>362
ホンダのイメージは既にマツダ以下だけどね >>399
財閥はもう守らんって意思表示したから日産傘下になったんやで >>416
いや現実はまだマツダ地獄は抜けきれてない >>417
世間知らずなのかとぼけてるのか
財閥が株持って元からの役員がいるうちは一切信用できないだろ
三菱の看板も降ろさなきゃな >>417
上役は全部財閥から来てるし、株もそう、というか財閥が手放すと思うか?
そもそも2回目のリコール隠しが発覚しても誰も責任とらない会社だし
ゴーンがいなくなった途端もうルノー日産連合から抜ける算段始めてるんだぞ
EVの技術を盗られるの馬鹿らしいとか言ってる
今度はホンダと手を組むとの噂だ >>421
日産から抜けること自体は正しい選択だと思う
今の技術乞食&偽術の日産と組む理由がないからな >>418
このスレはek/デイズを買う気もない所有してないただ叩きたいだけの
頭のおかしい人が常駐しちゃってるから分離したいのだろう 車板のアンチの心理として、新型が出ると悔しくてアンチコメントを書いてしまう >>401
どちらかというと、
NAのほうが目玉ということで?
数年間乗るので最上級のターボ買うのもいいが >>414
>>415
日産のイメージはマツダやホンダ以下
社内ゴタゴタもあり国内最下位だろ デイズのプロパイロットエディション
xのほうで無印ハイウェイXのほうが08モードで1キロほど燃費いいのだが違いなんてあるん? 技術の日産のもてる全ての技術で作った軽!
とかいいながら、また不具合あったら
三菱のせいにするんでしょ。
だから、自社工場では作らない。
悪いのは日産じゃないよ!うちは売ってるだけー!
日産乗ってるやつはここらへんどう思ってんの? 無罪なら損害賠償 税金で、数十億円だろう ルノー日産へ
ゴーンさん居なきゃ今頃会社無い >>429
旧デイズはデザイン以外は三菱が作った車だもの当然じゃね?
お前馬鹿なの? >>420-421
当時を忘れた?
少なくとも資金援助はしないとされたからこうなった
潰れるならそのまま切り捨てるって姿勢
株もかなり減らした
で、持ちなおし始めたら、また株を買い戻しだした
それが1年前くらい 日産の保護下でヌクヌクと体力を回復させておきながら
いざ回復した途端にもういらないとは何と厚かましい組織だろう >>388
>>396
スズキだけでなく軽の軽量化はそういう方針だろ
突き詰めるとアルトになる
フレームを短くというのは
真っ直ぐにしたり省いたりして総延長を短くしてるという意味 >>435
タイヤサイズはデイズと一緒だし
足回りも特にコストダウンされてるわけじゃないよ。
言い訳苦しいよ、おバカさん。 現ユーザー向け日産サティオのチラシに
年式、距離で最大10万円キャッシュバック(軽は除く)ってあったぞw
ノートX23万円引き143万1台限り いや一個思いついた
モーターアシストつきはアイドリングストップの回数が減るのかも トヨタ、HV特許を無償開放 午後に副社長が会見
トヨタ自動車はハイブリッド車(HV)について、
年内にも自社の関連技術の特許を使用する権利を無償開放する方針を固めた。
世界的な燃費規制の強化を追い風に、競合他社に技術を無償提供してHVの市場拡大を目指す。
関連部品の外販で需要が増えればHVのコストが下がり、主要部品が共通する電気自動車(EV)の競争力強化にもつながる。
トヨタ自動車は3日朝、同日の午後1時半に名古屋市で記者会見を開くと発表した。 ホンダも売れてるのNBOXだけだし
利益も上がらなくてきついだろうな デイズハイウェイスターのターボが155万円位?
ワゴンRステイングレイのターボが165万円位?
10万円の差は何? >>432
三菱製造でほぼ丸投げなのに「日産のすべてを注ぎ込んで作り上げました」で売ってたからだと思うよw >>442
うへー、まぢかよ
TPPにアメリカが参入しようかとか言ってた頃、
アメリカの自動車会社がトヨタに要求してたことだよな
何図々しいこと言ってんだと思ってたが GM volt EV ソウル>釜山の先まで無充電とか
HVも結構良いらしい 足踏み式パーキングが嫌いなので、電動パーキングがいいな
それだけだけど >>441
それただのまやかしだから
実燃費がいいのにテストではよくならない?どんなマジック?
実燃費がいいなら社内でやった実験でもいいからそれを証明するデータ出せばいい、それが無いんだからもう嘘が始まってる
そもそも燃費偽装の第一人者三菱のおかげで燃費テストは厳しくなったし
より現実に近いWLTCもやってる、それで「テストは悪いけど実際はいいよ」なんて寝言でしかない WLTCは冷間からの始動と走行の試験項目あるから悪くなるんでないの プロパイットが気になる。
どのくらいまで追従するんだろう?
例えば、首都高とかの先が見えないカーブでもちゃんと前車に
付いて行けるのか? >>448
ドキュメント番組?で、先代完成時は両社のエンジニアが「我々はやったぞ!」と抱き合って泣いたらしい >>452
三菱憎しがすぎるんじゃないの?
ストップアンドゴーが多い街乗りとかではハイブリットの方が良くなるのは普通にあるでしょ 音フェチ的に電動パーキングのキュオーンて動作音好き >>456
車間離れて先が見えないカーブに入ると、そりゃ見失うだろうよ >>459
WLTCでマイルドハイブリッドのほうが燃費悪いから言われてるんだけど >>457
ただ単にそこらへんのカプラー指すの忘れて流しちゃったから、
ペンチェックの場所増やしただけじゃない? 15インチのアルミとタイヤのほうが市街地の燃費が伸びるのか どういうあれなんやろか >>469
一回転あたりの距離が伸びるから
重量や抵抗が増す分より、そちらの効果が出てんだろう >>436
サスペンションの部材量減らしたって
ワゴンRのカタログサイトに書いてあったよ >>457
横からエンジンルーム内の空気を吸うヤツに戻ってる気が。 >>471
ホイルのサイズが大きくても
タイヤの外径は一緒だ、どあほう。 >>453
そうだよ、だから現実的なんだよ
お前が車乗る前に誰かがガソリン使わずにエンジン暖めてくれてるとかありえるのか?
>>459
普通にあるならその普通のデータを出せばいいだろ、何故その普通をだせないの?ねえ教えてよ
>>463
そうだよ、三菱がたっぷり犯罪おこしたおかげでなwwwwwwwwww
10年たっても反省せずに2回目のリコール隠しなんてかなりの犯罪社だぜ
>>464
無知が自慢してるわwwwwwwwwwww サヨクソって三菱嫌うよね
重工ビル爆破するテロリストだけの事はある お前らの罵り合い見ててもしょうがねえから自分で試乗して確かめてくるわ >>477
ウヨでも三菱嫌うヤツいるだろ。
まあ、こっちも罵り合いはアホクセエから自分の車(三菱)のいじりネタ詰めてくるか。 >>478
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スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる(キャッシュカード不要)など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい >>484
糞便利だけど無名だな
金目当てだけど入れてみる ハイブリッドにしても燃料費で回収できないのが大バレになったからガソリンモデルにプロパイロットつけよう >>389
デイズのみ
MM-318D-L をつけれる。
→ NissanConnect が使える。
→ オペレーターサービスが使える。 パドルシフトもそうだしリヤシートが単純構造なのもコストダウンだしヘッドライトのレベライザーが手動式だったり
テールランプが白熱球だったりこっそりグレードダウンしてる。おそらくスタビライザーもない >>483
音色は3B20の方が良いが
パワーあるのはわかる
>>491
他社の後追いで軽の流行追うのはやめたんだろ 特に分割ダイブダウン構造のリヤシートはコストがかかるし重くなるからな
普通スタビライザーを省くと乗り心地は固くなる(せざるを得ない)のだが
提灯持ちジャーナリストの試乗インプレは全く信用ならない
まあ5日にデイズのすべてが発売されたらわかるさ >>493
壊れた時に財布に優しいのはメリットではある。
しかし二代目ekですらLEDテールだった事を思うと・・・ 本屋に新型DAY乙の本あったけどeKクロスは無いのな。 これで他社も全車速ACCやってくるだろうから
それが楽しみ。 >これで他社も全車速ACCやってくるだろうから、それが楽しみ。
新N-WGNとDNGAの新タントに全車速ACCを搭載してくれば、
スズキも新ハスラーから搭載してくるかな? 新型のNAの動画のおそらくべた踏みのやつ
加速感が上がっているような気はする >>502
日産と言えば今日も新デイズよりもゴーン逮捕の話題だな >>483のやつね
>思い切り踏んで大丈夫ですか?
うなるだけであまり加速しないから
うなるけどちょっと加速するに変わってるような 加速が気になるなら、デイズEVを待て
リーフプロパイロットかなり加速いいぞ >>448
それなら
「日産は作ってないくせに日産の技術を注ぎましたってCMしやがってw」
というだけの話だろ。
まぁ広告戦略とか営業トークとか知らないガキにはそう見えても仕方ないと思うが
でもおまえら糞アンチはそれに必ず
「燃費偽装の責任を全部三菱に押し付けた」
っていう酷いデマをプラスするんだよ。
三菱から金もらってやってるんだろうな。 >>508
軽EV開発中なのは間違いない
まあ航続距離は期待できないだろうけど >>511
無知な日産擁護もほどほどにな
>>512
ベストカーだかに「三菱が既にi-MiEVを作った実績があるから」とか書いてあったような
結局は三菱頼みらしい >>483
期待したステップ制御の音じゃないな
ぶぅーん↑って気持ちよく回るんじゃなくて、CVTらしい平坦なベーって音がたまに休むだけ デイズにリアスタビは無いみたい。
それでもワゴンRステンのノンターボとデイズターボがほぼ同額って?
何を手抜きしてるんだろうと考えると、夜も眠れない。 >>513
糞アンチさんそれじゃどう見ても書き逃げですよ。
まぁデマなんだから反論できるわけないよね。 >>488
キチガイが無知が無恥だwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草草草草草草草草草草草草 iやミニキャブにEVが既にあるから、サクッとデイズEV出るんじゃないの この時期、評論家は良い事しか記事にしないけど価格COMでは期待外れらしい。
先進技術はいいが、リヤシートのコストダウンと低さとか。
音がこもるとか
あとエンジンの味付けでATのように疑似段付きがよろしくないらしい。
ATの悪いトコ取りのようなエンジンらしい この時期、評論家は良い事しか記事にしないけど価格COMでは期待外れらしい。
先進技術はいいが、リヤシートのコストダウンと低さとか。
音がこもるとか
あとエンジンの味付けでATのように疑似段付きがよろしくないらしい。
ATの悪いトコ取りのようなエンジンらしい 評論家も動画でリアシートの指摘はしていたな、短髪の人 エンジンは前よりはよくなったけど
ダイハツは古いから抜いてるかもしれない
ホンダやスズキのエンジンにはまだ届いていない感じ 電球安い
安く作って高く売る、商売の原則
初代リーフ室内灯電球で切り忘れで、3日で始動不能 エンジン、車体 技術は世界一
販売世界2位
ベンツのAクラスのエンジン1300ターボ 140馬力 日産ルノー製造 N-one乗りとしてはナンバープレートが中央なのが気になる。 >>519
それはエンジンじゃなくて新採用のCVTの問題だろう
不評過ぎるなら多分そのうち制御部分に更新入れてくる >>516-517
なんか都合悪かったのか?
工作員も必死だな 新型デイズのすべて本屋さんにありました!
みなさん!、本屋さんで立ち読みしてから帰りましょう!! 価格.comのeKクロス
https://kakaku.com/item/K0001139845/
レビューより燃費3件
平均燃費は20.6km。(4WDターボ)
市街地、登坂グイグイ走って18km。(ターボ)
19.5kmと出ました。(ターボ)
コールドスタートではなくて
セールスのつきそいで穏やかに走ったと思われ もしかして、乗り味に関してはデイズよりEKのほうが上!?
若干CVTのセッティングも変えてるとか 河口まなぶ氏がYouTubeで後席座面のフロアからの高さ不足について指摘していた。
以下は私見。
座面の高さも低いが、座面の奥行寸法もかなり小さくして、足元空間を広く見せてる。
実際に座ってみると、膝裏のサポートが無く、疲れる。
やはり後席の出来の良さは、競合他車ではワゴンRが一番良い。 ワゴンRは独立してリヤスライドするし、非公式でフルフラットに出来るし
ワゴンとしてのユーテリティは他社と比較して抜きんでている
スポーティーなスティングレーターボがイイね
ワゴンRにプロパ積んでくれりゃいいんだが・・・ 比較はともかく、ワゴナール誉めるだけの書き込みならワゴナールスレに落としてくれ リアシートは分割だと真ん中に座ると痛かったりするし、
座面が低いと思うのは成人男性であり、
女や子供はちょうど良かったりする。
どうしても低いなら座布団を敷けばいい。
高過ぎるのを下げるのは無理。
まあ、各個人で工夫して使えば良いんじゃない?
そのうち分割シート仕様は出るかもしれない。 俺的にはデザインが好きすぎる
てか他が酷すぎるんだよな
ホンダはややマシだけど >>534
後席は子供が座る事を考慮してるって何かで読んだ記憶。
つまりニッサンとしては、軽の後席に大の男が座るなよ()って事だろう。 >>515
リヤはトーションビームなんだからスタビなくて当たり前
問題はストラットのフロントだよ >>540
最近はトーションビームでもリアスタビライザーある車種増えてるよ
ムーヴやワゴンRスティングレー、N-BOX >>483
煩いのはしょうがないにしても、このステップ制御は本当に
意味不明だな。CVTのぬめり感が嫌いって声がそんなに多いの? スタビをつけてアダプティブクルーズコントロールを外すのを希望ならムーブ買えばよくね? new n-wgn センシングの0発進とブレーキホールド出来るのかな、五月発売伸びたら
笑い者だなあ 筆者が今までで一番乗り心地の良かった車はY30グロリアのリジットアクスル言うんか?と板バネのトラックみたいなリアサスだな。つまり言いたいのは しかしこのスレの住民は試乗に行ってないのかよwww
実際運転してみてどうだったかっちゅう報告を待ってるわけで
どいつもこいつも使えねぇ奴ばかりだwww >>547
高速・自動車専用道路でしか使えない装備という建前なんだからそれもアリだろ
むしろプロパイのように明らかに一般道で使われるの知ってて高速以外で使うなとか言うほうが白々しいぞ テールランプ切れがきっかけで職質されるからLEDで正解 上限車速を30キロに設定して普通に走るとアクセルは手動でハンドルだけ自動に出来るのかな?
とか試してみたいことはいっぱいあるが、もう注文してしまったから試乗はしない >>547
三菱のやつはパイロット付けると電動になると書いてあるから同じだろう どうせ滅多に人乗せないのでリヤシートは非常用と割り切り、最低リフレッシュモード
できればいいかと納得するのもありだな
リフレッシュモードにして仰向けで寝てみて長さはどのくらいあるか?
車中泊用途で見てこようと思う 前照灯のⅬとHの自動切り替えを 日産は軽自動車に最初に導入し、セレナ.エクストールに
ブレーキホールド導入したら デイズに導入するのはホンダ経営陣として分かっていた
はずだが ホンダで全車速追従設定が遅れてるのはi-DCDのせいだね、ガソリン車なら簡単に追加出来るけど
グレードが上なはずのHVで設定出来ないから一律に30km/h程度にしてる 軽のNWGWに設定するかは悩みどころ 日産デイズに新車装着 ブリヂストンのエコピア
http://www.gomutimes.co.jp/?p=142044
ブリヂストンは4月3日、日産自動車の新型軽自動車「デイズ」に、
新車装着用タイヤとして「エコピアEP150」の納入を開始したと発表した。
このタイヤは、新トレッドゴムを採用し転がり抵抗の低減を図るだけでなく、
グリップ力を確保するためパタン剛性を向上させ、
同車両の特徴である低燃費性能と安全性能、
操縦安定性の両立に貢献している。
ekはダンロップ エナセーブ EC300+ 一般道でACCなんて余計に疲れるわ
てか全車速ACC車は何年も前からいっぱい売れてるのに一般道で使ってる感じは無いな 高速道路専用の装備を一般道で使ってもし事故ったら過失割合で不利になりそうで怖いわ そもそもレベル1なんだからどこで使おうと過失割合変わらんでしょ >>561
YouTubeでセレナやリーフのプロパイ動画を見るとかなり手前で減速してゆっくり車間を詰めて停車してるから
癖がわかると一般道でプロパイ使ってるやつが判別できるようになるね デイズより高いekを買ったのにekはエナセーブなのがなんだかなあ・・・ 買う気はないけど売れてもらわなきゃ困る
他メーカーのやる気だしてもらうために 新しい試乗動画が二つ上がってるけど、なぜか貼れないぞ?
なんでNGワードなんだか >>564
おバカそうだから教えてあげるけど、
デイズだから、ekだからとタイヤ銘柄わけてるわけじゃないよ。
何個か銘柄があって、ランダムで振り分けてるだけ。
たまたまデイズはブリジストンの事もあるし、ekにブリジストンがつくこともあるよ。 >>562
ならないよ
停止するときは自分でアクセル踏むから
なぜかといえば恐怖感があるから >>570
エンジンやかましくね?
あと跳ねまくってる気がするな >>552
リーフだと一応出来るけどアクセル離したらすぐ設定速度まで減速する 動画でのエンジン音もエアコン音もマイクの状況によるから何とも言えん >>577
時速10キロまでなら手放しでも警告されないって噂は本当かな? 一般道でACCに任せ続けられるような状況がかなり少ない、というかほぼ無い >>579
試した事は無いけど
そういえば低速でアラート鳴った事無いな 新しいekのエアコンって、
環境仕様見ると温暖化係数の低いr1234yfって
いうやつになってるみたいだけど
デイズと違うのかな。 雪国のユーチューバ―居ないの?
EKクロス四駆ターボの雪上試乗でグリップコントロールを作動させて
インパネの表示を撮ってくれ。 メルセデスは低速の渋滞追従ならハンドル握らなくても警告でない
デイズはどうだろうね >>522
普通の車の満充電バッテリーではルームランプ付けっぱは半日保たない
リーフは走行用バッテリーでアクセサリー電装も賄ってるの?
>>538
日常的に後席に大人を載せる人はノートをどうぞってことですな。 >>536
>>535はいつもこのことばっかり言ってるよ
相手しなくて良い ワゴンRはセンターメーターなので絶対に有り得ん。
パドルシフトだけは良いと思うが、
センターメーターだけは絶対に許さん。 >>570
1分50秒あたりで2代目ekとすれ違った >>570
一瞬カーナビがピロンピロン揺れて大丈夫か?
と思ったのは俺だけじゃない筈だw GW前に納車予定だけどGW過ぎたら新年号で登録されると考えるとそっちでもいいな・・・ >>594
気にするならマイチェンまで待ってみたらいいんじゃね?
日産車はほぼ例外なく、マイチェンで顔もバランス取れていい感じになる >>596
2代目キューブはマイナーチェンジ2回とも劣化してたと思う ワゴンRは軽いからなのか後ろがピョコピョコ跳ねるから嫌なんだよなー
右折時に道路中央がマンホールで盛り上がってたりすると跳ねながら左右に揺れるし
スズキ全車に共通してるけど NWGNも全車速Acc電動パーキングブレーキホールド搭載し夏に発売される。
エンジン性能は間違いなくホンダが上
だがSOSボタン機能がつけられたり、全方位アラウンド、プロパイロットついてお得なプロパイロットエディションで安全性、バーゲンセールで対抗できそうなものの、
手抜きのリヤシート、いらぬ段付きCVTなど、わざわざライバルに負ける要素をのこしている
ついでにホンダの購入サポートの充実、全国一律3.5%ローンもいい
トータルて、NWGNに負けそうな気がする 軽く踏むスタートで2秒くらい
スマートシンプルハイブリッドが働くんじゃないか
モーターが小さいからかエンジン音とは違う高音が少し聞こえて
それが聞こえなくなってから今度はエンジンの音が聞こえる
S-HYBRID
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/shybrid.html
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/FILES/2012/07/f501724c4a3667.jpg
アイドリングストップしている状態からエンジンが再始動する際にも、
バッテリーに蓄えた電気が使われます。
エネルギー回生でバッテリーに蓄えた電気は、
発進加速時にも使われます。
トルクが必要な発進加速時にモーターを回すことで、
エンジンを助けるのです。これを、トルクアシストと呼びます。
エンジンの働きをモーターが補うことで、
発進加速を効率的に行うことが可能になりました。
日産の説明にもあるようにアイストからの再始動時と発進時しか
モーターを使わないんだろう
出だしが一番瞬間燃費が悪いからトータルで見た場合寄与はあるはず >>604
>モーターアシスト時間は旧型の10倍
https://response.jp/article/2019/03/28/320654.html
デイズのモーターアシストが2秒なら旧型は0.2秒かな?
スズキのマイルドハイブリッドはDかNでしかアイドリングストップしないが
デイズ/ekは説明書を見る限りPでもアイドリングストップするんだな あっただろ
デイズルークスとか
通常のデイズには最後まで付かなかったのかな >>606
旧型ってのはセレナのSハイブリッドのこと ていうか、おまエラ買う気ないだろw
既に車持ってるなら、税金が安い軽に
買い換えで元を取るとか燃費とか誤差だろw http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/index.html#!page?guid-f98b453f-87f4-4dae-bd3e-1763b3dda066
バッテリーの充電量に十分な余裕があるとき、
アイドリングストップからの発進後、加速中に作動条件を満たすと、
約1秒間ECOモーターの力で駆動力をアシストします。
>約1秒間
エンジンがある回転数の範囲になった加速時のみモーターが動くんじゃないかな
機構を簡単にしたのでエンジンとモーターの回転が同機シンクロする時だけのアシストに限られてて
うまくその回転数でキープすると最大10秒間アシストするかも ま、軽は税金面も高速代もあるけど、1番は走り勝手がよいのも大きい
今日とかレクサスのSUVで後ろから見てると確実にすり抜けられる幅があるのに停止している素人みたいな奴がいたけど、車幅感覚が苦手ならなんで車幅の広い3ナンバーに乗るのか意味不明
単なるバカだろ? 論外だった三菱日産の軽が検討対象になったかな
デザインだけで客を舐めてきたダイハツが論外な感じになってきた EK-Xが欲しすぎてたまらん プロパイロットつけて先進性を体感したい 周りを見渡してまだACCやLKAS付いてない車運転してんの?と見栄張りたい デイズのフロント回りって何か既視感が有ると思ったら、むかーしのダイハツ・マックスに似てない? >>614
タントは今年、ムーヴは来年新型出るからな
N-WGN含めまあそれ見てからだ サイドからのシルエットは似てる気もするがフロントは下膨れ感が共通なくらいじゃね? >>614
俺もだ、三菱なんか絶対嫌だったんだがパイロットだけは欲しい
だから他社から早くパイロットに匹敵するの出て欲しい 新型タントはハイブリッド、全車速ACC の全部入り出してきそう
その分価格は高いだろな 他の会社も全車速ACCつくのかな
ついてない普通車の方が多いから普通車ますます売れなくなるな いまの軽自動車への開発投資は異常。5〜6年でプラットフォームレベルのフルチェンジが横行してる
これで軽自動車の税制優遇やめますってなったらえらいことだな まあ軽自動車こそ安全性能必要だしね
高速もそれなりに走れるし日本には軽自動車とミニバンしか必要ないみたいね >>620
7月出ればNBOXなら負けるけど
ルークス出れば対抗できる
デイズ対抗のNWGNが7月だけど
電動パーキングブレーキ全車速ホンダセンシングが付けば
判らない >>622
軽のシステムや技術を流用し易いトールやソリオクラスの車作れば無駄にはならんだろ >>626
アジアでダットサンブランドで売ればいいんだしな
結構楽勝で収益回収出来るんじゃないか? >>625
細かいことだけどホンダ(Nスラッシュ)の電動パーキングブレーキは自動
デイズ/ekはオートホールドを有効にしないと自動では作動しない(エンジンOFFのたびに無効化される)
似たような装備でもやっぱりNシリーズは良くできてやがんだ ここは盛り上がっているけど、
テレビや新聞で日産が話題になるのは、ゴーン前社長の話題ばかり。 もう何十年も信号待ちでブレーキ踏んで止まってる事がそこまで面倒くさいと思った事ないんだけど
そんなにオートパーキングって 便利なの? スズキのアイスト車乗り出して長い信号中アイスト効かせる為にずっとブレーキ踏んでるのが億劫だわ
それまではサイド引いてニュートラルにしてたから 内部設定で初期値変えられるかもしれんが、出来てもサービスメニューでユーザーは触れないってなってそう 【速報】 pringが500円を配布中
https://pbs.twimg.com/media/D3W72VWU0Ak_RMs.jpg
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ワーゲンはブレーキ離してもアイストする
日本は、運転者を信用してないから
事故起きたらとか余計なこと心配して使い勝手悪くなる アクセル踏まないとアイスト解除されんのは、それはそれで微妙な使い勝手 他は知らんけどスズキはハンドル少し動かしてもアイスト解除するしそっちがあれば使い勝手は問題無いと思う Nカスタボ乗りやけどスズキのアイストは優れてるわ
ほとんどショック無い
アイストキャンセラー今装着してるけどスズキだったら装着しなくてもええわ >>632
Nにしてサイド引く奴今時いてるんだww >>641
お前の足踏みパーキングだろ何言ってんだよ >>634
これからメジャーになりそう
そろそろ始めるか >>635
プロパイ装着車ならオートホールド中はブレーキペダル踏まなくてもアイストする 信号でブレーキ踏み続けるのが億劫ってちょっと想像つかない >>603
> NWGNも全車速Acc電動パーキングブレーキホールド搭載し夏に発売される。
だらかあり得ないって言ってんだろ。前も、シャトルで付く付くウワサされてて結局付かなかったじゃねえか
初動を抑える為の ハ ッ タ リ 新型デイズのすべて買ってきた。これek/デイズのすべてじゃないのなw
N-WGNワゴンRムーヴとの比較試乗でデイズの乗り心地は”最上”と評価されてる。ウソ臭せえ それがマスメディアというやつです
そんな本より素人の批評のほうがよっぽど有用やで ステマ.comの評価は鵜呑みに出来ない
評論家のレポートは、書かれなかった部分や言葉を濁している部分、
メーカー発表の文言のみ、という部分の裏に本音が透けて見える
誉めてる部分も、本気っぽい部分と、そこまででもないけどとりあえず誉めとけみたいな雑な誉め方で差が出てたりする カカクコムはつい最近まで電通が大株主だったから信用出来ない って云うかオマエラ暇なんだし
偶には子供おじさん部屋から出て
日産の試乗会にいけよw
平日空いてるだろ? 試乗なんかで何が分かる
長い事その車だけ乗った人の評価しか当てにはできない
当然プロ評論家の評価が一番当てにならない >>646
新型N-WGNはホンダらしくラゲッジも凝っているらしい
全車速ACCだとか
http://creative311.com/?p=60197 旧型だって短距離ならふかふかシートとボヨボヨサスで衝撃は吸収して乗り心地はある意味良い
長距離だとボヨンボヨンがボディーブローのように聞いてくるけど >>654
けど旧型は試乗しただけのプロ評論家にぼろくそ言われてたよなw >>646
N-WGNに全車速が付くってホンダの営業マンから教えてもらったぞ
DAYZは後ろ座席が残念だ >>657
なんか>>206と同じ文言を使ってるな………
ま、まさか…………(¯―¯٥) アラウンドビューモニターの映像を市販ナビに映すには、何か追加で買う必要あり? >>656
車体色の値段とかかなり具体的だから
信憑性高いな
ホンダセンシングは商用車も全車標準装備が基本だからオプションとかカスタムのみとかけち臭いことしないだろ
NBOXにサイドエアバッグつけて143万円だから133万円と予想してみた >>668
デイズはおそらくEV前提の設計なのでリヤが残念で本命はEVだろうね
NWGNの二段ラゲッジで以前のNBOX+みたくフルフラットに出来るようになったりして
そうしたらマジにデイズ終わるな >>632
マツダはNのサイド引くでアイスト維持するんだよな、恐らく日本ではマツダだけじゃなかろうか
営業マンに教えてもらったときは「らくー」と感動した
それまではNにして足は離してた
>>631みたいにじーーーーーーーーーとブレーキ踏んで人形のように固まってるのが俺には理解できない
あほちゃうかとすら思う
たまに道端にとめてゲームしてる奴もじーーーーとブレーキ踏んでるんだよな、あれは完全なるアホ >>672
一応デイズもパーキングブレーキ入れたら、ペダル離してもアイスト維持になる
止まる度にパーキングペダルをキックなんて、馴染みのない操作なんでまずやらないが あと、アイスト切れた時にパーキングのみだと擬似クリープ現象でじわっと前に出るから、それで放置はおすすめ出来ない ekXが三菱内に停まってるのを遠くから眺めたが、写真ほどは格好よくなかった
が、インパクトあるなあ >>672
信号待ちぐらいもブレーキ踏んでるのが億劫なの?
それこそ俺には理解できないわ 三菱と日産の店前通ったけどekクロスはSUV感が上手く出てて良かったぞ
ノーマルとハイウェイスターはやっぱり下膨れ感が強過ぎて今一だった
関係無い話だけど今日昼にホムセン行ったら屋内駐車場で思いきり喘ぎ声響いてて釣られたペットコーナーの犬が遠吠えし捲ってて大爆笑したわ エンジンはやっとロングストロークになったな
スクエアエンジンの仕様決定したの誰だろうな SUVなのに、最低地上高が1ミリも高くないekクロス・・・ >>678
横から悪いが最初に億劫って書いた>>632だけどあくまで億劫なのは糞長い信号や踏切だけな
ATでサイド引いてニュートラルにしてたのも長い間MT車乗ってて癖になってるからだし >>680
初代デイズのスクエアストロークのエンジンは三菱iのやつだし燃費競争時代のデイズに載るとは思っても無かった時代だろ >>658
キャロルロータリーをスズキに潰されてから軽自動車は儲からない、と分かってるから
スズキにOEMして貰ってるのが皮肉だが
本来マツダは軽自動車はホンダか三菱からOEM貰うのが筋
ポーターキャブは三菱からエンジン貰ってた トヨタと組んでるのにホンダやミツビシからOEM出来る訳無いやんw
ってかスズキだってAZ−1のエンジンを供給してたし。 NWGNが全車速追従搭載決まりみたいで3日天下だったなwww 俺も新型N-WGNに埋め込みツイーター付いてたら新型N-WGN買うわ 全車速ACCなら一般道でも使い勝手いいと思ってたらそれは大きな間違い NWGNが売れたら被害食うのはNBOXだろうな
まあ普通にNBOXが売れ続けると思うが >>666
もはや連中の戦法がクソすぎる
結局N箱と同じ30km/hオフでも「噂を信じたアホが悪い」と知らぬ存ぜぬで逃げられる
ハッタリで足留めかまして、デイズekに奪われる客を減らせばN箱の2位落ちはWGN販売まで確実に回避できる
冷静に考えて、自殺レベルの大盤振る舞いが不可能な事くらい分かるだろうに EV前提だからと言って、あの後部座はない
ただのガソリンエンジンなのだから致命的
設計者出てこい! >>693
シャンテを出してほしい。ロータリーは無理だから3気筒でスカイアクティブドライブ6ATと5MTのFR 全車電動油圧パワーステアリング
税込み110万円 リヤの座面を短くして足元広くなりました。とか
お子様を考えてお子様が乗りやすくしましたとか
あいかわらず三菱日産は信頼できないな
しかもゴーン再逮捕だし ディーラーの前通ったら新ハイウェイスター置いてあったけどナンバーが偽装だったわ >>675
Dレンジのままサイドひくのか?それアイスト切れたら動かんか?
>>678
その信号待ちぐらいってのが俺にはできない、アホちゃう、赤信号ごときで何回も何回もずーっと踏みっぱなし
馬鹿じゃん、ずーっと体緊張しっぱなしじゃん、赤信号に「ほらブレーキ踏み続けろバーカ」ってやらされてるようなもん
Nサイドで体をリラックスさせてるほうが100倍賢い、まあお前は馬鹿だから必死にブレーキ踏み続けてりゃいいよwwwww
まあこっち都会だから赤信号なんてそれこそ何百回も遭遇するからなあ ATの馬鹿は赤信号でブレーキ踏み続けても、貧乏ゆすりでもしてるのか、じわじわ進んでるアホもいるしな
何が嬉しいのか、Nで停止しとけや、そのほうが体だってずっと楽なのに >>699
三菱 「日産が設計したからだぜ、うちは関係ない」 >>701
俺は下り坂でないかぎりDレンジでパーキングブレーキ。
ATなのだから信号待ちのたびにシフターを操作したくない。 「新型デイズの全て」ともう一冊デイズの本を売ってたけど
EKのは無かった。
センチュリーの本も有ったけど、誰が買うねん? いや、足アクセルが攣りそうになるんで
プロパイロット欲しいんだよw
信号待ちでサイドやシフト、ハンドルのRESスイッチは面倒じゃないわw プロパイロット目当てだけどワイパー動作でキャンセルされるのとACC上限100kmって制限があるのかな
安い車体に安いセンサーだから仕方ないけど
ホンダセンシングならこの制限は無さそうだけどホンダは前車追従ハンドルアシスト出来ないしなあ
軽自動車のADASは限界あるね >>709
ホンダセンシングのLKASは65km/h以上で白線検知のみだよ
トヨタとスバルなら渋滞なんかの低速でもハンドルアシストしてくれるけど >>708
N-BOXも上限があるよ、というか今の所国内ACCは一律上限115キロ >>710
ただしトヨタでレーントレーシングアシストを装備してる(できる)のは
クラウンカローラスポーツアルファードヴェルファイヤのわずか4車種 土曜日なのだが試乗行く奴いないのか?
車中泊できるかシートアレンジを精査してきて欲しいぞ
動画まで撮れるチューバーならセンスのないBGMは一切不要。
ありがちなのがセンスのかけらもないBGMをつけて車内音がかき消される糞動画w
こういうのはユーチューバカww
エンジン音とか静粛性のわかる奴を頼む >>711
トヨタの最近の車種は上限180km/h またプロパイロットは一般道で使うな厨が発狂する動画だなw >>611
買い替える時点ですでに損してる、ガソリン代なんてたいした出費じゃないし(年間5千キロ前後だったら) 新型見たけどデザイン有り得んな。
全然購入意欲が湧かん
あの赤耳何?流行ってんのか?www >>720
あれはダサすぎやけど白一色のはなかなかいい >>712
それをいうなら
日産だって
リーフ、セレナ、デイズ、エクストレイルだけじゃね。
そんなかわらんて。
キューブとかジューク?ゴミは放置な日産のやり方かな? >>721
赤耳って調べたらNISMOバージョンででてんだな。
あれがGTRとかだと金持ってても変わんぞ。買っても色を塗りなおすと思う 初めて試乗、ハイウェイスターX
デザイン:旧型の方が好み
走り:旧型と比べエンジン静か、加速も軽い
アイスト:スムーズ
プロパイロット:試せず
室内:やはり後席座面が短い
結論:2人乗車ならば良い選択、でも3人で乗ることが多いので見送り >>724
デイズって1回も乗った事ないけど運転席シートはどう?座った感じわ? クロスはデリカと同じようにバンパーの装飾なしの方がよかったのに
黒がいいんだけど銀色目立ちすぎ
結局無難なデイズハイウェイスターになる ハイブリッドのアシストって2kWしか無いそうだが、軽自動車ってそんなもんなの?
リチウム電池やモーター外して軽量化したほうが燃費良さそう
実質的に走行のアシストというより、電装強化の為の回生なのかね >>705
いちいち足でふんずけて、いつまでも呑気に固まってるほうがよほどめんどくさい >>708
100kmって制限あるとして当然だろ、お前軽自動車に時速100以上の速度ださせて信用できるの?
命あずけれるの?まあそんな想像できないから言い出すんだろうけど
だからテスラでも死人が出たんだけどな
ゲームやおもちゃみたいなもんによく命預けれるよな、おれなんか怖がりで無理だ >>729
取り合えず今のニッサンの「全部入り」を体感させる為に入れてるんだと思うわ。
eパワー出た時もリーフだと不安とか関心が無いって言う層にEV走行を広める為に
作られたし。
兎に角、先ずは乗って貰わなきゃその先は無い訳だしな。 >>726 クロスの銀色のフロントバンパーガーニっシュは
オプションで白か黒かオレンジに変えられる
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/purchase/accessory/lineup/ek_series/
ホワイトソリッド、ブラックマイカ、サンサインオレンジメタリック >>729
モーターってのは最初のグイって押し出しが強いんだよ
だから見るのはパワーじゃなくトルク
対してガソリンは最初が弱く、回すと強い
だからその弱い最初をモーターで補うの、わかる?
モーターは40nmのトルク、これはガソリンの400ccとほぼ同等
わかるだろ、660ccの弱いとこを40nmでカバーするのがモーターの役目なんだよ
ある程度速度でるとあとはガソリンの仕事なんだよ
外して軽量化?元々ついてる発電機をちょっと大きくしただけのもんだが これマイチェンでハイブリッドのアシスト上げる気だろ?
出し惜しみ ハイブリッドに乗ったことがない人には分からんのだよ
燃費なんかよりも出足の良さで選んでもいいくらいだ フランスのモーターみたい
スズキが三菱のモーター
ダイハツが出せばデンソーのモーター >>737
スポーツ車のハイブリッドはそうなんだろうけど、プリウス等大衆車では燃費のような見てわかる成果が無いと、なかなか理解してもらうのも難しいんじゃないかね
データだけ見てハイブリッドなのに燃費悪!と言う庶民多そうだ お前らどうせ近所の買い物しか出かけないのにACCとかハイブリッドなんかいらんやろ 後部座席の点もよく考えて作ってあると思うけどな
試してみたけど荷物載せやすいし子供も座り心地いいって言ってた
あれでダメだって言ってる人って後部座席に大の大人でも載せようとしてんの?
金ないんならともかくそんな用途に使うなら素直にsuv買ったほうがいいぞ 大人四人はデイズルークスの領分って住み分けなんじゃないの
そもそもそれなら軽じゃないほうが良いけど 発電器 兼モーター
その内セルも鉛電池も消える 48V電装 >>734
\20,476-ね
ボディカラー側でシミュレートしてみたけど、全色で黒の方が似合ってる
シルバーをオプションにすればよかったのに
ここで稼ぐのか >>742
いやあれは我慢出来ないわ
子供専用と言われても仕方無い >>742
その通り
軽で大人3人以上乗せたら加速もクソだし燃費ガタ落ちだわ 子供や高齢者が乗り降りしやすいってことと
https://www2.nissan.co.jp/SP/DAYZ/VLP/SAFETY/SAFETY/IMAGES/diffence_01.jpg
サイドエアバッグが炸裂して開いても
乗っている人やチャイルドシートに干渉しないように
後部座席を低くしたとか? >>720
好みの問題だろ
俺はデザイン買いしたくなる車だ
ただ軽の割にちょっと割高で、日産自体軽作った実勢浅いし
猿人はスズキのほうがいいって言ってる人もいるようでその辺りがちょっと迷いどころ >>749
割高?具体的にどの辺が?かなり割安に見えるように価格設定されてると思うが
まさかプロパイつけてもワゴンRより安くないとダメとか? >>729
モーターがセルモーターとオルタネータの機能も合わせ持っていて、モーターひとつで3役こなしています
モーターを外すなら、セルモーターとオルタネータを搭載せねばならず、リチウム電池含めても軽量化になりません
プリウスの回生ブレーキのような
ブレーキパッドでの制動を制限してモーター(オルタ)で強力発電させるような機能は無いので
発電量は多くなく、モーターを力強くしても電力が足りなくなるだけです
このシステムですと回収できるエネルギーから逆算でモーターの能力が決まる感じとなります リアシートの座面が低いって事はフロントシートがクライニングで水平近くまで倒れるのかね?
座面に置くクッションは要るだろうが釣りに行った先での仮眠程度ならフルフラットより面倒無いし有り難いんだがどうなんだろ リヤシートを最大限に後ろに下げてフロントシートを前に出して真ん中を埋めるとして
リヤの座面後端からフロントダッシュボード下までどのくらいの長さが確保できるかね?
180CMいけるかな? >>752
再始動時はモーターでかけるけど、
最初エンジンかけるときは普通にセルで回すよ。
セルものってる。 >>731
当然だったらn-boxのACCの上限が115kmなのは何故かな?
日産とホンダの技術の差なのか考え方の違いなのか
多分両方 >>685
今となっては、ね
トヨタと提携する前なら三菱と提携しようと思えば出来た ファミリアがADからプロボになったから、いずれ軽もダイハツのOEMになるのかな お台場のイベントでekクロス見たけど後部座席の広さにビビったわ
ルークス待ちだったけどあれだけ広かったらルークス要らんかも知れん
独身でスライドドア車乗りたくないし >>758
カタログ燃費でしょ?
WTLCって、本当に実燃費に近いのかなぁ。 ホンダ新型Nボックス乗りが三菱 新型 EKクロス 試乗に行きました
https://youtu.be/WkuMLARNY9s?t=339
ターボのインタークーラーが
エンジンやバッテリーに近いのは大丈夫なのかな
https://youtu.be/WkuMLARNY9s?t=309
インタークーラーにあてる空気の入り口が小さいのも気になる >>767
憶測乙。
スズキ車は、郊外を走っていると、嘘みたいな燃費が出るけど、
>>716 みたいな渋滞ばかりの道だと、全然燃費よくないよ。 デイズのすべて読んだけど、非ハイブリッドにもリチウムイオン電池は積んでるんだと
だったら全グレードとハイブリッドにしろよと突っ込んでたが ワゴンRで、片道通勤15km、空いていると30分の道だが渋滞すると1時間以上…満タン方で21km 以上だな…アイドリングストップ時間が30分以上とか出るよ… あのリアシートが良い、と言ってる人はメーカーの人?
激戦のカテゴリーであれは無いは、あれで満足なら
軽4ナンバーのリアシートでも不満なないよな。 リアシートは板だよ板
人が長時間乗るようにはできてない
フロントシートはまだいいんだけどね 極論すぎるなぁー
n-van のリヤシートと物理的に同じ造りだとでも?w >>776
そもそもリアに人を乗せないからどうでも良い。
精々2人乗りまでだよ。 シートが良いなんて言ってないけどな
足元が広いと言ってるだけで
そもそも軽のリアシートなんてほぼほぼ乗った事無いからシートの質については判断しかねる クロスの方がオプションいっぱいあるね
シートヒーターも標準装備だし
いっぱい付けたら金額跳ね上がるけど
今回日産主導だから三菱色出そうと頑張っとるな
逆にハイウェイスターにあってクロスに無い物ってあるの? リアシートは
横になって寝るための場所だ。
座るもんじゃない 刻一刻と新型N-WGNと比べられる日がやってくる
((o(^-^)o))ワクワク インテリアややや丸みをおびた横っ面、後姿が
三菱マークとマッチしてないと思うのは俺だけか? アルトのリアシート座ってから文句言えよ、お前ら(´・ω・`) ノートも広く見せるために後席座面奥行きが短い
下克上を避けたのか、悪いDNAなのか? >>788
軽やコンパクトカーの後席の住人は小柄な子供が多いからでは?
座面の奥行きが長いと子供の足が床に着かず宙ぶらりんになって姿勢が
安定しないから。
それと折り畳み式シートは座面の奥行きに背もたれの高さも小さめになるし。 他人の使い方にとやかく言う気無いけど、
俺も年寄りくらいしか乗せる予定無いんだな
基本補助席って感覚 >>763
JC08とかいうゴミみたいな試験よりはよっぽどマシだぞ まさか軽に大人四人乗せる気なの
近所の下駄でしょ軽なんてwww 諸事情でそういうことも有るだろ
日本でフルサイズバンが売れないのも同じ リアに人乗せることが諸事情でたまにしか無いケースなんだったらショボいシートだろうがどうでもよくね? >>795
まあ
常時大人3人以上乗る前提なら
最初から軽なんか買わんしな アンチは買取業者といっしょ
マイナス点しか見ない書かない 価格コムのekクロスの口コミに書いてあったけど、1年後にEV仕様が追加されるから、その為にリアフロアがカサ増しされているらしい。
リアのフロアが高いから自然な着座姿勢にしようと思ったら、その分リアシートの着座位置を高くしなければならないはず。
でもリアシートを高くすると、ヘッドクリアランスが減って狭く感じるから高めにできなくて、リアシートを低くせざるを得ずに今の低めのリアシートになってるんじゃないかと推測される。 しかし、200万近いファミリー用の軽で
こんなリアシートはなかったな
どうすんの? 後席に大人は・・・って言う人いるけど
お母さんと小さな子どもやお年寄りを乗せる人も多いでしょ >>801
仮にデイズ&ekワゴンのEV仕様がリーフと同じような形状だった場合、リアシートを倒したら荷室に段ができるのも説明できるね。
EVのリーフもリアシートの下に電池があるから、リアシートを倒したら段ができるようにしか収納できない。
ネット記事とかではコストダウンの為だとか書いてあったりするけど、実際にはEV仕様ありきのリアフロアのカサ上げの弊害が、ガソリン仕様車にもデメリットとして現れてるというのが正解かもね。
数が出ないEV仕様の為にフロアそのものを専用設計にするとは思えない。 >>802
約75%は2人以下
約25%が3人以上
名古屋工業大学大学院の加藤健太氏による「乗用車の定員数と乗車人数に関する研究」によると、
164人の回答者のうち、自家用車の用途別利用人数
1人 39.3%
2人 35.5%
3人 10.7%
4人 10.5%
5人. 3.9%
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jssd/57/0/57_0_H08/_pdf >>803
先代も段差有り&一体スライドだからEV関係無いだろ 後部座席が低いのはべつに悪くないんじゃない
太もも裏が浮くなら足を前に伸ばし気味にすれば浮かなくなる
成人男性にとって低いぐらいがその他にとっては吉
軽の後部座席には女性や子供や高齢者が乗る方が多いかもしれないし 後席広い軽が欲しかったらスライドドアのタントやNボ買えや
買い物車にハイブリッドやACCなんかいらんやろ ナンバープレートはなぜ中央なんだろう。
N-oneみたいに通風孔が片側だけなのが気になってしまう。 ACCはともかくハイブリは街乗りでも恩恵あるだろ
新型になるほど車両価格上がってるのが現実だし、エンジンがさほど進化を期待できないから、これからはハイブリつけないと新鮮味がない
あんまり質素だと金取れないから、手抜きか最悪ラインナップから消えてアルトやミラへ誘導されたりな ハイブリッドじゃないと減税が減っちゃうんじゃなかったっけ?
S-ハイブリッドなら価格の上昇分は減税でカバー出来るんじゃねセレナのS-ハイブリッドそうだった >>675
MTの頃は停まったらすぐサイドブレーキが基本
停止してる間じゅう、ブレーキ踏み続けるなんてことはなかった
>>680
欧州向け3B21エンジンと共用してたからだろ CVTしかない軽自動車のスレでもMTマウント馬鹿って湧くんだな ワゴンRのリアシートに座ってきた。
ワゴンRのシートがソファーなら、デイズのシートは座椅子です。
しかもデイズは、後席から降りる時に、センタピラーが邪魔して足のつま先を捩じるようにしないと降車出来ない。
デイズ恐るべし出来の悪さ。
これで数年もライバルと競合できるのか? 見積もりシミュレーションいじると
NA2WDで自動車取得税が12800円減税
自動車重量税が3800円減税 合計1万6600円減税
NA4WDで自動車取得税が5800円減税
自動車重量税が1900円減税 合計7700円減税
ターボ2WDとターボ4WDは減税なし0円 >>811
確かにブレーキ踏み続ける習慣てのはATが普及してからせいぜい2〜30年の話だな
あまり覚えてないが自動車学校でもNにしてパーキングブレーキを引くように習った気がする >>800
運転席、助手席も背もたれ薄くて恐怖を感じるレベル
ヘッドレストも金がかかってない安物
高速で追突でもされたら向こうは軽症こっちは重体もしくは死亡と推測 そんなに椅子のデキが気に入らないんなら、解決方法は簡単。
買わなければ良いだけやん。
なんでそんな事も解らんオツムしてんのw
粘着キモいわ。 むち打ち対策はやってるだろ
でないとJNCAPの点数が低くなる >>817
買うわけないw
買うと思うほうがどうかしてる
嫌なら買うなの日産三菱ルノー
ますます凋落の一途だな
お前言葉遣いには気をつけたほうがいいよ >>813
ワゴンRは普通車乗り乗っけても文句言われなかったからね
むしろ後席の空間と快適さに驚いてた 後部座席の快適性に拘るのならレクサスのLSかアル/ヴェルの4人乗り仕様が最適だと思う
200万ごときであれこれ求めるってバカだろ? >>817
どうせこいつら買わないから
新型タント待ってるやろ
新型タントもしショボかったら現行Nボ買う奴ら 電池搭載で床高というと、かつてのルネッサを彷彿される。
今のジェイドよりも更に不人気で、知らないうちに消えていった。 後席に大人乗るの前提ならそもそも軽選ぶべきじゃないわな 軽のリア席は法的には四人乗れますよーって言うためだけの座席だと割り切ってるわ
急に会社の人を乗せなくちゃいけなくなったとかの 【 新型デイズ ハイウェイスターX プロパイロットエディション 】試乗&車両紹介!
インテリア(内装)を撮影!nissan 日産
https://youtu.be/XcGsXfF60Eo?t=155
NA燃費平均26.4km/lてメーター表示 まぁまぁいいじゃないか。
試乗できるようになってもう数日経ってるのに、文句らしい文句はリアシートしか無いんだから。
旧型と比べたら上出来だよ CVT-Sのトルク容量が100Nm
ターボのトルクが100Nm
NAのトルクが60Nm
モーターのトルクが40Nm
ターボよりNAの方が
モーターアシストする時間が長くて有効に使ってるんじゃないか
逆にターボはCVTの機能的限界のために使えないようにしている >>822
あくまでも、軽の中での快適性を求めてるって話だろ。
快適な方がいいな!
LSかアルヴェルかえ!ふんごー!!
って馬鹿でしょ。あんた。
会社でも孤立してない? >>832
>モーターのトルクが40Nm
モーターの特性と発生回転数考えろよ
エンジンの最大トルク発生する回転数付近では
このモーターじゃあトルクは最大の10分の1以下にまで落ち込んでるわ >>802
そういう人はルークスに流れるんじゃないかね >>833
筆者が思うには軽自動車における後席の快適性に関してはエブリイワゴンのような物が最適だろう。座席のすぐ下がタイヤになっていないので >>808
白ナンバーにしただけでは満足できない貧乏人をターゲットに含めたからです! そろそろkも自動車税、普通車と同じ水準でいいんじゃない。優遇する理由ないよな。 自動車税は上を下げるべき
やっとその方向で調整入ることになったが、遅すぎ 2020年以降に自動車税を排気量区分から走行距離従量課金に変える方向で検討されてるぞ
軽自動車税がどうなるかは知らんけど >>842
1ccあたりの税額
660ccで16.4円
1000=29.5
1500=23
2000=19.8
2500=18
3000=17
3500=16.6
4000=16.6
4500=17
6000=14.7
1500cc以下の登録車の税額が高いだけ
ちなみに原付バイク50ccは40円にもなるw 出来は兎も角、デイズのターボの車両価格は激安ではないかい?
アラウンドビュー&バックカメラが標準で付いていて約155万円って?
ワゴンRターボは車両165万円+OP全方位カメラ8万円更に+対応ナビだから、結構な価格だ。 >>848
だろ?安すぎてリヤシートとか以外にどこをコストダウンしてるのか不安なぐらいだよ
それなのに割高とか言ってる奴いてびっくりするわ >>848
インテリジェント アラウンドビューモニター(移動物 検知機能付)
メーカーオプション
メーカー希望小売価格
32,400 円 新型デイズすべて、ネットにうpされるくらい大人気だな >>842
自分と同じ境遇に引きずり下ろしたいバカ
生活保護は下げろ
軽自動車税は上げろ
ほんとバカ丸出し
正解は生活保護は上げろ
自動車税は下げろ
が正解 今は亡きホンダライフがいかにまともかよく分かる>後席 >>822
ていうか、軽のワゴン車に後部座席の快適性を求めるって何なの?という話。
>>831
今度は日産のOEMになったというだけか。
>>836
AGS搭載されてたらそっちかも。
>>853
車に関しては諸外国に比べてボッタクリレベルだからな。 後部座席の座面の低さは、他社が普通にやってることが出来てないんだから「なんで?」ってなるだろ
そこを軽自動車だからとかレクサス買えとかお門違い 後部座席を重視するなら他の車を買えば?ってのは何も間違ってないと思う
ここで延々と粘着するよりも建設的で誰にも迷惑をかけない ワゴンRと中身が同じならデイズである意味すらない
日産なりに軽自動車に必要な機能を取捨選択して出来上がったのが今回のekデイズなんだから
気に入らないなら他社のを買えばいいのになんでいつまでもこのスレにいるのか ワゴンRはスズキの時点で論外
何故ダイハツホンダ日産が選べるのにわざわざスズキなんか乗らなきゃならんのだ
ジムニーみたいな唯一無二な車ならともかく >>858
>>859
こういうのって信者っぽい返しだな
後席重視とか誰も言ってないし
大人が普通に座れる座席にしとけよってだけの話 >>849
自分はなんもいらないから80万のグレードが欲しい
母ちゃんの買い物車として 後部座席は成人男性以外は座面低いのが助かる
女性・高齢者・子供の感覚と成人男性の感覚は別 >>861
こういうのってクレーマーっぽい返しだな。
無いんだから諦めろよってだけの話。 >>861
俺が折衷案出すわ リヤのシートリフターがあればええな 旧型のリアシートに何の不満もないぞ
Nバンに比べりゃ天国だろ贅沢抜かすな 後部座席専門の奴が車種選びに文句言うとかw
低いと思うなら座布団敷けやマヌケ。 >>865
これ買わなきゃいけない人なのかも
何ていうの?
しがらみ?とかで >>861
軽にそこまで求めるのは酷
>>866
初代プレオにあったな >>871
オイルもボトルで買っているし、
いろいろ付き合いがあるのよ 軽自動車の原点に戻って後席は緊急用と考えるべきだな リアシートの文句言い過ぎ
この車は走りの良さとプロパイが売りだろ ネガキャン工作員の功績なのか週末なのに商談してきたって書き込みすらないな >>874
それは軽自動車は4ナンバーだけしか認めないと受け取ってもいいのか? EKXターボ試乗契約してきた。
3桁国道と山道でマイパイロットしたけど快適だね。
ブレーキホールドとアラミラも便利。
発進のモーターアシストも力強いね。
ナビはデカイ、マイパイ運転テレビならいいね。 >>872
スバルってなかなか細かいとこまで頑張るんだね まさか本当にあるとは軽でリアのシートリフター 日曜だからかも知れないがスライドドアの軽がやたらと走ってた
デイズもルークスの方が本命なのかね >>875
今は売りになるけど
他社が追いついてきたらリアシートのハンデだけが残る
まあ次のFMCまではもはやどうしようもないけど ハイウェイスターよりクロス売れてそうだね
日産がデイズクロス出すのも近そう 別に後部座席似こだわる奴がいてもいいと思うけどな
競合他社で他はもっといい感じなら言いたくなっても仕方ない
ただ俺自身は軽の後部座席とかチープなもんと思ってて妥協できるところ MSJにクロスが置いてあった
結構作り上げいいぞ
後席も居心地それ程悪くないね 後席の座り心地を優先してシートアレンジが今一で荷室が使いにくいとかシートアレンジを優先して座り心地が今一とかなら分かる
後でEV出す都合で乗り心地もシートアレンジも今一ってどうなのよと思う タントエグゼ以来後席重視の軽って無いね
アームレストもエブリイワゴンぐらいかな 短い後席座面を長くすれば、不満はかなり解消されるはず
直ぐにでも改善できると思う タントエグゼのリアシートは
普通車をも凌駕してたからな
でも一代限りだった残念。 >>823
俺は新型N-wagn待ってる。
デイズより変なの出さないと思う。 ekクロスって、クロスと言いつつ全く車高上がったりしてなくて、ただ単に車高上がってる風のデザインになってるだけなんだね。
昨日見に行ったら、確かにリアフロアが高かった。
最低地上高は155だと言ってたから、ワゴンRスティングレーと殆ど変わらないはずなのに、乗る時にワゴンRスティングレー以上の高さを感じた。
それに対してリアシートはビックリするくらい低すぎた。
あとドリンクホルダーとか収納とか、触ってみるとペラいというか安っぽくてパッと見の見栄えが良いだけのように思えた。 前席と比べての後席の高さは新型はほぼ同じ高さ
先代は7.5cmほど?後部座席が高い
(カタログの外観図の縮尺から計算だから誤差あり)
加えて新型は頭の位置の真横に窓が無いが
先代はあるし大きく座ったときの開放感が違うと思われ 新型の低い後席は謎
考え抜いて敢えて作ったのか考えてないのか 子会社に頑張ってもらって
EKクロス売ってもらわないと 後席が低いんじゃなくて足元フラットにしただけだろう
まあどうでもいいけど >>904
後席座面を低く 短くするのは、見た目の広さを誇張するため。
大人2名 子供2名乗車では理想のパッケージだと思う。
大人3名乗車ではノートを勧めることが出来、フィットのように自社で共食い を防ぐ目論みもある。 後席の批判は、「後席以外の出来が良いのに残念だね」、の裏返し。 後部席高いと後方視界悪くない?
三代目ムーブは座席低かったけど、四代目から高くなって今、五代目乗ってるけど後部席はもう少し低いと嬉しい
ただ、後部席の乗り心地はいい デイズのすべてを見ても後席ヒップポイントは先代比で4ミリ下がってる
静粛性向上のために吸音材の面積と厚みを大幅に拡大したそうだから
足元の高さが上がってるのは吸音材の厚みかもしれんよ >>911
40ページの図だよね
足置くところが盛り上がって膝が立ってるのは座面短くなったぶん膝立てて安定させるためなんかね 空間の問題はルークス/スペースが担うんだろうな
今回静粛性と走りは力入れたようだから
下駄車でもソロメインでもいい線いってる軽になったと思う まあ激戦区のなかでライバルに勝つには勝ちたいという気持が大切
勝負の世界ではよくいわれる
nwgnというライバルが控えているなかで
リヤシートのシょボさを残してしまったのは
開発陣の勝ちたいという気持ちが足りなかったのだろうな 昨日、日産と三菱に試乗しに行ったけど、数名先に乗れた
ek Xの方が人気あった感じしたw >>918
そういうのはむしろ荒らしを喜ばせる
一番良いのは無視。まあ無理だろうけど クロスは良くも悪くもデザイン重視だから気に入れば即決するんだろうなみんな 開発責任者の齊藤雄之氏がEV前提の設計を否定
>(EVを前提として設計してしまうと)、設計の余裕を取り過ぎてしまい、クルマの重さやコストにつながってしまいます。
https://toyokeizai.net/articles/-/275123?page=3 【日産臨時株主総会詳報】(1)「現経営陣は総退陣すべきだ」 株主から怒りの声
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190408/bsc1904081141007-n1.htm
前会長、カルロス・ゴーン容疑者の取締役解任などを提案する
日産自動車の臨時株主総会。
日産にとって重要な節目となるが、開催日の8日は、
朝から小雨が降り続くあいにくの天候だった。
今日総会だって 株主の承認を得られたらゴーン解任決定 【10時48分】西川社長は自身も責任を取って辞めるのを否定した。
「過去から起こったことに責任がないということは全くない。(だが)社内の動揺を最小限に、事業の影響を最小限にし、企業連合を安定させる責任がある。(ゴーン体制の)ひずみは大きく、一朝一夕では修正できない。
次にバトンタッチ、(次の)ステップにいけるところまで行ってから(自らの進退を)考えたい。安定を最優先する。是非、ご理解を」と答えた。
「十分に(責任を)果たして、これで次のステップにいけるというところまでいって、その上で自らの処し方をおはかりしたいと考えている」
【10時43分】3人目の株主が現経営陣の責任を追及すると、株主から「賛成」の声が上がる。
「現経営陣にも大きな社会的、道義的責任がある。現経営陣を刷新すべき」と西川社長に強く迫った。会場から拍手が起きる。
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO43391010V00C19A4000000 >>739
インホイールモーターなんて今どきやってるとこあるかい? 後席はライバルに劣るってことだろ
ラゲッジや後席の出来は今までやって来てないから仕方ない 昨日、クロスの見積もり行ってきたけど、
ナビとか必要なオプション付けたら
250万ぐらいになって予算オーバーで諦めた
携自動車にしては高杉だよな >>917
そういうことしてると無個性になる
他と同じもの作っても意味ない 映画「空飛ぶタイヤ」のモデルとなった三菱自動車の実話とは?
「空飛ぶタイヤ」の物語は1つの自動車事故から始まります。
加害者は運送会社に勤めるトラック運転手、亡くなった被害者は何の罪もない若い母親。
自動車メーカーが事故調査をした結果、原因は『整備不良』と断定。
運送会社は「整備はちゃんとしていた。再調査してくれ!」と訴えますが、自動車メーカー側はこれを一切受け付けません。
ところが、実は自動車メーカー側は車両に欠陥があると知っていながら、それを隠していたのでした。 >>928
わかるわ。自分は諸々の事情でそれでも注文したんだが、待てるならスペースのモデルチェンジ待ったほうが良さげだよね。クロスの弱点を補ってくるであろう次期スペースの出来は良いだろうね。 >>757
しらんがなアホ、あんな背の高いもんが115kmで前の車おっかけて右に左に走られたら普通は怖いと感じるだろが
俺なら絶対車まかせなんかにしねーよアホ
だからお前はアホなんだよ、危険を感じる脳みそ足らんだけやろアホ、人として動物としておめーは欠陥品だよ
テスラのあいつみたいに死んどけ >>763
wltcめっちゃ辛い
実燃費のほうがいい数字出す場合も多々ある
JC08よりかなり現実的 「デイズのすべて」では後席座面高さについてはノータッチだな。
あんなハイヒールを履いたモデルが座ってもよく分からん。
ルーフエンドが尻下がりだから、座面低くして頭上空間確保したとか、理由を考えてやる。
ルーフエンドの尻下がりも優先させるべき事項ではないがね。 燃費なんてどんな測定しても、自分の環境とは違うんだし、ある条件で他社と何パーセント違いがあるかがわかれば十分なんじゃない?と常々思ってるんだが
みんな、意外と実燃費を表示しろって思ってるのが不思議だ >>934
そんなに後席気にするなら、軽に乗るなよww 後席倒して荷台と段差がありすぎるのは気になるな
フラットな広い面積が欲しいシーンは少なめだけど… でもルーフエンドが下がっているデザイン あれは美点 ハイウェイスター契約してきたけど、お客少なかったな
みんなnwgn待って比較して買うんだろうな
もしかしたら三菱は人多いのかね
どうもあのプレデター顔が好きになれん OEMで売ってたekワゴンとデイズで販売台数にかなり開きがあったからな
顔変えたぐらいで三菱の方が売れるとは思えん プレデター顔か。いろいろ言われるもんだなw
まあ三菱はイメージ悪いからデイズはもちろんハスラーの1/3も売れることはないだろう
おれは不人気車好きだからクロスが売れないなら狙い通り グリーンでフロントバンパーガーニッシュを黒にするとなかなか引き締まる どこかが後席に乗っける用のソファだしたら大人気になりそう
ただ嵩上げするとシートベルトの位置ひくっ!ってなりそうな気もするな
しかし後席に人乗せないからどうでもいい派も一定層いるみたいだし後席潰して荷室とフルフラットにした2シーターモデルだしても売れるかもね
車中泊派は大歓喜でしょ >>928
そこでクロスは若干高いのでデイズハイウェイスターのプロパイロットエディションですよ
プロパとアラウンド標準で付くので、ハイウェイスターのターボじゃないXのほうで、
カラーは無償のカラーで、ナビ銅鑼レコETCお得パックで、あとマット。
その他のオプ不要でやれば200マンで収まりそう。NAでも結構走りそうだからね
ホントはターボで、赤黒ツートンで、黒のVグリル、15インチタイヤとかやりたいとこだが
どんどん跳ね上がる・・・ N-WGNは標準グレードの中間グレードからプロパイロット相当のホンダセンシングつく模様 >>955
中身は日産でもekの顔は間違いなく三菱がデザインしてるぞ >>946
きっと右側の2つで最後の最後まで迷う気がする 黄色と緑はいい色なんだがなあ、日本人は他人と違う事を極度に恐れる性癖だからなあ
そのくせ売れてない不人気車は「他と被らなくていい」とチンプな言い訳するんだよなあ 非公式だがリヤの背もたれを外す事ができれば全面フラットに出来て
車中泊いけそうなのだがカンタンに外れる? >>959
色に関しては黄色とか緑とかが似合うほど日本の街並みの景色はポップじゃないことも理由にあるんじゃないかな 緑は田舎に合いそうだけど
田んぼとかこれから保護色だぞ 開発の人に話を聞くコーナーがデイズと一緒になっちゃうもん出ないと思う 結局エンジンは特許切れ既存技術なわけで
6年前にも同等のものが作れたわけで 競合他社はすべて排気量660ccを前提に専用設計されたエンジン
ekデイズのBR型エンジンは新興国向けに設計された800ccエンジンからのボアダウン
設計キャパシティは1000ccまで対応。正直ここが一番気になるね。リヤシートは本当にどうでもいい リフレクターがなぁ
軽自動車なんだからテールランプ一体式が良かったな
バンパーだとぶつけたら割れるだろうし >>968
ボアダウンというより再設計
排気量だけ落とした訳じゃない 出始めの頃の記事に「ルノー製3気筒800ccがベース」って書かれたのが相当気に入らなかったのか
東洋経済の記事で「ダットサンインドの日産製3気筒800ccがベース」と書かせるわけか
正直どっちでもいいよ…
無理して流用開発に頭を悩ますくらいなら
政治家の肛門なめて軽規格を800ccまで上げてもらえよ >>971
そりゃボアダウンのときは再設計するよ。ピストンだって変わるし
まあ日産だってこのエンジンで戦えるとは思ってないからすぐ本命の軽専用エンジンが登場するさ ekクロスってフロントとリヤが釣り合ってないだろw >>968
スズキのインド車は軽ベースちゃうんか? >>934
それ見たわ。
しかもモデルの服装がダボっとしたスカートで
体育座り姿勢がうまくカモフラージュされてたな。
前席は疲労が少ないだの姿勢がいいだの書いてあるのに
後席は乗り降りしやすいとしか書かれてない。
大人4人が乗る事があっても短距離と割り切ってるんだろう。 >>973
設計を元に作り直すのとボア変更での再設計は全く違うぞ >>899
>>912
三菱は組み立ててるだけで、もう日産車のOEMと言い切っていい。
どうせ水島工場も実質日産の工場になるだろうし。 >>980
偽術の日産の次は
デイズは日産車!むしろekがOEM!
なぜなら将来的には 水島工場も日産のものになるから!
日産信者は馬鹿ばかりダカラおもしろい。 EKXのガワで次世代バッテリー積んだEV出してくれたら一切文句言わないで買う
似たデザインなら次のでも構わん
それまでは今の車乗ってるから頑張ってくれ日産三菱
まあハスラーかキャンバスのガワで先に出てたら買うか分からんけど 小さい車ほど派手な色のすべし、目立たせるために
昆虫や忍者じゃないんだから保護色なんてだめ、 価格コムとかで、レビューのページに
試乗の感想っていらなくない?
買っていない人の評価付けなんて無意味だと思うんだが。
そういうのは掲示板に書けよと https://motor-fan.jp/article/10008864
「ルノーのものをベースとしているがバルブ挟角以外はほぼ別物」
(日産チーフビークルエンジニア 3月28日)
↓
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20190408_275123/
ダットサンでインド市場向けに排気量800tのエンジンがあり、
これをベースに今回は開発しました。
インド市場の場合、排気性能など顧客の要望は
日本のように厳しくありません。
排気や燃費で軽対応に検討しました。
(日産チーフビークルエンジニア 4月8日)
ルノーに忖度 バルブ挟角をパクっただけだけど
ベースにしたことにしてそれを強調したのには理由がある
ゴーンてのがいて以下略 >>984
いるもいらないもインターネットとはそういうものだから
暇なおじさんが書いたゴミ日記の集合体
いちいちマジになっとったら身が持たんよ 日本の厳しい排出ガスや燃費や騒音基準や要望をクリアするのに
インドのエンジンは参考にならない
最終的に出来上がったのはぜんぜん別物 ダットサンのはルノーと日産の共同開発なのは事実やで
その際、コンピューターシミュレーションでのテストを活用することで開発費を削減したとか
今回その手法とデータを利用することで短期での開発を実現できた、という話だったはず
出来たのは別物
スタート地点がそれだったというだけ 新型デイズ/ekはサイド&カーテンエアバッグが標準装備なのは高評価。
ワゴンRとムーブはこれが無いから候補から外れた。
そうなると新型Nワゴンがどうなるかが興味がある。
現行Nワゴンに使用かと思ったが古いのが気がかりで、ekもいいなと思っているところ インドは都市部の大気汚染が酷くて日本より早くEURO4相当の排ガス始めたんだけどな
来年はEURO5すっ飛ばしてEURO6相当の規制始めるし
都市部だけ先行して規制するような話も聞いた気もするが日本より規制が緩いなんて事は無かったはず >>992
去年からポール側面衝突試験が追加されたからサイドカーテンエアバッグに変わる対策が無い限りは新型の軽5ナンバーにはサイドカーテンエアバッグは全部装備するはず そうなのか。
ということは義務化以前から標準装備していた本田は意識高いな >>996
軽に200万出せる人だけが買うんだよ。
日本は広いからな。軽じゃないと物理的にダメな人もいる。 >>996
Bセグ買うって言うんなら兎も角、そもそも200万のCセグなんざ下位グレードやんけw このスレッドは1000を超えました。
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