【復活】まともなひとは見ちゃダメ part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どこの誰だか知らないがトンデモ発言が出された
【ボクちんの考えた最強スイング・骨子】
・尾骨を引き上げたポスチャー
・クラブヘッドをソールしてからWトリガーのインタメッシュグリップで握る
・肩甲骨の下制した状態でグリップする
・オールスクエア基準
・グリップの握りはsoft wrist
・ヘリコプターローテーション(改)の成功方向テークバックからのポンプ式右杭打ちスイング(スイングライト)
・オール右回り(関西弁フットワーク)
・一筆書き切り返し
・インパクトはアイスクリーム掬いの感覚になる右回り上昇回転打ちで、最後の決め手は右横インパクト
・ラグ中に全力で下方向に加圧
・ワッグル右形がインパクトアングルとなるスイング
・プレストレッチからの伸張反射リリースになるスイング
・「力の作用する方向」と「ボールの飛ぶ方向」が違うスイング
・反動を抑え複数の反射を用いる
・遠心力を封じたスイング
・股関節二軸で、しかも左足下がりで打つスイングの感覚に近いスイング
・直線運動によるスイング
さあこの先どうなるのやら
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1651109051/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1652600240/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1654002155/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1655915649/
槍投げリリース、伸張反射リリース
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1662202424/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1663588603/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1665403387/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1666710163/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1668419418/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1670595462/
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1673955310/ 野球の天才バッターの落合博満氏の名言として
ベーブルースもバリーボンズも川上哲治氏も落合博満もみんな同じ
必ず「手が先」「先に体を回転させるから力が伝わらない」
これがバッティングの真実。
まさにです。
ゴルフもヘッドが先ですね。
そんなことでボデタンから至高のスイング改造をお考えの皆さん
YouTubeを参考にする場合は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
マキュロイもやっています。
インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解です。
マキロイの後方では必ず見えます。
ボディターンボディターンと連呼している奴は基地外です。
尚、「前倒し」に関してですが、前倒しっていったい何なのと思われている方もいるでしょうが、これはWGSLが考案した至高のスイング、神のスイングなのです。
世間では手打ちだとか手ゴネだとか言われ、フェードが打てない引っ掛けスイングだとも言われていますが、そうではありません。
出来ない人は視えていないのです。
出来ないが故に中傷していますが、これが右サイドで出来るようになれば飛距離アップと方向性が格段に違ってきます。
他のくだらない理論に惑わされることなく取り入れた者だけが体感するスイングを身に付けましょう。
そんなことで参考にするならやはりWGSLです。
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹
【お笑い】 山本道場
【論外】 かっとび
【論外の糞】 パーシモンハゲ
【論外の糞の中のカス】 よーらい
【論外の糞の中の雑魚】 ボデタンカス ﾜｯﾁｮｲ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]] >>2
＞インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解です。
んなあことはない
正解は一つじゃないんだ
バッティングでいえばグリップエンドが見える前田と見えない落合
その落合が「手が先」と言ってるんだからグリップエンドが見える見えないで正解不正解はない
スイングタイプが違うってだけだ
＞マキロイの後方では必ず見えます。
ウエッジショットは見えない場合もあるぞ(笑)
ボディの追従が速いか遅いかでグリップエンドが見えるか見えないか違ってくる、マキロイのウエッジショットはな
＞前倒し」に関してですが、前倒しっていったい何なのと思われている方もいるでしょうが、これはWGSLが考案した
WGSL以前にホーガンスレで既出
華麗なるぶっ飛びシングルスレも時同じく前倒しと表記していた ボクちん殿の最強スイングの骨子じゃが、重要項目が抜けておらんかのう。
何故に右回りしてボールが左へ飛ぶのか。
何故に右杭を打ってインパクトに至るのか。
何故に「二つの異なる方向」で王道スイングが成り立つのか。
其の理由たるや骨子の中での重要度が高いと思うがのう。 >>4
最近意識外だったわ
オールドタイプのみんな同じかも おふざけの返しからして覚えてたか気付いたか
例え思い出したとしても一瞬でも忘れてたならイナゴとして失格だけどな
でんじろう先生がそげんこついうとったばい >>11
＞でんじろう先生
ウイットを効かせた名前だがゴルフ板に合わない
いっときでも忘れられた？
わしゃ悲しい
と、行方不明中の芝天狗が嘆いてるだろう
高齢者の徘徊問題は深刻らしいな 芝天狗の名言を今再びここに
「飛ばしたければクラブヘッドは球の飛ぶ反対側へふるのだ」
かの悪名高きBJHも同論だったな
基地外カニとか知ったか馬鹿には意味が分からないだろう 芝天狗の名前を出したついでにもう少し
右杭打ちスイングは万人向けに右杭を右足横に設定してるが後ろ(飛球線後方)の壁に設置していてもいいのだ https://i.imgur.com/JMEXrz2.jpg
基地外カニはますます理解不能になるだろうな(笑)
シータイガーは理解できるだろうか グリップエンドが体に隠れるインパクトは野球のバントと一緒の動き
ヘッドを走らせないで距離を殺す打ち方 >>17
そんな理論はない(笑)
いいたい現象は分からんでもないがそれは単なる転回に過ぎないのだ 造語で表現するならトレーラー理論ではなくオートバイのバンク理論(笑) >>19
手漕ぎボート理論でもokだぞ>>19
トレーラーを喩えに使うのはゴリ押し感がある
しかしトレーラーを持ち出すなら>>18は右杭打ちスイングを馬鹿に出来ないよな >>20
そんな直接的な喩えはここにそぐわない
そう思わないか？
もっと分かりにくいものでないとな(苦笑) 認知高齢者と介護者の関係論・・・
これだと暗喩が強過ぎて喩えに不向き
いい塩梅の喩えを閃き出すのは意外と厄介だな
テニスのサーブが一番いい喩えだと思うが一般人は素直に納得いかないだろう
現に非まともスレで何度も喩えと言うか具体例として使って来たが知ったか馬鹿は理解不能だからな タッチアンドゴーって右杭打ちスイングに特化した理論だったっけ？ 火山理論とかマグマ理論とかいいんじゃね？カッコイイw 今更トレーラーのバック理論を持ち出してくるなんて、お前らいったい何年遅れなんだよ
でも少しは進歩していってるんだな
そのうち杭打ち理論のアホさにも気付く時が来るかもなw >>23
理論じゃなく結果現象だと考えた方がいい
しかし右杭打ちスイングしていてもタッチアンドゴーの感覚は得られないし、タッチアンドゴーさせようとするには本末転倒
タッチアンドゴーは正面打ちドリルで体感できるもの
つまり正面打ちドリルが昇華した右杭打ちスイングじゃないと本物じゃないってことだ >>26がお題の正解を出してしまったがタッチアンドゴーも作用反作用での結果現象
下方に圧をかける←作用
上昇する←反作用
決して遠心力で本物のタッチアンドゴーになるものじゃないし、スティープなプレーンでなるものでもない 右杭打ちスイングのタッチアンドゴーはどっちか言ったらリリースとかクラブの横走り関連だろ スイングバイをタッチアンドゴーと言い換えてパクってるのか
これも数年遅れだなw >>29
違う
極論すると横走りは結果論
作用させたものが反作用に移っている時の事象 >>30
もちろんスイングバイも関係してるがそれだけじゃクラブの横走る説明がつかないだろ 因みに正面打ちドリルはアークが小さいのでクラブの横走りはあまり感じられない ニュータイプの俺様がイラストを出して進ぜよう
BJHが涙を流して喜ぶこと請け合いだぜ
といっても本来遠心力や慣性の説明で使われるのでいい資料といえないけどな
https://i.imgur.com/wv4vpHC.jpg
これを「作用」「反作用」で考えれば爺の>>4に対する解説は要らないんだぜ
いい資料といえない理由？
クラブの偏重心も人間の骨格も関与してないイラストだからだ
プレーンの切り替わらないただの円運動のイラストになってるから資料としていいものじゃないのさ >>34
小石投げは目標(最初に接水させる場所)に向けて投げるだろ
だから今回のお題やタッチアンドゴーとは関係ない >>35
そう、そのイラストだとプレーンが切り替わらない
それなのに和式レッスン屋の中には例として使う奴がいる
使わない奴よりマシだけどな >>35
ロープとバケツをなしにして代わりに右腕をそのように動かせばプレーンの切り替わることを理解できるんじゃまいか
馬鹿は前腕のローテーションとしか思えないだろうけど >>37
3284は似通った理論の写真解説してるな イラストと同じくクラブの偏重心や骨格を無視してる
https://i.imgur.com/MqVTxze.jpg
これじゃ見た者は納得できないよな
写真のようにトライしてもうまく打てないしな >>40
NG2の形自体駄目じゃない
truthのやり方で移動した先がNG2の形に見えるのは問題なしだもんな グースネックも変重心の一種なんだよな
つまりグースネックを使ってるとスイングはより難しく複雑なものになるってこと >>44
グースネックはハンドファーストインパクトするためのお助けマンみたいなものだからな メーカーももう少し考えないとな
煽り打ち/しゃくりの軌道にしかならないゴルファーがグースネックで打ったらどうなりやすいかメーカーなら分かるだろ
とはいえそんな軌道にしかならないゴルファーがストレートネックのクラブを使えば悲惨だけどな あのワンコロは直接ボールを打ちに行くと白状した下手くそ
居座られたら迷惑だ 裏拳と左手甲って、言ってることが同じじゃないのか？w 結局スライドは横成分だからどうなんだ？ってことだろ >>54
オレはオマエが裏拳の正体だと思ってるけどなw >>53
駄犬打法の主な特徴
・左手掌屈の裏拳＋右手掌打でボールを直接打ちに行く
・両方の肩は腕を吊るす役目で腕を左右に振り子のように揺らす
左手教祖打法の主な特徴
・左手の甲に張りを持たせるが裏拳で直接ボールを打ちに行くのではなく、右杭打ちスイング同様に右下に向かって真っ直ぐ振り下ろす
・左サイドに壁を作るわけではないが左に流れさせないようにする >>56
裏拳がちょっと改良（改悪？）を加えたってこと？w >>56
兄の勧めるスイングを随分と要約しましたのね。
でも兄のモットーは引き算。引き算を繰り返すと残るのはそこに書かれた簡単なものになるかしらね。 >>58
どうしたらそうお考えになれるのかしら。
直接打ちに行くスイングと作用反作用でボールヒットするスイングじゃ根本が違いますでしょ、根本が。
改悪とか改良のレベルでなくってよ。 >>60
しかし初代左手甲は・・・・
いやこの先は書けんわ(笑) >>61
書いたら月に代わってお仕置きいたしますわよ。 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
昨日は丁寧なレス皆さんありがとうございました
滑車イメージなどを取り入れ数日練習してみた現状なんですが
1．左手トリガーはまだ出来ない。背屈の張りも余り感じません
左手はウィーク気味に横から指で摘まむ？様な形なら何となくそれらしく出来そうなんですが、正解でしょうか？
ただその時手根部辺りにはグリップはあたりません
2.左肩真下の動作はグリップは左手が上にあるので下げようとすると右手が邪魔をする感覚です
滑車を参考に肩で腕を押す感覚でシャフトと一体にアウト方向に押していくと(一番一体感のあるのがアウト方向です）
右手を支点にコックが入る様なバックスイングになってきたのですがどうでしょうか？ >>67
＞左手はウィーク気味に横から指で摘まむ？様な形なら
ウィークはいいんだが摘まむ感覚？
パームじゃなくてフィンガーグリップの感覚ってなら問題ないと思うが、、、
＞ただその時手根部辺りにはグリップはあたりません
拇指球に訂正したとしてもおかしい
トリガーを反らせばテコの動きで拇指球がグリップに当たるんだがな
> 2.左肩真下の動作はグリップは左手が上にあるので下げようとすると右手が邪魔をする感覚です
さっぱり分からん
左肩を下げれば相対的に右肩は上ろうとする
だから右手を邪魔に感じることなんてないぞ
＞右手を支点にコックが入る様なバックスイングになってきたのですがどうでしょうか？
支点になるっちゃなるがコックじゃなく右手首はヒンジ(背屈)して左手首は掌屈とコックの混じったような感覚だけどな俺の場合は
今電車内なんで不確かかも
帰宅したらやってみるわ
書いたものが違ってたら訂正版を書く >>69
レスありがとうございます
色々試してはいますが左手でグリップすると掌はグリップを包み込むような形になりませんか？その形で人差し指を反らせるというのがちょっと分かりません
以前のレクチャーに最初はトリガーを主にグリップするといいとあったので強引にやろうとするとそんな形になってしまいす
> 左肩を下げれば相対的に右肩は上ろうとする
> だから右手を邪魔に感じることなんてないぞ
初動の左肩真下からスライドまでで右肩は上がっていいのですか？
右脚前スライドの次が右に捻じるなのでそれまで右肩は動かしてはダメだと解釈していました
> 支点になるっちゃなるがコックじゃなく右手首はヒンジ(背屈)して左手首は掌屈とコックの混じったような感覚だけどな俺の場合は
この部分は自分の表現力不足で言われると同じような感覚だと思います >>70
誤解が見られますので>>67へのレスで合わせて書きます。 >>67
俺の意見は一箇所を除いて>>70と同じです。違うのは左拇指球のことです。>>70は人差し指付け根部分と拇指球を間違えてますね。
結論からいうと左手拇指球のグリップへの圧は弱いです。浮く浮かないは人それぞれ細部や掌大きさ厚さが違うので何ともいえません。
左トリガーのグリップは自動的にショートサムっぽくなるのです。トリガーなしでショートサムだけを意識したグリップほどではないですが。
ショートサムは拇指球が少し浮いた感じがしますよね？
左トリガーのグリップで拇指球が浮いてる感じがしてもショートサムの時の浮き感覚なら気にしなくていいです。 これも一気にいっちゃいましょう。
＞初動の左肩真下からスライドまでで右肩は上がっていいのですか？
少しも上がらないなら人間じゃないですよ。だからといって意識的に上げてはいけません。
>>70は「相対的に上ろうとする」と書いてますね。その通りです。
イナゴ族が書いてた「テークバックは左肩がお辞儀肩。右肩が仰け反り肩」と同義です。
ただそれが顕著になるのはトップです。 >>67
甲の指摘が正しい
悪い、拇指球の件は俺の勘違いだった
>>73
サンクス ＞左トリガーのグリップは自動的にショートサムっぽくなるのです。
当たり前のこと過ぎて今まで一度も書かれなかったんじゃないか？
左トリガーに関係なくホーガンスレの頃からショートサムがイナゴ族の鉄板だったからってのもあるんだろうが だが左手甲教祖はショートサムがどうして鉄板なのかその理由を書けない
絶対に書けない
書けば理論になってしまうからな
理論糞食らえと公言したことに歯痒さを感じてるだろう(笑) ＞左トリガーのグリップは自動的にショートサムっぽくなるのです。
本当に当たり前すぎて気にもしてなかったわ
自分にとって当たり前のことでも新規参入者にとっちゃ当たり前じゃないんだよな、と痛感した >>72
レスありがとうございます
ショートサムが正解？だったんですね
逆をやってました。明日試してみます
> イナゴ族が書いてた「テークバックは左肩がお辞儀肩。右肩が仰け反り肩」と同義です。
自分は少し頭が固すぎなのかもしれませんね
その動作を右足前のスライド以降にやる＝それまではやっては行けない位に考えてしまってました
これは質問になるのですが、左肩はお辞儀肩は、初動の左肩真下下げで出来ているのではないのですか？真下下げはそう言う意味合いと解釈していました >>71
すいません
一応確認なんですが、左肩真下からの流れは継続して大丈夫ですか？ ズレてるのは俺か
前にも何人か同じ現象にみまわれてたよな
ブラウザのせいなのか？ >>82
ジェーンスタイルを使ってるんだが今回は>>66で変になってるようだ 専ブラをアップデートするか再インストールか専ブラを使わないか、だな>>85 >>79
遅れました。
＞左肩はお辞儀肩は、初動の左肩真下下げで出来ているのではないのですか？
真下に下げただけでは不完全も不完全です。最後の右に向くことで出来上がっていきます。 ニュータイプはグリップの秘密をまだ他にも隠してないか？
グリップじゃないならボール位置の秘密？ >>89
隠してるのはグリップではなくてボール位置かな？
正面打ちドリルはボール位置も重要なキモ
それなのに実スイングのレクチャーでボール位置のキモが語られてないから 反応ないのが怪しい
単刀直入に聞くがモダンゴルフのボール位置のイラストはスレ的に誤りだろ？ この間のポエムは、インパクトまでのスイングはコンパクトでフォローは大きい
コンパクト&ビッグフォローwの理屈を詩にしてみたんですが笑(￣▽￣)笑
でもこのスレって細かい所に集中しすぎと言うか木を見て森を見ずと言うか．．． >>92
ようやく出てきたな(笑)
お前は矛盾だらけの阿保だから誰もまともに相手にしないぞ
前スレでお前はこのように書いた
＞今まで良い言葉が見つからなかったけど
ところがどっこい、過去にこう書いてる
ーーーーー
何か納得したわw
インパクト=切り返し。
ーーーー
インパクト=切り返しでいいんじゃないかな(´・ω・`)
ーーーーー
お前は書いたことを忘れてるんじゃない
思いつきで書くから過去に書いた内容を覚えてないのさ
しかも他人の書いた内容をパクってるのに
そして自分でその内容を別時期に否定してるという大ループ
ーーーー
インパクトで空振りは正解ですが切り返しと考えるのは馬鹿げてる(´・ω・`)
ーーーー
切り返しは切り返し
トップからの切り返ししかないだろw
切り返しこそ、試行錯誤の宝庫。
静から動。アウトとインの交差。
インパクトは関係ない。
なんつって(´・ω・｀)
ーーーーーーー
自分で書いたんだから記憶の隅に残ってるだろ(笑) だいたいグリップやポスチャーと言った基本を語れない基地外のスイング論なんか意味を持たないのさ >>94
試行錯誤しながら書いてるから変わるの当然かと(￣▽￣)
逆に言えば、子供の頃からの発言を保存されて死ぬまで揚げ足とられる感じ?
言ったことを最初から最後まで変えるな。と言うなら個人の進歩は無いし発言権あるのはゴルフの神だけじゃね? >>96殿。
馬鹿を申すでない。
其方に点ける薬は無いのう。 >>97
よくいった、偉い！
ところで俺の>>91を読んだ感想は？ あ、自分で言った事を覆すなんてプライドが邪魔して絶対にしない。
言ったからには最後まで言い張る老害なんて世間には沢山いますよw職場にもいるいるw
自分は成長しないし試行も止まるし若者の試行や提案も頭ごなしで否定するしかない
いや、どうでもいいんだけどもね(￣▽￣) >>98殿。
ワシの意見はどうでも宜しい。
ボールの位置に対する其方の考えや如何に。
>>99殿。
そうでは無いのう。
其方は御自分の意見に責任を持っておらんのじゃ。
其れでいて他人の意見を御自分の妄想に照らして否定する。
其の様な態度じゃから書いておる事も出鱈目ばかりなのじゃよ。
自分の論を吐きたくば他所で書く事じゃな。
此処では迷惑以外の何物でも無い。 >>100
言われる事はごもっともで反論も全く無いです(￣▽￣)
ただ、このスレって師弟関係の様に教える方は絶対強者というか世界的なゴルフの神の様な人なの?
少なくともジジイはそういう自覚があるんだろ?
反面、コミュニティの様に色んな提案や意識を玉石関係無しに投げかける方法もあるのかと
オレは自分さえ良ければどうでもいいけど(￣▽￣) >>100
クラブヘッドの自然に落ちる場所は正中線の前、だって意見が前に出てたよな
あれが正しいと思う
右腕を垂らす右肩と、左腕を垂らす左肩の中央にクラブヘッドが落ちるのが自然だと言ってもいい
特に右サイドで決めるスイングの場合は
と言うことはボール位置はもう少し手間
袋叩きに合いそうなんだが、ずばりBJHの説を支持する 裏拳打ちと左手甲打ちの違いの説明を要求したけどそれは無視かい？w >>103殿。
＞正面打ちドリルはボール位置も重要なキモ
其方の書いたものじゃろうて
正面打ちドリルも正中線少し手間にボールを置くとの御考えかのう？
ワシはワシなりの意見を持っておる故、其方が明かしたく無ければ書かなくても宜しいじゃよ。
じゃが、他の御仁等に伝えるべきかと思うが、どうじゃろうか。
>>104殿。
おかしな事を申されるのう。
>>56に出ておるじゃろうに。 正面打ちってアプローチの一バリエーションでフルショットの練習ではなかったじゃんw >>105
正面打ちドリルのボール位置は(も)正中線の手前
https://i.imgur.com/wL1OTqP.jpg
これは古代スイングに由来してるはず
>>106
そう思いたけりゃ思ってろよ
俺はアプローチショットの延長にフルショットがあると思ってるからな >>107殿。
BJH殿の説の一部を支持しても袋叩きに遭う事は無いじゃよ。
して、古代スイングとは此れの事じゃろ？
https://i.imgur.com/z9N5dgg.jpg
其処まで思考しておられるならばワシの意見など必要無いじゃろうて。 こんな書き方したらジジイはもっと嫌がるんだろうな(￣▽￣)
自然に落ちるだと?自然は放棄だし、落ちるも放棄じゃないのか?
自然に落ちる。逆の言い方をすれば、振るべく貯める方向を知らない
下手に違う方向に振りたくないからプレーンに戻るまで自暴自棄で自然に落とすだけ。完全放棄だわなw
それではバネもクソもないからコンパクトとか言っても無駄
ただただ自暴自棄で自然落下させて、いいタイミングで棒状にリリースするだけ
こんなん、なにが面白いんだ(￣▽￣) そういえばホーガンの同業者がシークレットをこう分析してたな
「ホーガンは球を内側に置くことで高く上げるショットを可能にしてた」
シークレットかどうかは別にしてもホーガンは他のプロより球を中に置いてたのかもな
動画や写真ではそんなふうになってないが >>110
おい、基地外
そこに書いたこともいつか意見を変えるんだろ？(笑)
だったらチラシの裏かトイレの壁に書いて桶 >>111
しかしだからといってBJHの「右足踵の内側」ってのはないだろ
ダフりはしないがハーフトップかプッシュアウトの連発になると思うぞ
せめてスタンスの中央だな >>112
まぁ、新たな発見があれば明日にも変わるけど(￣▽￣) >>114
プッシュアウトでいい、ってのが鉄板だったと思うが？
左を向いてセンターにプッシュアウトのフェード
飛ぶし安全だし
ただホーガンのドライバーショットのスタンスはクローズ
そこが合致しない >>115
そんなお前に最適で快適な場所を教えてやるから出て行け
お前に最適で快適な場所は開眼スレな(笑) 死に球アプローチ打つための打ち方で死に球フルショットしてる奴らってホントアホだよなw 結構嫌な単語入れたつもりなんですが(￣▽￣)
1.自暴自棄で自然に落とすだけ。完全放棄
2.バネもクソもないコンパクトとか言っても無駄
3.棒状にリリース
特に3の棒状リリースって致命的と言うか一生分からない人は判らないのかな?
オレがリリース馬鹿にする根源もこれw >>118
死に玉では無いんだなあ(笑)
棒球を打つためのメソッドをフルショットに応用するってのが分からない残念な奴 >>120
素晴らしい意見です！
欧米のよいとされるショットは日本でいう棒球なんてすよ。a boring ball flightといわれています。直訳すると退屈なボールとなるのでしょうか。
いわゆるフライヤーと同じです。低スピンで高弾道で伸びていくボールの正体はこの棒球なのです。
プッシュアウトのボールも同じです。
もちろんヘッドスピードの速いことが必要となります。ヘッドスピードの遅い棒球は失速して飛距離が出ませんから。ラフからのフライヤーと全く同じです。
ですがこれ以上詳しく書くと理論になっていますので他の方にお任せします。 棒球が有利なことは和式の古いプロも知ってた
だからフェースに唾を塗ったり濡れタオルで拭いてた
(ホーガンスレで逸話と現代のグッズが紹介された)
しかしプロも和式スイングメソッドでは姑息な手を使わずに棒球を具現化できなかった
そして和式スイングに元プロ野球選手が入ってしばらくすると様相が変わった
低い打ち出しからホップする球が脚光を浴びるようになったのだ
そのせいもあるのだろう、108打の馬鹿犬はこう豪語した
＞裏拳打法なら何の苦労しなくても二段ホップ三段ホップの球を打てます
そして同程度の低い知能しか持たない基地外カニはこう吐いた
＞なんのせ最高なのは途中からホップするボールですね。(・ω・)
片腹痛いわ(笑) >>118の糞意見を偶然に引き出したのはどうせニュータイプだろ
そして知ったか馬鹿が答えられなかった前スレ>>854の「ロングアイアンで高い球を打つ要件」の正解に繋がるのだ
ロングアイアンで高弾道を打つ主な要件は
・ヘッドスピードが速いこと
・ビジネスゾーンの軌道がシャローであること
・インテンショナルフライヤーであること >>125
具体的に書けないのは基地外カニや駄犬と同類 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
しつこいようですが、確認させてください
>>66の2．の感覚で練習は継続していってよろしいでしょうか？
なんか一皮剥けた感じで調子がいいので修正点などあったらお願いします
左手トリガーはトリガーを作り指先？からグリップし、親指は添えてやる感じだと比較的張りも感じられるようになってきました
ただ左手は指でグリップしてる感じで母指球には当たっていませんし結構スペースも出来ています 球の勢いを殺す打ち方でフルショットしようとしてる奴ってやっぱどうしようもないバカだなw >>127
>>66の2は継続すべき
拇指球付近の密着が物足りなく感じるのか？
気にするなよ >>128
球の勢いを殺すんじゃない
過多なスピンをかけないショットなのさ
お前には永久に理解も習得もできんから気にするな >>127
左手トリガーのグリップでスイングするとどんな感じがする？
左手の感覚だけでいいから書いてみてよ
選択肢を作ってそこから選んでもらおうかとも考えたけどまずは素の感覚を聞きたいw >>129
レスありがとうございます
なんかやっとレクチャーの真意に触れてきた感じです
母指球は今までのグリップとは全く違うのでどうなのかなと
ただ不思議と安定感に不安はありません >>131
レスありがとうございます
この手の質問は不得意なんですが
手で包み込む様な感覚だったのが指で包む様な感覚になったでしょうか・・・ >>133
んじゃ質問内容を具体的にするよw
テークバックで左手首って当然コックになるじゃん？
左手トリガーありのコックと今までのトリガーなしのコックとどう違った感じがする？ >>135
難しいですね・・
コックが入ったときのシャフトの角度が前より深く倒れる様になったと思います >>136
そっかぁ
トリガーなしのコックは二次元的でトリガーありだと三次元的なコックに感じると思うんだけどなぁw >>137
すいません
理論的な事はさっぱりで毎回上手く回答は出来ません
三次元的なコックとは左手を右手でインサイドに引っ張る(引っ張られる）イメージの事でしょうか？
それであるならたまになります。違っていたらごめんなさい それもあるけど横・縦・斜めの方向が摩訶不思議に組み合わさったコックって感じw どこが難易度高めなんだ？
左背屈(張り)が右手首背屈に引っ張り込まれながら橈屈されるんだからそそ漏れの書いた感覚になって当然なんだが
簡単に左手だけ縦にコックしてみても違いが分かる
トリガーなしだと釣り竿を真っ直ぐ縦に引き上がるようになる
トリガーありだと右肩に向かって斜めに上がる
そこに右手ヒンジが加わるのだから左トリガーありのコックの方が複雑な構造になる >>142
Ｗトリガーを取り入れて日も浅く習得も出来ていない自分に左手の感覚はどう変わった？っと聞かれ
言われてなるほどとはなっても>>137の様な回答にはなかなかなれないと思います
ご理解頂けると嬉しいです ニュータイプは汚い
いつも小出しの開示
一括で開示しろよな
例えばトリガー
左トリガーの説明をしてるが右トリガーの説明は一度もない
普通のトリガーならまだしも一風変わったトリガーを推奨するならその訳を書けっての 反らせ右トリガーはヒンジ成分の強いことぐらい試せばすぐ分かる
でも強いヒンジ成分だけを望みならワッグル右動作でいいだろ
それなのに右も反らせトリガーにする必要はなんなんだ？ >>144
クレクレ厨房は毎度それだ(笑)
煽って罵倒してヒントを引き出そうとする手口の一辺倒
つまらなくて相手する気も起こらん >>146
ヒンジしたものを戻すためのトリガーってことか？ >>147
煽りや罵倒に感じたのか
そう感じたなら後ろめたさがあるからだな
どうせいつか開示するんだろ？
だったら小出しせず一気に書けっての >>144->>145
疑問を持つのはいい
しかし右トリガーの反らす必要性に疑問を抱いたってことは「もしかしたら」と思う何かがあってだろ？
それを書かないで開示の仕方にいちゃもんつけるのはどうかと思うぞ >>148
刈り取るっつーか掻っ攫う？
ところでヒンジヒンジってヒンジが王道なの？3Dでもいいんじゃね？ >>150 >>153
そうやっていかにも重要なシークレットを隠してるような雰囲気を醸し出すのもどうかと言い返したい しゃーあんめい
ニュータイプの俺様が驚愕の事実をぶっちゃけて進ぜよう
あの右トリガーは逆ローテーション誘導の任務も担ってるのだ
右腕だけで実験しろ
反らせ右トリガーと親指で輪っかを作ってその輪っかで右杭を打ってみるのだ
くれぐれもヒンジを戻すんじゃないぞ
横っ腹から叩くのではなく右杭を下に打ち込めな
逆ローテーションを感じ取れるぞ >>155
マキロイのヒゲダンスにならないでオースチンのアイスクリーム掬いになった
まんまアイスクリーム掬いだ >>156
大儀であった
順ローテーションじゃスプーンでアイスクリームを掬えないだろうが
掬いかけた途端にスプーンからこぼれ落ちるわな
だが逆ローテーションならアイスクリームをきれいに掬えるのさ >>156
三日月の軌道にもなっただろ？
気付かなかったなら再度試せ >>158
それはWトリガーを取り入れてすぐに分かってた
だから右トリガーは三日月軌道を担保するものでニュータイプが隠してるのもそのことだと思ってた
まさかアイスクリーム掬い(ry 開示に感謝するが小出ししてたことに変わりないよな
だから汚いと罵ったことを詫びない 一味は一斉に現れて一斉に活動停止するんだよな
一味っつーより自演なんじゃね？www >>161
時間帯と曜日を分析してるか？
してないよな(笑) 整理が追いつかない…
前スレでLow Down必須と書いてなかったか？
アイスクリーム掬いとLow Downは対極のものだと思うんだが >>163
該当レスを要確認
Low Downを書いたのはオールドタイプ
しかもチラ裏日記レベルの内容をニュータイプに発したもの
対峙したニュータイプはLow Downをマキロイ型と認定してレスを送っているがマキロイはヒゲダンスタイプであってアイスクリーム掬いタイプじゃないよな？ そろそろ休憩タイムだぞ(笑)
慣習だとこれぐらいの時間から21:45頃まで休憩タイムだからな >>164
レスを読み返したらそのとおりだった
よく覚えてるな
記憶力に感心するわ 自演だと疑う奴は自分が自演してるからだろう
イナゴ族は自分たちでこんな隔離場所に巣篭もってるのだから自演の必要なんてない
※左手甲と右手掌子はジギルトハイドのキャラ設定だから例外
それに自演ならトリップで仲間に暗号送る必要もない
なあ、>>49 >>168
そんな技術を持ちたいと思ったことはあるが残念ながら あれは暗号通信だが>>49の覚書でもあるだろうと思われる
#この展開で新規参入者を演じて出てくるぞ 展開を予測したものだったのか
だが予想は外れたな(笑) 嗚呼
ショウコたんのトリップを明かしてお仕置きされたいわ
#の後はたったの二文字なんだよなー >>176
二回も違いを説明されてまだそんなこと言うかよ(失笑) >>176
初代左手甲の打ち方なら駄犬と同じ打法かもな(笑) >>181
犬は代替わりしてるらしいけど、左手甲も代替わりしてるのか
詳しいねw >>183
つまり今の左手甲は昔の左手甲とは別人ってことでオケ？ >>184
そうではない
昔の時点で代替わりしてる >>185
つまり関西弁の言うところの初代から代替わりした犬が昔の左手甲やってたってこと？ >>187
つまり関西弁の言うところの「初代」から代替わりした犬が昔の「左手甲」やってたってこと？ 左手甲理論スレ内で初代左手甲から二代目左手甲へと代替わり
その二代目左手甲は現在の左手甲教祖ってことだろ
んで初代左手甲は初代駄犬の可能性があるってことだろ
知らんけど トリップを割り出せれれば何にでも化けられるさ
アルゴリズムのトリップだからスパコンを持ってるか特殊な分析法が必要だろうけどな >>189
＞知らんけど
嘘つけ!
知らなきゃそこまで書けない >>191
馬鹿こけ!
推測なら何とでも書ける
知らんけど トリップを割り出すのは至難の業
それに匹敵する至難の業が文体と理論構成
まあ文体にそれほど疑似精度は要らないが理論構成の精度が低いとアレ？と猜疑心を抱かせる
疑われてもトリップが同じなら強引に逃げおおせる、かな？ 逆に言えばアレ？と思っても偽物と断定する根拠がない
それなのに「成りすまし」「偽物」だと声高に指摘する者が居たらそいつが初代ってことになる ここには芸達者が居て駄犬、天才俺殿、愛知部主将、二代目アンテラを見事なまでに再現した
その気になればやりたい放題ってことだ >>193
理論構成を高い精度で真似するためには初代の思考を精査し、初代のレスを記憶していて、ごく自然に自分の思い描く内容へとシームレスに繋がなければならない
そう簡単に誰でも出来るってものじゃない
もっともトリップを抜くのがほぼ絶望的 新ネタ新ネタと期待するけれども
そうそうあるもんじゃない
あるとするなら今までに開示された技法に隠されていた「効果」かな 新ネタと思われてるWトリガーも関西弁フットワークもホーガンスレに書かれていたってオールドタイプは知らないのか
どちらも名称が違うし出た回数が少しなので記憶にないのも無理ないといえば無理ないが
関西弁フットワークと同じ内容のフットワークは中共主将が弁砲丸と503氏に粘って追求してたので過去ログを調べてみろ
つまりホーガンスレでは「点」だった数々のシークレットが今は一つに結びついていてそれが至高のスイングとなるんじゃないかな
蚊取り線香、というレスを覚えてるか？
今はその中心に限りなく近付いていると思う
知らんけど そうだな
だから求めるのは解説？ 理由付け？
ホーガンスレで曖昧にされてたからな
となると未解説のまま残ってるは何だ？ >>203
なんだろうな
キャットウォークがまだかと一瞬思ったが股関節軸の説明が含有してるだろ？
ホーガンスレで書きっぱなしにされたものを一度整理すべきか… ※スレの登場順不動
※知ったかの書いたと思われるものは除外
・一筆書き切り返し
・タッチ
・尾骨引き上げ
・長いグリップ◯ ドラえもんグリップ×
・リリース
・オールスクエア
・地面を和式のように蹴らない
・腕は和式のように振らない
・明確なトップはない
・チンパン× ゴリラ◯
・坂の下り歩き
・右サイド主導のスイング(バックハンドの要素はない)
・スイングは扇のようでまんま扇
・スイングはピストン運動のごとし
・スイングはテニスで言うと地面に向かってスマッシュ
・クワイテン(ボデタン)の否定
・スイングは直線運動
・インパクトまで捻転し続ける
・骨の上に立ったフィニッシュ
・ボールを直接打ちに行かない
・遠心力を強く発揮させない
・クラブは重く扱う
・反動をおこさせない、反動を利用しない
・左肩はじっとさせとけ
・～しきる、絞りきる
・丹田操作術
・キネティックチェーン
・ワッグル右
・右腰は高くあれ
・リリースの連鎖
・スコアライン二本目でインパクト
・キャットウォーク
・抜重
・右回転上昇打ち、最後は右横インパクト
・作用反作用の最大利用
・ピンク筋の活用
・ソリッドなボールコンタクト ・薄く長いターフ
・フェードよりドローを打つほうが危険(しかし本当はいいフェードを打つのはドローより危険) >>205
乙
棒人間、宙、愛知部関係者、の書いたものも除外してんだな
まあそれでもいいが ニュータイプなら書き落としを指摘出来るんじゃないか？ というか、、、、
>>205がニュータイプと違うんか？
メモにまとめてるようでなし
記憶から引っ張り出して書いたと思われるんだが ＞スイングはピストン運動のごとし
一つ前の扇と相反してるんじゃないかとホーガンスレ時代に思っていたが
扇＝角速度→ナローからワイドへの展開
ピストン＝ポンプ(ラグ)
と考えれば矛盾せず右杭打ちスイングに当てはまる ＞丹田操作術
体幹重要視の概念だろうから具体的な説明なんて無理だろうな
ってことは全項目が右杭打ちスイングに適合する説に禿同 ホーガンスレなんだが
先日問題提起されたボール位置と腕とクラブの角度(逆kかyかYか)はとっ散らかってたように記憶してる
右杭打ちスイングでキャディドラッグのテークバックするなら腕とクラブの角度問題はY字と言うことで解決するが… 悪い
キャディドラッグ関係なくオールスクエアの構えならY字で決まりだったな オールドタイプに親切通信
>>216のレスにも関係するが、ホーガンスレでオールスクエアのポスチャーはこれが例だったよな
https://i.imgur.com/TioUtaE.jpg
ぱっと見て何か気になることがないか？ >>222
レクチャー内容を証明するかのごとく正中線の前にクラブヘッドがあるな >>223
全く関係ないといわないが少しピント外れ >>224
レクチャー内容と矛盾してなくてもホーガン自身に矛盾は無いか？
モダンゴルフの内容に矛盾は無いか？ って意味な >>226
何をいいたい？
>>222のイラストはモダンゴルフのものだろ >>227
そんなことじゃない(笑)
>>228
イラストは何番ぐらいのアイアンを構えてると思う？ >>229
ホーガンの説明だとスタンス中央にボールを置くのは6Iだったかな
6Iと言えばミドルアイアンの代表だった気がする >>230
では同じくモダンに載ってるボール位置のイラストな
https://i.imgur.com/I6Hs6Lr.jpg
ウエッジなら見る角度によってはスタンス中央にボールがあるように見えるかもしれない
しかしミドルアイアンでスタンス中央にボールがあるように見えないと思うが、どうだろうか というかハンドファーストの構えになってない…
Y 字アドレスを示してるってことか？ >>231
見るべきは、スタンス軸に対してボールがどの位置に有るかだな >>231
ポスチャーのイラストはボールがセンターにあるように描かれている
ボール解説のイラストでボールがセンターに置かれてるスタンスがない
どの番手のクラブでもボールは全て左踵内側に置かれてる
確かに辻褄が合わないな >>232
ハンドファーストって誤解されてるんだよな
しっかりグリップを固めてても、クラブを左右に揺さぶったら遊びが有るだろ？
その遊びがある中で、クラブが最も右へぶれたときの状態でインパクトする、それがハンドファーストって言葉の真意な >>234
どう整合性をつけるか独りブレストしてみな
>>234
勝手に言葉の真意を創作するなよ(笑) ニュータイプの俺様がヒントを出して進ぜよう
ホーガンはドライバーでもFWでもアイアンでも手元はセンターにセットしてたように見えるんだぜ
嘘だと思ったら動画でも写真でも調べてみ そうか
ハンドファーストのインパクトするためにアドレスはハンドレイトに構えてたんだ まあオールスクエアなんだからファーストもレイトもないんだけどなw 面白いネタを初出しするぞ
リートレビノはハンドファーストに構えてる動画や写真ばかり
ところがライフ誌の寄稿でこう書いてる
「両手をボールの後方に構えるアドレスは、フェードボールを打ちやすくしている。とくにボールをスタンスの比較的前方に置いた場合はそうだ」
さあ、トレビノのコメントは何を意味するか 関西弁の言ってたあいつのスイングは「ロブショット(あるいはバンカーショット)と同じ」ってのはこの構えにも関わってるのか >>240
それではボール位置の説明つかないんだが？(笑) >>242
仮にロブショットやバンカーショットと同じだとして何のメリットがあると思う >>244
ロブショットやバンカーショットに基本フックボールがないから？ 単純に
ハンドレイトでボールにフェースをスクエアにセットすればインパクトのフェースはオープンになるよな 今日は暇だったから幾つか書き込みしたけど、まだシッタカ認定されてないなw ハンドファーストインパクトするためにハンドファーストの対称形で構えるってことか？ >>250
内心認定してるが表立って書かなかっただけ(笑) >>252
どのレスが該当してるのか書き込んでみろ、シッタカバカ犬さんw 何にしてもY字アドレスに違和感ないがハンドレイトに構えるのは気持ち悪いわ >>253
221,223,227,233,235,237,240 >>254
関西弁みたいにバンカーショットとかロブショットのつもりで構えるなら違和感ないのでは？ >>256
俺、バンカーもロブショットもハンドレイトに構えないんだ
ハンドファーストでもないが 結構スレ賑わってて良い流れ(￣▽￣)
プロがやってるから、ただ真似る。じゃなくて意味を考え出したから凄い良い流れだと思います
Y字アドレスも凄い意味ありますよね
yじゃなくてYだけどもyよりも左右対称ではないんですよね
Yだからこそ左90%位のアドレスなんじゃねw オールドタイプはレスを読んでるだけじゃなく裏取りしてんだろうな？ ハンドファーストにしても一緒ですよね
腕を振るハンドファーストと、腕を回旋させるハンドファーストは全く違う
根本的に考え方が違うから意識がアドレスから全く違う(￣▽￣) 腕を振るはコンパクトの発想は出ないかと。棒状リリースw
腕を回旋するならタメやコンパクトの発想もやってる内にどんどん出る
グリップでトリガー?いちいち緊張すんなよ。腕全体が死んでる。脇を緩めたらいい(￣▽￣) >>259
裏取りして今日のネタは棒人間のレスも関係してることが分かった
逆を先取りしておくっていう内容のレス
構えた時は右手首がボウドでどうのこうのってやつ さて、ワシからの御題じゃよ。
知ったか殿が腕を緊張させるな、と書いておる。
イナゴ衆とて其の意見に反対せんのではあるまいか？
何しろsoft wristを是としておる様じゃからのう。
されば、soft wristと腕や脚の硬直感は反対の岸にあるものなのかのう？
其れとも同居可能なものかのう？ soft wrist(リラックス状態)と硬直感は対極のもんだろ もう少し書こうかな(￣▽￣)
インパクトの間際でハンドファースト
腕を振る人は大変だ。フェースは開いてるしリリースもしなければならない
HSを出すためにリリースしながらフェースをスクウェアに返す動作もしなければならない。上回しの前倒し
はい無理ゲーですw
腕を振るんじゃなく回すんなら全部解決する。
続きを書こうとしたけど探求する楽しみは最高に楽しいから以下省略です(￣▽￣) ミスリード狙い？
しかし分かりきった内容で爺がそんな浅はかな真似するとも思えない soft wristと腕や脚の硬直感は相反しない
むしろ適度な硬直感が必要
しかしそれは筋肉の強張りでなく、関節の向きによる硬直感であるべきだが 言い換えたらボデタンで腕を平行に振る人は大変だ
ボデタンで腕を振るんじゃなくて回さないと
したらアドレスY字も意味が出てくる
最初から意識が違うのね(￣▽￣) 大丈夫ですか?
そろそろ知ったか殿がのキャラが、ジジイ本人にブーメラン刺さる日が来るんじゃないんですか(￣▽￣) >>272
いつの時点からの抜け落ちで減点にしてるんだ？
少し前の211,218,219もお前
これで満点合格だろ 硬直感の記述が過去ログにあった
宙の書き込みの中にだ >>276
いや、せめぎ合いというのはどうかな
理にかなった骨格(骨)の使い方をすればいいかと 自演じゃないレス挙げたらもう一人第三の人物が居たでゴザルの巻？ softと硬直感
どっちも言葉のイメージが悪くて対立の構図に思えてしまうだけ
硬直感は何というか、弛みのない感覚？とイメージすればいいだろう
例がよくないかもしれないが捻転には締まり感があるだろ
それに近いものだと思っておけば難しく考えずにすむ
softは弛みの感覚じゃなくてストレスフリーの状態だとか過度のテンションがかかってない状態だとイメージすればいい カニとシッタカは同一人物だとか言ってたくせに、カニのレスをシッタカのレスとして認定してない不思議w 今日はミッションインポッシブルを全通しで見てるからゴルフなんて知らん(￣▽￣) 悪魔の代弁者、ってのはカルトがよくやってる自演の手法なんだよなw ミッションインポッシブルは最高だな
なんか流れで刻刻っていうアニメも今見てる。結構面白いわ(￣▽￣)
長年リリースとかトリガーとか探求してた人って途中で疑問起こらなかったんだろうか?
これでは無い。と言う素直な疑問が(￣▽￣) 俺はキチガイカニと逆
昔はリリースしないことをよしと思ってたわ(笑)
しなり戻ってのインパクトを説明できなくて疑問噴出しまくり
ま、キチガイカニだってしなり戻りでのインパクトを論理的に説明できない
これまでも誤魔化したがこれからだって同じ
リリースしないインパクトでしなり戻ってのインパクトは絶対に説明できないからな
理論として可能なのはインパクトをトリガーにした伸張反射リリースだけ >>286
俺やばいわ
伸張反射リリースとシャフトの振動数問題が分からなくなっちまった(忘れた)
解説が載った時は頷けたんだが、、、
今自分で計算するとシャフトの撓り戻りが間に合わないんだ
あれどんな説明だった？ >>287
一回の振動におけるインパクトの時間は分かるか？
具体的なインパクト時間じゃないぞ
振動一回に対する割合での計算で導き出すインパクトの時間な >>289
別人が横から口を出すぞ
人間の反射時間とシャフトの撓り戻り時間が対等だと示せればそれでいいだろ
cpmによって伸張反射リリースが計算上可能か不可能か違ってくるけどな 260cpmだと無理
270cpmでも無理
280cpmなら行けるか？
290cpm以上なら問題なし
つまりハードスペックのシャフトを扱える主であることが条件になる やってみて上手く打てなかったらそれは間違いだから転向した方がいいぞ
カルトはさも自分が上手く出来てないからだと洗脳してくるけど、カルトが主張してる打ち方そのものが間違ってるだぞw 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
久しぶりに練習場に行くことが出来たので質問したいと思います
変な質問ですが、右杭打ちとはやっぱりトップから上体(腕？）で右杭を打ちに行く動作なのでしょうか？
自分の場合力みなのかバランスも上手く取れなく、腕だけのスイングの様になってしまいます
脱力から右上に突き上げる様なバックスイングをして重力に任せてクラブを右足横の杭に落とすイメージだと調子が良かったのですがどうなんでしょうか？ 久しぶりにボールを打ったので舞い上がっていたようです
右杭打ちは右杭を打ちに行きますね
>>296のレスは削除扱いでお願いします 伸張反射リリースについて質問二つ！
1、インパクトの接触時間は関係ないのか？
2、インパクトの瞬間に撓り戻るという同様の意見がホーガンスレに一度だけだが登場していることを過去ログより見つけた
その説の復活なんだよな？ >>298
＞1
そうだそうだ
接触時間は0.0005秒といわれている
それだとしなり戻りが間に合わない計算になるよな
>2
そんなレスがまじにあったのか？
非まともスレ以外で目にした覚えなんてないぞ >>299
反射時間のほうが遥かに遅いんだよなあ
これが俺の中で理論を成立させないネックになっている
過去レスに間違いなく存在する
名無し発・中京部員宛てのレスで「俺の説はインパクトで撓り戻るというもの。280cpmなら計算が成り立つよな」
との短い内容
中京部員も他の住人も一切返事せずスルーされている
その後非まともスレに至るまで二度と登場していない
この話を覚えてるイナゴいるか？ 当然いるよな？ こういう展開も馬鹿は自演に思うのだろうな(笑)
>>300
2にだけ答える
覚えてるぞ
あれは間違っても馬鹿犬の書いたレスじゃない
BJHか弁か宙か棒人間か知らんが 中京部員宛てに書かれて当の中京部員がスルーした？
自分たちを何でもかんでも咥えるダボハゼだと公言してたあいつらが？
知ったかの書いたレスだと思ってのスルーかな みんな過去ログを裏取りしてる最中なのか？
独りブレストしてるがどうしてもこれが解決しない
＞1、インパクトの接触時間は関係ないのか？
撓り戻り中にボールがフェースから離れていってしまう計算になるよな >>305
すぐにでも教えてやりたいが理論無知の基地外カニに知られたくない
悪く思うな 1週間位置いたけどスレ全然伸びてねぇw
じゃあ、まずは上回しと下回しの違いの雑談行ってみよう!
フェースは自分視点から見て左を向いてるから絶対に左ハンドル方向
捻転とかタメが入ると右ハンドルとか出るけど基本的に意識するのは左ハンドル
じゃあ、基本左ハンドルなのに何故上回しと下回しがあるのか?
腕の伸ばす方向なんですよねぇ
腕を自分目線で前方に伸ばすと上回し
腕を自分目線で背中に伸ばすと下回し
先人の方達が言う腕を懐に収める(収めるだけでは生ぬるい)ってのは凄い重要な事だと思います(￣▽￣) 本能的に腕は前に振りたいよねぇ
腕を前に振って反動でリリースしたいよねぇ
ボデタンにしても脇締めてたら腕は前にでるよねぇ
大体こんな感じでしょ?フェースターンやリリースする人の理屈はw
腕を前に出した時点で行き着く先は上回しの前倒し
仮にそれで下回ししたらドフックしか出ない
フェースターンやリリースや杭打ちとかしないとフェースの向きが合わない
．．．なんか最初に肝を書いたから盛り上がりません(￣▽￣) じゃあ、腕を背中側に伸ばしたら反動リリースが出来ない。インパクトが弱い。
そこからボデタン&捻転&ラグなのかな?
さぁ、柳原の洋式シルエットに近づいて来ましたwww(￣▽￣)www 以上ですし、これ以上何も無い
今から異世界おじさん全話見るぜ(￣▽￣) 実にくだらん内容じゃのう。
しかも数日後に意見の変わる様な戯言は己の備忘録に書き留めておくか、開眼スレに書き込めば宜しいのじゃて(笑) イナゴの面々は過去ログの精査をしとるのかのう。
じゃったらついでにもう一つ調べ物を勧めるじゃよ。
左手の親指と人差し指にゴルフボールを挟んでーー。
と云う一文が有るので、是非其の前後レス共々に記憶されるが宜しい。 ジジイはもういいって。
老害が喋るから何年も前に進まないんだわ
老害は自分だけで他人を巻き込むなや。まじで迷惑(￣▽￣) あ、いいかw
一生フェースターンやリリースしてたら、このスレも一生活性化してるから
一生答えが出ないからこそスレが活性化する。
うん。間違いない(￣▽￣) 話は結構簡単なんだと思います
上回しならフェースターン絶対だから今までの日本的な討論をこれからも一生永遠してたらいい
下回しなら常にスクウェア可能なのでフェースターン論議の永遠な螺旋に巻き込まれなくなる
ただジジイはあえて永遠な螺旋論議を楽しんでるとは思うけどw
グリップって何なん?トリガーってなんなん?
下回しには一切関係無いで(￣▽￣) 基地外カニのドアホは死んでも
なおらんのやろな(藁)
上回りと下回りの説明が無茶苦茶やがな
ボケナス
ワイがサルでも分かるよう超簡単に解説
したるさかいメモしとけやアホンダラ
上回り＝左にワッグルを戻す行為
下回り＝ワッグル右 >>298の2に該当する過去レスを見つけた
ほんの数行で、一見じゃ何をいってるか意味不明
因みに前後に関連するレスは見当たず、ホーガンスレで伸張反射リリースと思しきレスはそれ一つだけだ
>>313爺の指定するレスも見つけた
中京部員の質問に名無しが答えたものだが、前述の伸張反射リリースと思しきレスを書いた人物かどうか定かではない
定かではないが同一人物の書いたものだとすればスイングが見えてくる
しかもそのスイングは非まともスレで書かれている >>318
＞スイングが見えてくる
ところが新たな疑問が湧きあがる
単刀直入に書くとDJスイングとの根本的な違いが分からない
何となく違うと思ってもその違いを具体的に説明できない
だろ？ 見透かされてるわ
>>319
恥ずかしながらDJのスイングどころか二代目左手甲理論のスイングとどう違うのかすら分からなくなってる
よって本件を左手甲教祖に直接ぶつけるしかないもかも 二代目左手甲教祖はさすがだよ
初代の説明を大きく崩さず巧みに軌道修正して自分のスイング論にすり替えたんだからな
しかしまあ初代がクソな説明をしてるので二代目もあれが軌道修正の限界だったのだろう 左手甲自身は口が裂けても二代目だったなんて認めないだろ(笑) >>320と同じく違いが分からなくなって来た
俺はもっと重症でトレビノとの違いも不明瞭に陥ってる
三人ともベースの部分はファルドと同じだとは思う おいおい
ベースまで話を戻したら王道は皆同じって言えちまうぞ ニュータイプに認定されている俺から問いかけをするよ
ダスティンジョンソン、リートレビノ、ニックファルド
三人のスイングに共通する「視覚的な特徴」は？
さすがに簡単すぎてオールドタイプイナゴでも即答でしょ >>328
後ろ倒しというよりもレイドオフからのダウンスイングといったほうが正しいと思うよ
まあ挙げた三人に限らず王道スイングはそうでしょ
フライングエルボーのジャックニクラウスだってオーバースイングといわれるジョンデイリーだってダウンスイングはレイドオフポジションから始まっているよね
レイドオフからの弧が純正なプレーンだと思えば当然のこと
欧米のレッスンコーチもそこはなんとなく気付いていて、適切なダウンスイング開始ポジションにクラブを移動させるためにシャローイングって教えが登場したと思うよ
で一体なんの話になるかって？
レイドオフポジションからのダウンスイング開始が必須ならまずそこにスポットを当てて独りブレストしたらどうかな、と >>329
和式ならレイドオフもこの解説&レッスンでいいと思うわ
https://m.youtube.com/watch?v=DxHdnqS46Ik
マキロイのドリルにも近いしな
https://m.youtube.com/watch?v=2FUMyA1CVX4
だがWトリガー&正攻法テークバックでレイドオフからのダウンスイングになるし関西弁フットワークを併用したら完璧だろ
スポットを当てるべき独りブレストは違うことじゃないか？ >>330
レイドオフポジションからのダウンスイングになるのだったらあとは自ずと決まってくるといいたい
ボールを直接打ちにいくか、いかずに右杭を打ち込むかの二者択一だとね
つまりスイングのベースが決まってくるわけで、あとは好みとか体に合う合わないかの仔細の部分となる
違うかな？
二代目甲の理論だって余分なものを差っ引いて要約すればワッグル右での右杭ちでしょ >>331
＞二代目甲の理論だって余分なものを差っ引いて要約すればワッグル右での右杭ちでしょ
そこに異論を挟む余地はない
二代目は初代の理論をごく自然に右杭打ちスイングへと変遷させたのだからな
初代の書いたクソの部分を取っ払えば残るのはワッグル右での右杭打ちスイング
その意見に深く同意する ＞https://m.youtube.com/watch?v=DxHdnqS46Ik
中井はHWBからクラブヘッドを少し右に傾けてとか右肘を下に向けるとか言ってる
しかしWトリガーグリップの正攻法テークバックなら中井の望む動きが何も意識せずオートマチックでかなう
主観的横上げのテークバックでも少し試したがバッチリだ >>333のレスを読んで思ったんだが、正攻法テークバック主観的縦上げのテークバックが自然なんだろうか
俺はどちらかといえば主観的横上げの方がしっくりくる
その分HWBから腕のロール成分が主観的縦上げよりも強くなってそうだ(いわゆる提灯ひっくり返しってやつ？)
右杭打ちすることを前提にしたら主観的縦上げの方がBestなのかな
主観的横上げしてる同志いる？ >>334
よう、同志
キャディードラッグ(パワーローディング)のテークバックするなら主観的横上げの一択だろ
主観的縦上げでキャディードラッグが可能か？ 俺には無理
もっともマクハットンの力感でテークバックしてるから実感が乏しいってのが事実
ただ主観的横上げすると右杭打つ時にワッグル右の手刀部より右手甲で打ち込む感覚に近くなってるわ
モロ右手甲ってほどではなく手刀と甲の中間ぐらいかな オールドタイプだが一言いわせてもらう
杭打ちするのにハンマーを横に上げる馬鹿おらんだろ
餅をつくのに杵を横に振り上げる馬鹿もおらんだろ
縦上げだとキャディードラッグが出来ないだと？
ハエの擦り手の際にクラブの重さを感じ取ればいいだろうが
釣りで大物がヒットしたイメージでもいい
釣り竿を重く感じながら縦に上げるだろ
ただしこの意見はノーマル右杭打ちを前提にしたものでシャット打ちや裏面打ちの場合はしらん ニックファルドのプリセットドリルやマキロイのテークバックドリルを見ると、主観的横上げで何も問題ない気がする
ガルシアはどう見ても縦上げでインループが強くなってるのはそのせいかと >>330
レッスンしてる奴が自身のスイングで肩口切りダウンになってるから話にならん
https://i.imgur.com/aORzowH.jpg
首切りダウンよりましだがな 一つ言えるのは普通の横上げテークバックとWトリガーグリップの横上げテークバックは全然違うってことだ
後者は横上げといってもHWBから縦上げになる(提灯ひっくり返し時に縦上げとなる)からな
どっちが良いのかは分からんが 正面打ちドリルのテークバックは縦上げ
しかもテークバック初動からの縦上げ
Wトリガーグリップの主観的横上げテークバックは右肘折りたたむ頃から縦上げとなる
後者のテークバックに無理矢理呼び方を作るなら「レイト縦上げ」とでも言えようか
正面打ちドリルのように初動から縦上げになるテークバックとレイトな縦上げになるテークバックの違いは右回りの成分量
勿論レイト縦上げテークバックの方が右回りの成分が多いので一方通行スイングに適してるといえよう >>317
本気で書いていないとしても手首こねすぎじゃないですか?(￣▽￣)?
>>上回り＝左にワッグルを戻す行為
>>下回り＝ワッグル右
手首だけで全部済ませようなんて、手打ち以下の手首打ちやん
馬鹿なんか? あー、えー、そもそも上回しや下回しをただ回すだけなら手首でもいいのか
．．．タメやバネは何処に消えたんだ?(￣▽￣)? さっきから暇だったのでスレ上位のアイアンスレも久々に見たぜ(￣▽￣)
動きばっかでタメやバネ概念が全部欠如して軌道だけの議論
それだと方向性は変わるかもしれんけど飛距離は一生変わりません ドタワケはなんも分かっとらんで
ホンマ(藁)
ワッグルはミニチュアスイングやねん
よう覚えとけアホンダラ
ヘンリーピカードに捧ぐちゅうねん
知らんのけボケナス >>347
ミニチュアスイングってカッコつけても所詮は手首の動作確認だろが
一生やってろや。って言うか他人を巻き込むなや(￣▽￣) なんで下回しが欧米レッスンでもてはやされ
とるか知らんやろボケが
>>329がええこと書いとるさかい
よう読んどけやドアホ
テークバックのプレーンとダウンスイングの
プレーンはちゃうねん
まあ同じようにしようとしとるデシャンボーみたいな
奴もおるねんけど骨格的に無理がたたるねん
骨格的に考えたらダウンスイングのプレーンの
方がテークバックのプレーンより下がるべきやねん
ちゅうことは切り返しで下回りせなどもならんやろ
ええか？
下回り上回りゆうのはＨＷＤからのことちゃうねん
グリップトップからの切り返しのことやねん
せやったらインループと同じけ？ っちゅう
疑問出て来るわな
下回りとインループとはちゃうねん
グリップに対してクラブヘッドが先行して
潜る動きをホンマは下回りゆうねんで
https://i.imgur.com/q0aA7GP.jpg
クラブヘッドが白くて見にくいやろが
よう見さらせ
切り返しでクラブヘッドがシャフトプレーンに
乗っとるやろ
こうゆうのが一級品の下回りやねん >>348
＞ミニチュアスイングってカッコつけても
＞所詮は手首の動作確認だろが
アホはこれやさかい救いようないねん(藁)
ワッグルだけでもラグが生まれるゆうんが
分からんけ？
ワッグルはインパクトロフトの予行演習でも
あり股関節との同期でもあるねん
まあゆうても一般人のワッグルはおどれの
書いとる意味以下の代物やけどな(藁) オールドタイプがまんだ確定出来とらん
問題の一つにワッグルがあるねんで
具体的にスイングのどこで組み込まれるんが
ベストかっちゅうこっちゃ ちゅうてもマクハットンスイングを
かじったイナゴなら問題を解決しとる
やろな
ましてやWトリガーのグリップしとったら
解決しとらん方がおかしな話やでホンマ
答えをかくと
入るところは自然の成り行きや(藁)
そのためのアドレスでの予行演習やがな 今日出とったお悩み案件も
少し関係するねんで
主観的縦上げか主観的横上げかっちゅう
案件や
和式背骨軸のテークバックとちゃうさかい
お悩み解決もしんどいやろ
せやけどマクハットンスイングでそないな
悩み持つけ？
持たんやろ(藁) せやせや
大事な話を忘れとったで
中井が動画でベロンをペロンゆうとる(藁)
イナゴにとっちゃベロンの方が耳に
慣れとるわな
そらどうでもええんやが
中井はベロンを悪の根源みたいに
否定しとる
ちゃうで
ベロンは時期によって悪者にもヒーローにも
なるねんホンマやで
ワイが出したガルシアの写真かて言い方次第じゃ
ベロンの結果ちゅうてゆえるねん
なんちゅうてもワッグルかてベロンと
ゆえるしな(藁) 糞して寝る前にもう少し書いとこか
基地外カニの妄想スイングをすると
インパクト後にグリップエンドが飛球線
後方から見えるか見えんのかオモロいやろな(藁)
基地外カニには到底答えられんさかい
オモロさ倍増やでホンマ
先にゆうとくで
マキロイもガルシアもドライバーショットでは
グリップエンド見えるで
せやけどホーガンは見えんで
前田と落合の違いじゃボケカス(藁) 一般常識に照らし合わせると
グリップエンドが見えるのがスインガー
見えんのがヒッターけ？
っちゅうことは基地外カニがリリースしてないゆう
マキロイのグリップエンドが見えるんやから
マキロイはスインガーになるんけ(藁)
打てませんスレでwgslの宣伝部員が書いとる
ことの方が基地外カニより的を射てる
ちゅうこっちゃかいな
マキロイは前倒しの手打ちやゆう宣伝が
正しいっちゅうことになるんかい(藁) リリースしとらんのになんでマキロイの
グリップエンドが見えるんやろな(藁)
基地外カニが理にかなった説明出来るん
やったらワイは逆立ちして世界一周したるで
ホンマ >>349
所詮はこの程度の意識だろ?(￣▽￣)
>>下回りとインループとはちゃうねん
グリップに対してクラブヘッドが先行して
根本的な下回りを全く判っていない
手首の関係だけだと思っている
お前もう喋らない方がいいぞ(￣▽￣) ところでグリップエンドが見えたら何か良い事あるんか?
グリップエンドが見えるだけで、ボールが真っ直ぐに飛んで飛距離も爆発的に伸びるのか?
グリップエンドが見えるだけでスイングは完成するのか?
そうなればいいなぁ(￣▽￣)バーカバーカ。呆れてものも言えない >>349
何なら更に言うたろか?
>>349の画像の時点でプレーンに乗せようとするから和式だし皆困ってるんじゃないんかい(￣▽￣)
プレーンをただなぞるだけならともかく、タメやバネを入れるんだろ?
プレーンと90度逆方向行かんかい!
そうしないと結果的にプレーンには乗らん 基地外カニは必死になるも全く理論的な反論になってない
そりゃあ関西弁に勝てるわけない
奴は基地外カニに答えられない選りすぐりの問題を出してるからな
因みに上回り下回りの件だが、、、、、
発祥地ホーガンスレでの見解を後続者が否定できるはずもなく(失笑) ＞グリップに対してクラブヘッドが先行して
これが下回りのキモ中のキモなのに基地外カニはてんで分かってない
和式が後ろ倒しさせようとしてもグリップが最初から先行してるのでシャフトが立って降りてきてしまうし、その時点でもう前倒しになってるってことな
和式はテークバックの慣性を有意義に使えない行って来いのスイング(テークバック)だから後ろに倒そうと思っても倒れない 後ろ倒しって言葉のイメージが悪いのかもな
裏倒し、裏落とし、クラブヘッドループ、一筆書き……
どれにしても日本語じゃうまく伝わらないけどな 基地外カニは阿保の極み
＞プレーンをただなぞるだけならともかく、タメやバネを入れるんだろ?
当たり前な
ダウンスイングのタメの主動源はポンプアップ
そこへ導くのがクラブ
手首はそのクラブと体の接続装置
接続装置の動きの解説が関西弁のレスな
それとこれ
＞ところでグリップエンドが見えたら何か良い事あるんか?
マキロイは見えるがホーガンは見えないって話なのに何をトチ狂ってるのやら
マキロイが事前にリリースしてないというならグリップエンドが見えるのはおかしいって暗に言ってるのさ関西弁は >>363
ホーガンスレ出身者にとって一番ぴったりくるのは一筆書き切り返しだろうな >>366
煽り打ちはいただけんが、セベバレステロスの名言を忘れたか？
「下から上に掬うように打つ」を >>367
その件はオールドタイプの奴らも正しく理解してないと思うぞ
正面打ちドリルで感覚的にこれか!と思ってもいざ実スイングになるとそんな感覚はどこかに忘れてしまうに違いない
右杭打ちスイングしてるなら尚更だろうな >>368
聞き捨てならん
それぐらいオールドタイプの俺でも正しく認識してるわ
ボクシングのアッパーカットで上から右杭を打ち込めば方向転じて上に振ることになる
ストレートパンチやコークスクリューパンチだとそういう訳にいかないがな
そもそも正面打ちドリルが右下に向かってアッパーカットを繰り出してるようなもの ＞アッパーカット
超久しぶりの登場だな
二代目アンテラ＝リュウゲン博士が弁にレクチャーしたやつだ スレチだが
なんともまあ二代目の多いこと(笑)
・アンテラ
・爺
・関西弁
・裏拳野郎
・左手甲
ホーガン関連スレでは代替わりが常套手段
ってか >>367
やり投げリリースは掬う動作ではないよなw >>375
掬うってどういうことかわからないニホンゴ不自由なヒトですか？ 一般的に掬い打ちがダメだって言われてるのはアッパーブローのことだよな >>375
さらりと出しなはりますなあ
しかもタッチアンドゴーに結びつきそうな資料やおまへんか
ニュータイプの矜持でっか？ >>378
というより、本来はグリップとクラブヘッドの差異が少ないインパクトを指した表現だろうな >>380
ドアホ(藁)
今日は京言葉で遊んでやったねん
毎度大阪弁やと飽きる思うてな
サービスしたったねんでボケナス せや
＞アッパーカット
確かに二代目アンテラが弁に突き付け
た動作や
対峙した弁のレス覚えとる奴おるけ？
今の基地外カニによう似とったで(藁)
顔真っ赤にして否定しよるが根拠を
示せんかった
そのくせホーガンのビジネスゾーンの
右腕はウエスタンラリアットに近いっちゅう
意見に同意してたがな(藁)
ウエスタンラリアットもアッパーカットも
大差ないんやで
打突する場所がちゃうけどな 槍投げリリースで掬えるけ？
ゆう否定も糞やでホンマ
クラブフェースを主体に考えたら
クラブフェースでボールを掬うことに
なるがな
アイスクリーム掬いより急激な掬い方に
なるっちゅう違いはあるけどな
ええで
否定したかったらナンボでも否定せいや
せやけどイメージだけでの否定は糞やで
理論なり根拠なり事象なりを示せな
否定やのうてただの遠吠えや(藁) >>383
フィニッシュの形とリリースタイプとの因果関係ってあるのか？
例えばフェードを打ったフィニッシュとドローを打ったフィニッシュと違うよな
リリースタイプじゃなく軌道の違いでフィニッシュの形が変わってくるのか？ >>385
フィニッシュは結果やがな
残身や残心っちゅうのがホーガンスレ
の常套句やったやろ？
せやからフィニッシュはどうでもええねん
気にせんでええねん
極端な話グデグデでもええねんでホンマ
後は野となれ山となれのポジションが
どないな形やろうとかまへん >>386
話を逸らすなよ
結果ってことは因果関係による結果ってことだろうが
それがリリースタイプによる結果なのか軌道による結果なのかを聞いてるのに誤魔化しやがって
さては秘匿したいネタだったか？ >>387
ドアホ
結果ゆうんはメソッドの結果
っちゅうこっちゃ
リリースのタイプも軌道も全部込み込み
での結果やマヌケ >>388
じゃあ質問を変える
G1のフィニッシュは結果として駄目だろ
あんな窮屈なフィニッシュはリリースが完全に遂行されてないという結果だろ？ >>389
答えてほしかったらワイの出す
逆質問に答えてみ
おどれはなにをもってして窮屈な
フィニッシュゆうとんのや
コンパクトなフィニッシュけ？
シャフトが立ったフィニッシュけ？
ほんなことゆうたらホーガンかて駄目
な結果のフィニッシュちゅうて
おどれはこきよるんか
https://i.imgur.com/mUPKaAZ.jpg >>390
別人だが答えて構わないよな
フィニッシュで強い捻転が見て取れたら窮屈なフィニッシュに認定
勿論主観による視覚判定になるが >>391殿。
視覚判定は重要じゃよ。
されど、視る眼が有ってこその物種、となるのう。
して、其方は爽快感のあるフィニッシュを御望みかのう？
ワシもひと頃は其れを良しとしとったじゃ。
しかし今は違うのじゃよ。
気怠さと書けば語弊が有ろうが、恍惚感と虚脱感の入り混じったフィニッシュを良しとしておるじゃよ。
恍惚感、或いは虚脱感の有るフィニッシューー
此れに心当たり有るオールドタイプの御仁は居られんかのう？ >>393
関西弁を喜ばせる書き方すると
Hした直後の賢者タイム…かな
なんというか白い液体を発射したあとの浮遊感でもあるかな
キザに書くと気を発した後の倦怠感にも近い
そう言うことじゃなくてか？ 気怠さ？ 恍惚感？ 虚脱感？
俺なんかマクハットンスイングのフィニッシュで常々感じてるわ 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
切り返しからの動作なんですが、感覚的に左右どちらの腕を意識したダウンスイングになるのでしょうか？
今まで左腕を意識したスイングで取り組んできたのですが、瓦割りや右杭を打つと言う感覚が掴み辛いです
取り組み方が間違っていて、瓦割り等右手？の動作のレクチャーが多いのは右腕を主としたダウンスイングなのでは思いました
アドバイスおねがいします >>396
左腕あっての右腕だからなあ
自分の場合右杭を両肘で全力で叩き込んでる 意識してないがそれでもどっちの腕かと聞かれれば右腕
これと一緒な
https://m.youtube.com/watch?v=AH47XdXzgHQ
ホーガンスレからの鉄板ネタだろ >>395
だよな
アプローチだろうとフルショットだろうと(笑) >>396
俺はイナゴの中の異端児なのかも
右杭打ちスイングしてるが突きとか投げの感覚も意識もない
外旋させた右前腕の表側(上面？)で右杭を打ち込んでるイメージだ
右ハンドルで打ち込んでるといえばいえるのかも
これと全く同じ、といえば伝わるだろうか
https://i.imgur.com/EXOl0uC.jpg
なお裏面打ちに属すのか自分でもわかってない >>400
おいおい何をふざけたこと言ってる？
正真正銘の裏面打ちだぞ
分かりにくいと思うが右の写真から成り行きでローダウンになっていく
しかしまさかタイガーがそんなイメージトレーニングしてるとは思いもしなかった 以前とったアンケートの結果では裏面右杭打ちしてるイナゴは少数だった
俺はボールを捕まえきれず裏面打ちを断念した
だからノーマル右杭打ちだから裏面打ちの感覚がよくわからん 丁寧なレスありがとうございます
１.飛球線後方を向くくらい胸を右に向け、そのまま右こぶし(逆手）を真っすぐ突くイメージ
上手くいくとクラブに引っ張られるように体が回転していき打感もいいが、よくダフる
2.>>400さんの画像のイメージに似ている、比較的安定したインパクトが出来るが杭を打っているとかは感じられない
右手はトップから粗品のツッコみの様なイメージ
胸を右に向けるよりは脱力感はあるが腰が引けてる事が多く背骨軸で回っている様な気がする
日替わりですが今こんなイメージのスイングになっています
レクチャーして頂いたスイングは１が近いのかな？と思っていますが、どうなんでしょうか？
この選手のスイングは右杭を打ちですよね？1.はこれを意識しているつもりですが全然です
https://imgur.com/f619r3X >>404
1のダフり問題を解決させないとな
主な原因その(一)
右杭を打つ際に左手コックが右腕伸展に負けてコック崩壊してる
主な原因その(二)
右杭を打つ際に下半身との連動がなく下半身の捌きが不十分でそのまま右側を打ち込んでしまう
＞2
あれも右杭を打つイメージじゃないとグリップが流れてフェースが起きない
試しにあのポジションからフェースをボールに当てに行ってみな
シャンク、ダフり、トップのなんでもござれになってしまうぞ ＞レクチャーして頂いたスイングは１が近いのかな？と思っていますが、どうなんでしょうか？
そのとおりだ
レクチャー内容は1のスイングでノーマルタイプと呼んでるやつな 右杭打ちスイングで俺がダフる時はアプローチで、フルスイングは意外とダフらない
俺のミスは>>404内の「その一」「その二」の両方
だから俺にはガルシアのプレスイングがドリルとして不可欠 >>407
今探したらガルシアのプレスイング動画がネットから消えてた 消されて見られなくなって好都合だ
あんなお宝動画を大衆に晒すのはもったいない
それに俺はあの動画に匹敵もしくはあれ以上のお宝動画を二本保存してるからノープロブレム
ここだけの秘密だが一本はガルシアもヒゲダンス意識を持ってるのがよく分かる動画だぞ >>410
ガルシアのヒゲダンス？ まじか
初出しネタじゃないかよ
本当だというエビデンスを示してもらおうかい >>410
早くエビデンスを示せ
基地外カニ同様逃げるつもりじゃないよな >>411に禿同
しかしヒゲダンスが事実ならガルシアスイングに対する俺の認識が覆される
ガルシアは下回りスイングだと思ってたんだが、、、、
ニュータイプの連中は悟ってたのか？ 熱望されればされるほど出し惜しみしたくなるのが人情ってもんだろ
逃げる気なんてこれっぽっちもないけどな >>413
ニュータイプの奴らはシータイガーのレクチャーでプレスイング動画を出した時にガルシアはマキロイと同じく前倒しだと解説してたぞ←本当な
シータイガーも覚えてると思う >>414
しのごの言わずに早くエビデンス示せ
事実ならな うぜえ
煽り方が知ったか馬鹿と同じだ
動画はもう少し出し惜しむが切り取った写真で腹を膨らませとけ
ほらよ
https://i.imgur.com/Dvfyvtn.jpg
ヒゲダンスで仮想右杭を地中に押し込んでるだろ >>417
ありがたやありがたや
だが誤解するなよ
疑ってたわけじゃない
裏取り作業の一環だ ガルシアの前倒しが決定事項になったな
だからインパクト後にグリップエンドが見えるのだろうが これでも他力本願を心苦しく思ってる
というわけで微力ながら俺も誠意を示す
次回からはこれを使ってくれ
https://i.imgur.com/aetiBtz.jpg >>420
さてはニュータイプから認定を受けたお前だな？
その動画で正解
じゃあもう一本出す
ガルシアのポンプの動画だ
https://m.youtube.com/watch?v=rGrqwFMu9wA
既出の動画も合わせてマキロイ、タイガー、ホーガン、ローズの四人は同一メソッドに近いことがこれで確定な >>420
その動画に杭打ちと下半身の捌きを同調させてるシーンがあるだろ
あれが>>405のダフらない秘訣その(ニ)な
動画を出すなよ出すんじゃないぞ
各自が探してこそ本当の裏取り作業だからな >>420
＞正解
違ってたわすまん
俺の出した写真はお前の出したgifの元動画を編集し直したものからだった
まあ元が同じだから正解に違いないけどな >>420
どうやら動画は違うそうだ
だからお前の見つけた動画を出しても何ら問題ない
提示しておくれやす >>420の元動画は字幕スーパーからしてテーラー公式HPの動画だと思って探したが無かった、、、 >>427
俺のはその動画を編集し直したものだから元は同じってことだ
でも出してほしくなかった
他力本願のイナゴは真のイナゴにあらずだからな >>427
俺のiPhoneだと字幕が表示されない
右下の…をクリックすると選択出来るはずなんだが、、、
ガルシアは何と語ってるんだ？ >>405
レスありがとうございます
仰る通りです
コック崩壊は程度は分かりませんが自分でも感じる事がありますが自分では解決方法、または練習方法が分からなく困ってました
下半身の不十分な捌き含めて何かアドバイス頂けたら嬉しいです
分からないのが右杭を打ち込むとレクチャーされましたが脱力も必要と聞きます
脱力して杭を打ち込むとはどういうことなのでしょうか？
脱力加減の話なのでしょうか？ >>430
大事なことを目覚まし時計に書き込んでる
だとさ(笑) あれ、出しちゃダメでした？
字幕は自動翻訳です。
今翻訳付きの動画を作ってたのですがダメ？w まあ、自動翻訳なのでそんなに正確ではないですが。。
ドライバーが運転になってたりw >>434
イナゴの為を思ったら出すべきじゃない
ところでお前の見つけた動画に腕と下半身の同期させてるシーンって映ってるか？
早送りして見たんだが映ってないような気がする >>436
○○を先に行えは○○は非常に困難になる。、の場所ですかね？
同期とは違うかな。。 >>434
このシーンの後に出てくるんだが
https://i.imgur.com/fmMo7f9.jpg
このシーン自体お前の見つけた動画には映ってないのでは？ 聞き手が口にした「腕をスロットに入れること」
が同期の大前提だな、多分
関連するのは「前進するのは肩でなく、腕を真下に引き落とすこと」
だろう
言外に「それでオートマチックに同期する」との意味が伝わって来る 何といっても本人の語りが一番のエビデンスだよな
フェーダーに変わってもティーは高いままだとかリリースをコントロールできるとか…
良い動画を紹介してくれたねサンキュー >>410がグッドジョブなのか>>420がグッドジョブなのか…
両者であり共同作業でありってことだよな
二人が同一人物で自演してると思われても仕方ない展開には違いない
あそこまで複雑な絡みを見せた自演ならもうお見事と絶賛するだけ 自演ではありませんよ、そんなことしませんw
見た事ある動画だったので写真を見てすぐに分かりました 今の時代は昔と違ってメソッドを秘密にする必要がない
高性能カメラや分析機器があるからだ
従ってトッププロはさまざまな場で自身のスイングを解説してる
マキロイ然りタイガー然りガルシア然り…
その自身解説をエビデンスとしてイナゴ族はスイング論を語っているんだが基地外カニを筆頭とする知ったか馬鹿は否定するから話にならない >>444
言葉のあやで自演を疑ってないから
誤解させて悪かった >>444
否定せずに振る舞うのも一興だと思ったけどな
否定したって疑う馬鹿は疑うのでいちいち取りあっても無意味だろ
>>オールドタイプイナゴ
今日の一件でオールドタイプと他人からニュータイプの認定を受けた者との違いが分かったか？
お前たちは動画すら探せなかった
すら、だぞ
それじゃあトッププロのスイング論も理解できない
本人の弁を知らないのだからな
しかもクレクレ厨同等の他力本願精神
そんなことではニュータイプと差が開く一方だと自覚しろよ >>447
>>407に「ダフる時は」と書いてあったんでてっきりオールドタイプだと思ってたわ
それで安価を追って確認したらどこにもオールドタイプとは書いてないではないか
事実を知って何だか一杯食わされた気がするよ(勝手な思い込みだからスルーしてくれ)
何はともあれ安易に他力本願しちゃいかんと自戒 >>431
＞コック崩壊は程度は分かりませんが自分でも感じる事がありますが自分では解決方法、または練習方法が分からなく困ってました
一ついえるのは和式の単純なコックもどきだと簡単に崩壊するってことな
クラブの重さ、慣性、右腕の伸張、で左手のコックが崩壊して当然
王道のコックは知恵の輪のごとく、或いは双頭の蛇が絡み合うごとくのものでなければならない
そのためには左右の手の親指が同じ方向を向いたグリップではいけない
> 下半身の不十分な捌き含めて何かアドバイス頂けたら嬉しいです
>>420が紹介した動画を視る
それか関西弁フットワークを借りパクするか
> 脱力して杭を打ち込むとはどういうことなのでしょうか？
打ち込むことと力感を込めることとは違う
脱力してても〔重み〕で打ち込めれるだろ？
持ち上げボーリングボーリングで杭を打つイメージならどうだ
力を込めて落とすか？
腕や手はボーリング球に添えてるだけの力感(トップから手を離す感覚でもある)でボーリング球を落下させて杭に当てると思うが？ >>431
宿題を出す
大人の標準的な腕の重さを調べて書いてみな
片腕何kg、両腕で何kg？ >>450
いい宿題だ
ニュータイプだろ？ そうでなくちゃそんな宿題を思い付かない >>431は愚図ノロマの鈍亀かよ
さっさと宿題片付けて、もっと濃い内容に進もうぜ ＞愚図ノロマの鈍亀かよ
そんな亀って脳みそが少ないだろうねw
ってことはガワもきっと小さい
それはつまり・・・・・
亀頭がちっちぇえってことじゃね
ポークビッツ？
このレスがNGワードであぼーんされないことを祈りますw >>454
お前の脳味噌とキトウがポークビッツ並みだって証明されたな(笑)
稀に見る特大ブーメランってか >>454
お前は裏面右杭打ちスイングの経験あるんだったか？
そりゃやってないわけないよな
なのに続けてない理由は？ >>456
裏面右杭打ちの打撃力がパないのはよく分かってるよ
でもボディバランスが厳しいのねんネン
んでボディバランスが崩れるとパないしっぺ返しのミスショットになる
競技離れて練習時間の少なくなった漏れの体幹にはムリポなスイング
継続してない理由はそれだよんw >>456
＞でもボディバランスが厳しいのねんネン
kwsk >>458
kwskも何もw
右ハンドルで右杭を打つなら分かるっしょ
上半身が飛球線後方側に傾きやすくなるじゃん
①そうなると右にどっかり荷重がかかった状態じゃん
②左足上がりのライで打つようなもんじゃん
①も②も〝上昇打ち〟の観点で言えば決して悪いことじゃないだろうけど度が過ぎたら最悪っしょ >>459
ボディバランスの件、納得した
ところで
オールドタイプイナゴの目で見ても「これは確実に裏面打ち」と判定出来るプレーヤーって誰だろう
ホーガン？ デシャンボー？
確定する要素が見つからないんだが >>461
本気の質問だった
モーか
なるほどどれもこれも右杭打ちを裏付ける写真だ >>449
丁寧なレスありがとうございます
グリップは一応Wトリガーモドキでやっています
(これも練習中まだ出来てないです)
動画は見ますが関西弁フットワークを自分は知りません
> 腕や手はボーリング球に添えてるだけの力感(トップから手を離す感覚でもある)でボーリング球を落下させて杭に当てると思うが？
つまり腕の力では無くクラブの重さで振るって事でしょうか？
まだそれで杭を打ち込むイメージが出来ません
自分のイメージでは振り下ろしてヘッドでぶっ叩くかと思ってました
調べたら腕の重さは片腕が体重の約6%でした >>464
取り急ぎ
そうだよな
片腕の重さは、体重の約6%と言われている
両腕合計なら体重の実に12%にあたる
体重を70kgと想定した場合、両腕合計の重さは実に8.4kgとなる
プロボウラーのボールは16ポンドが平均とされkgに直すと7.257kg
つまり大人の両腕の重さは大人の扱うボーリングのボールと同等もしくはそれ以上に重いってことだ
その重さを決して馬鹿にできんだろ？
だから>>449に喩えとしてボーリングのボールを出したのさ
しかし脱力していないと腕の重さは意味を持たなくなる
腕の重さに対抗する力が作用しては引力に逆らうことになるからだ
もっとも引力だけのパワーでスイングしても非効率的なのは言うまでもない
その件はまたあとで >>465
おはようございます
レスありがとうございます
朝少しコックを意識して振ってみました
上手く表現できませんが、クラブを立てグリップエンド辺りを地面に突きさすイメージだと滑らかにクラブシャフトが地面に並行移動していく感覚で振れました
脱力から腕の重さを感じて振れた感じもします
ただ杭を打つ感覚かと言われたらそれはイマイチでした
どちらかと言うと引っ張る感覚なのでこれは間違ったやりかたでしょうか？
自分は今まで切り返しからの意識を何処に持っていくべきなのかも悩んでいました
杭を打つのならクラブヘッドなのか？グリップなのか？他のどこかなのか？押すのか？引くのか？
日替わりで感覚が変わるのもあって苦心しています >>466
一を聞いて十を知れとまでいわないが、コック問題のようにヒントから自分で考えて試した上で質問をぶつけてくることを強く望む
＞クラブを立てグリップエンド辺りを地面に突きさすイメージだと滑らかにクラブシャフトが地面に並行移動していく感覚で振れました
それでいい
昨日紹介された動画の中でガルシアも同じことを解説してるぞ
＞脱力から腕の重さを感じて振れた感じもします
この件は次のレス欄以降に書く
＞ただ杭を打つ感覚かと言われたらそれはイマイチでした
昇華した感覚なら杭を打つ感覚がなくても感覚なら可
杭打ちはあくまででもボールを直接打ちに行かないための意識付けだからな
逆をいえばいつまでも杭を打ち込む意識を持ってないほうが望ましい
杭打ち激しい動作につながりかねないからだ >>466
＞どちらかと言うと引っ張る感覚なのでこれは間違ったやりかたでしょうか？
間違ってない
ガルシア動画でもそうだがレジェンドの切り返しを向こうでは「教会の鐘のロープを引き下ろす感覚」と表現する
ガルシア動画では「ベルを引く」なんて笑える翻訳されてるけどな
しかしそれも昇華する過程で「引き下ろすのか？ 押し落とすのか？」という疑問が出てくる
昇華はその疑問の先に現れるといっておきたい >>466
【脱力と杭打ちの関係について】
ボーリングのボールを例に出したがその続きになる
https://i.imgur.com/Q44PmEN.jpg
1、ボーリングのボールを思いっきり頭上高くに放り上げる
2、落ちてくるボールを顔前あたりでキャッチ
3、シームレスにそのままボールを地面にぶつけるように落とす
この感覚を得られるように練習すれば杭打ちイメージが昇華したものになる
1では全力を必要とする
重いボールを高く放り上げるだけのパワーを要するってことだ
2は放り上げ行為の後だから完全脱力状態になる、ならなければいけない
脱力してなければボールをキャッチできない
キャッチできたとしても怪我をするかもしてないしシームレスに地面にぶつけ落とせない
重い物を受け取るには脱力していて衝撃を吸収する必要があるのだ
尚この2がスイングの切り返しに相当する
切り返しが丁寧に行われないとスイングが崩壊するといわれるのはこのためだ
そして重いボーリングのボールをキャッチするために体は沈むはずだ
キャッチして沈むのではない
沈みながらキャッチする
それが吸収するってことだ
勿論この沈み込みは3を行うためのラグ(タメ)になる >>466
これまで以上に超真剣モードで説明した
しかし所詮こういった場できめ細かいニュアンスまで伝わらないことを俺だって承知してる
理解できなければ表現を改めて何度でも説明するので安心しろ >>オールドタイプのお前ら
ボーリングのボールを例に出したがそこから過去の〔とあるエピソード〕思い出さないか？
ニュータイプなら一瞬にして記憶から引っ張り出せられる
お前らオールドタイプはどうだ
まあ無理だろう
俺が答えを書けばああそれかと納得いくだろうがな >>471
オールドタイプを舐めすぎ
両腕の間でキャッチボール
キャッチ&リリース
だろ >>467
丁寧なレスありがとうございます
メモしました
>一を聞いて十を知れとまでいわないが、コック問題のようにヒントから自分で考えて試した上で質問をぶつけてくることを強く望む
心がけます。自分の考えは大概間違っているのでその辺はご容赦ください
コックの件はこのまま続けたいと思っていますが先程試すともう出来なくなっていました・・・
グリップエンドを突き刺そうとするとまたダフリます
感覚は覚えているので練習します
杭打ちの意味はそういう事だったんですね。少し見方を変えていきます
【脱力と杭打ちの関係について】
目から鱗です
自分の脱力イメージ(動作）も結構通ずる所があります
ただ自分の場合切り返しで体が浮く感じになる事が多いのですがこれは手(腕）を使って上げていると言う事になるのでしょうか？ >>471
非まともスレでボーリングのボールが複数回例に出されたがそういうことじゃなくてか？ >>471
お前が新規者に熱いアドバイス送ってるからって俺らを下に見るのはどうかと
で、ボーリングボーリングからの連想ゲームなんだが
＞エピソード
〔 〕で囲ってるぐらいだから特異なエピソード.....なんだよな? >>472
突き詰めて行けばそれらも関係してくるが今回は直接関係しない
>>474
ボーリングのボールから繋がるエピソードな
>>475
そう、特異なエピソードだ
サービスヒントは、2.4kg(and 4kg) >>473
確認したいことがある
＞自分の場合切り返しで体が浮く感じになる事が多い
(1)上半身が起き上がる
(2)起き上がりはしないが内部的に浮く感じで、直後に沈む感じがする
どっちだ？ >>477
レスありがとうございます
あくまでも感覚的な回答になります
(2)だと思います
足の裏がふわっとするくらいの時もあります >>478
それでいい
その感覚は「抜重」というもので王道スイングの切り返しには必須
スキーでコブの上でターンする時やオートバイのスラローム、反復横跳びの切り返し時などでも感じなければならないものだ オールドタイプは記憶から引っ張り出せないでいるのか？
過去スレで〔2.4kg〕を検索すれば見つかるんだが >>480
もう見付け終わってるぞ
・ネックに黒いビニールテープが巻かれ、曲がった黄色いシャフトのアイアン
・天才俺殿(初代爺)
2.7kgのクラブを遠心力を使ったスイングしたらボールはどこに飛ぶかわからない
それよか体を壊すわな
しかし直線運動のスイングなら飛距離を出せなくてもちゃんとボールを飛ばせられる
それを証明する実演動画も貼ってあった
マックス4kgのクラブでも鍛錬してるとのコメントも付いてる >>481
俺も検索済み
あれはギャグ動画じゃなかったのかよ
てっきりネタだと思ってたんだけどな
怪我するからやめてとけ、と心配するレスのあとにちゃっかり動画を出してたからネタにしか思わなかった
なんて、当時のレスを読み返して記憶が蘇ったわ >>478は抜重感覚を体得してるのかよ
ちょっと見直したわ >>481,>>483
少し後のレスで2.4kgのアイアンを遠心力を使ったスイングの後に普通のアイアンでボールを打つとどうなるか、というコメントも乗ってるだろ
天才俺殿は何と書いてるか紹介してみろ
>>484
体得しててもおかしくない
尾骨引き上げポスチャーで正攻法テークバックすれば抜重感覚を得やすいからな
和式背骨軸の捻転テークバックじゃそうはいかない >>485
空振りか超トップ&怒フックになると書いてある
それって「和式スイング＋アドレスでボウドを作ってのスイング」の結果と同じだよな
なんだか知らないが記憶が結び付いた
俺も確変間近？ >>486
次に質問しようと思ってた答えを先に書くなよ
困るだろ
それと、お前が確変間近だろうが俺には興味ない
興味ないができたら一生オールドタイプのままでいてほしい
ニュータイプが増産したら俺たちニュータイプの優越感が損なわれからな(笑) ＞なんだか知らないが記憶が結び付いた
一回や二回で確変するわけねえだろ
頻度が増して行かないと話にならない
誰しも記憶をたくさん潜在保持してる
ブレストによって潜在の記憶が沸騰水に浮き上がる泡のごとく大量に噴出するようになって確変の入り口だ しかも記憶力の良さだけで確変に近付くってものじゃない
偶然と思える出来事が頻繁に起こらないと駄目だ >>490
付け加えてくれ
ギリセーフの出来事も多い方がいい
なんていうか絶体絶命的状況から辛うじて救われるみたいな？
その回数を重ねると不遜ながら「世の中は自分を中心に回ってるのだろうか」「これは夢か？」なんて軽い錯覚をする
もちろん本気でそう思うわけでなくふと思う程度だけどな >>479
＞スキーでコブの上でターンする時やオートバイのスラローム、反復横跳びの切り返し時などでも感じなければならないものだ
出て来る時期こそ違えど全部が天才俺殿と弁・砲丸との会話の中に出てるじゃないか >>493
とかなんとか言って
誰に何のサイン出してるんだ？ >>479
レスありがとうございます
あの踵がフワってのが抜重って言うんですね
この手の感覚話は大概ダメ出し貰ってるので少し嬉しいですがあの後も少しやっても朝出来た感覚で振れなくなった方がデカい
もう少し練習続けます 新規参加者に乗っかって質問
と言うか困り事がある
右杭打ちスイングなんだがここ一番でダフる
フルショットもアプローチもだ
レクチャー内容を熟知していてこのざま
毎回ダフるなら逆に納得いくんだがそんなわけでもない
まだ明かされてないシークレットがあるのではないかと疑念を持ってる >>496
そんな吐露して恥ずかしいだろ
匿名でも
しかし知ったかぶるより遥かに良い態度だ
だからこちらも馬鹿にせず応対してやる
まずこの動画を見ろ
https://m.youtube.com/watch?v=RWM-cLIElvg
途中、スプリットハンドからダフってみせる場面がある
比較用にダフらない打ち方も提示している
二つの違いの要因は何だと思う？
※ >>495も考えろな
※※ ダフってるスイングはコックが崩壊してるなんて簡単に答えるなよ >>497
＞コックが崩壊してるなんて簡単に答えるなよ
意味分からん
左手首の橈屈によりコックが解けてるとしか言いようがないのでは？ >>498
ホーガンスレでよく書かれたわ
百万遍見ろ、とな
お前もくだんの動画を百万遍視ろ 俺もいい動画だと思うが、ローズは真似すべきでないプレーヤーだったのでは？ >>501
そんなことどうでもいい
欧米のダフらないメカニズムの基本は一律 >>496
お前がイナゴならローズのデモンストレーションと難解文を照らし合わせろ、といいたい
難解文といっても範囲が広いのでダフりに関する記述を片っ端から探すことから始めなければならないけどな
お前はスレで開示済みの中の一部を怠ってるのさ ダフってる方は左前腕が回外(外転？)してなくて手首が橈屈してる
ダフってない方はコックが保たれたれまま左前腕が回外(外転？)してる
ってことかな >>497
右足小台ドリルに取り組んでいる者です
レスありがとうございます
自分は理論的な話は向いていないのですが、声を掛けて頂いたので自分の意見を書きます
ダフっている時は左甲がそのままでそうでない時は内側に引き込んでいると言うか若干外旋？回外？させている様に見えました 回外はどうでも良くてハンズインしているかどうかだろ？ >>507
その逆だったらどうする？
能動か受動は置いといて外旋の動きがハンズインを誘発してたら？ >>504も>>505も動画に合わせてクラブヘッドを落としてみたよな？
>>509の提示したダフってない方のポジションでクラブヘッドを落としてもお前たちはダフると思うがどうかな
＞https://i.imgur.com/7289eAG.jpg 結論を書くと、左手首の外転なしにクラブヘッドを落とすなら左グリップが左股関節前を通過したぐらいからリリースしないとお前たちならダフると思うがな
もしかすると左大腿部の前を通過したぐらいでリリースしないとダフるかも
とにかくクラブを持って実際にやってみることだ 和式レッスンの中には「フェースターンがダフらない秘訣です」と謳ってるものがちらほら
その理論を推奨しないが効果の出る奴がいるから公開してるはずだ
出ない奴もかなりの割合でいると思うが(苦笑)
左手首の外転は所謂ホーガンロールと同質
だからといってそれも俺は推奨しない
ダフるかダフらないかというのはほぼポスチャー次第だと思ってるからだ >>512
wgslや中井はアームローテのフェースターンがダフらないコツだと言い、三觜は右肩を下げてクラブヘッドを鈍角にパスさせることが秘訣だと言ってるよな
ジャスティンローズはそのどちらでもない
当然だよな
和式じゃないんだから ダフらないコツを右腕に特化させて説明してるのが森モリ
https://m.youtube.com/watch?v=9jo0BLWPbn8&t=288s&pp=ygUl44OA44OV44KJ44Gq44GEIOODleOCp-ODvOOCueOCv-ODvOODsw%3D%3D
ローズも右腕をそんなようにデモンストレーションさせてる場面があるが動画は左腕左手首に特化したデモンストレーション
つまり和式の思考ではローズの言いたいことを理解出来ないってことだ ただ一つ言えるのはローズはドリルでボデタンさせてないってことだ
そう、基地外カニも王道スイングを理解してないってことだ 謝罪のついでに書く
王道ポスチャーが左前腕の外旋を秘めたものだとしたら？
そうであれば難解文のいくつかが腑に落ちるだろ
・hwdの左腕は和式よりも約60度左を向いてることが分からないだろう
・王道は手首は回す方向に動かすのだ
折ったり曲げたりたする方向に動かさない
・トンカチを振るように手首を動かすのは和式だからだ
・王道はダウンスイングで手首をトンカチのように動かさないので親指を痛めたりしないのだ ＞しそうだな
真のイナゴなら普通こんな書き方しない
実践してから結果を書くからな
ま、先に予想を挙げておいて実践してみる方法もあるにはあるが、そうだとしたら結果の報告をしなければならない 結局ダフり問題に行き着く
アイアン、ドライバー関係なくだ
和式がダフり症候群に犯されてるという説はホーガンスレより既出
日本ではダフりを早く克服したものが中級者・上級者となっていくのだが、和式スイングは当て勘で克服してるだけのこと
メソッドで解決してるのではないのだ ＞ハンズイン
上に出てるが確かにハンズインは最下点を前方にすることができる
そして和式ハンズインの再現性を高めるのはフェースローテーションさせずにグリップを引っ張って行く方法だ
これを具現化させる方法が初代左手甲が某所に書いた方法だ
しかしあれはイメージシャフト教祖提唱の「初心者向けドリル」と何ら変わらない
左手は回旋させずに引っ張っていって右手でフェースローテーションを促す、というやり方
しかしジャスティンローズのドリルは右腕の動作は含まれていない
和式とローズの違いを理解出来ないと和式ゴルファーはダフり症候群から抜け出せない あくまでもライ角は左腕左手の役目ってことだな
しかしこれまでのレクチャーに従ってもダフる奴が居るのは？ >>523
全て的を射てるが中でも初代左手甲へのツッコミが素晴らしい >>504と>>505はローズドリルで左前腕の外旋を試したか？
外旋(＝フェースローテーションになるわけだが)させればそんなにダフらないだろ
それを能動的にやるか受動的になるようにするかってのは次の段階の話な >>527
左前腕を外旋(外転？ 漫才の突っ込み裏拳打ち？)させるとダフらないことを確認した
フルショットではまだ実験してないが、要するに右杭打ちスイングで右腕を杭に向けて伸張させた時に左前腕が上記のように旋回すればいいってことなんだな この回旋なんだが外旋でいいのか？ 外転が正解か？
https://i.imgur.com/M5548Bo.jpg
イラストは腕全体で回旋させてるがこれを前腕で、ことな めっちゃ映画見まくった(￣▽￣)
>>529
この絵で左腕を外旋したら、全くバネを活かさないと言うか、バネを全否定して前倒しの早漏リリースになる
手打ちと言うか何も無いただの回旋w
最後の最後まで左腕は内旋だと思います
腕と言うか肩甲骨だけども ちょっとスレ読んだら裏面打ちってのがあった(￣▽￣)
裏面打ちwww
裏じゃねえよ。腕の回旋をインパクトまで無駄に消費してないだけやん。
腕の回旋(タメ)をキープしながらインパクト間際まで行ったらいいだけの話
裏面とかバカですねwww(￣▽￣) 俺が採用してる手堅い方法はそそ漏れの右杭打ちスイングの時の左グリップと同じ
あのグリップだと左手がマキロイやローズのヒゲダンス右手の対称となる
左トリガーとの相性はしらん
俺は左トリガーを採用してないので 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
言われた様に左前腕の外旋を試してみました
おっしゃる通りダフリはなくなったというか、右足小台ドリルだとトップが出る様になりました
自分の場合はスイングもまだ曖昧なので今までスイングは瓦を打抜いて終わりとレクチャーを受けていたので大袈裟に言うとそこで腕を止めていた部分もあったかもしれません
いずれにせよダフリは激減しました >>534
さあそこで次のステップだ
左手首を能動的に外旋させるのはおかしいと思うだろ
思わないか？ >>535
レスありがとうございます
このスレを見る様になって能動的にスイングをする事は基本NGだと学びました
なのでおかしいと思います 右の正拳で右杭を打つとダフりやすいことはダフりやすい
左手首が尺屈してリーチが戻りやすいからだ
一方、マキロイやローズみたいに掌底突きすれば左手首は受動的に外展してダフりにくい
右掌底に呼応した左首が内屈するからだ
コックが保たれていたり内屈してるってことはその分リーチが短くなっているということでありダフる要素が激減するってのが理屈な
しかしマキロイやローズみたいに前倒し上回りを目指す頂点とするかどうかでダフり問題も違って来る
そそ漏れ方式のグリップなら正拳突きの右杭打ち(ノーマルタイプ)でも裏面打ちタイプでも平気なんだろうな >>536
能動操作(仕込みを含む)はトップまでに終わっとけーーがイナゴ族の合言葉
じゃあHWDからの左前腕が受動的に外転するようになるにはどうすればいい
とりあえず、グリップの仕方で解決出来るか思考を巡らせてみ >>536
因みにだが非まともスレで提示されたセッティング方法は二つある
両者を併用するグリップなら先の二つとあわせて合計三つの方法があることになる
まあオールドタイプの奴らは気付いてない(覚えていない)だろうがな
過去スレから探すもよし
自分で考えながらあれこれ試すのもよし
お前さんの奮闘に期待する >>540
大馬鹿野郎
そうやってすぐに他力本願の心を見せるからニュータイプの優越感をくすぐるんだ
既出だと>>539が書いてるんだから記憶になければ必死こいて過去ログ調べろ
同じオールドタイプとして情けないわ >>541
すまん
記憶にないのでつい
裏取り作業と並行して質問したんだが猛省してる 同タイプ間で言い争うより結託しろと言いたいところだが先ずは個人プレーで行かないとな 一つはみんな分かってるよな
そそ漏れ式＝左手小指と薬指を内側に巻き込むようにしたグリップ
この先は書かなくても分かるだろうが小指と薬指を内側に巻き込んでおけばダウンスイングで前腕が外旋するベクトルになる
もう一つは？
グリップに関する記述が多すぎてまだ発見に至らず >>544
ダフらない方はターゲットラインと平行もしくは若干アウトで右手を離してる(結果論として？)
じゃあ同じようにしてやってみな
ダフるかダフらないかすぐに分かるはずだ 平行からグリップをインに引いていけば自然と外旋してダブらなくないです？
今試せない >>548
グリップを引く、、、、？
まあそう見えても仕方ないし、グリップを引けば最下点は左になるので多少ダフりにくくはなるだろう
だがそれじゃあ王道スイングがヘッドパスでグリップを引いてるってことになるがいいか？
まあ、とりあえず試した報告を書きな >>549
なるほど、引くと言っても体の回転によるものですが、ここでは体は止めてるんですよね。。
となると脱力しかないと思えますが、後で試してみます >>550
いやいや
ここではそもそもバックハンドストロークを否定してる
だから左でグリップを引っ張り続けることを否定してる
(トップからの引き下ろしは別の話になる)
しかもボデタンも否定してるので体の回転でグリップを引く効果も否定する
お分かり？ ボデタンを否定しているが股関節のピボットターンでグリップを引く効果なら？
そこまで否定してるのか分からないがバックハンドストロークの要素を否定してるってことはピボットターンによるグリップの引き効果も否定してると考えるのが妥当だろうな 長文失礼
そそ漏れ方式以外の既出の方法で思い当たるのは「重心揃えのセットアップ」
左手に対してシャットフェースでグリップしてからボールにはクラブフェースをスクエアに合わせるってやつだ
クラブフェースはボールに対してスクエアなセットでも、左前腕に対してはクローズのセッティングなんだから、常に左前腕には外旋のベクトルが働いてることになる
このセットアップで和式背骨軸の回転打ちをすると中・上級者は間違いなく強烈なフックボールになる
言い換えると和式スイングだとフェースローテーション出来ない初級者向けのセッティングだってことだ
ただこのセットアップが右杭打ちでどんな結果をもたらすか未経験の俺には分からない
ローズのドリルでやってみたらローズと同じ結果になったから右杭打ちでも問題ないと思うが… >>553
それがあったな
今からドリルを行なって報告する 俺たちイナゴ限定の話になるが滅多にダフらない
だから根本的な何がまずいのかがよく分からないってことだ
俺はそそ漏れの提示以前からそそ漏れと同じ方法でグリップしてる
正直に書くとそれでも微ダフりが皆無じゃない
個人的には下半身の捌きだと思ってるがローズのドリルの下半身なんてほとんど動いてないから原因は別にあるのかと >>554
インサイドから落とすのと
ターゲットライン上から落とすのと
両方試せよ >>556
書き込もうとしたところに注文とは、まったくよう
妥当な要求ではあるがな
【重心揃えのグリップでジャスティンローズのドリルを実験した結果/スタンスは肩幅30にて】
(1)右約30度インサイドから右手を離した場合はスタンスのほぼ中央にヘッドが落下した
(2)ターゲットラインとシャフトが揃った位置から右手を離した場合は左足内側ライン延長線上にクラブヘッドが落下した
1でもボールを股関節中央に置いた設定ならダフったとはいえない
厳密にはどうだか微妙
2は完全な所謂ダウンブローでダフりそうな気配を微塵にも感じられない あっと
そそ漏れグリップで試すの忘れてたわ
今から再実験する 書き忘れてたがスタンスはスクエアスタンスで実験した
【そそ漏れグリップでジャスティンローズのドリルを実験した結果/スタンスは肩幅にて】
(3) 右約30度インサイドから右手を離した場合はスタンスのほぼ中央にヘッドが落下した(1とほとんど同じ)
(4)ターゲットラインとシャフトが揃った位置から右手を離した場合は左鼠蹊部延長線上にクラブヘッドが落下した(2よりボール二個ほどセンター寄り)
3でもボールを股関節中央に置いた設定ならダフったとはいえない
厳密にはどうだか微妙
4はボールの置く場所によっては微妙
しかしオープンスタンスならダウンブローになる >>558->>559
報告してくれたのにケチつけるのも何だが敢えて書くぞ
ローズはドリルでボールを股関節のほぼ中央に置いているように見えるし、ダフらない方のデモンストレーションもヘッドは股関節のほぼ中央に接地してるよな
ってことは(1)～(4)全部ダフらなかったという結果にならんか？ >>560
すかさず鋭いツッコミ入れるねえ
お見事 >>560
じゃなにか？ 俺は「正中線前に落下するのが自然」という説を実証しただけかよ
それは勘弁だわ
こうなるとますます>>550の報告待ちだな クラブは52°で実験したので参考までに
参考にならんか(苦笑) >>562
そうじゃない、落胆するな
お題を検証するだけならダフるかダフらないかだけだよな
だが実際にスイングするとなればクラブフェースがスクエアにボールコンタクトできるかできないもダフり問題と同じく重要な要素となる
お前はその結果を書いてない
当然お前自身は覚えてるだろ？
だがそれは絶対に書くな
各自で検証すべきお題だからな >>564
書くなと言われて読んで分かるだろ
分からないイナゴがいるわけない
俺だってフェースがスクエアに戻らないならそれも報告するわ
そう書かないってことはクラブフェースがスクエアに戻ったことを意味してるだろ
イナゴ族以外の知ったかは気にしないでダフりの結果だけ書くかもしれないが 箍が外れてんじゃね？
ダフるからボールを右に寄せていくってやつは根本的解決にはならない 知ったか馬鹿は行間を読めないから>>565を書かないでおくべきだったな
と俺はいいたい
しかし>>554の報告でターゲットラインも一つの要素として検討すべきであろうということになった
554の報告してない和式グリップでの実験も各自やる必要があるってことだ >>567
いやそうじゃない
右に寄せるとかではなくクラブヘッドの自然に落下するのが正中線前を基準とするかって話になってくる(ウエッジ限定の話にしてもいいが) やっぱり>>567みたいに行間の読めない奴が居た(笑) >>569に同感
ボール位置の話題は何度か出てるが解決してない
巷のレッスンだって統一されてないだろうに
左踵内側説にしろなぜそこに設定するのか理論が整然としてない クラブヘッドを落下させるからダフるんであって比較するならどっちかいったら正中線前っつーかハンドファーストのほうじゃね？
ローズのはピッチショットだからまあどうなんだろうね
ターフ取る取らないとかもあるだろうしさ 極端な話、ターゲットライン基準を言うならボール位置なんかどこだっていいんだよ
知らんけど ボール位置か
前からそそ漏れに意見を聞きたいと思ってたがマクハットンなんてロングアイアンでもボールはスタンス中央
ウエッジにあってはかなり右足寄り
まあ俺もマクハットンスイングする時は同じにしてるが >>572
＞クラブヘッドを落下させるからダフるんであって
おいおい頭大丈夫か
ローズのドリルは明らかにクラブヘッドを落下させてるだろ
それを否定するのか？ >>574
＞ターゲットライン基準を言うならボール位置なんかどこだっていいんだよ
それはないない(笑)
ターゲットラインと一直線にクラブヘッドがプレーンを描いても地面とクラブヘッドの高低差がプレーン上に存在する
その高低差から極端に離れたところのボールじゃトップやダフりになる >>576
ドリルっていうか…
実スイングは違うんじゃね？
マクハットンにしても 誰もローズのドリルで指摘しないんだな
ダフるデモンストレーションとダフらないデモンストレーションをしてるが、よく見るとダフらないデモンストレーションしてるつもりでダフってるのがあるだろ
>>554のGIFで確認してみろ
＞https://i.imgur.com/R8dtgKo.gif >>578
それはお前の推測であり根拠を示せないだろ
落としてる根拠はドリルだ
否定するならそれなりの根拠を示せよ >>580
百万遍ってやつだろ
根拠はフォロー側だな 二番目のダフってには三番目のものより外旋量が少ないな >>582
そんなもの根拠になるか
スイングのスピードによる結果論かもしれないだろ >>587
こちらはいつでも否定する根拠を示せる
これまでだってそうだろ
だがその前に考えるヒントを与えてやってるのだ >>578
＞実スイングは違うんじゃね？
ホーガンスレの名言にこんなものがある
「実打にならないものはドリルじゃない」
当たり前だよな
ドリルがドリルで終わったら無価値だもんな あれドリルじゃなくてこうなるとこうなるって解説してるだけじゃね？ >>579
二発目のがダフってるのはなぜだと思う？
メソッド的なことじゃない疑問
大ダフり・ダフらない、の中間をデモンストレーションしたとは考えにくいよな >>591
いい疑問だ
単にダフっただけだと思う
王道スイングは右サイドで雌雄を決するもの
いかにローズでも左ワンハンドのスイングドリルなんて普段しないだろうから単純にダフっただけだと想像する ローズの二発目にも多少関係するんだが、ホーガンスレでPGAトッププレーヤーのダフったシーンの入った動画が紹介された
誰が紹介した動画で、どのプレーヤーがどんなシチュエーションでダフったか記憶してる奴いるか？
俺はオールドタイプだがたまたま覚えてる
他のオールドタイプに回答を期待出来ない
ニュータイプはどうだ？ 答えられるか？ >>593
回答権の一番予約！
俺が書く前に先を越されないための予約だ >>593
動画は弁砲丸が紹介した
・アプローチの名手ってことでチッピングの動画が出された
・動画内容はPGAトッププレーヤーと動画主催者アマのタイマン勝負
・グリーンのカラーからおよそ10yのセミラフからのチッピング
・どちらがピンに近づけてられるかのニアピン勝負
・やらかしちまったプレーヤーは前年度ワールドチャンピオンだったルークドナルド
・ダフってグリーンに辛うじて乗っただけ
・アマが絶妙に寄せて勝利
・弁のルークのダフりに対するコメントは「ご愛嬌じゃ！」 >>595
お前まじヤバでブルった
長い間細部まで記憶してたわけじゃあるまい？ >>596
ついでにルークドナルドのチッピングで弁がこんなことを述べていた
和式のチッピングはフォローでフェースのトーが寝たままだがルークのトーは立っているだろ、と
言外に「王道のチッピングはちゃんとフェースローテーションしてることの証」の意味があったと俺は思ってるけどな(笑) >>597
弁のコメントにはJr.のチッピングに対する皮肉も多少込められてたと俺は思ってるぞ
お前ならこの意味わかるだろ >>597
フォローでトーが立ってたのは足の長いボールを打った結果だろ
と思ってルークのチッピング動画を確認したらランの少ないチッピングでトーが立ってた インから落とす 不可
平行、グリップ中央から 難しい
平行、グリップ左太もも前から 比較的楽
でした >>598
分かるに決まってるだろ(笑)
初代爺とJr.の60yアプローチ共演の写真が出された
Jr.のショットはターフが高く舞い上がり、ビシッとした力感漲るフォローで通好みのものだった
ところが爺は「擦ってる」と息子Jr.のショットを認めなかった
弁も爺の意見に同調してた
片や爺のショットはフォローでトーが立っていた
力感の見られない穏やかなフォローでもあった
それこそルークのチッピングの再現だなあれは >>600
＞平行、グリップ左太もも前から 比較的楽
つまり>>511の見立て通りだった、となるだろ
俺がその>>511なんだが天晴れ!をくれよ >>601
よく記憶から細かいところまで引き出せるな
恐ろしいわ >>600の左前腕外旋の不足が決まったな
そこが分かったのらポスチャーの仕込みに話が移る
グリップからレクチャーし直す必要ありだな >>600
の報告と>>557～>>559の報告を比較すると面白い >>600
＞インから落とす 不可
不可って何だよ不可って
ダフったならせめてヘッドがどの辺りに落ちたか書けよ
＞平行、グリップ中央から 難しい
これもダフったならどの辺りにヘッドが落ちたか書かなければあかんだろ
難しいの意味が違うならその説明が必要だし
＞平行、グリップ左太もも前から 比較的楽
これは和式でも同じだから意味のある結果といえない 俺は>>544にグッジョブ賞を出したい
gifの貢献度もあるが、それ以前に違いに気付いた目は素晴らしい
まあそれよりも元となるローズの動画を紹介した>>497のほうが断然素晴らしいけどそれは言うに及ばずだな 今回の件でもオールドタイプが頼りなさ過ぎる
ターゲットライン上から落下ってことはターゲットライン上にクラブが無ければならないよな
つまり右杭打ちの寸前にはクラブがターゲットラインに無ければ今回の話は元も子もないってことだ
そこでローズのドリルスタートポジションを見て何かに気付かないか？
五分待っても意見が出ないようだったら俺が書いてしまうぞ ローズのスタートポジションはマキロイのポンプアップ(スプリットハンドドリル)の終了地点
つまり
ポンプアップ終了地点＝ターゲットラインの上にクラブ＝右杭打ち開始場所＝杭の設定場所
という相関図になる
間に合ったか!? >>609
ギリギリセーフ
ご祝儀として小ネタを与える
ローズもマキロイやタイガーと同じくスプリットハンドドリルを練習に取り入れてる
速攻で動画を探せ！ あれれれれ？
＞ポンプアップ終了地点＝ターゲットラインの上にクラブ＝右杭打ち開始場所＝杭の設定場所
それってファルドのプリセットドリルのスタートポジションでもあるよな
またまた繋がった… >>612
お見事
俺が誘い水を差し向けなくても、よく繋がりを発見したな
どうせならもう一つ速攻で閃け！
もう一つ関連するものを
制限時間は今回も僅か五分な >>613
だから急がせるなっての
とりま単刀直入に答えだけ書く
必要なら相関図はあとで
ダガードリルも深い関係にある >>614
お見事、お見事
答えは大正解だし俺のレスと文字数や列数などのレイアウトが似てるじゃないか
お前をニュータイプに認定
コテは慣例に従ってニュータイプ俺様に一任する ニュータイプの俺様は今必死になって>>614のコテを考えになっておられますので暫しお待ちあれ >>614
それではニュータイプの俺様がお前にコテを授与して進ぜよう
コテ: ギリギリっす
どうだ気にいっただろ
イナゴなのにギリギリっすとはこれいかに
実は「変態」の意味を持たせてあるのだぜい
変態は確変に非常によく似た状態を言い表わす言葉なので大いに喜べ ＞ギリギリっす
ドンケツ、BIG便、マルガリータと比べものにならないくらい良いネーミングだ(失笑) >>617
ちょ待てよ
いくらなんでもギリギリっすって…ねえわ
イナゴなのにややこしくなるだろ
だったら確変扱いにしてくれてもっといいコテにしてくれよ 変態はNGワードじゃないのかよ
それもギリギリっすか？ >>620
内心アウトになるだろうとニュータイプの俺様でさえビビってたんだがこのコテを是非与えたかった
>>491のこれがあってのことだ
＞ギリセーフの出来事も多い方がいい
＞なんていうか絶体絶命的状況から辛うじて救われるみたいな？
ニュータイプの俺様を意外に真面目だと思わないか？
思え思え思え >>621
ガチな話
そんな意味も込められてたと知らせられたら喜ぶしかねえじゃんかよ
前言撤回してありがたくちょうだいしますわ >>621
記憶の連鎖をまたまた見せつけてくれたな
＞ギリセーフな出来事も多い方がいい
酷な指定時間に二度も間に合わせた奴にリンクさせたいだろそりゃ
オールドタイプの俺は>>491のレス内容なんかさっぱり記憶してなかったわ イナゴ、キリギリス、ギリギリセーフ、変態、確変
こんなにも掛けてあったとはグッジョブ 一瞬にして以前のレスに思い当たる？ 記憶が結びつく？
それとも書いたあとで偶然に結びつきが判明する？
ニュータイプの誘導レス回しで結びつきそのものが自演的要素で必然なものなのか、結びつきは偶然の結果論に過ぎないのか知らんが、、、
第三者からするとニュータイプってキモイのな 今日はメッチャ仕事してた(￣▽￣)
昨日から1人で徹夜して今の時間まで仕事してた。誰か褒めてくれ(￣▽￣)
さぁ、ビールタイムだ(￣▽￣)
ダフらない秘訣?簡単ですよw
インパクトした瞬間にボールはフェースから逃げる
一瞬で潰す事は出来ても捕まえる事は不可能。ボールは反発して即逃げる
そう考えたら入射角度と全体のスイングタイミングは自ずと判ってくる
あえてダフり覚悟でボールを下から掬おうとしても、反発して逃げるから掬えないのですよw 最近の基地外っぷりは凄まじいな
掬う掬わないはダフりと関係ない
関係あると思ってるのは和式スイングだからだ >>625
んだな
ニュータイプのキモさは超絶で基地外カニのキモさと比較にならない
良くも悪くも宗教がかってる？ 神秘性？
そんな清々しさは全く感じられずドロドロとした人間の深層心理の塊が人の姿に化けてるんじゃないかと思える
尋常ない記憶力と偶然を呼び招く力
一瞬にして些細なところまで洞察する能力とそれを第三者に分かりやすく説明させられる能力など神レベルだろ
ニュータイプ連中がよくいってた昔あったマトリックスって映画の世界と同じでキモさが半端ない
>>544はニュータイプか？
オールドタイプにも思えるがそうだとしてもニュータイプに近い位置にいるのだろう
ただニュータイプを自称してる奴と比べればニュータイプ度のレベルが月とスッポン
そのレベル違いは>>544が一瞬にして追い付き追い越すことがあり得るのだろうか 最近思うんだが確変はパチンコ台の確変みたいに大当たり率が驚異的に上昇する域に達することとは違い、原子が核分裂するようなものだったりしてな
一度臨界するともう手がつけられない
そんな感じのものだろう 何だ何だ⁉︎
カクブンレツ、リンカイが危険用語としてNGなのか?
ーーーーーー
最近思うんだが確変はパチンコ台の確変みたいに大当たり率が驚異的に上昇する域に達することとは違い、原子がカクブンレツするようなものだったりしてな
一度リンカイするともう手がつけられないそんな感じのものだろう
ーーーーーー え⁉︎
パ チ ン ん こ 台
がNGだったとは、、、 おかしい
昔ホーガンスレで「パチンコ台のダイヤル」ってのはNGにかからず読めたぞ >>635
分かるぞその悔しさ(笑)
NGにかかってあぼーんされるとめちゃ腹立つ
しかし偶然にお前は大事な記憶を引き出した
しかも俺たちニュータイプレベルの濃い、かつタイムリーな記憶を引っ張り出せたんだぞ
＞パ チ ン ん こ 台のダイヤル
何の喩えに出てたか覚えてるか？
どんな状態の台だったか覚えてるか？
覚えてなければ速攻で過去ログを調べろ
思い出せても調べて発見しても嬉しさあまって答えを書くんじゃないぞ >>636
ニュータイプから書くなと指示されたら書く
それがオールドタイプイナゴの反骨心
＞何の喩えに出てたか覚えてるか？
右手の動き
＞どんな状態の台だったか覚えてるか？
地面に置かれてガラス面が空を向いた状態
これは今にして思えばヒゲダンスの右腕右手の動作を表してたものだな
おっとこれ以上俺の考えを明かせない
今は >>637
間髪入れずの記憶の呼び起こしと記憶の連鎖
俺に呼応した文字数、レイアウトの似通ったレス
お前の核分裂も目の前だったりしてな ＞呼応した文字数、レイアウトの似通ったレス
言われるようになったのは比較的最近だよな
そう思ってホーガンスレのレスを読み返したらやっぱりニュータイプを思わせる奴らのレスも同じだった ジャスティンローズネタが続いてるので便乗
ローズのアプローチは基本フォローでグリップエンドが見えない
ドライバーはどのショットもグリップエンドが見える
この結果から考えられることは？ ローズの短いクラブでグリップエンドが見えないのはカット軌道が右腕伸展に勝ってるから
長いクラブはその反対でカット軌道に対して右腕伸展が勝ってるからで、どちらも右杭打ちスイングってことに変わりない
で、俺からのお題
回答者を>>600として指名する
他の者は傍観しとけな
>>600
ジャスティンローズはフェード派かドロー派かどっちだと思う？ >>641
部外者だから回答しないがローズはフィニッシュで見分けにくいな
フェードのフィニッシュに見えてもドローだったりフェードのフィニッシュに見えてドローだったりと
結構異質なスイング主なのかな？ >>642
重複してるぞ(笑)
＞フェードのフィニッシュに見えてもドローだったりフェードのフィニッシュに見えてドローだったりと
いいたいのは
フェードのフィニッシュに見えてもドローだったり、ドローのフィニッシュに見えてフェードだったり
だろ >>641
部外者ですよw
ここで指導受けてる方と間違ってませんか >>644
なんだ、部外者だったのか
てっきり新規参入者がgifを挙げたと思ってたわ
で、ローズはフェード派かドロー派かどっちだと思う？ ついでに爆弾発言するが、ニュータイプもオールドタイプもローズとトーマスを間違えてる奴が多いぞ
各自自分のレスだけでも読み直してみろ >>646
嘘言え
ニュータイプでローズとトーマスを間違えてるのなんて居ねえだろ
居ると言い切るならレス番晒してみ 部外者というか以前呼ばれたのでたまに遊びに来てる感覚です。
ここの一員ではありません。
ローズ。。あまり見たことないのでよく分かりません。 すまんかった
ローズとトーマスを混同して書いたの俺だわ
そんな具合だから内容にミスもあるんだな
>>643、>>646
指摘に感謝 もう一つ爆弾発言する
マキロイや他のプレーヤーに先駆けてホーガンスレで前倒しスイングだと真っ先に評されたのがローズなんだ
しかも前倒しを証明する動画を添えてだ
覚えてる奴居るか？
今回もギリギリっすに答えてもらおうか
不在の可能性もあるので期限を深夜0時とする >>651
なんて無茶振りするんだよ
今度したら無茶振りハラスメントだって糾弾するからな
1.住人の中にローズファンが数人いた
2.ローズのトップの右肘に憧れてるというレスを覚えてる
3.中京人がローズは前倒しだといって試合中のプレスイング動画を提示した
4.ローズがやってたのはこのテニスラケットドリルと全く同じものだった
https://m.youtube.com/watch?v=P-dg4exBD7k&pp=ygUYZ29sZiB0ZW5uaXMgcmFja2V0IGRyaWxs
一昨年前からローズは極端なシャローアウトを練習してる
https://m.youtube.com/watch?v=JXGSFxOf-Iw&pp=ygUTanVzdGluIHJvc2Ugc2hhbGxvdw%3D%3D
でもHWDから前倒ししてるってローズってのは昔も今も同じなんだよな >>653
思い出した
当時もローズの動画の後にその動画と俺の>>651に出したものと二本が紹介されたんだったよな
少し間が空いてもう一本紹介されてたっけかな
三本とも同じ動作なんだが別名「右腿グサグサ」という動作で、ラケットだとフレームの楕円の先端が右腿を刺す動き
それにHWDからの左腕だけの動きを抽出すると先日出たローズのドリルの外旋と同じ
ああこれでちょっとすっきりしたわ wgslやクワータの前倒しが王道と違うのがよく分かるな
それにあのラケットドリルならHWDでシャフトはターゲットライン上
左手前腕はそのまま地面に向かって外旋しクラブヘッドはややカット軌道でインパクトする
つまりローズのドリルはこの状態から右手を離したのと同質ってことなんだ
https://i.imgur.com/9qwQQr6.jpg
予想を書いたので今から実験してみる
さあ結果はどうなるやら やいやい
いきなり大ダフりしてしまった(笑)
https://i.imgur.com/399ZVzw.jpg
右手がインサイド過ぎると思い右手もターゲットライン上に乗せてから離すとダフらない
スタートポジションで既に左前腕の外旋ベクトルが働いてないとダフりやすいってことだろうな >>656
ご苦労様
本人の意識を確認できて大いに助かった
予想してたとおりあの大袈裟な後ろ倒しはクラブが極端なアウト軌道(例のドリルよりシャフトがアウトからヘッドパスしない)させないための矯正ドリルだった まあコメントの意識からも分かるがローズはドロー派
これが答えな >>659
だからというわけではないが、和式の中上級者は袈裟斬りでダフりを克服する道を辿るのさ
袈裟切り(大根切り)はアウトサイドインの軌道になるばかりでなく左前腕の外旋も効いてるからな
といっても王道は極端な思考のトッププレーヤーが多くローズの逆パターンはマットクーチャー
極端なアウトサイドインの素振りをしてることは既出ネタ 新規参入者の>>600が早く登場しないかな
伝えたいことが山ほどある
先にシータイガーに伝えたかったが奴は脱落して消えていったしょうもない奴
>>600なら妥協せず高みを目指して行くだろう
その一助になるであろうネタの数々をどんどんぶつけてやりた >>609を読んでもう一つ繋がった
ワッグル右形もローズドリルのスタートポジションなんだ
ローズドリルスタートポジション＝マキロイのポンプ終了地点＝ファルドのプリセットドリルスタートポジション＝ワッグル右形
些細な相違点があるにせよ根本は全て同じことを意味してるのだろう 俺はワッグル右形よりプリセットドリルのスタートポジションの意味を理解してなかった
スイングを逆算的に考えれば当然のポジションだということが今回はっきりした
みんなサンキュー こんな情報を拾った
＞スイング中に、シャフトが、地面と飛球線に平行になるタイミングがあり、テークバックの途中（ハーフバック）と、ダウンスイングの途中（ハーフダウン）の2回です。
＞このシャフトのポジションについて、分かりやすい名称はついていないのですが、ほぼほぼ100%、ゴルフのコーチの間で見解の相違は見られません。
＞「シャフトが、地面と飛球線に平行になる」というのは、ゴルフの世界では珍しく論理明解です。普遍的な基準に基づいて、再現的に測定可能である点が素晴らしいです。
一体どこが論理明解なのやらさっぱり解せん マキロイによる自身のスイング解説
＞ハーフウェイバックでは、このようにクラブが地面と平行。シャフトの延長線がターゲットライン上にくるようにします。これがパーフェクトなポジションです。
これだとグリップの位置はポンプアップ終了位置よりもっと右になる
同じくファルドのプリセットドリルのスタートポジションよりもグリップは右になる
ワッグル右形のグリップ位置よりも右
まあテークバックは少なからず胸が右に向くので、胸が正面に向いた位置で終了するポンプアップのグリップ位置とは違うのだろうが、、 HWBやHWDはシャフトとターゲットラインが平行でなければならない、っていうレッスンが腐るほどある
https://i.imgur.com/Q36P5XY.jpg
しかしどれひとつとして論理的な理由が書かれてないのはなぜ？ >>670
いいじゃないか
正攻法テークバックならそのポジションに再現性高くスロットするのだから気にするな >>671
よかないだろ
現に正攻法テークバック&右杭打ちスイングでもダフる奴がいるんだぞ？ >>672
適切なポジションにスロットしててもダフるなら解決の方向が見えてる
昨日ローズドリルの実験報告が出てるがそれも照らし合わせれば原因が絞られるだろ？
1)コック崩壊してダフる←グリップ再考
2)コックが崩壊してないのにダフる←左前腕が外旋してない(←ポスチャーのアライメント再考)
3)それでも微ダフりが出るなら右杭を掌打(左手は裏拳打ち)で打ち込む←強制的に左前腕の外旋が促進される
3)なら経験上ダフらないが1)2)との組み合わせを再考しないとチーピンの可能性があるシャット右杭打ちとの違いが不明瞭になる ドライバー打てませんスレでも良い意見が出てるぞ
＞胸を右に向けたまま真下に左腕を振り下ろすだけ、体は勝手に回るというものですよ。
＞ミソは、腰の高さまで手首が下りてくるまでは胸を一切まわさないことと、右ひじは伸ばしてはいけないということ。
＞今泉プロ自体は手首の振り子も使うけど、その部分をやらないようにすれば安定させられるようになりました。
＞その代わり飛距離もそこそこになりますけどね。
右杭打ちスイングは和式背骨軸でもそれなりの効果があるってことだ >>674
ちらっと動画レッスンのタイトルだけ覗いてきた
今泉はぐにゃぐにゃクラブでの素振りを推奨してるんだな
非まともスレで推奨されてるトルネードスティックorオレンジウィップでの素振りと同じ考えってことか
ま、右杭打ちスイング系なら和式でも思考は似通ってるといえそうだな ボデタンスイングじゃグニャグニャクラブもトルネードスティックもオレンジウィップも使い道がないわな
順しなりになったままインパクトしてしまうからだ(笑) >>そそ漏れ
最近書き込まずロムってばかりだろ
お前に対して疑念を抱いてるので質問する
右杭打ちスイングに目覚めたきっかけをもういっぺん教えてくれ >>677
漏れが右杭打ちに近いスイングを知ったのはショップで数種類のドラ用シャフトを試打した時だよ
難解文を知る少し前だったw
シャフトの撓り具合を確認するためにトップからHWDまでバンバン打ち下ろしてストップさせてたのね
後で知ることになったマキロイのスプリットハンドドリルそのまんまだよ
やってるうちに右手の握力を失ったのかHWDで止めるつもりがそのまま振っちゃたんだよ
あれ？ めっさヘッド走ったんじゃね？
と感じて同じようにボール打ってみてドビックリ仰天
そんで計測試打してみた
真っ直ぐクソっ飛びでラン込み360yちょい出たと記憶してる >>677
でもさぁw
ドライバーなのにソールがマット擦ってたんよ
ドライバーでダフってたってつーこと
何発打っても真っ直ぐでよく飛んだけどダフってばかり
真っ直ぐなのはソールがダフってクラブフェースがスクエアに戻ってインパクトしたんだろうとその時は思ったの
何でクソっ飛びするかって理由も分からなかったので実戦に使えないけど温める価値はあるんじゃね？ってw
でも暫く忘れてたんだわ
難解文を入手して読み耽ってたら〝もしかしてあのスイングに似てね？〟と感じて難解文を睨めっこしながらトライし始めた
つーのが経緯だよ
過去に漏れが明かした内容と違うか同じかって確認したかったんしょ？
漏れは嘘つかないから内容は一緒だよ
残念ですたw >>そそ漏れ
手を煩わせたな
過去に書かれた内容と同じなので疑念の一つが晴れた
それにしても記憶の再現性が異常なまでに正確で驚いてる
長文レスの書き込み時間が速いのも衝撃的だ
俺は事前に過去ログから関係レスを検索しておいたがお前はこの短時間に過去ログから検索もできんだろ
試すような行為をして本当に悪かったな >>680
疑念の一つって・・・
まだあんのかよw >>681
お前なんか疑惑の総合商社のリサイクルショップ部職員だろうが >>664
右足小台ドリルに取り組んでいる者です
>>600のレスは自分ではありません>>644
新規参入者とは自分の事でしょうか？
レクチャーは大変ためになり、明らかに今までの自分と違う事も実感できています
ただ自分はまだ正攻法テークバックは何となく形になってきた気がしますが、右杭打ちもWトリガーもままならない状態なのでお手柔らかにお願いします >>683
なんだよ別人か
ま、いいけどな
んでダフる時があるってレスはお前さんだったかい？ >>684
レスありがとうございます
>>496のレスを指しているのであれば自分ではありません
現在ショートアイアンでは右足小台ドリルでダフリはなくなりましたがトップは出ます
しかしutだとまだ出ます UTでダフる、、、か
他のイナゴに叱責されるかもしれないが俺は>>674に引用されてる内容に近いアドバイスを送りたい
右杭を打つ時もその後ボールにコンタクトする時も右肘を曲げたままにするって方法だ
この写真をイメージすると分かりやすいだろう
https://i.imgur.com/PKvYamo.jpg
インパクトまで右肘は曲げたままの「意識」ってことな
実際のスイングでは慣性やクラブの重さで右肘は伸びてのインパクトになる
しかし意識は右肘を曲げたままで右杭打ち～インパクト
もしかするとUTで最初はトップボールになるかもしれないが徐々に伸ばしどころ(インパクト感覚)がつかめていくと思う
トップボール上等！ の意識で暫くスイングしていいんじゃないかな >>686
亀の腕で右杭打ち
そして亀の腕のままでボールインパクト、か
叱責しないし馬鹿にもしないがうまく行くと到底思えないわ ＞亀の腕
右杭打つまでは感覚残ってるけどインパクトでは解けてるだろ 右杭打ち時点では確かに亀の腕の感覚
しかし右杭からプレーンがフラットに切り替わる(他のタイプの右杭打ちも)
このフラットに切り替わりで亀の腕は方向が変わってボクシングのアッパーカットパンチの動きに近くなる
後ろから押すって感覚のヘッドパスだ
実際には慣性やクラブの重さでローダウンの動きが入る
もう分かったと思うが正面打ちドリルのダウンスイングと同質のものといえる
と俺はいいたいんだが >>690
と言うことは、スプリットハンドでインパクトまで完遂させるドリルが有効かな？ へんちくりんなコテを付けられたが確変の認定はされてない
マルガリータだよ
>>693
おおすごい
そんな意見を書くのはニュータイプだろ
スプリットハンドでフォローまでスイングするドリルを推奨しようと思ってたところだ
https://m.youtube.com/watch?v=-10zr07VLFc
(0:27～0:38) >>694
ドリルの動画まで提示されちゃ無碍に否定出来んよ
新規参入者(>>685)がやってみる価値はあるだろう >>ニュータイプを含めた全ての住人
敢えて動画を提示せずに質問する
ローズのフォローはグリップエンドの見えない部類としてOK？ そういえば>>2←この人
あちこちでマキロイはグリップエンドが見えます。とか言って私が作ったgifを勝手に使って荒らし回ってますがw
これ↓
https://i.imgur.com/00nnwOX.gif
多分同じ日のマキロイのドライバー
https://i.imgur.com/nvig719.gif
この時はなんだかリストターン比率の高い打ち方でグリップエンドは良く見えます。
こちらは2018年マスターズ2番ホール575ヤードを2オンした時のドライバー。
https://i.imgur.com/CG1gJca.gif
これはリストターンを抑え気味でグリップエンドは見えにくい？
なのでマキロイは見えます。と断定は良くないのかなとw >>686
丁寧なレスありがとうございます
アイアンでは右手で瓦を打抜くイメージで真っすぐ突き下ろす事を意識しているので上手く出来るかわかりませんが、挑戦してみます
ただ少し前にトップが頻発していた時はその様なイメージ振っていた様な気もします >>700
いいこと書くじゃないか
んで、問題はそれ以外にある
同一プレーヤーのグリップエンドが見える見えないはメソッド的に何を狙った行為によるものなのか
それを理解していれば>>2みたいなクソなどスルーしておけばいい >>702
オールドタイプでも理解してるぞ
ただこのスレならやっぱりホーガンのニ態を例に出すほうが有意義だろ(しかも似たロケーションのニ態)
グリップエンドの見えるホーガン
https://i.imgur.com/CO2iVEo.jpg
グリップエンドの見えないホーガン
https://i.imgur.com/SOElYBs.jpg >>703
上写真はドロー
下の写真はフェード
答えは簡単なんだが、よくもまあ激似のシチュエーションを拾ってきたもんだ >>706
見えてるか見えてないか以外ほぼ同じで完璧な比較写真だなと。 ①フェードは基本フェースを返さずグリップをインサイドに通す
よってグリップエンドが飛球線後方から見えない(体が後ろからグリップエンドを隠してしまう)
②ドローは基本インサイドアウトにクラブヘッドが出てからインサイドに入る(俗に言うフェースローテーションだ)
よってクラブヘッドが手首を支点としてインサイドに向かおうとする時にグリップエンドが飛球線後方から見える
①の格好例はバンカーショットである
バンカーショットはカット軌道でクラブフェースもローテーションさせない
よってグリップエンドは飛球線後方から見えない
これは遼のバンカーショット
https://m.youtube.com/watch?v=Zb1NALZ_rUw&pp=ygUY44OQ44Oz44Kr44O844K344On44OD44OI
8:42～のスイングからインパクト後のグリップはこのように見えない
https://i.imgur.com/t4vJkiC.jpg
まさに>>703のupしたフェードのフォローと同じである
> グリップエンドの見えないホーガン
> https://i.imgur.com/SOElYBs.jpg
和式は基本アウトサイドインのスイングだがフェースを返さない(返せない)アマチュアの女子なんかはグリップエンドがすぐに隠れる
嘘だと思ったら調べてみるがいい >>707
まあ比較資料として秀逸なものだと同意する
同じ場所で同一日に打ったショットなのか別日別の場所での写真なのか
ニュータイプだったらそこまで裏取りするけどお前は？ グリップエンドの見えるスイングのアドレス
https://i.imgur.com/ctSBY3v.jpg
グリップエンドの見えないスイングのアドレス
https://i.imgur.com/71Q4sTO.jpg
見れば分かるように場所は同じホール
足元の芝の状態とゴルフバッグに刺されたクラブの状態からして別日のショットだと断定出来る >>709
流石ですね。それは大変そうw
影から見てほぼ同じ時刻、服も同じぽい。
なので同じ日。
場所も同じで見えない方が少し画面左に移動た所で打っている。
かな？と予想 >>710
そこまで検証するのかよ!?
比較写真を出した俺ですらショットの比較しかしてなかったわ
よく似たロケーションだと漠然と思ってただけだorz
ニュータイプは執着心が強いのか暇を持て余してるのか…
間違いなく両方なんだろうな >>711
フェアウエイ中断右にフラッグの有る無し
さらにフェアウエイ奥に白い看板のような物の有る無し
どう見ても別日だろうが 打ってる場所自体は芝周りや右のハザード(池か)の写り方からしてほぼ同じ位置
ズボンは色が違うように思われる
色調は光の加減で違って見えるので断定出来ないが >>717
俺もそう見た
ところでお前は写真の比較だけでなく動画も探し出してスイングや出球の比較も済ませたよな？
まさかそこまでしてないなんていうなよ >>719
もちろん動画を見つけてスイングの比較もしてるぞ
見つけ方はグリップエンドの見える見えないをメソッド的に比較して
Benhogan Fade
Benhogan Draw
で検索した
これで信じてもらえるよな 比較写真を提示した俺が置き去りにされてないか?
やばい状況だ >>723
出すも出さないも>>720がタイトルの主要部分を書いてしまっただろ(笑) >>725
検索した努力は認めるが検索条件がよくない
>>720のように「ドローだったらグリップエンドが見えるはず」「フェードなら見えづらいはず」とのメソッド比較で動画などの資料を見つけないと意味がない >>728
そうだそうだ
いいこと書いてくれて涙が出そう
俺はメソッドで二つの動画を探し当てた >>730
腐ってもイナゴだな(笑)
俺が遼のバンカーショットを出したのもお前さん同様、メソッドにて見つけたものだ
勿論女性アマチュアのグリップエンドが見えない通常スイングの動画も抑えてある >>731
エビデンスを抑えてなきゃ>>708のレスを書けんわな グリップエンドが見えなければヒッター、見えればスインガー
なんて説もただの刷り込みに過ぎない
ってことだ ローズのスプリットハンドスイングだと基本的にグリップエンドが見えない
左手がグリップをインサイドに引き込む役目をしているからだ
しかし実際のスイングとなるとクラブヘッドが走るためなのかグリップが僅かに見える
というか右杭打ちスイングをしているならスプリットハンドドリル(ポンプドリルじゃなくスプリットのままボールを打ちに行くスイング)は意味をなさない
それどころか右杭打ちスイングと矛盾するのではないだろうか
右杭打ちスイングは右杭を打ち込んだら後は野となれ山となれなんだからスプリットでボールインパクトするイメージと整合しない ダフらないメカニズムのために亀の腕インパクトだとか言われてるが同意しかねる
ローズのHWDからクラブヘッドを落とすパフォーマンスもダフるダフらないの根本的要因ではないと思う
俺思うにダフるのは単純にスイングの弧の最下点が正中線前に来ることであり、その最下点(正中線)を目標方向に横移動させれば問題解決すると確信している
それはスイングの弧を引き延ばして長くする意味を含んでおりフラット軌道の部分(水平切りの部分)を長くすると言う意味である
自分は説明ベタだから意図が伝わらないかもしれないがニュータイプは同意しなくても俺の意図を汲み取ってくれるだろうか >>735
＞右杭打ちスイングは右杭を打ち込んだら後は野となれ山となれなんだからスプリットでボールインパクトするイメージと整合しない
いい疑問だ
確かに右杭打ちスイングにこれはそぐわない
http://iup.2ch-library.com/i/i022828422415874211242.gif
このドリルがいつの時代にやられてたか不明だが、シャローイング&ボディーターンに傾向するようになった近年のものかと思われる
>>736
＞その最下点(正中線)を目標方向に横移動させれば問題解決すると確信している
最もオーソドックスな思考だな
いや、それを悪いといってるのではない
どうすれば具現化させられるかの方法論が伴っていれば何も文句ない
さあ、どうやる？
バンプで弧を引き伸ばすのが和式でも欧米でもポピュラーな方法だが、それを支持するのか？ >>737
断っておくが俺は>>735(736)ではない
＞http://iup.2ch-library.com/i/i022828422415874211242.gif
＞シャローイング&ボディーターンに傾向するようになった近年のものかと思われる
動画がネットにUPされたのが11か月前だから映ってる内容もその頃のものでは？
それはさておき、俺はこのメソッドがホーガンスイングに近いものだと思ってる
とは言ってもヒッターと称されるホーガンの「ダミースイング」だと睨んでるけどな
ま、いずれにしろ弧を引き伸ばすのはどのスイングでも必定であるべきだろ
だから>>736がどんな方法を書くか楽しみだわ ＞http://iup.2ch-library.com/i/i022828422415874211242.gif
書き忘れたがこれは「下回りスイング」のメカニズムだよな
右杭打ちスイングは上回り
つまりジャスティンローズは以前の上回りスイングから下回りスイングに変貌した、といいたい
異論反論は大いに結構だが俺が応答するか未定だぞ 下回りスイングを選ぶか上回りスイングを選ぶか悩ましいわ
俺は飛距離が欲しいから上回りスイングで通すだろうけど アプローチショットは下回りスイングしてるし今後も続ける
って書くのを忘れてた
右杭打ちスイングでアプローチショットはムズイ スイングの最下点を左に移動させる＝スイングの弧を引き伸ばす＝ダフらない＝加速するための距離が長くなる
そうなるには欧米だと昔からラテラルヒップムーブメントが必須だと言われている
代表の動作がバンプ
右杭打ちスイングでも第三の原動力がバンプ
難解文にもそう書かれてる
しかし、、、、、
難解文の「右向いた胸郭をそのまま左に押し込んでいく」方法が果たして最も理想的なものなんだろうか >>743
歯に衣を着せた書き方すんなよ
言いたいことがあったらはっきり書けや 根本的にスタートからやり方が違うとドツボにハマりますよね(￣▽￣)
最初からやってる事が違うから当たり前の説明でも聞き手には難解文になっちゃう
そもそもテークバックやバックスイングではヘッドに慣性が発生する様な振り子動作を一切させない
全身を使ったひねりで肩と腕全体を回旋させてトップを作る。常に前を意識しながらバックスイングが出来る
だからヘッドには慣性も発生しないし、トップで静止も余裕で出来る
後は全身を使ったひねりの消費タイミングだけの問題かと
>>難解文の「右向いた胸郭をそのまま左に押し込んでいく」
当たり前の動作を難解と言われたら困りますよね
いい加減、手首を軸にヘッドを振り子で振るの止めたら?(￣▽￣) 今日は新規参入者>>701は出てこないのかな？
出てこないとつまらない
>>727でもいい
出て来たら俺が面白い展開に誘ってやる 書いた途端に出て来たのが基地外とは(苦笑)
間が悪かった じゃあ、上回しと下回しの違いって何なんだろう?
例えばアドレスで静止して、これって上回しのアドレスなのか下回しのアドレスなのか?
どう違うんだろう?ちむどんどんするね(￣▽￣)モニタリング見てたw >>748
お前今まで上回りと下回りの違いも知らずに法螺吹きまくってたのかよ
なーんて、そんなことだろうと予想してたのは俺だけじゃないぞ(笑) >>747
間が悪かったといいながら実はグッドタイミングにほくそ笑んだろ
お前は>>701か>>727に上回りスイングと下回りスイングの違いを書かそうと目論んでいた
正解を求めるのでなく考えを聞き出したかった
そうだよな
そこに基地外カニが前座として出てきた
道化師の役での登場
ってなところだろ >>701と>>727は脇役でなく主役
W主演ってわけだ
それじゃあ俺たちイナゴは？
主役でもあるんだが主な任務は脇役
なんとかしてWキャストの主役を引き立たせようと懸命なのに肝心の主役二人が良い演技をしてくれないという歯痒さ(笑) 実はアドレスで上回しか下回しかなんて判らないんですよね(￣▽￣)
スイングのタイミング次第なんですw
ヘッドを先行させるスイングだと上回し。振り子スイング全般が上回し
ボデタンと言うか全身のひねりの消費の結果インパクトするのが下回し
え?!右杭打ちでも右回りスイングなら下回しになるって?
それってフェースターンこねくり回しの曲芸スイングじゃないですかw(￣▽￣)w と言うか、ボデイのひねりのラグがあるから下回しに見えるだけで．．．
本人的には上でも下でない。ただただプレーンにスクウェアなのかと(￣▽￣) >>753
お前さんは主役の一人ってことだ
そんな主役に質問する
上回りスイングとは？ 下回りスイングとは？
それぞれ端的に答えてみ
心配するな
正解が出るなんて期待してないから そもそも何に対して上回しなのか下回しなのか?話ですよね(￣▽￣) >>757
知りもしないのに割り込んでくるな
目障りだ >>758
いやぁ、相変わらずデタラメばっかでカオスなスレだなぁって思って(￣▽￣)
みんなジョークで書き込んでるんでしょ? よく右手が上とか下とか言われてますがそこはよく分からないですね。
インパクト後にアウターの解放があまりされずにグリップの移動が少なくヘッドが走るのが上回りで後方から見ると左肩上からクラブが上がってくる。
インパクト後アウターの解放が強くグリップの移動も速いその為グリップはインにくい込み、後方から見て左肩より下からクラブが上がってくる。これが下回り >>760
＞よく右手が上とか下とか言われてますがそこはよく分からないですね。
実はそれこそが正解(笑)
ただし和式レッスンゴロの思ってる上/下は正しくない
因みにアドレスの右手は上か下かどっちだと思う？ >>762
だから右手がどうなってたら上回りでどうなってたら下回りなんだ？
そこを具体的にいえなければ動画を出しても意味がない 例えばインパクトする間際のスイングで、グリップとヘッドのラインがプレーン上であれば上回し下回しの必要はない訳だ
上回しや下回しをするだけ余計な邪魔動作になるしロフト角も安定しない
上回しをする。下回しをする。両者の状態ってのはプレーンに対して足りないから補完する動きだと思う
だから、どっちも意識して練習したらアカン訳なんだと思うけど(￣▽￣) 思っ事を書いたのに意味が無いとか。失礼でござるなw
手がどうとか分かりません。 >>767
手首とヘッド慣性使ってリリースする右杭打ち信者は大変だな(￣▽￣) あ、私は
>>760です。ごめんなさい。
誰か分からないですよね >>768
思ったことと言ったってお前自身が抱いた疑問にお前自身が思ったことなんて無意味って意味だ(ややこしい文章だ・笑)
＞因みにアドレスの右手は上か下かどっちだと思う？
これに答えてみな ＞因みにアドレスの右手は上か下かどっちだと思う？
全てはここから話が始まるのさ >>772
右手が上は上回りになりそうですが
逆は下回り >>775
＞右手が上は上回りになりそうですが
＞逆は下回り
刷り込まれた思考だとそう思うよな
思ってもいいがスタートポジションであるアドレスの右手は上か下か
そこを理解してないと意味がないだろ
そう言うことだ アドレスは大事ですね。唯一意識で100%コントロール出来るところなので >>779
同感
しかも、どう答えても第二第三の矢を放たれるのが予測されるからな >>780
しのごの言わずアドレスの右手は上か下か
どっちだと思てるんだ？ >>783
アドレスの右手は上か
じゃあ何に対して上なんだ？ >>784に答えても第三の矢が確実に飛ばされる
しかし第四の矢に答える頃には上回りと下回りの明確な判断がつくようになると思われ >>786
予想外の回答だったが、シャフトプレーンに対してなら上も下もないだろ(笑)
https://i.imgur.com/b7rKjfp.jpg >>790
分からないから考えろ
ってことだ
HWBかHWDか知らんがこの右手は上か下かどっちだと思う？
https://i.imgur.com/X4BGxzM.jpg >>789
ぶっちゃけ、そうなんですよねw
上回しや下回しした時点のその瞬間にプレーンの向きを変えているって事かと(￣▽￣) やっぱり次の質問と資料を用意してたな
マキロイのその右手が上なら>>777の意見が間違いとなる
マキロイが下回りってなら正解になるがマキロイは上回りだもんな >>795
じゃあ>>777の説によりマキロイは下回りスイングってことでいいのか？ >>798
今日は頭の体操で済ます
水平素振りのアドレスも一度考えてみろ
水平素振りの構えで上半身を前傾したのが通常のアドレスだろ？
https://i.imgur.com/Bf6MvOb.jpg
右手は上か下か、どっちだ
その位置関係は上半身を前傾させても変わらないのだぞ >>800
マキロイのこの右手は上で、しかも下回りのイメージ運動がこれだと言うのか？
https://i.imgur.com/RhpaPIe.jpg
もしそうだとするなら右手の下に位置するのは左手で、順ローテーションがお前の言う下回りとなってしまうがな >>802
だから(笑)
何に対して上だと思うのか
そこが話のスタートな 傍観してて楽しんでるだけじゃ申し訳ないんで助け船出そうか
胸に対して近い方を上、遠い方を下と普通に考えりゃいいだろうが
それで上回りの説明も下回りの説明もつくがな
ダウンスイングで右手が上なら上回りスイングだし下なら下回りスイング
なんも難しい話じゃない
スプリットハンドでインパクトするスイングは右手が下のままだから下回りスイング
右杭打ちスイングは右杭打つ頃から右手が左手より胸に近くなるから上回りスイング だから、いくら腕下げてシャローとかやっても上回しや下回しをしたらプレーンを自分で変えている事になる(￣▽￣)
シャローからの上回し。メッチャ鋭角に入るやんw
シャローからの下回し。ダフらない?
どっちも何だかななぁ(￣▽￣) 無知ですみません(￣▽￣)
右が上だから上回しとか、右が下だから下回しとかオレには判らないわ
右が後ろとか前ならわかるけど、上とか下に行くのかね?
完全にプレーンから外れる動きしてるとは思うけどw >>808殿。
一つ尋ねるぞな。
クロスハンドでスイングした場合はどう説明されるかのう？ >>811
クロスハンドは左右の手が逆の位置関係になるので基本的には上回りスイングとなる
というか下回りじゃ空振るさ >>815
頭の中が整理されてればそんな気持ちになりゃしないさ
少し語弊があるがフェースローテーションを抑えたスイングの究極形が下回りスイング
だから左右の手が交差しない平行の動きを突き詰めていくと下回りスイングになる まあ基地外カニの「右手が後ろ」が下回りスイングの基本だと思ってもいいが、それなら下回り/上回りと言う表現を用いるべきでない
常に右手が左手の後ろにあるスイングと、右手が左手を追いつくスイング(追い越すかどうかではない)
の二つで表現すればいい マキロイもインパクトまではローテーションは入らないし あのさぁ、ボデタン仕切ったら相対的に左腕短くなるやん
ここまで書かないとダメなんか(￣▽￣) 今にして思えば、カニ殿より初代裏拳殿の方が遥かに秀逸じゃったのう。
鐘撞き棒理論なんぞはスプリットハンドスイングと同一じゃしのう。
天才俺殿が可愛がっておられた気持ちがワシには良く判るじゃよ。
比べてカニ殿はプレーンすら理解されておらん。
イナゴ衆はプレーンはシャフトプレーンと位置付けておるのじゃがカニ殿は説明すら出来んかったのう。
今でも説明出来んじゃろうて。
打てませんスレの御住人等と同レベルと云う事じゃよ。 >>762
DAIGOてなってますがDaichiです。すみませんw >>821
好きに言ったらいいし、好きに評価したらいいんじゃないないかな?
別にお前に好かれようとも思って書いてないし(￣▽￣) して、今宵ワシはクロスハンドスイングの話を出したのじゃが、イナゴ衆は思い当たる事が無いかのう？
ジェイミー・サドロウスキー殿が動画の中でクロスハンドでスイングしておったのを覚えて居れば救われるのじゃが。
まだ他にも有るのじゃが、流石に覚えておる御仁は居られんかのう。 >>824
あったなあ、ジェイミーのクロスハンドショット
誰もクロスハンドに気付かなかった
指摘したのは爺だったな
＞まだ他にも有るのじゃが
記憶から引き出す猶予をくれ
引き出せなかったら過去ログを検索する >>825殿。
PGAのトッププロじゃからして扱うメソッドが一つで有る筈が無いのう。
グリップエンドが見える見えないとは、そう云う事なのじゃよ。 今日は失礼します。色々ありがとうございました。m(_ _)m
結構楽しかったです。 グリップエンドが見える見えない。
こんなクソくだらない事で論議しないで欲しいわ
一生やってろやって思う(￣▽￣) ニュータイプにスイング論以外の質問がある
といっても最終的に答えるのは爺しかいないと思うが住人の誰が答えもいいぞ
どうしてゴルフの観客はプレーヤーがスイングする時に静寂を守らなきゃならないんだ？
そんなのググッて調べろといわれるだろうがネットに諸説あれどども納得いく解説がない
打ちっぱなし練習場は騒音だらけ
それなのにトーナメントどころかプラベでもプレーに入る時は静かにするのがマナー
葬式じゃあるまいし >>832
俺の説
ツアートーナメントの場合、スイングの風切り音やインパクト音が騒音でかき消されたら「絵にならない」からだ
プラベラウンドはプロの試合を見て意味もなくそれがマナーだと思ってるから
信じるも信じないもあなた次第 >>832
マナーに定義付けしとかないと度を超えた馬鹿がトランペット吹いたり太鼓叩いたりするだろ
ブブゼラ鳴らす奴や爆竹鳴らす奴が現れたら鬱陶しいだろ
山の中なら騒音迷惑にならないと思ったら大間違い
鳥獣類を驚かせたら立派な環境破壊が成立するよな
信じるか信じないかはあなた次第 >>833.>>834
ググッて見つけた諸説の中に存在しない珍説サンキュー >>834
ひいきの選手にコンバットマーチやアフリカンシンフォニーの曲で応援したら面白いだろうね
習志野名物の爆音応援みたく
その時はぜひチアリーディング美女連も一緒にw 雑音で集中出来ないなんて理由にならない
固唾を飲んで見守ろう、てな良心に由来するマナーだろうさ ダフるダフらない件
やはり頭の位置は動かず、それでいて正中線が左に移動するのが肝心だと思う(グリップも大事だが)
そうかといって恣意的なバンプを介入させるのは余分な作業であり決して至高の策とは思えない
となれば関西弁の方法がベストではないだろうか
俺はマクハットンスイングに関西弁フットワークを組み合わているがダフった覚えがない 難しい事考えても無駄ですよ(￣▽￣)
ボールを掬ったり捕まえようとするからダフるだけ
インパクトの一瞬でボールは反発するから捕まえようとしても無駄だしダフる
フォームとかスイング以前の話だからダフる奴はアホ(￣▽￣) 基地外は過去レスを貼られると過去のことだと見苦しい言い訳そてるのにまだ妄想を書くとは救いようのない奴だ
今日書いた妄想もすぐに変わるだろう(失笑) >>839
正中線前に再現よく落ちるゴルファーはいいとして
もっと右側でダフるゴルファーにどんなアドバイス送るんだ？
そんな下手くそに点ける薬はないと見捨てる一手かな ダフる原因の主要原因はクラブフェースをボールに当てにいってること
そこを改めさせないとはじまらん 体を残すとかじゃね？
正中線の左移動との矛盾とかバンプとの折り合いとかトップになる可能性とかいろいろあるけど >>847
その時の軸はどっちになる？
何も仕込みがなければ良くてセンター軸
悪くすりゃ右軸のインパクトにならんか？
王道は左軸のインパクトだぞ
右足小台乗せドリルをすっかり忘れてそうだな >>846
まあその場で回転するイメージとかってのもどうかと思うんだけど体重移動しないとか重心を動かさないとか体がブレないようにとか >>850
＞重心を動かさないとか体がブレないようにとか
それがダフる元凶
いいか？ この中に出て来るダフりのデモンストレーションを見直してみ
https://m.youtube.com/watch?v=RWM-cLIElvg
体重移動どころか重心移動してるように見えるか？
見えないよな
だからダフりのデモンストレーションが簡単に出来る
ともいえるのさ >>850
＞重心を動かさないとか体がブレないようにとか
だからダフりやすいのさ
ローズのダフりデモンストレーションを見直してみ
https://m.youtube.com/watch?v=RWM-cLIElvg
体重移動どころか重心移動してるように見えるか？
見えないだろ これは実スイング時のインパクトだ
https://i.imgur.com/TMZtWZI.jpg
能動受動は置いといて、結果的にでも重心(軸でもいい)が左に移動してるように見えないか？
見えないならもう俺の話すことはない >>850
もちろん体がブレたら話にならん
なぜブレるか？
軸が捻れたり(和式背骨軸がそれ)、体に弛みがあるからだ
そして>>839の書いてるように頭が動く(左右にスエイ)しても駄目だ
頭の位置と言うか第七頚椎の位置は不動で、その下だけ左にスライドするようなバンプ的要素が二軸スイングには必要不可欠 ダフりのデモンストレーションはクラブが体の外にあるんだな
クラブとシンクロしてれば体重移動とか重心移動とかどっちだっていいんだよ >>856
そんな簡単な話じゃない
なぜならローズだってダフらないデモンストレーションのつもりでダフってるからな(苦笑) オールドタイプでもイナゴの一員ならここに出す写真の意味が分かるだろ
だから新規参入者のために出す
https://i.imgur.com/ac1UwuI.jpg
いい喩えと言えないが、それでも弓を背骨だと思っていい >>856
逆も言えるんだが？
シンクロしてなくても右足小台乗せドリルのような左股関節軸でインパクトしようとすればダフらない
トップボールが出てもダフりは出ない
ダフらせるほうが難しい(笑) 違うぞ>>860
例の症状が復活したようだ
使ってる専ブラを再インストールするか違う専ブラに変更すべし
因みに俺のこのレス番は861だぞ >>861
サンクス
治したので確認する
このレスが>>862で表示されればいいんだな？
>>850へんで壊れたようだ 間に入られたので再確認
このレスが>>864でいいか？ くそ、また割り込まれた
このレスが>>866でいいか？ >>イナゴ族
強制されちゃないがイナゴほぼ全員ジェーンスタイルを使ってるよな
書き込んだのにレス番だけ表示されて文章が表示されなかったらそこでレス番がズレるようなので注意な 専ブラはアンカーをワンタッチで入力できるのと本文も引用できるので便利なんだが、そのワンタッチでズレたアンカーが表示されるようじゃ困ったもんだ >>870
俺だけかも知らんのだがここ非まともスレを見てて最新コメを表示させようとリロードすると閲覧した他のスレ(履歴？)に飛ばされてることがある
それが誤爆の原因になるので書き込む時はスレタイを常に確認する必要があって面倒だ ジェーンスタイルって定期的に再インストールしないといかんのか？ >>852は表示されなかったために書き直したレスだったのか
アンカーが意味不明だし文章も微妙に違ってるので引用じゃなさそうだが内容はほとんど一緒なのでどう読み取っていいのかさっぱりだったが理由がわかった せっかくいいこと書いてもレス番が狂ってて読みづらくっちゃもったいないねw >>875
お前の意見は？
ダフりやすい要素、ダフりにくい要素
まあどっちでもいいんだが何だと心得てるんだ？ >>876
ダフりやすいかダフりづらいかの決め手は三つだと思ってるw
・グリップのアライメント
・ピボット
軸だけじゃなくて荷重や正中線の向きも含むよ
・テーバックコックかダウンコックか 100回位コレ見た方が早い
https://www.youtube.com/watch?v=8J91MTsFM9g
インパクトの瞬間でも操作出来ると思ってるからダフるだけ
操作出来ないと割り切ったら絶対にダフらない(￣▽￣) ってか、ここまで丁寧に書かんとあかんのか?
どんだけ下手なんだ(￣▽￣) ゴルフを自分で難しくしてる人は大変だな
しかも、長い年数かけた分、余計に難しくしてる
何がクソかって、自分で難しくしただけならいいけど、それを正解だと大声出して他人に強要する輩が最高にクソ
ジジイは消えろや(￣▽￣) 誰も書かないから連投じゃい(￣▽￣)
ダフりの原因が正中線？体重移動？
マニュアル君も極まるとヤバイな
そもそもオマエラは右杭打ちでアーリーリリースのフェースターンしてるんだろ？
インパクトの瞬間もフェースターンしてるのけ？そら、してるわな
その時点で操作が入っているからダフる訳だ
救われないスイングｗ ボールは無情なのよ(￣▽￣)
当たった瞬間のエネルギーと角度で一瞬で飛んでいく
インパクトの時点で操作するなんて無駄無駄ｗ
フェースターンしてたら捕まえられる？絶対に捕まえられないｗ
インパクトの瞬間にボールを操作出来る。という驕り。
これがダフりの原因ですよ(￣▽￣) 見るに耐えられないゴミレスが連投されてる
丁寧？ どこが
＞操作出来ないと割り切ったら絶対にダフらない(￣▽￣)
なんだかんだと言いながら俺らイナゴのスイング論を支持してくれてるな(笑)
後は野となれ山となれの区間でインパクトーーー
それが右杭打ちスイングだと言ってるだろ馬鹿が
後は野となれ山となれの区間とは、操作できない区間と言うことだ
ここまで丁寧に書いてやっても基地外には理解できないだろうがな(笑) 面白過ぎるので繰り返すぞ
＞操作出来ないと割り切ったら絶対にダフらない(￣▽￣)
基地外カニは否定しまくりたいあまり俺らイナゴの右杭打ちスイングを肯定しちまってると言うハプニング笑劇場
リリースもどきの和式アーリーはインパクトの瞬間さえ操作してるが、王道の右杭打ちスイングは右杭を打ち込んだら「後は野となれ山となれ」で何も操作できない
そう何度も書いてるのに基地外カニは忘れて思わず認めてしまったと言うオチ(笑)
いいかみんな、奴の言質を永久保存しておけよ リリースしないスイングならインパクトは何も操作できない、と言いたかったと思うがそれは大きな誤り
リリースしてないから余計な操作ができてしまうのだ
和式ボデタンがまさにそれな
しかし完璧なアーリーリリースはインパクトで操作できない
リリースとは解放を意味する
解放中はまだしも解放したら操作が及ばないのだよ
基地外カニの論理の破綻は常のことだが、さすがに今回はやっちまったな
まさか右杭打ちスイングを肯定するとは レスを読んで思いっきり噴いたわ
それにしても基地外カニって奴は、、、、笑
＞操作出来ないと割り切ったら
右杭打ちスイングの「後は野となれ山となれ」のフレーズが頭のどこかに残ってたんだろうな ボデタンだってフェースローテションしてると基地外は知らないんだろうなあ
人間はゴルフでフェースローテションさせずにボール打つことはできない
ターゲットラインとどこまでも同じラインでクラブを移動させられないからだ
パッティングで考えればビギナーでも理解できそうだがカニは基地外だから理解できない ダフりの件は広義で>>844に完全同意
小義で>>877に完全同意 >>894
分かるぐらいならあんな失態をしでかさないだろうが(笑) いつも思うのだが基地外カニと駄犬とじゃレベル低いのはどちらなんだろう
互角の勝負してると思うが(笑) >>896
馬鹿二人の共通点
(1)すぐファビョル
(2)論理的な思考が出来ない
(よって否定するも根拠を示せないし、自分の論も曖昧にしか書けず質問に答えられない)
(3)書くことが矛盾だらけで言質を取られる
(4)こっそり主導の論に寄せてきていつの間にかパクる
(5)とにかく強情で、その強情さが自分の首を絞めている
(6)自分でIQが高いと思ってるようだが読解力や洞察力がまるでない
(7)客観視が苦手
(8)記憶力が乏しい
(9)相手を貶めたいのでミスリードを多用する
(10)自説をコロコロ変えて馬脚を現す
(11)文章の中身が浅いので面白味がない
(12)消える消える詐欺師
(13)喩えが的を射てない
じっくり考えればまだありそうだが今日のところはこれぐらいで勘弁してやる 俺は駄犬の方が遥かにましな論だったと思うがなあ
※必殺の頃の事だが 当時の駄犬は少なからず謙虚さも垣間見られたな
ーーーーーー
241 裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A 04/07/11 21:36
ちなみに俺様は正しいパンチショットの打ち方を知りません。
ですから、裏筋野郎さんの言う通り、裏拳打法はパンチショットにかなり近いかもしれません。
ーーーーー 駄犬は案外残念な奴だった
和式の部分を手直しすれば別格のスイング論となったんだが当時の識者は何がおかしいのか具体的に諭さず奴を叩きまくってからな
指摘されたとして強情なあいつが素直に聞く耳を持ったか甚だ疑問だが… 今だから俺らイナゴは大きな口を叩けるものの、当時は先代爺の裏犬に暗に伝えようとしてたことを察せずにいたから奴と同じ穴の狢だった
そこはバスターズとして大いに反省すべき >>901は>>902だな
＞同じ穴の狢
＞反省すべき
反省してるからこそ今の俺らがある
開示をポリシーにした経緯だってそうだろ >>899
謙虚さ？
違う
奴は別人の回答役を演じて同調のレスを書くつもりだったが違うことを書いてるうちに回答役を忘れた
それだけのことで奴に謙虚さなんて微塵もなかったのさ >>904
なるほど、そういう見方もあるのか
ってことは奴は裏筋野郎も演じてたことになるな
今レスを見直してふと感じたんだが裏筋野郎にも二代目が存在するような、、、、
まさか？ >>905
気付くの遅いわ(笑)
二代目ウラ筋野郎はその「まさか」だろうよ
現在はコテなしだから確定出来んけどな
今日にでも直接本人に問い合わせてみるか？ 初代裏拳野郎＝初代裏スジ野郎＝現基地外カニ
二代目裏拳野郎＝関西弁
ここまでは問題なしだよな
しかし二代目裏スジ野郎も密かに登場してたとは新展開だ
それも関西弁がこなしてるのか？ >>908
さあな
その検証をどう進めるか
A-疑惑の人物に直接話を振ってみる
B-御意見番の爺にお伺いを立てる
C-問答無用でいきなり暴露する
全部面白いと思うがどれを希望する？ >>911
おいおい洒落にならんぞ
二代目関西弁じゃなかったとは >>912
本人がどう出るか見ものだぞ
否定するか完全スルーか
>>913
俺は二代目関西弁説を否定してないが？
この意味分かるよな 暴露した俺は>>682
いうまでもなくニュータイプな
だから>>909のAに「疑惑の人物」と入れておいた
いつかこんな展開が起こるだろうと>>682に布石を打っておいたのさ >>915
＞だから>>909のAに「疑惑の人物」と入れておいた
布石を張っておくとは恐るべしニュータイプ
で、疑問なんだが次の構図はあり得るか？
二代目爺＝二代目関西弁＝そそ漏れ
Bの選択肢を読むとさもありなんって気がするんだが >>916
そそ漏れが二代目爺や二代目関西弁の可能性はないと思う
イナゴは嘘つけない
嘘ついた時点でイナゴで居られなくなるというのが掟
そそ漏れの書いて来た経歴と二代目関西弁&二代目爺の書いて来た経歴とは合致しない
経歴が合致しないのに同一人物だとしたらそれは嘘をついてることになる
だよな？ 過去ログの裏スジ野郎のレスを確認した
句読点や絵文字、文体からして現在の基地外カニだろうな
それに自分のことを「漏れ」と書いてるわ そそ漏れ＝二代目裏スジ野郎説は半信半疑だが仮に本当だとしたらかなり古くから仕込んでたことになるよな
そそ漏れ初登場時から仕込まれてたのだから
俺はちょっと信じがたい >>920
信じがたいのは無理もないが、このスレに裏拳野郎のトリップや左手甲教祖のトリップが出たことを考えれば複雑な仕込みが施されていると信じるしかないだろ？ >>924
まあな
ホーガンスレは珍しい劇場型スレだったが非まともスレはその上を行く進化系、、、か 信じてと言わないけど漏れは裏スジ野郎を真似てねっしw
たまたま自称が同じだってだけだよ
裏スジ野郎の文体はカニそのまんまじゃん >>926
掟によりお前は嘘つけない
それを承知の上での否定だな？
ならお前を信じよう
＞たまたま
ニュータイプに確変する前に偶然を呼び込んでたとなるが、そう解釈していいのだな？
＞裏スジ野郎の文体はカニそのまんまじゃん
お前もそう感じたか >>926
右手掌子が詳しいと思うが、裏スジはよくキトウ裏とか竿の裏にあると思われてるがそれは誤り
インノウのスジを裏スジと呼ぶのが正しい
だから「タマタマ」と「裏スジ」は密接な関係にあるのだ
下品な話だが事実は事実だからしょうがない(笑) >>928
あら？ 殿方のおたくが誤解されてて痛いですわ。
裏スジはインケイ小帯でございます。インケイ小帯はカリ裏と竿を結んでる腱のことよ。
ここを舌でチョロチョロっとさすってあげますと殿方は喜びますの。
インノウのスジは球筋って呼ぶのが一般的ですわ。
フェード・ドローの球筋とは違いますけど舐めて差し上げると裏スジと同じぐらい殿方が喜びますのよ。 >>929
召喚だと分かってくれたか(笑)
たまたまの話だけにたまにはレスしてもらおうかと狙ったのだ 馬鹿かお前ら
ウラ筋は本来マージャン用語な
とマージャン好きの爺を召喚してみる(笑) >>爺
昇段したか？
国士以降に役満上がったか？
これがニュータイプによる正しい召喚の方法な>>931 >>931殿。
裏すじと密接な関係に有るのはソバテンじゃよ。
>>932殿。
ワシは下手糞な故、九段と十段を行ったり来たりしておるじゃ。
情け無いのう。
役満はコンスタントに上がっておるじゃよ。
https://i.imgur.com/wYrfWJV.jpg >>933
MJは怪しいから課金なしの昇段は厳しいよな
＞役満
大三元、しかも余計なことに混一色(笑)
>>931
俺の召喚技を見たか？ >>933
五巡目六巡目の連続ピンズ切りて一応匂いを消してるんだな >>935殿。
流石、イナゴじゃのう。
捨て碑まで確認なさるとは(笑)
対戦となった暁には、御手柔らかに頼むじゃよ。 杭打ちとか言ってる奴は根本的で致命的な勘違いしてるから下手くそなんだよな
それに気付かず杭打ちの布教活動してるなんてもう憐れでしかないw >>936
いや俺はそんな強くなくて七段
プラベルームで対戦しようぜ
【イナゴへ業務連絡】
・多数の参加者を求める
・ルーム名: 非まとも
・pass: 昔よく使われてた例のやつ
⭐︎これに対するレス不要 >>937は右杭打ちスイングを否定するが基地外カニのレスは否定しないんだな
そりゃ同一人物だからだろう(笑) 右杭打ちスイングをchat GPTで聞いてみましたw
コピペ↓
右杭打ちスイングは、ゴルフスイングのテクニックのひとつで、スイングプレーンを安定させるために使用されます。具体的には、スイングプレーンを垂直に正確に、ボールを右方向に飛ばすことができます。
このスイングは、胸元での腕の動きを重視し、手首を折らずにボールを打ちます。ボールを打つ際に、右手の握り方が強くなるため、ボールを右方向に打つことができますまた、スイングプレーンを垂直に保つことにより、スイング中にボールに対して正確な角度でアプローチできます。
右杭打ちスイングは、スライスやフックなどのスイングの不安定さを軽減し、正確なショットを打つために使用されます。 ただし、このスイングを行うには、正しいフォームとコントロールが必要であり、練習を積む必要があります。 >>941
クソワロタがこれってどういう意味なんだろうか
＞ボールを右方向に飛ばすことができます。
フェードに特化したスイング、だと解釈していいのか？ >>941
おい嘘吐き野郎
裏取りしたらこう返ってきたぞ
ーーーーー
「右杭打ちスイング」という用語は、私が知る限り、一般的なゴルフのスイング用語には含まれていません。可能性としては、特定の地域やコーチングのスタイルで使われる言葉であるか、または間違いがある可能性があります。もし何か他に質問があれば、お知らせください。
ーーーーーー >>941
悪かった、すまん
謝罪するとともに前言を撤回
ゴルフ 右杭打ちスイングで問い直したらこう出た
ーーーー
右杭打ちスイングは、一般的には「右肘を意識して引くようなスイング」を指す言葉として使用されることがあります。具体的には、右肘を身体の側面に近づけながらバックスイングを行い、ダウンスイングの際に右肘を伸ばしながらボールに当てるように打つスイングです。このスイングは、手首を過度に使わず、クラブヘッドの軌道を安定させることができるため、スライスやフックなどの飛距離のコントロールが難しい問題を改善するのに役立つことがあります。ただし、個人差があるため、自分に合ったスイングスタイルを見つけることが大切です。
ーーーーー
お前の調べた結果と細部が違うものの大方同じだ
ウーム、あなどれんAIだ AIやばい
しつこく質問すると内容が濃くなっていく
一部抜粋
ーーーー
「右杭打ち」とは、クラブヘッドをボールに向ける方向を右側に開いたままスイングすることを指します。このスイングを行うことで、ボールが右方向に曲がることが期待できます
ーーーーー ニュータイプの俺様の方がAIより格上だと悟ったぜい
なぜならchat GPTの思考を読み解いてしまったからであーる
奴は右杭打ちスイングなんて初耳だったのだ
だから最初は正直に知らないと答えた
しかし質問を繰り返すと奴はスイング用語を次々とリンクさせて思考した
その結果「右肘打ち」と深く関連するだろうと思いついたのだ
オールドタイプは右肘打ちスイングなんて知らないだろうからchat GPTより格下となるわな >>941のこの部分がさっぱり出てこんのはなぜだ？
ーーーーーー
右杭打ちスイングは、ゴルフスイングのテクニックのひとつで、スイングプレーンを安定させるために使用されます。具体的には、スイングプレーンを垂直に正確に、ボールを右方向に飛ばすことができます。
ーーーーーー やばいぜchat GPT
十万石を与えて余の家来に召し抱えて進ぜよう
ヒッターとスインガーの違いを調べたら俺たちイナゴ族の回答と全く同じだったわ
調べた内容を細かく明かさないがヒッターは右杭打ちスイングに当てはまり、スインガーは基地外カニのスイング論に当てはまる
当然っちゃ当然だわな >>943
優秀な話し相手が見つかって良かったな(笑)
しかしニュータイプとAI
どんな会話をするのだろうか興味津々 そうは言っても元々は人間がプログラミングしたものだろ？
超優秀な人間はAIの先を歩くんじゃないだろうか
万能は無理にしても限られた一分野なら、って意味だが
藤井五冠がさらに覚醒したらそうなるんじゃないかと仄かに期待する この部分、ほんの少しですがchatGPTに翻訳させたんですが
https://youtu.be/sblJDaekbqg?t=513
以下は翻訳文です。
「私の手は身体から少し離れてしまい、それがクラブを非常に平たく、かなり寝かせた状態にしてしまう原因になっています。そういう状態はあまり望ましくないので、私はここで手をもっと後ろに動かせるように努めています。そして、右肘を折り畳んで、クラブを少し垂直に保てるようになります。そうすると、クラブがボールの外側ではなく、もっとここに向かっているように見えます。そして、私は時々足の動きが激しいため、そこから始めることができます。」
↑文字起こしから英文をコピーして翻訳
自動翻訳よりもかなり優秀な気がします。 >>952
お疲れ
そうかchatGPTに翻訳させる手もあるんだな >>953
そんな回答じゃないぞ
むしろ肯定派の回答だろ 物は試しに「ゴルフ BenHogan secret」を調べた
もちろん「secret が何であるか確定出来ない」って答えだった
だが「一般的に言われているBen Hogan secretは」の次に続いた文章に目を疑った
そんなこと一般的に言われてねえじゃないか、って内容だったからだ
一般的に言われてるホーガンのシークレットはカップ&ボウドだろ
Golf Tipsによれば右膝のキックイン
ところがそれらじゃないものが一般的に言われてるシークレットだとして紹介されてるのはどうしてなんだ？
わけわからん 別の意味でやばい
chat GPTに出た一般的とやらのホーガンシークレットを英語に直してネットで逆引きしてみたら全く引っかからない
ダメ元で日本語のまま検索したら一件だけヒット
その一件を聞いて驚くなよ
弁・砲丸が書いてるではないか
あいつ一人だけの意見がchat GPTのいう「一般的な意見」ってのは一体なんだよ！？ あーあ
>>941が流行に食い付いてchat GPTを持ち込むからキナ臭さが倍増しちまったじゃないかよ
ただでさえニュータイプが威光を放とうとしてるのにchat GPTがそのアシストするってあかん展開だろ そそ漏れのタマタマ裏スジの一件といい…
カルト臭が深まる一方
それが950過ぎの重要ネタだってか？ そそ漏れ、を調べた結果だ
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「そそ漏れ」という言葉は、主にゴルフのスイングにおいて、打点でボールを潰さずに、適度にスイングを加減してボールを飛ばすことを意味します。つまり、スイングの力加減をコントロールして、スムーズにボールを飛ばすテクニックのことを指します。
「そそ漏れ」は、力強いスイングやクラブの重心を使ったスイングに比べると、ボールを正確に飛ばすことができるため、ゴルフのアプローチショットやパターなどの短い距離でのショットに特に有効です。ただし、力不足にならないように注意する必要があります。
また、「そそ漏れ」は、力任せのスイングではなく、スイングのテクニックを重視するという点で、女性やシニアゴルファーなど、力が不足している方にも向いています。ただし、初心者の方が「そそ漏れ」を意識しすぎると、力不足に陥ってしまうことがあるため、適度な力加減を意識しながら練習することが大切です。
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嘘だろ！？
マクハットンスイングの申し子だからって解説が出来過ぎ >>960
なんでそそ漏れがスイングに関連する？
ありえんだろ
もしその解説が本当に出たのなら俺はchat GTPなんて一生使わねえ
胡散臭さもいい加減にしてくれ ゴルフスイング関連でずっと調べてたから「そそ漏れ」をもchat GTPはゴルフスイングとして答えたんだろうな
それでも「そそ漏れ」の結果があれとは(失笑)
漏れ＝弛みのイメージ＝力を入れない＝力加減したスイング
ってAIが思考を繋げていったのでは？
そう考えるしかないだろ 今回も、たまたまの偶然？
そんなに都合よく偶然が起きるか？
しかし事実は事実として素直に認めるしかない
認めるしかないが認めたくない >>961
嘘じゃないから調べた俺が衝撃を受けている 【ルール】
今後、chat GTPで調べた結果を非まともスレに書くの禁止な ちょっとさあw
漏れが何か悪さしたいな流れになってね？
裏スジ野郎の真似をして書き込んだことねえじゃん
>>960の検索結果だって漏れは一切関与してなくて完全に濡れ衣じゃんw 俺が右杭打ちスイングを調べた結果
「右杭打ちスイング」とは、ゴルフのスイングのひとつで、打球を右に曲げることを意図したスイング方法です。右利きの場合、右手を握っている手のひらを打球に向かって下に向け、スイングをすることで、打球にスピンをかけ、右方向へ曲げることができます。
右杭打ちスイングは、左右のフックボール（右利きの場合、左に曲がる球）を打ちたい場合に使用されることが多く、球を曲げるためのテクニックのひとつです。しかし、正しく使わない場合はスライス（右利きの場合、左に曲がる球）を打ってしまうこともあるため、注意が必要です。また、右杭打ちスイングは、初心者にとっては難しい技術のひとつであるため、上級者向けのスイング方法と言えます。
今から そそ漏れ を調べてやる
どんな答えが表示されるか楽しみだわ あっはっはー
>>960はガセじゃなかったようだぞ
https://i.imgur.com/1Y6ncxw.jpg
検索する側の人間によってAIの答えが変わるってことかな？
ちなみに関西弁の結果がこれ
https://i.imgur.com/clI3nFH.jpg
まっとうな答え過ぎておもんない
笑いの取れないあいつらしいクソつまらん答えだ >>956
ベンホーガン シークレット
の答えは当たり前なこれだったんだがお前は違う答えだったんだよな？
＞主なポイントとしては、左手のグリップ、右肘の位置、そして体幹の回転を強調しています。 >>969
＞検索する側の人間によってAIの答えが変わるってことかな？
考えようによっちゃそれもやばい、やばすぎる
AIが人間を選別して対応を変えるなんて許されん行為だろ
なんにしろ機械の思考はわからん >>971
＞体重を前足にかける
右足小台乗せドリルを推奨するここでは正答になるが一般的にそれは知られてない
ネットで検索しても出てこないと思うが それ違うらしいよ。と書いたら
AIの返信↓
おっしゃる通りでした。誤った情報を提供してしまい、大変申し訳ありませんでした。
「ベン・ホーガンのアドレス」といえば、ボールに対してどのような位置関係に立つか、つまり正しい打ち出し角度を作るための身体の位置調整についての話題が一般的です。
ホーガンは、アドレスの際には以下のようなポイントに注意することを推奨していました。
・ボールを打とうとするラインに対して足の幅を調整する
・膝を少し曲げ、腰を前に倒す
・腕を自然な状態で体の前に置く
・手首はしっかりとロックする
・目線はボールをしっかりと見る
これらのアドレスのポイントを守ることで、正しい打ち出し角度を作ることができます。また、ホーガンは特に左足を強調しており、アドレスの際には左足の内側に重心を置くことが重要だとしています よし、今からChatGTPの思考方法をみんなで調べよう！ >>976
誰かがchat GTPの体に成りすまして速攻でタイピングして返信してるな
そうだ、そうに違いない
AIなんて嘘っぱちだ スイングについていろいろ調べてみた結果、ニュータイプの思考はAiの思考に似てるって意見が前に出てたがその通りのような気がしてきた
右杭打ちスイング、ヒッター論スインガー論、ボデタン論、、、
これらはネットでの情報が無いに等しくニュータイプが一方的に語ってきた
しかしchat GPTで調べて出てくる答えはニュータイプが語ってたことと一致する
今回の950超え重要ネタはこれだったのか >>980
お前の感想はどうでもいい
>>941がどう思ってるか、に興味ある
お前と同じ思いを抱いたか、そうでないか
>>941
どうだ？ >>980と同じ思いか？ 俺は基地外カニのスイング論をchat GPTがどう思うかを検証中(笑)
chat GTPは素晴らしい判定を下すぞ
お前らもやってみ >>983
なるほど！
そんな使い方もあるんだな
じゃあ自演スレの判定にも使えそうに思う >>985
そうか、そう思うか
分かったサンキュー ここだけの話だが
論理的ってのとは少し違うのだよ
論理を超越した先の直感力が重要なんだが、それは豊かな客観視能力の賜物なのだ
将棋のAiを思い浮かべると少し理解できるかと思う
過去の膨大な記譜を暗記し、定石といわれる一手を覚えさせるだけではAiの思考は成立しない
トライ&エラーをも学習させてAiの中に客観性の富んだ思考を育み、直感力を常に研鑽と錬磨させることによって直感力を高める
豊な客観性から導かれるその直感力は人知を超え、そこから弾き出した次の一手を見た人間には訳が分からないのだ 映画『ウォー・ゲーム』と一緒だな
コンピューターが自己と三目並べゲームを行い、三目並べは相手がミスしない限り引き分けに終わり必勝手順がないゲームであることを学ぶ
そこから転じて、こんどはあらゆるパターンの核戦争シミュレーションを始める
コンピューターは核戦争がどのようなパターンであっても必勝手順がないという結論に達し、核戦争シミュレーションの実行を中止する、というストーリーだ
そのコンピューターというのが、当時は夢物語的に思われていた人工知能プログラミングを搭載したものだった
つまり今でいうAIな >>988
好事例を知ってたな
そう、ウォーゲームに出てくるコンピューター「ジョシュア」は三目ゲームを繰り返すことで核戦争が不毛な争いであることを学習した
つまり高度で多くの独りブレストをすることで確変に至ったのだ
ホーガンスレ及び関連スレもそれに倣って進められてきた
そして何人もの住人がニュータイプに確変したのだ
カルト臭いと言われようが、それが事実 思考の確変はそれでいいとしてもスイングは動作だぞ
動作が旧態依然のままじゃ頭でっかちのスイング論オタクだろ
どうすりゃ動作を確変させられる？ >>990
いい気付きだ
確変した思考をスイングに具現化させられなきゃ絵に書いた餅で終わってしまうと思うよな
ところがどっこい
確変した思考は動作を確変させるための方法も思考する
動きの質を変えるための日常動作の改革やスイングの効果的ドリルを思考する
あとはそれらを愚直に鍛錬するのだ
そして確変した思考と、それに伴う確変した動作の先に現れるのは？
オールドタイプの誰か、答えてみ >>991
＞動きの質を変えるための日常動作の改革やスイングの効果的ドリルを思考する
結果、見つけ出されたものが以下のものだよな
・山の下り歩き
・欧米前傾骨盤養成ペチペチドリル
・スクエア度チェック
・ポンプアップドリル
・スロットドリル
・正面打ちドリル
・右足小台乗せドリル
＞そして確変した思考と、それに伴う確変した動作の先に現れるのは？
イミフ >>991
＞そして確変した思考と、それに伴う確変した動作の先に現れるのは？
ただ上達するだけじゃなくその域を超えたものだろ？
アレだなアレ >>993
イナゴなら曖昧な書き方するんじゃない
お前、知ったか馬鹿か >>994
失礼な
俺は知ったか馬鹿ではない
998レスまで引っ張って999で書こうと狙ってたのだ ＞そして確変した思考と、それに伴う確変した動作の先に現れるのは？
ZONE、だろ？ 前に何度か書かれたがニュータイプとZONEは密接な関係にある
誤解を恐れずに書くと、ニュータイプはいつ何時もニュータイプの状態ではない
必要時にニュータイプと化すわけだがそれはZONEに入った状態ともいえる
ということで次スレではZONEについても話を進めような このスレッドは１０００を超えました。
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