X



トップページ製造業界
1002コメント519KB
【従業員削減】日産自動車 Part.8【役員報酬増大】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/05(日) 17:53:31.57ID:/i+ivc7c
2020年代、愈々選択と淘汰の時代がやって来た
 
以下同文
※前スレ
【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.4【西川落日】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1563574616/
【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.5【西川落日】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1566533332/
【従業員削減】日産自動車 Part.6【役員報酬増大】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1568896175/
【従業員削減】日産自動車 Part.7【役員報酬増大】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1573282240/
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 19:27:02.84ID:VV8R1csY
「ほら、日本ってめちゃくちゃでしょ」 ゴーン氏の逆襲をナメてはいけない (1/5)
2020年01月07日 08時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2001/07/news056.html

>フランスのフィガロ紙が行ったアンケートでも、ゴーン氏が日本から逃げ出したのは正しかったと回答した人が77%にも及んだ。
>オリンパスの粉飾を告発をしたマイケル・ウッドフォード氏も、「公正な裁判を受けられるかに強い疑念があり、深く同情する」としてゴーン氏の行動に理解を示した。
> 逃げたのは悪いことだが、日本はそうせざるを得ないほど「ヤバい国」だという評価がじわじわと広がっているのだ。

やはり日本に都合が悪いことは大手は報道しないようだな
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 21:54:22.61ID:M41vWDRk
【悲報】ゴーン氏LIVE中継WBSに論破される

・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。

・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。

・有罪に対する反論はなかった。

・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。

・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。

https://twitter.com/tokyo2020tokyo/status/1214915695919517696?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 22:19:06.99ID:ZGIcci8Y
・有罪率?冤罪含めたら100%超えるだろw
・司法取引は嵌め込みそのもの
・自分の持つ証拠を全てあの場で出す馬鹿はいない
・逃亡しなければ発言を許される状況にはならなかった
・保釈以前に証拠不十分で逮捕が人権侵害

こんなとこじゃね?
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:12:06.00ID:YdaZKgAR
一昨日WBS生中継では「新生銀行」と発言あったのに、NHKも民放もどのニュースもその部分カットした
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:25:04.38ID:sYGm0Lnt
>>150
>この川口っていうのが日産のおかしな法務担当で日本人なのか
>どんなやつだ?

渉外・広報という立場から多くのメディアに匿名の関係者として情報を提供する人物であり提灯記事を書かせる人物として業界担当メディアの間では広く知られる。[要出典]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/川口均
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:26:37.03ID:+E1HOJ16
ホンダと統合したらここの会社も救われると思うよ

今さらトヨタ連合には太刀打ちできないし、入ることもルノーとの関係上でにないでしょ
同じ反トヨタ連合のホンダとなら良好な関係結べるんじゃない?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:28:17.74ID:/c41Ccfo
>>155

>・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。
一番国際的に日本司法権が批判されているところなので効果はあるよ

>・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。
これ自体を主張してもそれぞれ別途主張していたので反論となっていない

>・有罪に対する反論はなかった。
一応あったよ証拠込みで
ただし報酬見込み額があった時点で報酬記載義務は条文解釈上必須なのであの弁護では足りないというだけ(ただし一般的メディアはなぜかこの主張採用していない)
たぶん前提の立証責任の認識が間違っている可能性あり

>・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。
保釈されたことや逃亡したことがただちに弁明の余地がないという相当因果関係に繋がらない
ゴーンが主張するように、弁論は違法行為をしていても、他に正当な主張する手段がなければ違法行為も正当化する(緊急に法はなし、法治国家成立してこその弁論行為であるからだ)

>・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。
日本の弁護団弱いもん
検察官がやたら強く、裁判官が中立公正じゃないのがすべての原因だからこの反論も失当
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:30:10.23ID:/c41Ccfo
>>159
本田から考えてみなよ?
まるでいいことないよ?
下手すると自分たちもこの批判合戦に巻き込まれるだけだから
最低でもゴーン問題解決してからじゃないとホンダ統合じゃなくて、下位吸収すら相手してもらえない
そもそも本田もトヨタも日産が勝手に営業不振に陥ってくれることは、自身らがなんら営業努力しないでお客様を獲得できる最良の機会なんだよ
そういう意味で自動車会社からの擁護は一切期待できない
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:32:51.54ID:/c41Ccfo
ホンダがどうしても日産欲しいというならば、今は人材中途採用窓口開けてますってこっそりリクルートとかから噂流しとけよ
それだけで優秀な人材選び放題だから、その上で販売店出店計画を練ったり、三菱自&日産のお得意様へ営業攻勢仕掛ければOK
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 05:37:40.51ID:/c41Ccfo
過去の報道内容でメディア選別、朝日新聞・テレビ東京・小学館には出席許可
2020/01/09 10:25
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200108-OYT1T50253/

>読売新聞も出席を申し込んだが、「ゴーン氏に攻撃的な記事を書いている」(ゴーン被告の弁護団の一人)として拒否された。朝日新聞やテレビ東京、小学館は出席した。
拒否されて恨んでるの誰さ?
つーか、テレビ東京だけでなく朝日新聞行けたのか
小学館についてはよくわからんかったが・・・
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 05:38:29.44ID:/c41Ccfo
あぁ日経新聞かな?
あんまりゴーン氏攻撃してた感がなかったけど、会見後やたら攻撃的になっている
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 05:40:18.21ID:/c41Ccfo
ゴーン元会長、森法相の批判「ばかげている」 TV出演
ゴーン元会長逃亡 中東・アフリカ
2020/1/10 2:25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54246030Q0A110C2000000/

>【ニューヨーク=野村優子】レバノンに逃亡している日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告は9日、地元テレビ局LBCIのインタビューに応じ、森雅子法相が同被告の主張について「抽象的で根拠を伴わない」と話したことに対して「ばかげている」と一蹴した。
>ゴーン元会長は森法相の主張を「ばかげている」と一蹴した=AP
>インタビューでは、「日本の司法制度は時代錯誤だ」として批判。レバノンの司法当局の捜査には全面的に協力しており、「日本の司法当局による捜査よりも居心地が良い」と語った。
まぁそうだろうな
日本の場合は刑務所や拘置所の風呂週二回も最低限の生活を下回ってる疑惑あるし
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 05:48:05.82ID:/c41Ccfo
英下院、EU離脱法案を可決 1月末に実現へ
英EU離脱 ヨーロッパ
2020/1/10 2:29 (2020/1/10 4:12更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54246060Q0A110C2000000/

イギリス世論的にももうだめそうだね
>【ロンドン=篠崎健太】英議会下院は9日午後(日本時間10日未明)、英国が欧州連合(EU)から離脱するための関連法案を賛成多数で可決した。近く上院でも承認され成立する見通しだ。
イギリスの上院=貴族院は飾りだからもうだめだね
もうイギリス離脱対策は関連しているグローバル企業全体の確定業務になったようだ

>英国側は2月から交渉に着手し、関税ゼロの通商関係を続ける自由貿易協定(FTA)を速やかに結びたい考え。日本や米国ともFTA交渉を急ぐ方針だが、通常は少なくとも数年かかるFTA交渉を移行期間内に妥結するハードルは高い。
イギリスは離脱確定なので交渉能力弱い状態で開始するが、まぁ米国が擁護するだろう(どちらかというと味方グループ国家なので)
問題はEUやその他の中立・敵対国家群との交渉がどうなるか、だな
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 05:51:06.68ID:/c41Ccfo
>英領北アイルランドだけEU単一市場に部分的にとどまるなどの解決策を盛り込んだ新離脱案をEUと合意した。
これイギリス内部で流通させてアイルランド経由でEU関税撤廃ルート作ろうって発想だろうけど、アイルランドの人怒るだろwwwwww
イギリスはただでさえ対立している部族の集合体なのだから
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 05:56:48.11ID:WdyC4c5H
>>167
機材(ケース)を何度もPJでやり取りしてたなら明らかに不審者なんだが
そういった記録が全く活かされてない
海外逃亡を予見してたなら協力者のリハーサルぐらいデータ見ないと
法律馬鹿だから無理なんだろうな

>>170
日本で風呂二回はヤバイし
風呂の習慣が付くと風呂に入らないと踵がヤバイ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 08:34:26.31ID:wvcLGoHq
>>159
ホンダってアンチトヨタではないからな
トヨタデンソーとは裏では色々仲良くやってるのよ。日産はハブなんやけど
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 08:59:55.56ID:BH0Ju0F9
章男は八郷の携帯番号知っているらしいし

日産の今の社長ですらこの二人とパレードラップするのは無さそうだし
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 09:22:36.13ID:zMpJVjFZ
文芸春秋、第81回読者賞に七月号に載った、蹴りの文章が受賞やのう
「賽河に社長の資格はない」
つくづく五十歩百歩どころか五十歩四十五歩に見えるのうw
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 10:06:03.58ID:/c41Ccfo
http://www.news24.jp/articles/2020/01/09/07575078.html
司法の場で無罪を証明すべき、なんて森法務大臣主張しちゃったの?まじで?
推定無罪についてゴーンは批判してたけど、森大臣ゴーンを応援しているの???
まず有罪証明を検察官が最初の立証責任として問われるのが正しい裁判の在り方なんですが・・・
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 10:06:36.59ID:/c41Ccfo
なお、まだ第一回すら裁判なされていないので検察官の主張すらゴーンらに伝わってないはずだよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 10:08:09.70ID:/c41Ccfo
有罪ありきの姿勢、って批判されるよなぁこれ
起訴有罪率99.99%の批判ある中で失言だったと考えざるを得ない
それか司法の場で「争うべき」に補正した方が良いな
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 11:37:58.36ID:/c41Ccfo
弁護士です・・・
補正発言した方がよさそうだなこれ
人柄的におかしい感じじゃなさそうだけどミスっぽい

wiki
>森 まさこ(もり まさこ、1964年8月22日 - )は、日本の政治家、弁護士、法務大臣(第102代)、参議院議員(3期)。本名は三好 雅子(みよし まさこ)。

>金融庁総務企画局課長補佐、金融庁検査局金融証券検査官、参議院行政監視委員長、内閣府特命担当大臣(消費者及び食品安全、少子化対策、男女共同参画)、特定秘密保護関連担当大臣などを歴任した。

>福島県いわき市生まれ。12歳の時、全財産を失った父親が弁護士に救われたのをきっかけに、自身も弁護士を志望した[1]。
>いわき市立植田小学校、いわき市立植田中学校、福島県立磐城女子高等高校(現福島県立磐城桜が丘高等学校)、東北大学法学部(国際政治学ゼミ)卒業[2]。
>大学時代の同期に枝野幸男がいる。大学卒業後、1992年に27歳で司法試験に合格。司法修習47期(同期に西脇亨輔、加藤武徳)を経て、1995年に弁護士登録。

>1998年、独立し法律事務所を設立する。翌1999年、日本弁護士連合会による人権弁護士育成のためのアメリカ合衆国留学制度を利用し、出産したばかりの長女を連れて渡米。
>名門ニューヨーク大学ロー・スクールに入学した。米国留学中、金融の専門知識の必要性を痛感した[1]。帰国後、金融庁に入庁。総務企画局企画課信用制度参事官室課長補佐、信用制度参事官室課長補佐を務める。
>その他、日本弁護士連合会消費者問題対策委員やニューヨーク大学ロー・スクール客員研究員を歴任した。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 11:42:29.27ID:/c41Ccfo
ウィキに既に書いてあったな
>2020年1月8日のカルロスゴーンの国外逃亡後のレバノンでの記者会見を受けて、法務大臣として記者会見で対抗発言を行った[24]。会見内容についてはSNSで「無罪の『主張』と言うところを『証明』と発言してしまったと訂正した[25]。
訂正済みなら良し
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 11:45:04.09ID:/c41Ccfo
https://twitter.com/morimasakosangi/status/1215174530206851072

>無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えてしまいました。謹んで訂正致します。
>記者の皆様に配布したコメント文面には"わが国の法廷において『主張』すればよい"と記載してましたが私が言い違えてしまいました。
>無罪推定の原則は当然重要な原則であり日本の司法もこの原則を遵守しております。

こんな感じで迅速に対応すれば被害はないだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 22:59:35.50ID:/c41Ccfo
ゴーン元会長再び釈明 日本メディアに「不正支出ない」
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/10 21:02
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54296960Q0A110C2CC1000/

>日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告は日本時間の10日夜、レバノンで一部の日本メディアの共同取材に応じた。「日本では正義が与えられなかった。日産やルノー、フランスでもオランダでも不透明な支出は何もない」などと従来の主張を繰り返した。
>この日はネクタイを締めず、黒のスーツに白いワイシャツ姿。8日の記者会見で日本メディアの大半を排除したことについて「会場に150人しか収容できず、メディアを選択せざるをえなかった」と釈明した。
明快な主張だな

>会見自体は「14カ月ぶりに自分の意見を表現できた」と振り返った。「時間がなくすべてを説明できなかったが様々な証拠がある。司法関係者に渡し、一つ一つの内容を分析して反証してもらう」と述べた。
やはりまだあるのかw

>「私には特権、発言力と資金力があり、他の人にできないことができるが、日本の人質システムの犠牲になっている人がたくさんいる」などと主張。
>辞任の方針を示している日本の弁護団について「非常に素晴らしい仕事をしてくれた。この事件に関わり続けてほしい」と求めた。
この感じだと報酬支払えるなら支払うつもりか
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:03:20.89ID:/c41Ccfo
森法相「ゴーン被告は無罪証明を」発言、弁護士が批判
有料記事

ニューヨーク=藤原学思

2020年1月10日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASN1B6597N1BUHBI03D.html

やはり批判来たか
訂正記事も出しておくとなお公平

>10日に声明を出した前会長の代理人は、仏国の人権担当大使も務めたフランソワ・ジムレ氏。声明では「国連や主要なNGOも、日本の司法制度を『人質司法』と認定している。
>公正かつ公平なやりとりを通じて真相を探し出すのではなく、嫌疑をかけられた人を潰すことを目的としたものだ」と批判。さらに、「日本は尊敬すべき、他の点では先進的な国だ。
>無実の人びとを人質にするような、旧態依然とした制度はふさわしくない。それを廃止する責任はあなたにある」と結んだ。

> 1948年に国連総会で採択された世界人権宣言は、全ての被告に有罪が立証されるまでの「推定無罪」の権利を認めている。(ニューヨーク=藤原学思)
諭されてるwww
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:13:05.21ID:srIf2pd+
>>188

日産自動車元会長、カルロス・ゴーン被告のレバノン逃亡劇が経済界にも大きな衝撃を与えているが、新体制で経営の立て直しを図りたい
当の日産は、就任したばかりのナンバー3が早くも会社を去る意向を示すなど混乱が一向に収まっていない。
そんな中、ホンダとの経営統合説まで飛び出しているが、果たして現実味はあるのか──。

https://www.news-postseven.com/archives/20200108_1522797.html
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:20:54.28ID:/c41Ccfo
それ以外の記事がないな
大元はこれらしい

もしホンダと日産が統合したら?22指標で検証する「トヨタ包囲網」の実力
ダイヤモンド編集部 浅島亮子:副編集長

特集 トヨタ、ホンダ、日産 自動車の最終決断
2019.11.8 5:17
https://diamond.jp/articles/-/219307

> 八郷隆弘・ホンダ社長は、日産との統合の可能性について、「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。ホンダが経営の独立性を担保できない相手と組むことはあり得ない」と全否定する。
でも明確に否定しているから外部が可能性を述べているだけのようだ
もう少し言うとトヨタ対抗という形式上、部品会社を本田と日産(日立)で統合したらどうだ?って話らしいけど、これ確実に国内リストラ発生させるんだよ(同じ部品作っているところは確定リストラなので)
そもそもトヨタは本田に対しても友好意志を送っているので本田側にまるでメリットがないんだよな(日産が沈んでくれた方が市場占有率が上がるため、逆に日産回復するとホンダの市場占有率は下がる)
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:23:35.27ID:/c41Ccfo
上の記事は大元の発言の解釈を一部誤っているな
「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。」
この部分わざと記載せずに扇動している
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:27:05.03ID:/c41Ccfo
過去に本田勤務したことがある経験から述べさせてもらうと、はっきり言って技術開発は本田が上
日産系列の部品は弱いし、一般正規が技術開発に関与している感じが見受けられなかった
一方本田は若い正規から高齢者まで全体的に質が高く、技術を競うイベントなど自身で盛り上げている点も挙げられる

現状だと日産は独立すら危うく対等交渉は無理だし、吸収合併にしかならず、必ず日産側から不満が出るだけだ
本田側もブランド信用毀損をある程度受ける覚悟をしないといけない
そもそも販売店被りどうするんだ、って話にもなる(大規模リストラ対象)
海外メーカーとの協定じゃないといろいろ厳しいよ
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:28:40.12ID:/c41Ccfo
最初は言った時に日産はコンプラ能力高いと思ったんだけどな
結果的には法務が一番糞だった
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:40:07.07ID:/c41Ccfo
もしかしたら日産は自身が沈んだ後、トヨタは本田をも食いつくすかもしれない、などと危険性を煽るかもしれない
しかし、トヨタには独禁法という一番大きな制限がある
トヨタvs本田の二大対決になればなるほど、トヨタはここを超えられないからホンダとしては別に何の問題もないんだよね
現状で日産分の市場占有率をトヨタと一緒に食いつくした方がコストもかからず最終的な収益が上がる
ただでさえ日米貿易交渉リスクが依然として残っている現状は日産を餌にする戦略が最善なんだよ

以上のことを鑑みると、日産本田統合は現状では利益が合致しないでFA
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 00:22:07.08ID:ixH4qWz3
まあ不正と内紛と誇大広告しかない、終わったニッサンが足引っ張るだけでホンダ側に全くいいことない。
むしろ大ダメージだわ
コンプラ同レベルの三菱と共に沈んでどうぞ。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 00:50:02.41ID:6XbxofEP
もし不正支出や横領があったのなら社内の会計担当部署はどんな処理を行ったのだろう。

日産の社内監査はザルなのか?
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 06:37:22.11ID:4aZrEh44
>>198
俺が給与明細に寮費の納税分について記載がない点指摘したら本社の担当部署の担当者と名乗ってたやつがいつの間にか
「うちの部署にはそんな名前の人はおりません」対応になってた
そうやって部下に責任擦り付けて上が実質的に操作していたと思われ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 06:41:51.50ID:4aZrEh44
ちなみにこの件はホンダでは国から指摘されたらしく、何年も前に対応済み(現物支給でも法定の相当額分税金かかるってこと)
日産は指摘されてから税務署と合意したと一方的に述べているが、過去分の追納はしておらず通常税務署が合意する内容ではない(将来的に支払うことで合意したと述べている)
仮に税務署がこれに合意すると平等則や税法原則に違反するほか、権限がある税務署長の責任となる上に、俺が麻生財務大臣に直接請願書を送っているから知らなかったとも言えない(違法の故意が証明されてしまう)
他の企業には大量脱税が見つかったら誤りでも追納させるのに、なぜ日産だけ見逃したのかね?って話になるから担当者飛ばしてうやむやにしようとしていると思われ
なお、俺の所得に対する(未払い給与ではなく既払い給与分)年末調整額の補正書は内容証明で要求しているのに、未だに提出してこないのが日産である(なお、違法である)
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 06:55:27.94ID:4aZrEh44
ちなみに公認会計士事務所は東芝と同じところで今はもう公認会計事務所として信用なくなったね
西村あさひ法律事務所に監査依頼してたときにその辺も全部任せた方がよかったよ
外国人法律家に日本法担当させるのはやめさせるべきだった(素人が判断しているのと変わらないから日本人弁護士に委任してもそのミスを見抜けないのが大きい)
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 07:00:35.30ID:4aZrEh44
日産株価637円(1/10終値)
644開始だったからまーた自演上げが限界に来たのか
2020年の年初最安値は619.5円(1/6)のようだ
2019年で633円(12/26)
2018年は835.5円(12/25)

2012年で639円(10/10)
2011年で614円(9/26)

となる、ほぼ10年前の水準になっている状態
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 07:04:37.32ID:4aZrEh44
2009年に株価300円台まで下がってるけどゴーン体制後に初赤字出しての数値だな
2007-2008年は1000円前後の株価だった
2000年は400円台でゴーン就任が1999年くらいだからまだリバイバルしきってなかった頃か
300-400円台くらいにまで下がったら本気でやばいなw
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 07:44:52.05ID:4aZrEh44
東京地裁はパソコン差し押さえないことにしたのか

弁護士所有物の差し押さえは弁護人依頼権に対する侵害だから、以前の弁護士事務所家宅捜索は国際的に非難されるものではある
しかし、現状では彼らは弁護人ではなく、PCの差し押さえは違法とは言い難い(特に日本の弁護人が脱国関与していないならばなおのことである)
ともすると差し押さえ命令は相当性があるのに、ここに来て東京地裁が検察の請求に対して拒否したのは、単に検察と争っているためなのかゴーン側についたのか
どうなのだろうね
いずれにしても裁判官がちょっと怪しくなってきたぞw
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 07:46:08.49ID:4aZrEh44
なお、元々「裁判所」(特に東京地裁・東京高裁)は財界擁護傾向が「非常に強い」
差別主義すらあるのではないかと思われるくらいに憲法も無視する状態ではあった
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 07:48:38.04ID:4aZrEh44
ゴーン脱国に裁判所関与しているんじゃないの?
そうだとすると裁判官は積極的政治活動を裁判所法で禁止されているから単純に司法権崩壊を意味するぞ
俺が公正中立論潰しやって国会や内閣と司法権を強制的に対立させているが、それをするまでもなく自滅しそうだなこれ
ちゃんと理由あるのかねぇ

なお、強制捜査関係は警察でも地検でも令状主義により、裁判所の許可(=令状)が必要だった
任意捜査はこれがいらない
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 08:23:34.46ID:4aZrEh44
最近は逆煽り運転なんてものがあるのか
いずれにせよ嫌がらせ目的、と客観的に分かる走行はいかんよな
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 09:34:58.87ID:fKn0ffOt
日産って何がダメだったの?
国内3大メーカーと言われるほど大きな会社だし、EVや自動運転と言った技術力もある
GT-RやファレディZ、LEAFのような魅力的な車も多い

給料だって下位完成車メーカーが650万くらいなのに、ここは未だに800万越えじゃん
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 09:40:25.38ID:4aZrEh44
その情報を収集できないレベルで応募しようとしているなら自己責任だからどんなデメリットがあっても諦められるやろ
はっきり言うけどEV技術は大したことないんだよ科学的にバッテリーが主たる問題で、これはトヨタが上で日産は追いつけていない
自動運転技術も画像解析&センサー判定+データベース累積判断に過ぎない
別に何ら目新しい技術を使っているわけではなく、「後進国と比して」技術がある領域にいるに過ぎない

GT-Rは人気があったが、フェアレディZや特にリーフは魅力的な車ではない
それらも過去の遺産に過ぎないことを理解すべき
給与云々は客観的証拠があるわけではないので信用に値しない(なお、現在の日産にキャッシュの余裕はないからこその人員削減計画である)
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 11:34:53.60ID:ixH4qWz3
ご自慢のe-POWERなんかもただのシリーズハイブリッドなんだがw 誇大広告で1番技術が凄いように見せかけて情弱に買わせてる
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 11:56:41.28ID:P1EOecus
フェアレディZに関しても、国内の一定世代以上が思い入れあるだけで特に何のブランド価値もない。
けど、、まあ分かるよ。
特に35歳以上の男なら...GTR、Z、シルビア、シーマセドグロ...綺羅星の如くズラリ名車達だもの。
けど、それは国内だけの話、そこを見誤ると話が見えてこない。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 13:11:37.14ID:4aZrEh44
>>214
固定燃料電池な
トヨタがHEVをメインにしているのは横並びだからじゃないよ
いつもやっている対抗勢力潰し
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 13:12:54.73ID:4aZrEh44
いつもどこの会社に対してもそうなのだが、トヨタの戦略は市場占有率確保したら下位の敵対企業に対して
より同等品かそれ以上をより安く出してくる
これがキラー車種とか言われる経営戦略
対トヨタをやるなら絶対的に超えなきゃいけない壁がこれ
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 13:14:55.65ID:4aZrEh44
逆に言うとゴーンがやってたEV戦略が唯一トヨタに効果的だと見られていたということでもあるんだよな
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 14:44:54.75ID:bwXPqHua
シンスケ伯父貴はどないしたはるんかいのう
代紋がとことん泥まみれになった上、本家筋の官邸にまで恥かかせて
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 23:06:39.17ID:7SfSyAO/
>>199
毎日長文連投してるのは工場の設備にイタズラして懲戒解雇になった元期間工らしいよ
弁護士雇う金も無いのに提訴して日産に負けたからここで暴れてるんだとか
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 01:28:39.45ID:4lZeG5jt
ゴーン会見「2017年以降、日産の成長は止まった」はなぜ詭弁なのか
「陰謀やクーデター」をことさら強調する理由は――

井上 久男
https://bunshun.jp/articles/-/24953

文春側の記事だが、これ見る限り日産の意見の集大成みたいな記事になっている
ゴーンの経営戦略に対する見解が非常に甘く、米国での安売りしなければならない原因がゴーンにあるとか相当因果関係の無いことを書いてある
これは日産の主張そのままであり、西川の経営能力がないことを無視した結果に過ぎない(笑
もう少し言うとトヨタの経営を真似ただけ、ともいえる
問題は突然の方針変更で台数も確保できず、売り上げも確保できなくなっていることなんだが、その点には一切触れていない(爆笑
これが日産取締役陣らの経営能力()である

>繰り返すが、今回のゴーン氏の記者会見からは、狡猾、詭弁、論点のすり替え、メディアの選別といった悪いイメージしかない。
>筆者はゴーン氏の経営者としての実績を否定するつもりは毛頭ない。日産を再建した功績も否定しない。しかし、今回の記者会見の内容は、これまでのゴーン氏の「看板」をさらに汚すものになったと筆者は感じる。
これ最後のまとめだが、どこまでも客観的証拠から事実認定しているのではなく、記者の主観事実認定に依存している詭弁の類だ(笑
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 01:32:09.80ID:4lZeG5jt
一方で弁護士雇う金もないのに、と日産側も認識しておらず、俺が出した情報にも書かれていないことを述べているところ妄想推定がある
負け犬の第三者荒らし確定だな
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 01:35:30.48ID:7uHbzlHo
低能は逆ギレしかできないのか?
売っているかいないかは重要なんだぞ
売ってないものは先行しているに過ぎない
リチウムイオンと言えば一般的にソニーだったがノーベル賞は旭化成の人
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 01:37:22.55ID:4lZeG5jt
5ch関係者やメディア関係者も扇動してくるが、今発狂しているのは司法関係者だ(笑
俺のおかげで司法システムの中立・公正性が崩れたことが完全証明されたからな

国会が行った立法趣旨が客観的証拠で確認できるのに、あえて司法権でこれを否定することが憲法上可能か否か
不可である
なぜならば民主主義を民意を持たない司法権が否定するからに他ならない
三権分立は民主主義の中に存在していなければ現行憲法そのものの否定であり、韓国と同じ統治行為論の否定となり司法権を中心とした王制国家へと変貌する

この理論からは一切逃れられない

>>227
大元は技術の日産が嘘だという話だよ無能君
固形燃料電池に追いつけない時点で市場での負け確定だからね
しかもあれスマホ市場さえ占有できる技術だから利幅激増は想像に難くない
できるなら真似すれば良い(笑
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 10:00:27.86ID:4lZeG5jt
ゴーン被告、事件を釈明 「従業員のMr.ゴーン氏に」
有料会員限定記事

2020年1月12日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN1C34QVN1CUHBI00X.html

良い感じに日本の司法制度批判されてるな
これに賛同する弁護士は多いぞ
まぁ一番悪いのは裁判官なのだが、ゴーン氏は検察に対する批判が強いようだ
はっきり言って日本の司法権の始まりは不平等条約撤廃のための独立した判定機関の創設が趣旨だから、この点で日本国と日本司法権は批判を受けざるを得ない
ゴーン氏の主張は国連が十分に動ける内容だ
アメリカなどの対日交渉にも使える内容(参入障壁の証明となる)
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 00:24:51.57ID:SgvHlY4w
激同

生き残らせるにしても再建計画を取締役が立てないことにはどうしようもないだろう?
経営計画だけは取締役の専権事項なのだから執行役にすらできないことなので明確な取締役責任であり、ゴーンの言う通り西川が悪いことを具体的に指摘できるのだ
本来結果出して再建していれば文句言われる率も大きく減っただろう
俺が見ている限り法務には著しい問題残ったままだしな
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 00:45:34.28ID:6SLXHEqd
てか、なんで内部で解決しようとしなかったの?
安倍首相も言ってたじゃん「内部で解決してほしかった」って
日産内部の取締役会決議で解任すべきだった
日本の司法取引をアピールしたい検察庁のスタンドプレーと内部で解決する度胸のなかった当時の西川含む取締役の無能さが今回の騒動起こしたんだろ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 00:55:17.97ID:SgvHlY4w
取締役会だけだとゴーン一人にひっくり返されるからだろうな
特にルノーが大株主だったので日産内部だけでは対応不可能だったのだろう
ただこの点については日産側はしっかり客観的証拠で証明しなければならない事項でもある
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 01:21:32.36ID:gyx7ABB/
取締役会だから持ち株比率は関係ないと思うんだけど、過半数の賛成があれば解任できる
要するに当時の取締役がチキンだっただけ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 03:55:35.43ID:SgvHlY4w
リストラは既に計画出ている
追加でまた出る可能性が高い
独立するにしてもその先が見通せないし計画が出ていないので、取締役会が業務サボり続けているのが現状
普通に考えると組織縮小して生き残ってワンチャン技術革新で復帰を狙うか、そのまま倒産かどちらか、かな
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 07:22:52.27ID:SgvHlY4w
気持ちだけじゃ超えられんぞ
具体的に計画して行動しないとな
当たり前だが西川潰しても、他にも無能な取締役はいるし、全員排除しても現状維持では人員削減は回避できない
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 10:38:01.06ID:l3lfwUY9
もうトヨタとは何周も差を付けられたな。
トヨタは将来にも投資してるが、日産は商品すらまともに出せなくてこれからどうするん?
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 11:47:41.46ID:SgvHlY4w
【独自】ゴーン被告の逃亡「数十億円の保釈金では防げない」…決定前に地検が反対意見
2020/01/13 11:19
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200113-OYT1T50031/

>昨年3〜4月の保釈決定前、東京地検が再三、「数十億円の保釈保証金では逃亡の抑止にならない」とする見解を東京地裁に伝えていたことがわかった。
>地裁は保証金を計15億円と決め、被告は全額を納めて保釈されたが、逃亡を防げなかった。

> 関係者によると、被告側は「すぐに用意できる現金が少ない」と数億円程度の保証金を提示したが、地検は被告の資産を推計。
>現金や有価証券などで少なくとも百数十億円に上るとして、数十億円程度では逃亡を防げないと地裁に伝えたという。
> しかし、地裁は同年3月5日、3度目の請求を受け、保証金を10億円として保釈を決定。被告は翌日に保釈された。
>翌4月、オマーンを巡る特別背任事件で被告は再び逮捕・起訴され、直後に再保釈が認められた。検察側はこの際も保証金が少なすぎると主張したが、地裁が追加で設定した保証金は5億円だった。

これは東京地裁が完全に悪いな
袖の下でもあるんじゃないかこれ?
なんで手元の現金だけで保釈金を計算しているんだろうな、ありえない
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 17:08:05.12ID:SgvHlY4w
建築系がそういうIT都市作りを海外でやっているけど、自動車メーカーじゃ初めて聞いたな
ただそんな過疎地で住居だけ作ってどうするんだ、ってのは気になる
結局仕事と住居どっちも揃って「都市」だからね
データ収集としては優秀だろうから、国がバックにつくとかなら良いかもしれない
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 21:52:50.98ID:SBNVGGd+
>>249この潰れる工場の会社から、うちに来た人いるけど運が悪すぎて草生える
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 23:09:11.46ID:w2CVP76U
アライアンス好きな内田、はやくも涙目


日産、ルノーとの連合解消準備か
2020.01.13(Mon)
 【ロンドン共同】英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)は13日、
複数の日産自動車幹部がフランス自動車大手ルノーとの企業連合解消の事態に備えていると報じた。
ルノー主導で連合が運営されている現状への不満が背景にあるとみられ、関係修復に努めてきた両社の間に依然として溝があることを示した形だ。
 日産幹部は技術・生産部門の完全分離や日産取締役会の変革といった点を議論しているという。
自動車業界で合従連衡が進む中、FTは日産とルノーが関係を解消した場合、双方とも新たなパートナーを探すことになると指摘した。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況