【民営化前夜】1977年から1987年までの国鉄
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0001回想774列車
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2021/06/16(水) 01:57:55.58ID:PtOVUuaX
「あずさ2号」大ヒットの1977年春からJR発足までの1987年春までの国鉄末期を語ろう
0002回想774列車
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2021/06/16(水) 04:49:34.01ID:aZDCe14e
どう考えても全部朝潮のせいだと思わんか？
0003回想774列車
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2021/06/16(水) 11:06:51.03ID:PtOVUuaX
特急あさしお
1982年には伯備線の電化により「やくも」からキハ181系が転用されてたっけ
0004回想774列車
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2021/06/16(水) 20:22:09.08ID:fEl27Bv6
ちょうど朝潮大ちゃんの入門から引退までの時期と重なるんだ。
0005回想774列車
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2021/06/19(土) 08:40:16.40ID:4usq4LCg
1977年と言えば、世紀の国鉄運賃料金が大幅値上げ直後なので、国鉄離れが進み、衰退期に入っていた。
0006回想774列車
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2021/06/19(土) 09:32:30.96ID:hkPN06fW
キハ40のデビューの年だよな。

意外と40新しいんだ。
0007回想774列車
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2021/06/19(土) 13:45:24.07ID:OZxXcAdt
>>6
キハ40は国鉄緊縮財政で、ローカル気動車置換え目的から製作された。
その数年前に登場し、近く引退するキハ66と67より内容が明らかに劣ってしまった。

ただキハ40登場後に、50形客車や113・115系の新番台が登場したので、汎用性に優れているとか？
確か最初に投入されたのは、山陰本線京都口でのキハ47だったような。
0008妄想HOゲージ
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2021/06/21(月) 17:14:52.53ID:pWFDVc8o
このころEF58の置き換えで信越線からEF62が転用されて、みな度肝を抜かれた
そして数年を経ずして荷物列車全廃となり、敢無くスクラップに・・
0009回想774列車
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2021/06/23(水) 10:18:55.10ID:gi2wGomO
本当にEF70投入してたらそれどころじゃなかったなw
0010回想774列車
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2021/06/28(月) 14:30:29.20ID:CtCxfAzM
狩人の「あずさ2号」が大ヒットしたらすぐに「下りは奇数番号」という規則を導入して
松本行きあずさ2号をなくしてしまい、イヴェント臨時でも「2号」命名を許さなかったが、
最近、のぼりのあずさ2号すらなくしてしまって、あずさ2号が大嫌いなヤシがダイヤを作ってる!
振られた思い出でもあるのだろうか」？(w
0011回想774列車
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2021/07/01(木) 11:15:53.56ID:1ialPTBk
その時代国鉄ドリーム号はよく利用した
いつも盛況だった
民営化後も使ったが、平成になってクルマを使うようになると、とたんに
ドリーム号は俺の中では時代遅れの交通手段になった
0012回想774列車
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2021/07/01(木) 20:27:47.27ID:W3E4SB5u
80年代なかごろかな。
美保純を起用して、そのポスターが盗まれる騒ぎになったの。
0013回想774列車
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2021/07/27(火) 16:30:04.05ID:qQ2I7DqM
荷物列車がどんどん青くなっていった
0015回想774列車
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2021/07/27(火) 17:39:50.95ID:Qbe/9K4k
グリーン車の緑帯が、だんだん消えていった
0016回想774列車
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2021/07/27(火) 18:24:48.15ID:7DcXXULa
>>14
何が言いたいの？駅の国鉄ポスターの話でしょ？？
0017回想774列車
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2021/07/27(火) 19:17:33.33ID:MSdpmFa0
そうそう。直前のドリーム号の話を受けてのことなのに。
0018回想774列車
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2021/07/27(火) 20:48:16.90ID:8pMScfus
>>16
国鉄バスの話題だから
>>17
11の時点で板違いってだけの話
0019回想774列車
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2021/07/28(水) 19:24:17.51ID:JT6lGGTI
国鉄バスってものは、そもそも鉄路を補完する意味合いがあってだな、
きっぷだって通しで発行するとかあったもんだ。
鉄板だからイタチがいとは言い切れないと思うけど。
0020回想774列車
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2021/07/29(木) 12:58:56.22ID:Blnz4ERI
>>19
バス・バス路線板があんだからそちらでやれ
0021回想774列車
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2021/07/29(木) 17:35:26.62ID:iGB7K/F9
原理主義も適当にしないと。
0022回想774列車
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2021/07/29(木) 19:22:33.52ID:nVJALSJB
普通のバスなら板違いだけど「国鉄」バスだからなぁ
0023回想774列車
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2021/07/29(木) 20:21:06.17ID:QVrQstcs
あの、あの、ホバークラフトの話もいいですか？
0024回想774列車
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2021/07/29(木) 21:09:31.11ID:OiWj5V3l
>>20
じゃあまずは国鉄関連ということでリニアは鉄道に含まれるか含まれないかについて見解を示して欲しいな
0025回想774列車
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2021/07/29(木) 21:36:22.98ID:UvHlJFmz
物資部
0026回想774列車
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2021/07/30(金) 01:02:22.01ID:Bw+Y0CR4
>>22
国鉄とか関係ない
板レベルで鉄道とバスは分かれてるんだから
>>24
バスの話に何でリニアが？
リニアは鉄道だろ
軌道があるんだから
0027回想774列車
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2021/07/30(金) 02:10:15.74ID:wSCkBLyA
>>26
鉄軌道ないのに鉄道なんだ。ふーん。
0029回想774列車
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2021/07/30(金) 02:47:07.89ID:wySYLEf6
国鉄を知らない若者が紛れ込んでいるのか…
0031回想774列車
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2021/07/30(金) 03:06:09.74ID:Bw+Y0CR4
>>28
一番ふさわしい板で語るのが原則
連絡船についてそう板があるかどうかだね
0032回想774列車
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2021/07/30(金) 04:01:03.09ID:wSCkBLyA
>>30
国鉄バスが国鉄じゃないっていうあなたの日本語のほうがわかりません
0033回想774列車
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2021/07/30(金) 04:32:10.54ID:lJYvQxrl
>>31
>連絡船についてそう板があるかどうか
あなたの日本語のほうがわかりません
0034回想774列車
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2021/07/30(金) 09:55:22.64ID:JzD5WRaq
まず人の話をよく聞けレベルw
0035回想774列車
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2021/07/30(金) 10:52:55.64ID:uItVUos6
細けえことはいいんだよ！
0036回想774列車
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2021/07/30(金) 11:09:55.26ID:Bw+Y0CR4
>>32
> 国鉄バスが国鉄じゃない
俺はそんなことは言っていない
捏造すんな
0037回想774列車
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2021/07/30(金) 11:40:16.06ID:JzD5WRaq
恐ろしく狭量な奴がいるな
0038回想774列車
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2021/07/30(金) 12:40:05.45ID:eiQssjxp
スレの6割がスレ違いかどうかの水掛け論で埋まってると聞いてｗ
0039回想774列車
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2021/07/30(金) 12:56:24.73ID:Bw+Y0CR4
>>37
狭量とかそういう話じゃない
板レベルの話だからな
0041回想774列車
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2021/07/30(金) 13:48:40.29ID:Bw+Y0CR4
>>40
これが狭量なら板が別れてる意味がなくなる
0042回想774列車
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2021/07/30(金) 14:06:39.37ID:JzD5WRaq
>>41
己が延々とスレチ しか 書いてないことに気付けw
俺のはそれに対する苦言だから
0043回想774列車
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2021/07/30(金) 16:09:17.88ID:Bw+Y0CR4
>>42
だったらレスすんなよ
反論があるから再反論してるだけだ
0044回想774列車
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2021/07/30(金) 16:19:10.25ID:SrhYiZhA
そういやヤクルト優勝が78年だったなあ。
宮脇翁の本を読んでると、こんなことも思い出される。
0045回想774列車
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2021/07/30(金) 16:21:13.05ID:NnWfD3il
「僕がそうだと思うから」以上の根拠らしい根拠も示さないし自分が好みでない話題をできないようにしたいだけだよね
0046回想774列車
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2021/07/30(金) 16:29:57.92ID:Bw+Y0CR4
>>45
根拠も何も5chの当たり前な常識だろ
バス・バス路線板
鉄道懐かし板
どちらに該当するかなんて普通に考えたら分かるだろ
0047回想774列車
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2021/07/30(金) 16:31:56.68ID:Bw+Y0CR4
>>44
日本シリーズの最終結果書いてないんだよな
中断中に終わっちゃったのかも
0048回想774列車
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2021/07/30(金) 16:36:24.55ID:S882JVz1
>>46
国鉄の話が鉄道懐かし板で認められるのも常識だよね
現に連絡船のスレずっと続いてるし
なぜか約一名それが受け入れられない人がいるけど
0049回想774列車
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2021/07/30(金) 17:13:24.76ID:zQfYHVnB
せっかくの良スレだと思うんだがなぁ
0050回想774列車
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2021/07/30(金) 17:14:04.30ID:JzD5WRaq
>>47
乗り物ですらないスレチだね
どうしたの？ねえどうしたの？

結局自分の気に入らない話題にあれこれケチ付けるだけのクズ確定
0051回想774列車
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2021/07/30(金) 17:15:36.14ID:JzD5WRaq
>>48
バスや船にトラウマでもあるんじゃまいか
遠足で必ずゲロ吐いたとか
0052回想774列車
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2021/07/30(金) 17:29:29.54ID:JzD5WRaq
ふと思い出したが
レールガイ誌の創刊号が76年12月号
最終号が83年春号
国鉄最後の数年分が足らないが
最末期の殺伐とした空気がまだあまりない
趣味的に良い時代の記録なんだな
デッキ付の電機やEH10に飯田線やDF50なんかが特集されてる
EF58も廃車が出る前の頃とカウントダウンが始まろうかという頃で二回
0053回想774列車
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2021/07/30(金) 17:31:16.90ID:SrhYiZhA
>>49
そうそう。
いい時代なんだよ。

あずさ２号
いい日旅立ち
ホームタウン急行
サヨナラ模様＆青春１８
オクセンマン

国鉄終焉に向かっているんだけど、それを惜しむようにいい歌も生まれてね。
0054回想774列車
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2021/07/30(金) 18:18:51.76ID:Bw+Y0CR4
>>48
板の区分けがそうなってないんだから仕方がない
バスは専用の板がある
0056回想774列車
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2021/07/30(金) 19:18:38.58ID:NYSW7jNx
>>55
野球の話題は野球板
文学の話題は文学板
まず自分を律しな
0057回想774列車
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2021/07/30(金) 20:49:25.76ID:Bw+Y0CR4
>>56
この場合は問題ないでしょ
鉄道紀行文なんだから
鉄道、野球、文学に跨る話題だよね

でも国鉄バスのポスターは鉄道懐かし板と関係ないでしょ
ここ国鉄板じゃないからね
0058回想774列車
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2021/07/30(金) 21:27:53.75ID:+UDmE9sb
日本国有鉄道
知ってる？
日本国有鉄道
鉄道を名乗る事業体だ
0059回想774列車
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2021/07/30(金) 22:07:37.08ID:dFxn//MM
>>57
えっ！？スレタイに「国鉄」ってあるのに？
0060回想774列車
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2021/07/30(金) 22:17:59.97ID:Bw+Y0CR4
>>59
国鉄ってあることに何の意味もないでしょ
バスの話題はバス・バス路線板。鉄道の話題は鉄道系の板
それだけのこと
0062回想774列車
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2021/07/30(金) 22:29:10.29ID:Bw+Y0CR4
>>61
もうまともに言い返せないんだねw
0063回想774列車
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2021/07/30(金) 22:40:46.87ID:+UDmE9sb
そういえば20年くらい前ジェイアールバス関東主催で
国鉄バスツアーってのがあってな
民営化直前頃に導入した車らしい
なんとなく参加してみたんだがバスヲタのノリに付いて行けなかったw
列車代行の幕出して皆大喜び
あの頃でツアーの目玉になったくらいだから
もう残ってないだろうな
80年代の微妙な古さが懐かしかった
0066回想774列車
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2021/07/31(土) 09:59:44.14ID:nkpM5PHf
一部の決まりごとに固執して杓子定規に振りかざし許容しないって発達障害の典型的行動なんだけど自覚ある？
ついでにいうと理屈を捏ねて自分のルール逸脱を正当化したがるのもね

今はウェブで受けられる簡単な傾向診断テストもあるし精神医学やサポートも充実しているのでご自愛ください
0067回想774列車
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2021/07/31(土) 11:00:53.84ID:stSzhNbv
>>66
明らかな板違いで何言ってるんだよw
0068回想774列車
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2021/07/31(土) 13:29:48.78ID:nkpM5PHf
それってあなたの主観ですよね？
0069回想774列車
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2021/07/31(土) 13:52:49.63ID:J7ER5clY
キハ40ってのも1977年なんだな。
それまでバス窓キハ10とかキハ20とかだったところに、
裾絞りでやたら明るく見える車両が入ってきたときは
びっくりしたね。
0070回想774列車
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2021/07/31(土) 15:26:26.94ID:stSzhNbv
>>68
主観でも何でもない
誰でも分かる当たり前なこと
0071回想774列車
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2021/07/31(土) 17:17:01.78ID:TIdy4jDj
さてバスと連絡船の話でもしようじゃないか
0072回想774列車
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2021/07/31(土) 17:57:18.75ID:J7ER5clY
そういや、青函の各船に「イルカマーク」が取り付けられたもの
この年だよな。
イルカさんの顔つきからすると、もうちょっと後のようなイメージ
もあるけれど。
0073回想774列車
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2021/07/31(土) 18:03:07.79ID:J7ER5clY
50系客車もこの年デビューか。
世の中スーパーカーブームだけど、
結構変革のあった年なんだな。
0074回想774列車
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2021/07/31(土) 20:27:44.90ID:t10ABiFo
>>63
懐かしいな。新宿から上田経由草津温泉にいったやつかな。
鉄道雑誌に載っていたからいってみたが
料金も9800円と高いのにボロい高速バスに乗せられてきつかったなー。
やっぱ鉄道の方が良いなと思ったよ。
JRバス車庫横の長野原町役場の洋館建築がみれてよかったけど。
0075回想774列車
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2021/08/01(日) 05:15:01.50ID:e5A4VM6+
>>72
渡島丸形最後の石狩丸就航も、この頃でしたよね。
これによって青函航路に連絡船が過剰配置状態になって
渡島丸が係船されちゃうんだけどね。
0076回想774列車
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2021/08/01(日) 08:35:59.74ID:gU1WjyIA
1977年から87年ってシーラカンスがクニマスになる位にものごっつう長い年月なんだが。
とてもひとくくりにはでけん。
いや経営的には出来るのも知れんけど。。
例えば車両趣味的には
1977年上野駅は黄金絶頂期
1982年 上野駅死亡
1987年 もうどうにでもなれぇ
0077回想774列車
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2021/08/01(日) 09:05:15.79ID:4a/qaY+l
>>75
トンネル開業まであと11年、てところで新造船か。
先の見通しの難しい頃だったんだね。
0078回想774列車
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2021/08/01(日) 14:35:42.96ID:BY6Zukr4
>>77
トンネル開業後も連絡船を残す予定だったんだろう
0080回想774列車
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2021/08/05(木) 11:31:13.33ID:vVQMlYES
>>77

「函館市史」通説編4　6編2章4節2-8
http://archives.c.fun.ac.jp/hakodateshishi/tsuusetsu_04/shishi_06-02/shishi_06-02-04-02-08.htm

> 55年8月、塩川運輸相は、初めて、青函トンネル完成後、青函連絡船廃止を言明した。かくして、青函トンネルは、国鉄の累積赤字と、工期の遅れ（地質の予想をはるかに超す悪さによる）の2つの原因で、青函連絡船の代替機関となったのである。
0081回想774列車
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2021/08/05(木) 13:55:53.35ID:xYXpstw9
トンネルが早く開通していれば東海道本線と新幹線みたいになってた可能性もあるわけか
0082回想774列車
垢版 |
2021/08/05(木) 18:23:47.92ID:MyML3i78
今も青函フェリーと津軽海峡フェリーが需要あるもんね。
0084回想774列車
垢版 |
2021/08/06(金) 01:54:15.98ID:xU4t0NmP
>>81
隧道は新幹線規格だもんね
中古機関車ED79が中古客車50-5000を牽引して隧道に突っ込むなんて予想だにしなかったろうね
0085回想774列車
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2021/08/06(金) 10:04:21.26ID:ajPewipG
当時、青函トンネルが地方交通線になるのは予測できたのでは？
新幹線は当分、こっちには延びてこないし。
0086回想774列車
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2021/08/06(金) 10:05:54.43ID:ajPewipG
>>85　当時ってのは1977年頃のこと。87年には現実になったわけだが
0087回想774列車
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2021/08/06(金) 10:15:23.36ID:9/XEbwDe
新幹線が先だろうと当面は普通に幹線でしょ
0088回想774列車
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2021/08/06(金) 10:31:49.57ID:9M2/Qjw0
トンネルは新幹線
在来線は連絡船の予定だったんだろう
0089回想774列車
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2021/08/06(金) 10:37:28.58ID:conw2CKY
>>86
1977年に地方交通線なんて概念はないよ
0090回想774列車
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2021/08/06(金) 13:05:28.29ID:ajPewipG
>>89 81年に特定地方交通線制度発足したが、その何年も前から国鉄や運輸省でローカル線の運賃割増構想が検討されてきているんだけどなあ
0093回想774列車
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2021/08/06(金) 19:10:30.69ID:ckYBstP7
津軽海峡冬景色は昭和52年の発売だ。
すごくエポックメイキングな年。
0094回想774列車
垢版 |
2021/08/06(金) 22:48:11.79ID:ltQzM9EF
ちなみにその年のレコード大賞も取ってる
0095回想774列車
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2021/08/07(土) 00:16:07.10ID:YHNIlj2s
若い人には1977年も87年も同じ昔に見えるん
だろうかね？

1977年のキーワード ピンク・レディー スーパーカーブーム ブルトレブーム SL2周忌 EF57末期 九州ブルトレは65 500 時刻表の表紙は半分単色 担任はF先生 上野駅旧型客車余裕 東北線鈍行常磐線鈍行 高崎線急行鈍行余裕余裕 都立高校学校群制度 博多ゼロ系新幹線ピカピカ 私鉄
吊り掛け電車余裕 都内国電103系低運余裕
特急はつかりL特急じゃなくて全車指定席で席にゲロ袋あり 国鉄急行余裕余裕 国鉄値上げで
客が減りお通夜状態
0096回想774列車
垢版 |
2021/08/07(土) 00:56:31.50ID:Y6Bb7oHW
>>94訂正
レコード大賞→レコード大賞歌唱賞
0097回想774列車
垢版 |
2021/08/07(土) 03:15:21.87ID:r7YDjMiU
>>95
お前も「若い人」なんて大雑把な括りで話をしているじゃないか
0100回想774列車
垢版 |
2021/08/08(日) 08:58:40.77ID:x6oeTYK9
>>98
自然振り子式がもっと有名のはず。中央西線の381系とか。
0101回想774列車
垢版 |
2021/08/08(日) 09:38:40.48ID:mQS1Yc3o
>>100
あ、いや、東北本線の特急の中で、って意味でして

当時「やまばと」には時々乗ったけど、エチケット袋の
記憶ってあるような、ないような。
はつかりは長丁場だから特別なのかな？と思ったり。
0103回想774列車
垢版 |
2021/08/10(火) 21:31:31.39ID:0NkvRnoU
>>88
第六章　黄金時代〜津軽丸型の時代〜
http://haijima-yuki.com/seikan/rekishi_6.htm
> 北海道新幹線用の新たな青函トンネルを掘るわけには行かないと言う論が上がって、在来線ローカル客は連絡船に回すことにして、遠距離直通客の新幹線と貨物専用を前提に青函トンネル設計を見直すことにした。

第七章　海峡の落日〜青函連絡船の廃止とその後〜
http://haijima-yuki.com/seikan/rekishi_7.htm
> ＪＲ北海道はトンネル開業までの１年間は青函連絡船を運航することも決まっていたが、その後の扱いについてはＪＲ北海道が判断するとされていた。分割民営直後の４月24日、ＪＲ北海道の会長は記者会見で「青函連絡船は青函トンネル開業と同時に廃止せざるを得ない」と公式にコメントし、青函連絡船の廃止は決定的となった。
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