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1002コメント359KB
【復活】まともなひとは見ちゃダメ part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 20:56:32.15ID:???
どうもなぁw
前スレ>>989の理屈が通ってるんだよねぇ
通り過ぎるくらいに通っちゃってる
となると前スレ>>995の言い分も通っちゃう気がすんだよなぁ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 21:08:16.79ID:???
>>6
可能性高いけど気になんない
レスの中身が気になって気になって
ボールコンタクトの衝撃はクラブ任せだって意見に反論出来ねw
0009名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 21:30:29.67ID:???
リリースの原理原則はクラブに与えた人為的パワーを完全開放することなんだから俺は前スレ>>989が正しいと思う
0010名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 21:36:27.05ID:???
>>9
それが理由ならそそ漏れのイメージも間違っちゃいない
そそ漏れ説のほうが斬新だから面白くもある
だが物理的に可能だってことを証明できないなら引っ込めるしかない
0011名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 22:09:21.38ID:???
そそ漏れのイメージを整理すると、インパクトの衝撃をトリガーにして伸張反射リリースのおこるスイング
けれど伸張反射によるインパクトの瞬間に順撓りが撓り戻ってボールを弾かないとボールの方向性が約束されない
撓り戻るには約四分の一秒だが、クラブフェースがボールを弾くのはもっと速い1500分の1秒だからシャフトが撓り戻る前にボールは飛び出してしまう、と

どこかに盲点というか誤解があれば救われるかもなあと思う
0012名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 22:24:41.86ID:???
逆ローテーションスイングの撓り方向とローテーションスイングの撓り方向が違うとか?
ないわなそんなの
0013名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 22:47:34.25ID:???
そそ漏れのイメージが面白いからって関係ないだろ
前スレ>>989の説に不備があるのか?
なければ正解の一つだ
正解は一つに限らないからな
0015名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/01(水) 23:53:49.96ID:???
改めてリコイルの練習したけどムズいわ(´・ω・`)
何も考え無しにコイル巻いたら、リコイルの結果も考え無しの反転になってしまう
後ろに振る意識を持ってたから何とかコイルを巻けてるけど、3年前だったらバンザイで諦めてたw
0016名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 00:38:21.64ID:???
なんか今更前スレを読んだけど、シータイガーさんがいい事書いてた気がする

>>839かな
>>コイルからリコイルに移るってのはコイルがリリースされてるんだよねぇ
>>コイルがリリースされるってことはクラブもリリースされちゃってる

でも逆に言うと、全部の部位が最後まで逆ローテーションで踏ん張ってたら、全部の部位が順しなりに逆らって逆しなりになる事でもあるのかな?(´・ω・`)?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 00:50:49.76ID:???
誰ぞはミスリード甚だしいのう(笑)
前スレの>>839は悩めるそそ漏れ殿じゃぞ。

ワシはWGSLと対極に位置する人間じゃよ。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 08:10:42.07ID:???
基地外カニはどんだけレベル低い話してんだよ
と言っても正直今ニュータイプらが議論してる内容はレベル高すぎて一般庶民にはワケワカメ
シータイガーだってつまらん流れだろう
オールドタイプはST1より右杭打ちスイングの練度を上げるべきかも
右杭打ちスイングに関係する面白い記事を見つけたので紹介する
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7a3e69684ec51675b443c976696e56e79a7400b
0023名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 10:03:37.46ID:???
STスイングとは
Sea Tiger用スイング、の略である

肝心のシータイガーがどちらのスイングからも落第してるのは草
0024名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 10:25:02.66ID:???
右杭打ちスイングで初歩的な質問
嫁に挑戦させているんだが右杭を打つ時にフリップしてるようで完全なアーリーリリースになってしまっている
当然インパクトはハンドファーストになっていない
どんなアドバイスが効果あるのだろうか
因みに嫁には右杭をフェース面で打たせている
0026名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 10:47:52.90ID:???
>>25
君は神だ
一晩といわずに何なら一生の借り受けを熱望する
さらに苗字の変更大歓迎
ユニバースはらと瓜二つで良ければ
0027名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 11:06:29.27ID:???
>>23
うるさいっつーのw

俺はいま大変な事態になってるんだぞw
ST1やってたらクラブ全体がプレーンよりも前に出ちゃうようになっちゃったw
トップで軽くインループはするものの、2プレーンの上のプレーンのままスイングが進んじゃう感じだw
どうすればいいんだw

ST1は2プレーンスイングと相性悪いんじゃないのか~?w
002825
2022/06/02(木) 11:08:08.37ID:???
>>26
前言撤回
仕事が忙しくなりそうだと今しがた会社から連絡が入った
次レスでアドバイスだけ進呈するから頑張れ
002925
2022/06/02(木) 11:10:56.11ID:???
>>26
シャットフェースで右杭打ち自体、女性なら悪くない
クラブの重みも手伝って右手のフライングウエッジが崩壊してるのではないかな

〔右手フライングウエッジドリル〕
(1)寝室でお前は素っ裸になって右杭の右横に立つ
(2)竿を右杭に見立てさせる
(3)嫁さんに右手で竿を握らせる
すると右手首がフライングウエッジになる
(4)嫁さんに竿をインパクトポジションまで一気に引っ張っり伸ばさせろ(真横方向に、でいい)

これを何回も実行だ
お前は気持ちよくなり嫁さんはフライングウエッジのインパクトを覚えられ、しかもお前の竿が長くなって大喜びの超大真面目な一石三鳥ドリルな
0030名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 11:16:13.04ID:???
>>27
>ST1やってたらクラブ全体がプレーンよりも前に出ちゃうようになっちゃったw

上半身と下半身の切り返しが同時タイミングになってないか?
右足裏時計回りでの切り返しになってないと上半身と下半身の切り返しが同時タイミングになって懐が潰れ、結果クラブの落ちどころが失われて前に押し出されるぞ
ゆっくりスイングして確認してみな
0031名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 11:19:56.50ID:???
>>29
竿を何か別の代用品、例えばゴムロープとかにすればフライングウエッジキープのドリルになりそうだ
後日結果報告するがとりあえず感謝
003225
2022/06/02(木) 11:31:09.95ID:???
>>31
けっ、真面目に読みやがったか
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000071177115874711217.gif
右杭打ち意識は続行だぞ
右杭からの動きをgifのようにさせろってことだ
実際のスイングだとクラブの重みでヘッドが下がるから心配するな
0034名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 12:23:09.75ID:???
ST1とST2
どちらをメインにするか悩むわー
ST1にするなら相応の練習量が必要
ST2は割とさぼっててもへっちゃら
0036名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 13:01:30.93ID:???
ST1の泣きどころはショートアプローチ
油断するとチャッくり
ST2の泣きどころは練習後体中の筋肉が強張る(特に内腿)
0038名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 13:15:36.49ID:???
俺の場合右杭打ちスイングのHSが天井に突き当たったようだ
ST2の伸び代はまだ余裕に思われる
直感的なスイングはST1
ST2は得体がまだ分からない
ラフでST2大丈夫なんだろうかと不安がある
切り返しの右足が空滑りしそう
あと、土手で爪先上がり&爪先下がりのきついライでST2は無理そう
003938
2022/06/02(木) 13:17:11.22ID:???
わりい
文中のST1とST2が全部逆だった
004038
2022/06/02(木) 13:20:38.29ID:???
書き直すな

俺の場合右杭打ちスイングのHSが天井に突き当たったようだ
ST1の伸び代はまだ余裕に思われる
直感的なスイングは右杭打ちスイング
ST1は得体がまだ分からない
ラフでST1大丈夫なんだろうかと不安がある
切り返しの右足が空滑りしそう
あと、土手で爪先上がり&爪先下がりのきついライでST1は無理そう

ST1がレイドオフ・シャットの逆ローテーションスイングだったよな
紛らわしいネーミングはなんともならんものかね
0041前スレ995
2022/06/02(木) 15:32:13.14ID:???
ST1の伸張反射リリース問題どうなった
結局前スレ>>989の意見でいいのか?
それなら俺の意見も合ってとなるんだが
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 17:30:15.43ID:???
懐は下半身と上半身の捻転差で出来る空間なんだが和式スイングは背骨軸で回転するから懐が潰れる
潰れるから腕やクラブが前に押し出される
なんてことはレクチャー済み
0048名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 17:50:24.64ID:???
>>43
俺は五木なんだってwこないだ五木過ぎて手元が浮いてるって相談したろw

>>46,47
シャンクは出ないw手もシャフトもプレーンの上に出ちゃうんだよw
首切りまではいかないけど右肩切りな感じw出玉は安定させられるけど嫌だなこれはw
俺の美しかったプレーンシフトが台無しだ!w
俺のシャローアウト返せっつーのw
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 18:09:54.16ID:???
>>48
>首切りまではいかないけど右肩切りな感じw
なんだよそれ(笑)
シャットテークバックになってりゃ和式の背骨軸スイングでも上腕切りぐらいになるhttps://i.imgur.com/g3u0sDL.jpg

お前全然シャットが効いてないのと違うか?
0051名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 19:10:15.51ID:???
シータイガーは本当にシャットテークバックしてるのか?
以前から鈍臭さより怪しさを感じてたが今回は特に
0052名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 19:33:18.50ID:???
>>51
基地外カニの化身だから(笑)
自演で褒めまくってたが疑われないようにシータイガーキャラでは自虐技を使ってるのさ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 19:45:41.56ID:???
>>27
> ST1は2プレーンスイングと相性悪いんじゃないのか~?w
ワンプレーンならどうなのさ??
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 20:03:32.39ID:???
シータイガーはシャッターなのに2プレーンなのか
おかしなやつ
>>50の二番目に出てるスインガーみたいなワンプレーンにならないのかよ
それにしても100tてシャフトプレーンに近いんだな
当時は気付かなかったわ
005655
2022/06/02(木) 20:09:55.78ID:???
当時はグダグダな体の動きに目が奪われて不細工なスイングだと思ってたがどうしてどうして
クラブの動きだけ見ると結構サマになってる
https://m.youtube.com/shorts/GmsMzZ9-jE8
一味が苦労してアドバイスしてただけのことはあるな
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 20:27:18.19ID:???
>>49,51
どういうことだよwシャットテークバックを詳しく解説してくれw

>>50
まさかこの二人と比べられちゃうとは・・・w今のところ俺の負けだw

>>53,,55
タイガー・ウッズ2000に憧れてる俺がワンプレーンみたいなダセーことするわけないだろw

あゝ腕切りスイング嫌だよwなんとかしちくりよw
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 20:38:48.17ID:???
シータイガーからのお題を独りブレストした結果、五木でレイドオフに到達していないのは…
右サイドに問題ありと見た!
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 20:40:00.00ID:???
>>57
>あゝ腕切りスイング嫌だよwなんとかしちくりよw
意味分からん
首切りや肩切りのほうが好みか?
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 20:44:11.05ID:???
シータイガーってワンプレーンとツープレーンの違いを分かってなかったの?
つかシャットテークも?
今part7スレだよw
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 20:59:37.94ID:???
>>シータイガー
竹刀のように胸の前で上下する軌道(V字も)がツープレーン
ノーマルの右杭がこれに当たるんだが腕の捻れは殆どない
水平素振りのようにローテーションして肩と平行にテークバックするのがワンプレーン
ローテーションが開閉型であってもシャットの逆ローテーション型でも同じ(シャットで全くローテーションさせてないイメージのものも同じ)

だから正攻法テークバックのノーマル右杭打ちスイングはツープレーンで、ややもすると首切りダウンになりやすい
と言っても首切りになる本当の理由は切り返しでインループダウンしない奴
0067名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 21:15:20.11ID:???
>>66
ありがとうさんw
俺はまさしくその2プレーンにハマっちゃってるわw右杭の時にやりすぎたと思うw
体の正面に縦にキープしすぎw俺はインループするから肩切りで済んでる可能性があるなw
明日1プレーンを試してみるwそういえば以前は1.5プレーンくらいだった気がするなw
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 21:51:58.49ID:???
シャットテークバックは例え背骨軸でも腕と肩のラインがほぼ並んでトップまで行く
ST1の説明時に正攻法テークバックと同じようにやれっていう指示がなかったのはシャットテークバックはそれだけヘリコプターローテーションに近いからでもあるからだろ
006968
2022/06/02(木) 21:56:48.89ID:???
爺がST1をレイドオフ・シャット・コンタクトだと書いてたのにシータイガーって野郎はまったく
お前のツープレーンもどきのテークバックじゃレイドオフのトップに絶対ならなかったはずだ
それなのに質問しなかったのはなぜだ?
007068
2022/06/02(木) 21:58:14.75ID:???
コンタクト→コンパクト
あまりにも腹立たしくて誤記するぜ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 22:01:06.74ID:???
>>69
俺は人生でレイドオフしか経験したことがなかったからだwつまりは思い上がりってやつだw
007268
2022/06/02(木) 22:05:33.10ID:???
>>71
嘘言うんじゃない
お前のこれまでのレスで以前からレイドオフになってなかったのは百も承知してる
イナゴの、しかもニュータイプを舐めんな
007368
2022/06/02(木) 22:09:09.79ID:???
その点100tは正直者だよ
インチキシャットとタイトル付けてるからな
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 22:23:39.90ID:???
レイドオフってめったに見かけないって話がだいぶ前にあったよね
フルトップに行く八割ぐらいで止めてレイドオフにしてる人は多いけどw
皆んなイメージと実動の乖離が激しいつかイメージが真逆なんだよ
https://m.youtube.com/watch?v=0r5_XOGvShc
0077名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 22:54:41.08ID:???
>>76
シータイガーのグリップでお前のシャット方法ならレイドオフにしかならない
認めたくないが事実だから認めるしかない
0078名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/02(木) 23:03:26.83ID:???
>>77
悲しいけど漏れが見付けた方法じゃないよ
漏れにスレでシャット継続を教えてくれた人の方法ねw
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 01:17:19.07ID:???
逆ローテーションはさておき、シャットスイング、とりわけシャットテークバックの肝心要は何じゃろうのう。
其処を理解しとればシータイガー殿も不調に陥った時、ある程度の自己改善が出来るのじゃ。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 10:00:59.71ID:???
マジかwガルシアは、行きそうな雰囲気あるけど、ダスティンは想像つかなかったわw

じゃあこれからは「PGAスイング」みたいなことは安易に言えなくて、
「グレッグ・ノーマンが立ち上げたサウジアラビアのLIVリーグスイング」みたいな言い回ししないといけないのかw
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 11:56:24.62ID:???
>>84
おい
どんな意味で損がないと言ってるんだ?
和式の軸思想にはああいうものもあるってのを知って損がないってことか?
下半身から回るための軸なんて知ってもしょうがないだろ馬鹿
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 12:26:09.23ID:???
スコパソへの見方が最近変わった俺
日本人に合うように「混ぜるな危険」の具材をうまく調理してるレッスンに思えてきた
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 16:17:50.32ID:???
絞れ感と書くと単純に強い捻転だと誤解されるかもな
背骨軸で強く捻転するようなハードさじゃなく回旋の組み合わせで弛みがなくなる絞れ感と書いたほうがいい
合気道で関節技を決められような弛みのない絞れ感な
009291
2022/06/03(金) 16:21:16.68ID:???
>合気道で関節技を決められような弛みのない絞れ感な
我ながら素晴らしい表現に感心するわ
シータイガーにそんな絞れは感じられてないだろ
腕や足が捻じ切られるような絞れ感を
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 17:30:05.12ID:???
正攻法テークバックもセルフ関節技の感覚なんだがフリーな関節も多くある感じ
しかしシャットST1はフリーな関節がほとんどない感覚
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:05:07.30ID:???
>>95
> ヒント 爺さんがうっかり口(指)を滑らしてる
前スレで?
既に落ちてて見返せないな…

身体が開かないことかな?
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:07:03.86ID:???
>>96
答えは TIGHT(タイト)

ST1に関心を示さなかったシータイガーに対して爺さんがpart5とpart6でうっかり書いた二つのレス
ーーーー
〔part5〕
>本来はコンパクトも添えて「シャット・タイト・コンパクトのスイング」をシータイガー殿に勧めたかったのじゃよ。
>残念ながらシータイガー殿が気に召さなかった故、過去形になるのじゃがのう。
>シャット・タイト・コンパクトーー
>イナゴ族の面々には記憶が蘇るのでは無かろかのう
ーーーーー
〔part6〕
>ワシの勧めたST(1)のトップはもっと小ぢんまりした、そうじゃのう、ジョンラーム殿のトップに近くなるのじゃて。
>シャット・タイト・コンパクトの「コンパクト」と思って貰っても良いのじゃが、「レイドオフ」と思って貰えれば尚良しじゃ。
>レイドオフ・シャット・コンパクトーー
>のスイングを勧めたかったのが本音なのじゃよ。
ーーーーー

二つのレスを整理すると「シャットでタイトでコンパクトなスイングは必然的にレイドオフになる」が爺さんの考えじゃないかな
直接聞いて確かめないと断定できないが
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:17:18.95ID:???
爺様はジョン・ラームとシータイガーに共通するものを感じてST1を提案したのかもな
これも訊いてみないとわからないけど
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:19:01.88ID:???
>>98
和式背骨軸のシャットはどうだか知らんが二軸のシャット継続テークバックのトップはレイドオフにしかならんだろ
昔の重いパーシモンならシャフトクロスにもなったんだろうけど
0103名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:25:31.94ID:???
そそ漏れがスレでシャット継続テークバックの公開レッスンを受けてて練習場から報告レスしてたよな
メリット・デメリットも整理して書かれていたんだがデメリットの中に、トップが浅い、ってのがあった
それすなわちレイドオフのことだったと思うぞ

>>そそ漏れ
答え合わせ待ってるからな
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:27:11.53ID:???
クラブが主役なんだろうけど脇役が主役に振り回されたらダメだね
脇役も締まってこそ主役も引き立ち全体が纏まる
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:34:22.94ID:???
>>103
はーい正解どえーすw
あの時はウィークグリップだったけどそれでもつーかウィークグリップだったから余計にトップが浅かったんだけどレイドオフだった
あまりのレイドオフトップだったからデメリットとして報告したんよw
0107名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:56:02.20ID:???
>>106
イエッサー!
つかねぇw
漏れはウィークグリップでシャット継続ムリポなんよ
トップで耐え切れなくて地面に叩き付けちゃう
だから諦めたんだけどシータイガーのグリップをパクったらシャット継続のST1が絶好調w
だからST1だけ右手下添えの超ストロンググリップにしてる
0108名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 22:56:26.64ID:???
>>101殿。

いやいや、そうでは無いのう。
提示した理由は至って単純じゃよ。

一、
右杭打ちスイングの結果が芳しく無かった故

二、
シータイガー殿は以前、スイングレフトに憧れておったと云うておったからじゃ。
ST(1)はスイングレフトでは無いのじゃが、其の様に錯覚してもおかしく無い。
であれば体の拒絶反応は少なかろうと思ったのじゃよ。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 23:00:08.95ID:???
>>107
ST1を右手ウィークでやると-90度ぐらいにしかシャットに出来ず、超ストロングだと-180度までシャットにさせられるからな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/03(金) 23:27:17.65ID:???
>>108
なるほど
あくまでも右手下添えは貫くみたいなスタンスなんですかね
でも似て非なりますけどS&Tはダセーからヤダwっても言ってたような…
0111名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 00:03:37.27ID:???
>>110殿。

ダサい以前に、スタック&ティルトは体軸がギッコンバッタンと傾くじゃろ?
安定性を損ねるスイングと云わざる得んのう。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 00:38:23.47ID:???
>>112殿。

そうじゃのう。
二軸のスイングで、シャット・タイト・コンパクトの三要件を満たしたテークバックをすれば、トップは必然的にレイドオフになるじゃろうのう。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 10:32:53.56ID:???
>>109
シャットと書いてあるが回内の可動域を言いたいんだろ?
だったらマイナス(-)は要らない
細かい指摘ですまんが
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 16:43:19.55ID:???
>>111
軸は終始真っ直ぐなイメージであるべきですね
S&Tは再現性もなくなりそうだしそもそもパワーソースの点でも疑問符がつく感じですね
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 19:32:35.79ID:???
>>118
俺も思う
奴自身どういうふうにシャットになってるのか分かってないと書いてたしな
自分のシャットが分かってなければST1向きのシャットとの比較もできないわな
0120名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 20:24:38.96ID:???
でも爺は実験させてシータイガーがどんなシャットしてるのか見極めてるんだよな?
0122121
2022/06/04(土) 20:47:46.55ID:???
シータイガーが屈折型シャットなのか回旋型シャットなのか
(比重での分類)
0126名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 21:44:12.97ID:???
漏れはイナゴスレで初めて真剣にシャットテークバックを体験したw
それまでも一応試したことあるんだけどフォワードスイングがめちゃくちゃになってやめてたんだよ
その時のテークバックは提灯ひっくり返し方式ってやつでそのことはスレで報告済み

それから時が経ってイナゴスレでシャット継続を提唱する人の公開レクチャーを受けた
試し打ちして、結果の報告をレスに乗っけたのは皆んなの知ってる通り

時同じくして漏れは独自にシャットテークバックをググって調べたんよ
どの教えが分かりやすいかってね
漏れにレクチャーしてくれた人のやり方を疑問に思ってたからだよ
こんなんムリポ! つーくらい漏れの身体が拒否反応起こしてたもん

ググって調べたら和式のシャットテークバックって全部似たようなもんだった
だけど漏れにレクチャーしてくれた人のやり方とは全然違うものばかりだったw
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 21:52:09.08ID:???
和式のシャットテークバックって程度の差はあっても全部提灯ひっくり返しタイプなんよw
そのタイプだと右杭打ちスイングは出来てもST1(逆ローテーションスイング)はムリポ
漏れは検証を繰り返してその決断に達したんだわ

漏れがレクチャーされたシャットテークバックはググっても出て来ないし独学でチャレンジしても上手く行かないよ
だってレクチャーを受けても漏れは上手く出来なくてガセレクチャーだと疑ったくらいだもんw
0131名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/04(土) 23:02:23.01ID:???
シャット推奨派の片山でさえ提灯ひっくり返しのテークバック
そそ漏れが教わったシャットテークバックのやり方を知ってるのはイナゴスレの住人だけじゃないのか?
0134133
2022/06/04(土) 23:28:25.58ID:???
シャフトテークバックは晋呉の方法が正しいと思ってた俺
ところがどっこいそれすら和式だったとは
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 00:38:13.79ID:???
シャットって当たり前だけど正確なシャット方向に上げるのが難しいんですよね
更に言えば正確なシャット方向に振る事やインパクトするのも更に難しいし、正確なシャット方向にフォローするのも難しい
背骨軸は縦だから、それに対して直角な横軸の案内軸があれば簡単なんですがねw
0137名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 00:40:54.37ID:???
>背骨軸は縦だから、それに対して直角な横軸の案内軸があれば簡単なんですがねw

あるだろうが
0139名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 00:49:59.16ID:???
そもそもテークバックやバックスイングで身体を回すのは主じゃなくて、横の案内軸を作る為だけにバックスイングをしているのだとしたら?w
横の案内軸を作った結果論としてバックスイングをしているのだとしたら?w
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 00:56:32.99ID:???
流れを折って申し訳無いのじゃが、一つ云うておかねばならん事があるじゃ。

そそ漏れ殿がレクチャーを受けたシャットテークバックは、クラブフェースをclosedに扱う方法じゃよ。
シータイガー殿はシャットかも知れんがclosedに扱っておらんと思うのう。
いやさ、ワシが提示した実験の回答からすると、じゃ。
シータイガー殿が良く理解せずに実験をした可能性もある故、断じる事は出来んのじゃが。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 00:59:11.64ID:???
>>132殿が紹介された二本の動画を見たのじゃが、どちらもクラブフェースをclosedには使っておらんのう。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:00:02.47ID:???
あ、シャットってクローズ的な意味だったっけ
今書いたのは全スクウェアですわ(´・ω・`)
確かにウィークグリップって上で出てたからクローズですね。すみません
0145名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:08:50.01ID:???
>>144
専門的な話には疎いんですが、一般的にシャットってどういう事なんですかね?
1.スイング中、常に閉じる努力をする
2.フェースを一切開閉しない(スクウェア)
3.雰囲気な造語

よく判らん(´・ω・`)
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:21:07.47ID:???
>>145殿。

一般的と云うか、本来のclosedじゃが、ターゲットラインに対してクラブフェースのトーを左に向けたセットアップじゃよ。
筋力の無い者はクラブフェースの開閉が困難じゃから、最初からクラブフェースを左に向けて、インパクトで開かない様にする為のセットアップじゃ。

じゃが、限られた極少数のゴルファーはふと気付いたのじゃ。
closedにセットアップしてスクエアにインパクトする方法を、じゃよ。
其の極少数のゴルファーには共通点があったのじゃ。
開閉器スイングでチーピンに辛酸を舐めておった、と云う共通点がのう。
其の御仁等は質問の(1)を選択しとった筈じゃよ。
逆ローテーションスイングじゃから当然じゃのう。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:35:23.58ID:???
>>146
ありがとうございます
自分も今、シャットをググりまくってましたw
確かにジジイの言う様にアドレスでフック出る様なフェースの構えの話ばっかでした
はぁ?なんでわざわざフック出るセッティングをするんだ?と思いましたがw

もしかして...
シャットって、HWBやトップで開いても良い。最後だけは閉じろの矯正ドリルだけな気がしましたわ(´・ω・`)
だって、スイング中の全てのフェースの向きがシャット可能なら事故るべく事故って左にフォァァァァじゃね?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:37:02.13ID:???
>>145殿は落ちられたかのう?
であるなら、此処から先はワシの独り言じゃ。

和式レッスンのシャットは「クラブフェースがボールを見続ける様に」とのテークバックを推奨しとるのう。
じゃが、其の言葉を裏返すと「クラブフェースを直接ボールに当てに行く為に」となってしまうじゃ。
クラブフェースを直接ボールに当てに行くには、クラブフェースをボールに見続けさせろーー
と云う意味なのじゃが、其れでいてボールにクラブフェースを当てに行くな、と云う教えをしとるのじゃから矛盾じゃろうて。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:41:42.53ID:???
>>148殿。

ワシが提示したST(1)はクラブフェースをclosedにさせ続けるスイングじゃよ。
じゃが、プレストレッチで腕は逆ローテーションになる。
しかし手首とクラブフェースの関係はアドレスの時からずっとclosedの関係にあるから、腕の逆ローテーションによってclosedのクラブフェースがボールに対してスクエアにヒットするスイングなのじゃ。
スクエアにヒットしようが、腕とクラブフェースの関係はclosedなのじゃよ。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:42:53.38ID:???
>>149
ググッてると凄い疑問が湧いてましたよw
>>クラブフェースがボールを見続ける様に

何に対して?背骨軸に対して?右腕の関節稼働のプレーンに対して?とw
クラブフェースがボールを見続ける様に。って凄いいい加減なボンヤリとした話でマジで笑うしかないと思いました( ̄▽ ̄)
0152名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:48:13.35ID:???
>>150
ちょっとタイミング的にはどうなんですかね?それって
スクウェアな話をすると、アドレス時点で背骨軸に直角な横の案内軸が既にあるからフェースがウィーク的に前出てても、フック的に後ろにあってもどうでもいいんですよ。
軸に対してスクウェアに前に出てるか、スクウェアに後ろにあるかだけで
0153名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 01:49:40.27ID:???
>>151殿。

>クラブフェースがボールを見続ける様にーー
此れは単純な思想で、クラブフェースの開閉をせず第一の振り子でテークバックせよ、と云う事じゃ。
人間の骨格上、絶対無理なのじゃが(笑)
0155名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 02:04:28.49ID:???
左右の支点についてはまだ直接議題に上がって無いじゃよ。
近い話は幾度か出ておるがのう。
じゃから、今日全て開示するのは遠慮させて頂くじゃ。
住人の独りブレストを眺めると云うワシの愉しみが減ってしまってはつまらんからのう。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 02:42:03.74ID:???
>>154
それが...
実はある。と言うか無いとスクウェアは無理ッスw

フェースターンしたらフェース開閉
アームローテーションしたらフェース開閉
背骨軸でドアスイングしてさえフェース開閉

ただ、スクウェアには一切その概念は無いので曲がりようがないw
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 02:58:18.77ID:???
>>157
実は昔見た、アドレス時の腕スレスレに木の板立てて、この板に当たるな。ってスイングをやらせてた動画をずっとググッてたんだけど無かったorz
0159名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 03:12:41.12ID:???
更に動画探したけど見つからないわ(´・ω・`)
アドレス時の腕の位置よりも、インパクト時の腕の方が内に入っているのがスクウェアの当たり前
インパクト時の方が外に出れば出る程フェースの制御が不能になる
と言うか、逆にわざと開閉するんなら外に出るのが当たり前か
0161名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 08:21:52.61ID:???
>アドレス時の腕スレスレに木の板立てて、この板に当たるな。ってスイングをやらせてた動画をずっとググッてたんだけど無かったorz

馬鹿丸出し(笑)
それは手元が浮かないようにさせるドリル
前傾が起きたりクラブに遠心力が働くと手元が浮く
手元が浮く=前に出る
これを矯正するドリルなんだがクラブを開閉だせたりさせないこととは直接関係ないドリル
まあ開閉型スイングは遠心力を働かせるので手元が前に出やすい事実はあるんだが
しかし遠心力を使うスイングだと豪語してた基地外カニには必要なドリルだろうな(笑)
0163名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 08:59:31.03ID:???
>>161
動画を見付けたらシータイガーキャラで、こんな動画?って他人ヅラして出すぞきっと

>>162
嘘ハッタリを平気でかます奴をディスってるだけだ
0165名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 10:50:14.68ID:???
軸なのか支点なのか、自分がどっちで認識してるのかわからなくなってくることがあるでしょう?
0167名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 12:02:08.91ID:???
左右のサイド(肩甲骨等)は一体にして動かさないと言うのが王道スイング
ならば左右を通す軸はないものと考えるべき
腕を動かす支点は両肩と言うものがあるけどな

左右の支点に対して上下に動かすのか、左右の支点から回旋させて動かすのか
スイングはこの二つのタイプに分かれる
前者はツープレーンであり後者はワンプレーン
と、ここまで書けば右杭打ちスイングがどちらでST1スイングがどちらか理解出来るだろ
0168名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 12:11:16.17ID:???
>左右の支点から回旋させて動かすのか
イメージ的に横振りスイングと言われそうなスイングなんだが、回旋させずに横に振ることは出来ない
回旋させない意識でもせいぜいHWBまでである
そこからは順回旋だろうが逆回旋だろうが回旋させないとトップまでクラブを運べない
だからHWBから上部を腰上スイングと呼ぶ
腰上スイングの回旋方向でダウンスイングの質も決定する
和式のシャットは腰上が順回旋
イナゴスレ推奨は逆回旋(テークバック初動からだが)
シャットテークそのものが人間の本能的な動きに逆らった人工的なものだが逆回旋させる方式は際立って異質で普通のゴルファーには発想すら浮かない
0169名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 12:29:31.08ID:???
難しい説明は>>167(168)に任すとして俺は簡単に説明する

シャットテークバックのHWBからの処理によってスイングが全く変わって来るのさ
https://i.imgur.com/Ftv5KfZ.jpg
Aのようにフェースを開いて行く方法(マキロイ式)
Bのようにフェースを開かず右手首を背屈させてクラブを長手方向に引き上げる方法(スギプロ式、マーク金井式)

さあシータイガーはどっちだ?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 14:34:28.12ID:???
>俺はテークバックから逆回旋で
シャットテークバックならどの方式でもHWBまでは多かれ少なかれ逆回転なんんだぞシータイガー(笑)
0177名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 17:11:53.29ID:???
>>176
ほぼHWDからインパクトの区間
ヘッドパスの区間でもある
クラブが仕事を果たす区間でビジネスゾーンだと思ってもいいし、銭を稼ぐゾーンだと思ってもいい
0178名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 17:20:07.03ID:???
>>177
なるほど、ありがとう
独りブレストの素材収集中w

最後、教えてください
トップの概念とは??
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 17:28:10.14ID:???
>>178
イナゴ族の中に明確なトップの概念はないが一般的にはグリップが地上から最も高くなった位置だろうな
イナゴ族は一般的なトップは単なる通過点に過ぎないものと考え、HWDまで降りた位置をトップに置き換えた概念を持つ
要するに腰下ダウンスイングの開始時点をトップと考えてるってことだ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 17:33:04.25ID:???
>>179
グリップが最も高い位置をイナゴスレでは暫定トップ位置とかグリップトップ位置とか言ってたよな
最近はグリップトップ位置をトップって呼ぶようになったけどな
0182名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 18:27:25.34ID:???
切り返しはテークバックのHWB(腰上スイング)に移ってからHWD(腰下スイング)に戻って来る間

クラブがトップに達する前に下半身を切り返せ、と謎めいた言い伝えがあるんだが今日書いたことは何の矛盾もなく合致するだろ?
和式スイングはトップに達してからようやく下半身から切り返してる
上半身から切り返してる奴も多いけどな(笑)
0184名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 18:39:16.91ID:???
シータイガーのシャットテークバック>>169のBタイプで、このペース最初に出て来る動画0:50~の動作
(スギやマークの推奨してるシャットテークバックと同じ)
これを関西弁は捲れシャットと呼んでいる

Bタイプはシャットと言うよりクラブフェースの開く位置を遅らせたものでそそ漏れが提灯ひっくり返しと呼んでるもの

なおAタイプのシャットはHWBまで確かにシャットフェースにさせているんだがそこから上はシャットフェースを出来るだけ維持させているだけで、厳密にはクラブフェースが少し開きながら上がる
0185183 訂正
2022/06/05(日) 18:41:14.90ID:???
シータイガーのシャットテークバック>>169のBタイプで、このページ最初に出て来る動画0:50~の動作
https://lesson.golfdigest.co.jp/lesson/sciencefit/article/57387/4/?format=amphtml
(スギやマークの推奨してるシャットテークバックと同じ)
これを関西弁は捲れシャットと呼んでいる

Bタイプはシャットと言うよりクラブフェースの開く位置を遅らせたものでそそ漏れが提灯ひっくり返しと呼んでるもの
(一味は振り子振り上げ式と呼んでいた)

なおAタイプのシャットはHWBまで確かにシャットフェースにさせているんだがそこから上はシャットフェースを出来るだけ維持させているだけで、厳密にはクラブフェースが少し開きながら上がる
0186183
2022/06/05(日) 18:50:24.52ID:???
そそ漏れを始めイナゴ族が今ST1でやってるテークバックはHWBからもなおクラブフェースをシャットにさせて行く方法
https://i.imgur.com/rjMCY4u.jpg
これをインパクトまで続けるのでシャット継続と呼んでる
こんなのでHWBからどうやって上に上げるんだ?と俺も最初は面食らった
解決は簡単でクラブを上げるイメージを持たずクラブフェースをシャットにさせ続けることでクラブが自動的に上がって行かせればいい
余談だが一味のアルマジロという奴が全く逆の方法、初動からクラブフェースを寝かせ続けるテークバックをホーガンスレで紹介していた
今イナゴ族がやってるのはそれをヒントにした真逆の方法
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 18:55:24.49ID:???
AもBも常にスクエアではないんだよな
本当にスクエアのままってのはC
これが理解出来ると基地外カニの書いてることが妄想だとよく分かる(笑)
0188名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 19:15:02.18ID:???
肩を支点にハンドルをティルトアップさせる方法とハンドルを切る操作がある
どちらも案内軸など要らんのだよ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 19:19:15.32ID:???
>>188
乱暴な言い方だが
成功法テークバック&ノーマル右杭打ちはティルトアップ方式
ST1のテークバックはハンドル切り方式
だよな
0192名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 20:00:50.19ID:???
> HWBからもなおクラブフェースをシャットにさせて行く方法
> https://i.imgur.com/rjMCY4u.jpg
> これをインパクトまで続けるのでシャット継続と呼んでる
初めて数日は身体が拒否る
これ違うな、で諦めたら安西先生もガックシ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 20:11:13.96ID:???
>これ違うな
まさにそれ
というか、そそ漏れが公開レクチャー受けてたとき同時に試した俺は一旦放棄した
その後そそ漏れのヒントで右手ストロンググリップにしたら意外とスムーズに出来た
0195名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 20:29:11.82ID:???
>>194
レクチャー時の漏れはウィークグリップだったじゃん?
しかも右杭打ちしてたから大ダフりしまくってたのもあって練習後に右肘がめっさ痛くてヤバイと思ったw
0197名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 20:40:57.23ID:???
>>196
ナイス
爺が小さなスイングを十分に鍛錬しろって書いた意味はそこにあると思う
スイングが大きくなってもメカニズムは同じだからな
0198197
2022/06/05(日) 20:49:13.79ID:???
ST1だと写真のテークバックでも小さなスイングじゃないと思ってるの俺だけ?
クラブヘッドが8時の位置のテークバックでドリルとして十分だろ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 20:55:55.58ID:???
>>198
プレストレッチの逆ローテーションを鍛錬するには写真ぐらいの大きさがいいと思うぞ
クラブヘッドが8時の位置からじゃ能動的な逆ローテーションをさせてしまうんじゃないか
0200名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 21:00:26.19ID:???
>>199
なるほど、そう言われたら能動的に逆ローテーションさせてその感覚を脳にインプットさせてたわ
そういうドリルだと思ってたし
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 21:06:41.56ID:???
何だかんだ言って相手にしてくれるから皆さんありがとう
>>164
動画探して貰って申し訳ないです。
ただ、そんな生半端な練習じゃなかった
>>169
その2択ってグリップの可動範囲だけの2択じゃない?
左腕のロール入ったら無限な選択になるかと
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 21:15:20.96ID:???
あ、でもワキ締めてテークバックするんだったら左腕ロールも出来ないね
動ける(逃がせる)部位が手首だけになる。っていう悲しい2択か...
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 21:24:15.10ID:???
>>202
脇なんか締めない
が、シャットフェースにして行くと必要分の締りにはなる

二択の件だがロール込みでも二択なのさ
Cを入れれば三択だけどな
と言ってもそれぞれのタイプにも違いが生じる
グリップの仕方が違いに最も影響するんだがな
0204名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 21:28:20.82ID:???
>>203
AもBも完全排除したロールだけのC案はどうでしょう?
そもそも、なんでAやBの方向に捏ねる必要があるのか?って疑問は?(´・ω・`)
0205203
2022/06/05(日) 21:31:06.79ID:???
スギプロのトップは左手がボウドになってないしレイドオフにもなってない
片山も同じ
ゴルフダイジェスト動画のラケットで捲れシャットをやってる奴はボウドになってる(シータイガーもこの方法だろう)
レイドオフになってないのは実際のスイングじゃないからであって、ゴルフクラブで等速のスイングをすればレイドオフにならないはずだ
ダスティンジョンソンやジョンラームはボウドになっててレイドオフにもなってる
そういう違いがタイプ別にもあるのさ
0206203
2022/06/05(日) 21:33:31.63ID:???
>>204
>AもBも完全排除したロールだけのC案はどうでしょう?
質問の意味が不明

>そもそも、なんでAやBの方向に捏ねる必要があるのか?って疑問は?(´・ω・`)
そうしないとHWBから上にクラブを上げられないからさ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 21:36:06.89ID:???
和式をバカにしながら日本人プロを出すのはどうなん?(´・ω・`)
>>等速のスイング
ってのも疑問満載なんだけど。じゃあ、タメって要らないんですかね?
インパクトの遥か前で振ってインパクトは通過点でいいんですかね?
自分的には、それってインパクトの瞬間に興味が無い。って聞こえる
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 21:43:53.92ID:???
あ、こんな早い時間帯に暴れてしまった
マイファミリー見ないと(´・ω・`)
ジジイ、AかBで回答よろぴく
0210203
2022/06/05(日) 21:44:20.86ID:???
>>207
反面教師として紹介してるのさ

タメの件だが逆ローテーションなのだからインパクトまで溜まってるだろ?
順ローテーションならタメは解かれてるがな

インチキ臭がろうが左手がグリップに接続されてることと右肘がブロックしてA Bは順回転ローテーションが入る
Cは逆ローテーションで右肘のブロックから回避してる
0211名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:18:33.23ID:???
タメの件だけ。薄味か濃い味かの話じゃないでしょうか?
タメてタメてもインパクトの遥か手前で振ったら薄味ですよね。広いスイングの中でインパクトはその一瞬だけ。薄っすい味だなぁ(´・ω・`)
濃い味は今インパクト!って瞬間に全てのスイングを一瞬で全部入れるんですよ
インパクトは通過点とか嘘でしょw
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:30:17.35ID:???
>>209殿。

ワシの答えを書かん方が面白かろうて。
独りブレストが活性化するしのう。
じゃが、A・B・Cからの択一ならばCが奇抜で斬新じゃよ。
何しろシャットフェースのスイング論で、かような方法を提唱しとものをワシはお目に掛かった経験が無いからのう。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:34:52.98ID:???
>>212
返信ありがとうございます
いや、みんな手首だけの可動範囲でスイング語ってるからビックリした(´・ω・`)
HWB以後は手首だけしか動かないとか冗談通り越してホラーやん
0214名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:36:01.11ID:???
>>211殿。

インパクトは通過点じゃよ。
寧ろゴール地点と呼んでも差し支え無いじゃろうのう。
何しろ、後は野となれ山となれ、の区間内の出来事じゃからのう。

じゃが其の一方で、インパクトの無い素振りをワシは勧めたく無いのじゃ。
して、ワシの此の意見をイナゴ族の御仁等はどう解釈するかのう。
見ものじゃよ。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:38:07.73ID:???
>>213殿。

云うては何じゃがイナゴ族の御仁らの方が骨格論に詳しいじゃよ。
HWBからは手首の可動方向に動きが制限されるからのう。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:41:40.17ID:???
>>爺
>インパクトの無い素振りをワシは勧めたく無いのじゃ。
それを書かれるとそそ漏れじゃなくても最後はインパクトの衝撃による伸張反射リリースがキモに思えてくる
インパクトで伸張反射リリースがおこらないなら素振りしても問題ないでしょうが
0217名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:45:57.53ID:???
>>216殿。

其の様な意見が出て来て当然じゃろうのう。
じゃが、そうなると例のシャフト振動数問題がぶり返される事になるじゃよ(苦笑)
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:50:11.96ID:???
>>215
嘘つけ。リアルジジイならそうなんだろうけど、それは無いわ
背骨軸を馬鹿にしながらも背骨軸を意識し過ぎのテークバックしすぎなんやないのか?
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:50:55.20ID:???
ちょっと待てよ
クラブフェースとボールの反発が最終の伸張反射リリースだとする説はどうなる?
素振りだとその伸張反射リリースがない
だから素振りを勧めたくないとするならその理由は何だろう
クラブフェースとボールの伸張反射リリースがない素振りしてゴルファーに何か悪影響があるのか?
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:55:39.66ID:???
>>218殿。

右肘の笑窪を見ながら色々とテークバックされるが宜しかろう。
肘笑窪の動きは、即ち前腕の回旋を表しておるからのう。
A・B・C、其れとシャットフェースで無い例えば主観的縦上げのテークバック等をされて肘笑窪の観察をされたし。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 22:58:30.55ID:???
>>219殿。

>クラブフェースとボールの伸張反射リリースがない素振りしてゴルファーに何か悪影響があるのか?

独りブレストの格好の御題になるじゃろろうて(笑)
0222名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:00:47.52ID:???
>>220
ジジイでさえも和式と同じ右腕だけを言うんだな
昨日も背骨軸に直角な案内軸が無いと言い切ってたし
ジジイがアドレスした直前にギリまで近くに板を立ててやりたいわ
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:01:10.70ID:???
素振りだとリリースポイントと道具の伸張反射の関係性?タイミング?が脳にインプットされないからか?
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:03:02.40ID:???
>>222殿。

ワシは板なんぞ立てられても平気じゃ。
其方は平気じゃ無いから動画を気に留めておったのじゃろうて。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:07:04.65ID:???
>>223殿。

成る程、其の様な考えがあっても然るべきじゃよ。
Feelは神経伝達と其の記憶で養われると云っても過言では無いからのう。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:07:59.03ID:???
自分の中ではスイングって2つに別けないといけないと思ってます
1つは軌道。フェースの向きや関節の向きの話。
2つ目は速度。タメや伸張反射や濃度の話。
1つ目と2つ目は共存しない。2つ目に耐えられないんなら1つ目のアイデアはボツ
なんか、カッコイイ事言ってみた(´・ω・`)
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:13:29.21ID:???
身体の伸張反射リリースと道具の伸張反射リリース、、、
ボールインパクトは身体の伸張反射中の出来事?
道具の伸張反射はさらに身体の伸張反射中の出来事?
分からん、頭痛くなってきた
0228名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:15:06.57ID:???
>>224
本当ですか?
どっか上で言ってた様にハンドダウンだけの話では浅すぎますよねw
軌道そのものの話ですよね。AでもBでもアウトだと思いますよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:18:21.42ID:???
>>227殿。

リリース中に別のリリースが存在するとな?
実に面白い意見じゃ。
其れなら、別のリリースがおきぬ素振りをせん方が良いじゃろうのう。
0232227
2022/06/05(日) 23:21:25.26ID:???
>>229
その書き方は絶対に肯定してないだろ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:24:25.76ID:???
フォローもリリースの一部だしな
フォローも軽々しく出してはいけない素振りがいいんじゃね( ̄▽ ̄)
0234名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:30:52.73ID:???
やっぱボールコンタクトの衝撃で体の伸張反射リリースが発動されるってのが一番しっくりするんだよなぁ
だけど計算が合わないw
0235名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/05(日) 23:32:04.62ID:???
なんか出すタイミング間違えたかorz
しゃあないからエルデンリング出血装備でマレニア退治に行くか(´・ω・`)
0236名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 10:24:24.98ID:???
イナゴ各位に質問
ST1で正面打ちドリルやってるんだが無意味か?
逆ローテーションインパクトのドリルになってると思うのだが
0238名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 12:08:35.04ID:???
>>236
漏れもやってるよw
順ローテーションのスイングだとリコイルしながらのインパクトじゃん?
逆ローテーションのST1はコイリング中のインパクト
その再現をチェックしてる
判定は簡単で左にボールが飛んだらリコイルしながらのインパクトでアウチw
0240名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 12:51:45.21ID:???
>>237
Gearsだと撓りも撓り戻りも数値化出来るんだからまず計測して来いよ
その上で理論上の落とし穴があるかないかを考えればいい
0241名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 13:00:32.96ID:???
よく分からんのだが撓りは縦と横方向があるんだよな
順ローテーションのスイングと逆ローテーションのスイングとの撓り方向は一緒なのか?
違うなら解決の光が見えて来そうだが
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 13:45:39.88ID:???
>>236
かなり古い話になるがシャットフェースで正面打ちドリルも可能という報告が出た
なに言ってんだこいつと思ったが、ST1スイングならドリルとして使えると最近分かった
目的は>>238と同じチェック
と言うことで俺もドリルに使ってる
0243242
2022/06/06(月) 13:52:34.50ID:???
>>237
だから前スレ>>989の説でいいだろ
そうなれば俺の書いた>>995も正解になる
それとも俺たちの説に不備があるのか?
0244242
2022/06/06(月) 13:57:22.50ID:???
>>237
お前はリリースの連鎖説を肯定してるんだろ
じゃあむしろ俺たちの説のほうが妥当だと思わないか?
決して説の無理強いしてるわけじゃないが妥当性はどちらがより高いか、だろ
0245名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 18:23:51.40ID:???
本気のアドレスしての素振りはしないから全身をほぐすことと大雑把な記憶・確認作業だろ?(比較的短いアプローチの素振りは除く)
ワッグルで事足りるのかも知れんけど、爺様が素振りを勧めたくない理由がわからん
0246名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 18:58:22.67ID:???
>>216の意見が合ってるんだろうな
素振りにはインパクトがない
インパクトがないってことはインパクトによる伸張反射リリースがおきない
だからインパクトのない素振りを勧められないってことだろ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 19:36:41.09ID:???
>>246
そそ漏れの案件が解決しても疑問がまだ一つある
ボールヒットの衝撃がトリガーになって伸張反射リリースが起きるそそ漏れ案が至高だとしても、素振りでその伸張反射リリースがなくて何か問題でもあるのか?
0248名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 20:06:43.09ID:???
考えられるのは、溜めるだけ溜めといて解放が不完全じゃ身体に悪いってことかな?
0250名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 21:16:36.52ID:???
伸張反射リリースに於ける山場到来じゃのう(笑)
じゃが、皆の衆の想像を遥かに超える大難問じゃよ。


>>249殿。

仮想ボールでは実際のインパクトを感じられんじゃろ?
よって、仮想ボールインパクトの素振りも勧めたく無いのう。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 21:20:13.77ID:???
ST(1)用の正面打ちドリルを使われておる御仁は、正面打ちドリルの素振りと、ボールを実際にインパクトするショットとの違いを肌で感じておられんのか。
其れは寂しい話じゃ。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 21:32:50.68ID:???
んー、あとはマットか芝を擦る素振りかゴルフ練習用サンドバッグ?くらいしか思い浮かばないな
0255名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:13:43.97ID:???
和式でよく言うインパクトでの押し込みならインパクトのある実打に限る
(素振りじゃ押し込み感覚がないに等しいからな)

しかしそれでは「後は野となれ山となれの区間」と矛盾する
もしかして爺さんはこのネタを究極のお題に変更したのか?
0256名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:21:09.04ID:???
わかってしまった
インパクト=衝撃
よって衝撃のある素振りならオッケー
どうだ!?
0257名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:22:47.38ID:???
珍説
体の伸張反射リリースを最終リリースとする
そのリリースは何かしらの抵抗を受けないと筋肉や腱が断裂する恐れがある
伸張反射リリースはそれぐらい強力なパワーを秘めている

爺、満点回答だと思っちゃいない
せめて部分点でいいからくれ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:29:20.10ID:???
>>253
> インパクトのない素振りがどうしてよくないのか
わかってしまったパート2
当たり負け等の感覚がないから感覚的に実打との差異が生じてしまいスイングに悪影響を及ぼすから
これはどうだ!?
0260名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:33:16.22ID:???
>>259
爺の考えるインパクトは「後は野となれ山となれ」の出来事
だったら当たり負けの感覚なんて関係ないのでは?
もし本当にクラブをボールに投げ付けて、そのクラブが当たり負けしてもスインガーに当たり負けの感覚は伝わらないぞ
0263名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:44:51.12ID:???
>>262
へっぽこシータイガーにジーニアスと言われても意味ないっしょ

マジな話頭がこんがらがってワケワカメ状態w
0265名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:52:36.52ID:???
>>264
フロチャートのスタートを「インパクトの衝撃が伸張反射リリースのトリガー」にしても駄目か?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 22:58:40.89ID:???
>>265
ダメだねw
スタート項目すら現時点で確定出来ないもん
振動数&ボールとクラブフェースの接触時間の問題をクリアしないとなんともならね〜w
0267名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 23:04:49.23ID:???
>>264
俺もずっと考えててさっきお前のレスを読んでビビッと来た
そのレスと直線関係ないんだがお前のことで思い出したレスがある
いつだったかお前「もうこれ以上負けられないぐらい当たり負けの状態でインパクトしたら?」って書いてたよな
あれで説明つかんか?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 23:20:08.98ID:???
>>267
書いたけどw
あれは当たり負けでも本当は当たり負けじゃないんだよねぇ
そのつもりで書いたんだよ
あの理論を伸張反射リリースに絡める?
うーん今は頭の整理がつかない
0269名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 23:32:28.83ID:???
もうこれ以上当たり負けられないくらいの当たり負け状態(実はスクエアなクラブフェース)
でのインパクト→伸張反射がおこる=伸張反射リリース
これだけならok
振動問題は?
撓ったままだけどクラブフェースはスクエアなんだからインパクトまでに撓り戻るための振動数問題は関係なくなるのかなぁ、、

てな感じの独りブレスト中っすw
0270名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 23:42:35.03ID:???
>インパクトまでに
これは関係なかったw
インパクトで伸張反射リリースがおきて順撓りが撓り戻るのが仮説だったんだからインパクトまで順撓りであってok

インパクトで伸張反射リリース=撓り戻りに変換=クラブフェースはスクエアのまま?(※保留事項)

体的伸張反射リリースの間にクラブフェースとボールの反発(伸張反射リリース)がおこる=体的伸張反射リリースしてる間にボールが飛び出す

?????
いけそうな気がしてきましたよ!
0273名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 23:52:05.60ID:???
>>270
「後は野となれ山となれ区間」の「身体の伸張反射リリース」に矛盾は?
なければ光が見えるんじゃないか
0274名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/06(月) 23:55:38.75ID:???
>>273
それは余裕でノープロブレムw
切り返したら後は野となれ山となれ区間であってもインパクトの伸張反射リリースは反射であって能動行為じゃないもん
0276名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 00:24:24.53ID:???
そそ漏れの独りブレストを読んで頭に沸いた
https://i.imgur.com/KIfTnmy.jpg
竿はもうこれ以上負けられないぐらいの当たり負け状態
しかし錘と竿先はリリースされるまでスクエアな関係
ま、こんな単純な話じゃないんだろうがな
0277276
2022/06/07(火) 00:28:11.57ID:???
>もうこれ以上当たり負けられないくらいの当たり負け状態(実はスクエアなクラブフェース)
シャットフェースならではの発想であり可能性
0283名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 11:44:44.78ID:???
今は亡き関西弁に向けて吟じます

反った竿が伸張反射したら~~あとは~~放出して縮むだけ~~w
あると思います~!!

もう一発吟じます
ざーめん発射も~~伸張した反射の~~リリースです~~w
あ~~今日なんだかイケそうな気がする~!!
0285名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 12:02:13.47ID:???
「最速がやられたようだな」
「相手がニュータイプなら仕方あるまい」
「ククク…だが奴は我ら最四天王の中でも最弱…」
0288名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 12:39:49.48ID:???
華麗なる大誤爆しちまったぜ

>おい誰かドライバー打てませんスレに行って盛ほっこりをスカウトして来いよ
>ここでいっぱしのストライカーに育ててやろうぜ
>鈍臭いシータイガーより見込みありそうだろ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 12:47:59.57ID:???
>>288
誤爆に見せかけて撒き餌して来ただろ(笑)
それはいいとしてほっこりとやらはネタで動画上げてんじゃねえのか?
あれが実力なら鍛え甲斐あるけどな
0290名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 13:03:21.25ID:???
やっちゃえニッサン!
シータイガーをこの際きれいにポイしちゃってモルモットの代替わり大作戦w
0291名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 13:11:00.51ID:???
>>290
よし決まった
お前に釣り上げミッションを命じる
チャンスをみてスカウトして来い
尚、異論反論は一切認めない
0294名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 15:09:17.95ID:oCYUu97b
なに、この茶番
0296名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 19:02:11.95ID:???
流れ的にインパクトの衝撃が伸張反射リリースのトリガーとなりそうだな
となると爺さんのことだから煙に巻くための追加お題を出して来そうだ
お題内容を予測してる奴いるか?
0297名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 19:18:57.92ID:???
伸張反射リリースがST1最大のキモだろ
なら追加お題はないな
仮にあったとしても最大のキモ以下だから解くのに苦労しないんじゃないか
0298名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 19:42:03.78ID:???
お題の予測はほぼ不可能だな
っつーかお題の答え合わせがないから憶測の域を出ないしな
各自で試行錯誤して見つけろってのが爺様のスタンスだろうからな
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 19:44:51.59ID:???
素振りのお題もそうだし、伸張反射リリースについてはそそ漏れの報告を残すのみか
0300名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 19:49:15.82ID:???
>>299
何が聞きたい?知りたい?
漏れは隠しも逃げもしないよ
分からないことは正直に分からないと答えるw
0303名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 20:29:48.87ID:???
具体的に聞いて来ないなら勝手に書いてもいいけどまとまり付くかなぁw
ストレッチショートニングと伸張反射リリースの区別しないと話が行き詰まるんだよ

ストレッチショートニングってのは主動作前に動作と逆方向に素早く反動の予備伸長加えることで主動作のパフォーマンスを向上させることだよ
「ゴルフ」「伸張反射」でググって出て来る動画は全部このタイプね

伸張反射リリースは肉体をフルにストレッチさせてる状態でさらに過伸張が加わると反射して収縮するものねw
この過伸張が加えられるのがボールコンタクトの衝撃

テニスのサーブレシーブを思い起こすと分かりやすいかも
時速200キロ近くのボールを打ち返す時に肉体をフルにストレッチさせてるとボールコンタクトの衝撃が手首に過伸張を与える
その過伸張で反射リリースが行われてボールを打ち返すことが出来るw
だってものすごい勢い衝撃力があるんだよ
この伸張反射リリースが出来ないとラケットが当たり負けするどころか体が負けちゃうじゃん
じゃストレッチショートニングだと?
サーブレシーブの前に反動の予備動作なんて入れられる余裕なんてないじゃんw
0308名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 21:49:07.07ID:???
>>303
そこまでの裏取りを終えたぞ

ところでお前はテニスのサーブレシーブを例に出してるんだが「ゴルフは地面に向かってスマッシュ!」がホーガンスレの鉄板事項だったはず
それに対するお前の見解は?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:02:28.27ID:???
>>303
コックも当然関係するよ
コックが一番深くなった状態でボールコンタクトによる過伸張で反射リリースがおこる
だから他のメソッドと違ってST1はインパクトの時点が最大のコックってことねw
0310名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:03:08.51ID:???
>>307
ST1は切り返しのフットワークから〝後は野となれ山となれ〟区間
その区間は受動行為でありインパクトも受動行為
インパクトによる伸張反射リリースも受動行為
受動行為つーことはストレッチショートニングのフォワードスイングと違って小細工の入らない再現性の高い区間でもあるねw
0311名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:04:03.29ID:???
>>308
それは否定しないよ
でも地面に向かってスマッシュ!のゴルフスイングは欧米主流で右杭打ちスイングがぴったりだね
まぁ地面に向かってサーブ!も同じだけどw

ST1はどっちか言うと地面から向かって来るサービスボールをレシーブでリターンエース!ってイメージが合ってるかもw
0312名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:06:20.09ID:???
ついでに書くとインパクトで伸張反射リリースがおこるってことは〝スラップショット〟のメカニズムにも近いよね?
つーことでまた一つ繋がったっしょw
0314名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:09:22.10ID:???
昨日まで振動数ガーと悲観してたお前が突然どうした
まさか本気で夢の中で精査したなんてふざけたオカルトセリフを吐く気じゃないだろうな
0315名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:11:24.61ID:???
>>313
それは精査外だったw
混ぜるな危険に当てはまらないと思うわ
ただ相性ってなると良くないのかも
知らんけど
0317名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:15:03.90ID:???
>>314
まさかって言われても本当だもんw
途中二回目が覚めたよ
どっちも何でか知らないけど前後の脈絡無視して漏れが当然スラップショットし始めるシーンで目が覚めた
0318名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:17:37.54ID:???
朝目が覚める少し前だったかな?
スラップショット=インパクトでリリースじゃん!
って繋がったんだよマジw
0320名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:18:57.37ID:oCYUu97b
右往左往w
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:22:54.38ID:???
トップのままインパクト
ワープだから受動になるのかな?
全力トップって言ってた人も居たな
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:27:46.87ID:???
そそ漏れの検証結果に近い答えを俺も独りブレストで得ていた
しかしそそ漏れみたいに全て矛盾なく繋がってはいなかった
サーブレシーブ、スラップショットは少しも脳裏を掠めなかったわ
0327名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:29:52.25ID:???
>>325
本当のスラップショットは左手でクラブフェースをボールに合わせて右手でシャフトを叩いてボールを弾き飛ばすショットだよ
今はルール違反w
0328名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:34:35.82ID:???
>>326
サーブレシーブと伸張反射リリースのマッチングイメージは前から持ってたw
漏れがシータイガーに伸張反射リリースを最初にネタ出しした時に漏れはサーブレシーブを例に書いたよ
つーてもあの時は〝ひょっとしてあるかも〟レベルで話を振っただけで根拠は全然なかったw
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:38:14.02ID:???
あの時は順ローテーションの右杭スイングでの話だったから妄想以下w
順ローテーションのスイングでインパクトの伸張反射リリースはありえないっしょ
逆ローテーションスイングだからこそ成り立つ理論だと確信してる
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:45:02.09ID:???
>>329
> 順ローテーションのスイングでインパクトの伸張反射リリースはありえないっしょ
> 逆ローテーションスイングだからこそ成り立つ理論だと確信してる
ここで独りブレストの結果にズレが出てきた
最後の伸張反射リリースって言ってたやつは?
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:48:19.44ID:???
>>331殿。

白旗上げたり、赤旗上げたり。
其れはシータイガー殿の仕事じゃろうて。
ワシはお題が見付からん、と申したまでじゃよ。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:51:09.54ID:???
>>332
最後の伸張反射ってもしかしてクラブフェースとボールの反発のこと?
なら順ローテーションスイングにもあるよ
でもそれだと当たり負けのシャンクでも言えちゃうw
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 22:56:08.47ID:???
ああ、リリースの連鎖も話が繋がったのか
身体の伸張反射リリースがボールとフェースの伸張反射に連鎖するのがST1スイングだ、と
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 23:00:49.17ID:???
右杭打ちが順ローテーションなら伸張反射リリースを気にかけてたイナゴ(ニュータイプ?)の見解に興味がある
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 23:01:55.07ID:???
>>336
残念w
それは右杭打ちスイングでも当てはまるよ

インパクトで体の伸張反射(リリース)がおこって同時にクラブフェースとボールの伸張反射(リリース)っつー複合的連鎖するのがST1
インパクトがリリース連鎖の引き金になるスイングがST1だと思ってもいいけどねw
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 23:08:33.28ID:???
>>337
そそ漏れが答えを書いちまったぞ

右杭打ち:
右杭でリリース→インパクト→クラブとボールの伸張反射リリース
(ストレッチショートニングはあっても身体の伸張反射リリースはない?)

ST1:
インパクト=身体の伸張反射リリース=クラブとボールの伸張反射リリース
0342340
2022/06/07(火) 23:13:58.11ID:???
そそ漏れの書いてる通りストレッチショートニングと伸張反射(=プレストレッチ/=伸張反射リリース)を混同すると迷路から脱出出来ないな
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 23:20:27.52ID:???
陸上競技の槍投げリリースは体の伸張反射リリース
だってインパクトがないもんねw
つーても至高の槍投げのことだよ

ST1はインパクトがトリガーになるけど体の伸張反射リリース
でもあるw
だから槍投げリリースと類似性が高いんよ
切り返しでグリップ先行になってることが条件だけど
0345名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 23:25:34.26ID:???
>>344
疑問が一つ沸いて出て来た
ワッグルな
ST1のワッグルはどんな目的で行う?
(1)インパクトロフトのリハーサル
(2)バックスイングのリハーサル
(3)グリップエンドを左に向けるためのリハーサル
(4)その他
0349名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/07(火) 23:49:20.82ID:???
>>爺、そそ漏れ
どちらでもいいから答えてくれ

俺はどうでもいいがシータイガーは飛距離を気にしてる
ぶっちゃけ飛ぶのは右杭打ちスイング? ST1スイング?
シータイガーに与える解答なのでエビでんすを付けてもらうとありがたい
俺はどうでもいいがシータイガーのためにな
0353名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 10:46:14.04ID:???
基本的な疑問は解決したが全く疑問がなくなったわけでもない
質問をぶつけたくもあり爺の出方をみてからにしたい気もする
俺と同じくオールドイナゴは全員一つや二つ疑問があるだろ?
ニュータイプは解決してるのか知らんけど
0354疑問(長文)
2022/06/08(水) 11:21:29.60ID:???
俺の抱いてる疑問
それはイナゴスレそのものだ
特に爺と自称ニュータイプグループで構成されてるスレの流れが最大の疑問
出来レースの茶番劇にも偶然の成り行きにもどちらにも見える
俺は正直出来レースをずっと疑ってるんだが疑問が多すぎる
一人で何役を演じて質問役と回答役もこなしてるのが常套手段だとしても次々に出される質問がレベチ
一般人の思いつかないような質問が多いんだ
それを対処する回答役はレベチの質問全てに的確に答えてるってのはどうなんだ?
よっぽど頭脳明晰な奴が質問役を演じる時は少々レベルを下げてるとしか思えん
少々レベルを下げてもレベチな質問
しかもスレ内で多人数ブレストも独りブレストも演じてる
時たま入って来るシータイガーなどが結託してるとはとても思えない
そいつらの質問にまで臆することなく上から目線で解答してるからスレの構成がより複雑になっているのか、、、、
0355疑問
2022/06/08(水) 11:24:08.53ID:???
シータイガー
お前の>>354に対する感想を知りたい
0356名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 11:59:38.97ID:???
>>355
そうだな~w俺に言えるのは、ここの連中は、IQとスコアが同じくらいってことだなwぷぷぷw

ちょっくら練習行ってくるからw

で、結局右杭とST1は、どっちが飛ぶの?w
俺は人によるのかなと思ってるけどねw
年寄りじゃ筋肉反射しないだろ?w
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 12:40:52.49ID:???
一人二役までならあるかも?って思うけど何役まではないだろ
質問者と回答者はほぼ完全に分かれてると思う
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 13:37:16.94ID:???
ヘッドスピードの速い方が飛ぶw
それは右杭打ちスイングでなおかストレッチショートニングつー反動を利用したスイング
だけど方向性はよくない
だって反動を利用してんだもん
反動は再現性のあるものじゃないんだよ
シータイガーにはムリポだけど女子でも300yに調整出来るのは右杭打ちスイング系ね
https://m.youtube.com/watch?v=L68gDjk1NQI

振れば振るだけストレッチショートニングの稼働域が大きくなってヘッドスピードが増すってのは爺様の書いてた通りw
0362名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 13:39:40.96ID:???
それにどう考えたって体にとって本能的な動きの順ローテーションスイングの方が飛ぶに決まってんじゃんw
0363353
2022/06/08(水) 13:47:35.35ID:???
>>361
シータイガーじゃないが夜に込みいった質問するわ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 14:34:04.06ID:???
これが出来レースの茶番か?
シータイガーとそそ漏れが同じ人間なら可能性を否定出来んが違うだろ
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 18:24:20.64ID:???
>>354
> 回答役はレベチの質問全てに的確に答えてるってのはどうなんだ?

回答者は質問者の出す質問・疑問と同じ疑問を過去に持っていた先駆者だからだろう
それを同じ形でだったりそれこそ血の滲むような試行錯誤を重ねて解決してきたから的確に答えることができるんじゃね?
だいたいの質問・疑問は想定内
想定外があっても共通する普遍的なものを包括してるから回答できる
たまに「ん?」ってなる回答は遊び心でやってるとこもありそうだ
0369363,353
2022/06/08(水) 19:47:55.12ID:???
そそ漏れに質問

1、マイクダナウェイのスイングはST1と全く同じでないにしても逆ローテーションスイングで酷似してると思うが、どうだ?

2、マイクダナウェイのメソッドは円錐リリースだったな
伸張反射リリースとの違いは?

3、マイクダナウェイのメソッドはギネス級の飛びを謳い文句にしてるんだが、となると反動利用のストレッチショートニングの右杭打ち系スイングより飛ばなくてはおかしいと思うが、どうだ?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 20:04:24.32ID:???
>>369
>1
マイクダナウェイスイングは逆ローテーションと言えば逆ローテーションなんだけどプレストレッチスイングと言うほどではないよね?
リリースも違うんだからw
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 20:07:03.24ID:???
>>369
>2
上の>1にも関係すんだけどマイクダナウェイの円錐リリースって遠心力でクラブヘッドを自動振り出しするリリースなんよw
ブランコに乗った子供が前に放り出されるようなリリースねw
遠心力を最大に使うから飛距離に貢献するんだけど遠心力っつー慣性(自然の力)に人間は抗わなくちゃいけない
遠心力に拮抗する向心力で抗うことになるけどその分人間にパワーがいるじゃん?
つーことは合理的じゃないし再現性に劣るよね
(ST1の伸張反射リリースに比べてって意味だよw)
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 20:08:41.09ID:???
>>369
>3
上の>1>2に関係するんだけど飛距離で行けばマイクダナウェイスイングの方がが右杭打ちスイングより上
右杭打ちスイングよりレイトリリースだから
(長くタメが効いたスイングつーことねw)
0373363,353
2022/06/08(水) 20:19:36.01ID:???
>>370>>372
正直俺は分かったような分からないような、、、
ま、分かってないんだろう
これから何度も読んで咀嚼するけどな

今回一つはっきりしたことがある
お前がかなりの範囲で精査してるってことだ
※コーチング力はさておきとして
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 22:24:26.87ID:???
>>373
もち漏れがないように広範囲に精査してるよw
でもニュータイプは皆んな同じように精査しまくってると思う
伸張反射リリースの件だって>>267のレスで漏れの方が驚いたもんね
漏れが冗談半分で書いて漏れ自身忘れてたのを>>267が呼び起こしてくれた
つか>>267はあの時点で伸張反射リリース問題を解いていて漏れにヒントをくれたのかもしれない
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 22:37:28.13ID:???
>>374
出来レースの茶番じゃないとする
自演もないとする
その場合>>267が爺の可能性は?
至る場面で爺が匂いを消してヒントを与えてる可能性はどうだ
匂いを消した爺を俺たちが勝手にニュータイプイナゴだと思い込んでるなんてことはないだろうか
0376375
2022/06/08(水) 22:42:55.42ID:???
ニュータイプイナゴと言ったってお互いの素性を知らない
そんな中に爺が匂いを消して書き込んでても俺たちはイナゴ族だと思ってしまうではないか
爺がニュータイプイナゴに扮して(俺たちがそう勝手に思い込んでるんだが)スイング論の誘導してるなんてことはないだろうか
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 22:50:50.90ID:???
>>376
疑い出したらきりがない
お前は俺で俺はお前かもしれない
俺はシータイガーでお前はそそ漏れ
俺がそそ漏れでお前は爺さん
俺が爺さんでお前は基地外カニ
そんなの誰にも分からないんだよ
だろ?

自演だろうが誘導だろうがいいのさ
内容が重要な
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/08(水) 23:29:36.44ID:???
さあどうかな
ニュータイプ同士だと先の読み合い
そう簡単に出せなくなってきたのかも
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 00:58:11.70ID:???
メッチャ盛り上がってて草( ̄▽ ̄)
インパクトで衝撃を与える方法は大きく別けて2通りあると思うんですよね
1つはリリースしてインパクト直前でブレーキをかける。左の壁w
マニュアルリリースのマニュアルブレーキ。
もう1つは最初からブレーキをかけ続けていてリコイルで自動発車&自動ブレーキ。
これが逆ローテーションかと思うけど、オレは常にスクウェアだからローテーションは一切しない
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:10:23.44ID:???
と言うかリコイルってのは伸張反射で振る要素はオマケ程度で、ブレーキをかけ続けられる事の恩恵が滅茶苦茶大きいと個人的には思います( ̄▽ ̄)
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:18:16.39ID:???
いささか低次元の話をされとる御仁がおるのう。
まあ御自身で納得行かれるレベルならやむを得んじゃろうて。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:21:13.36ID:???
王道のスイングは制動なんぞかけんのじゃよ。
クワイテンの抑制になる施しはあっても制動はかけんのじゃよ。
和式はどこぞで制動かけぬと勢い良く振り出せんがのう。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:26:25.33ID:???
打ち主の管理下にある動きは言葉を返すと、打ち主の不安定要素によって再現性が低いのじゃよ。
じゃが管理下にない「反射」はすこぶる安定性を誇るじゃ。
イナゴ族の御仁等は其の次元の話にまで首を突っ込んで来る様になられた。
マトリクスの世界へようこそ、じゃ。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:27:49.31ID:???
クギ打ちと一緒じゃねw
振るの行為の後の衝撃を貫通させる行為
クギ打ち(笑)でも体重かけるのは後者と言うか、振る時に体重かける発想がそもそも間違えてると思いますが
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:30:54.01ID:???
そもそも伸張反射を使ったとしても、ただ振っただけのインパクトでは全然飛ばないと思う(´・ω・`)
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:35:07.39ID:???
じゃがしかし、ニュータイプの御仁等に出すお題がまだ見付からんじゃよ(苦笑)
ニュータイプを更に上のステージに昇らせるお題は容易に出せぬ、と云う事じゃよ。
スイング論がどうこうでは無く、ニュータイプのワシとて立場を保全せねばならんからお題選びも難儀する様になってしまったのは正直厳しいのう。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:43:03.57ID:???
>>387殿。

よいか、其方の思う思わんはどうでもいいのじゃよ。
口悪く云えば、屁の突っ張りにもならんのじゃて。
マトリックスの世界は足を踏み入れた者にしか解らんのじゃ。
反射の世界も同じじゃよ。
足を踏み入れた者にしか、其の神秘な、神懸った世界の事は解らんのじゃよ。

ニュータイプの御仁等なら此の言葉に聞き覚えがあろうて。
懸待一致ーー

どうじゃ、ビビッと来たじゃろ(笑)
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 01:49:42.59ID:???
懸待一致、に関連する言葉もあったじゃろ?

表裏一体ーー
逆もまた真なりーー

反射に関係する言葉なのか、関係せぬ言葉なのか。
独りブレストされるが宜しい。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 02:00:45.07ID:???
でも、久々に覗いたら伸張反射とかリコイルとかインパクトとは?とか
皆さん滅茶苦茶 自分で考えて自分の言葉で議論してたから驚きました
プロ動画だしてマウントとってるだけのスレではなくなった!
過去のホーガンスレの一部しか見てませんが、今って結構かなり良い感じだと思います
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 06:51:21.29ID:???
ひょっとしてそそ漏れが主張してるST1伸張反射リリースのことかな

>懸待一致
懸=リリース
待=インパクト
一致?

>表裏一体
インパクトもリリースも一蓮托生?

>逆もまた真なり
インパクトはリリースであり、リリースはインパクトである?
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 10:18:55.70ID:???
備えあれば憂いなしってことかな?
表裏一体・逆真は以前からチラホラ出てたけど懸待一体って初めて聞いたわ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 12:50:59.30ID:???
本来は剣術の用語だな
初代爺はそっち方面も明るかった
だが懸待一致が書かれたときは前後の脈絡と繋がらなかったというか唐突に挿入されてたように記憶する
だからてっきりテークバックの始動のことだと思ってた奴が多いんじゃないかな
少なくとも俺はそうだった
テークバックは静→動への以降だから剣術の守りと攻めの瞬間を喩えてたんだとばかり思ってた
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 13:04:21.65ID:???
今となれば>>393の解釈が正しいと思える
が、伸張反射リリースだけに関わらずスイング全般にも当てはまる言葉だった気もする
和式と欧米の比喩も含んでたのではないだろうか
0399398
2022/06/09(木) 13:10:44.45ID:???
爺さんの名言で一番多かったのは「結果が全て」
これは結果を出すためには道程が重要との逆説的な意味で使ってたと思われる
「目的達成のためには手段を選ばず」も多かった
これもいろんな意味が込められたたものに違いない
以上の二つは当時から暗喩だと住人に認知されてたがその他のフレーズは文字通りに受け止めてしまってたな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 13:23:19.85ID:???
> マトリックスの世界は足を踏み入れた者にしか解らんのじゃ。
> 足を踏み入れた者にしか、其の神秘な、神懸った世界の事は解らんのじゃよ。

断じてポエムじゃない
FEEL(ニュータイプ)の世界をうまく言い表わしてると思うわ
マスターズの優勝者を予想的中させた爺のインスピレーションの世界は基地外カニになんか少しも分かりゃしない
次元が違うぜ次元がな
対等に会話してると錯覚全開の基地外カニを見てるこちらが赤面するわ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 13:37:04.05ID:???
俺が確変してから思い続けてるのは、ニュータイプの世界はスポーツでよく出て来る『ZONE』とどことなく類似してるのでは? だ
どことなくであって一致してると思ってない
ニュータイプのインスピレーションは波(強弱)があり強さ弱さの度合いも一定でない
まあ上手く説明出来ないのが悔しいけどな
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 14:14:38.12ID:???
>>401
言い得て妙

ZONEに似てると言ってもニュータイプの世界は全てが思い通り行くわけじゃない
第六感が冴えてるだけのような気がしないでもない
良いことも当たれば悪い予感も当たる
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 18:56:23.88ID:???
ニュータイプに確変すると感性や直感力が強くなるっぽいのは分かった
だけどな、感性や直感力が強くなっても運動神経が良くなって速く走れるようになったり高くジャンプ出来るようになったりしないだろ
じゃスイングだって良くなったりしないのでは?
そのあたりのことをニュータイプはどう答えるのか興味ある
頭でっかちの理論家じゃ基地外カニと同類だぞ
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 20:25:57.45ID:???
何故に皆の衆は熱心に鍛錬されるのじゃ?
尤も、熱心さも練習量もホーガン殿の比では無いがのう。

皆の衆にとって鍛錬とは何ぞや。
何の為に鍛錬するのか。

此れが本日のお題じゃよ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 21:11:27.55ID:???
>>だけどな、感性や直感力が強くなっても運動神経が良くなって速く走れるようになったり高くジャンプ出来るようになったりしないだろ
>>じゃスイングだって良くなったりしないのでは?

個人的には凄い良い事書いてあると思います。
腰や肩を使えと言っても身体が硬くて可動域が狭くしか使えないのがゴルフスイングあるあるw
だけど、本人自身の理屈と意識で必要だと信じたら、突然凄い可動域が広がるんですよね
多分、必要な可動域と不必要な可動域を自分の中でフィルターにかけるからなのか知らんけどw
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 21:30:54.62ID:???
>>406
オレにとっては酒飲みながら5ちゃんを肴にするには自己体験がないと美味しさも判らない。
肴を求めるには肴を提供するギブアンドテイクの精神だなw
と言うのが本音だけど、ただ単純に高級なコースだと長いの多いから常にパーオンしたいだけ(´・ω・`)
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 21:57:04.05ID:???
モニタリング見る為に早く帰ってきたけど今日はハズレだったorz
肴の書き込みが全くないから流れぶった切って聞くけど...
ジジイは数日前にスイングレフトって書いてたやん
それは判るけど、インパクト前でスイングライトになる瞬間ってあるの?
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 21:59:51.15ID:???
>>408殿。

>だけど、本人自身の理屈と意識で必要だと信じたら、突然凄い可動域が広がるんですよね
>多分、必要な可動域と不必要な可動域を自分の中でフィルターにかけるからなのか知らんけどw

意識だけで突然可動域が広がるのは稀有じゃよ。
皆無では無いのじゃが。

フィルターでは無くリミッターなのじゃよ。
個体個体が独自のリミッターを掛けておるのじゃ、怪我をせんように。
其のリミッターが意識で外れるのは稀有なのじゃが、怪我よりも生命に危険を感じたりすると勝手に外れる様になっておるのじゃ。
火事場の馬鹿力と云われる物が其れじゃよ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:01:33.68ID:???
書いてから思ったけど、レフトやライトが振る方向か体重位置か判んないね
どうでもいっかw
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:08:20.47ID:???
可動域を広げれば、其れだけ筋も肥大する余裕が出来るのじゃ。
じゃからストレッチは良いのじゃて。
しかもストレッチショートニングサークルはピンク色の速筋を鍛えるに有効じゃよ。

じゃが、可動域を広げながら速筋を鍛える一石二鳥の方法があるじゃよ。
外部からの負荷であったり、衝撃であったり、其の他諸々じゃ。
砂の入ったバッグをクラブで叩いたり、古タイヤを叩くドリルは主に其の為じゃ。
体を傷める恐れが大きいのでワシは勧めんがのう。

余談じゃが、ジャンプ力を鍛え、同時に走る速さを鍛える有効な訓練として、やや高い場所から飛び降りる方法があるじゃよ。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:12:25.48ID:???
スイングライトーー
スイングレフトーー

要はビジネスゾーンに入る前に重要な仕事をさせるか、ビジネスゾーン過ぎに重要な仕事をさせるかの違いじゃよ。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:17:11.66ID:???
仕事とは爺さんまた上手いこと言うな
ビジネスゾーン過ぎに重要な仕事させてもおかしいわな
つまりスイングレフトは邪道ってことだ
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:22:11.57ID:???
>>415殿。

「仕事」の語源は諸説あるのじゃが、ワシは「段取り」と考えておるじゃよ。
さすればビジネスゾーンと仕事が矛盾せんで済むじゃろ?
ビジネスゾーンで仕事じゃないのか! と云う疑問を払拭出来るじゃろうて。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:26:33.22ID:???
>>416殿。

ホーガンスレの鉄板項目に、体重移動なる言葉を用いぬ事、と云うのがあるのを御存じ無いかのう。
今後は「重心移動」に言葉を変えられる事を御勧めするじゃよ。
じゃが、重心の位置でスイングレフト・スイングライトを分けるのは宜しく無いじゃよ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:26:42.07ID:???
スイングレフトって、超極端に言えば自分の左足のスネにダウンブローでインパクトする感じですかね(´・ω・`)
完全スクウェアで
0422名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:34:23.10ID:???
>>420
そうなんですか?
切り上げだと昨日書いたインパクト時の衝撃の貫通出来ないなぁ
左視点だと切り上げになるけど、右視点だと押し引きなんかな?
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:38:54.94ID:???
相手にしてくれてる内に更に書いちゃうw
>>418の重心移動について
振り子スイングだと重心移動がついてまわるけど、伸張反射スイングだと重心移動がほぼ無いですやん
伸張反射やリコイルなら最初から最後までスイングレフトって事は?
0426名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:41:07.86ID:???
>>422殿。

誤解されとるかのう?
ST(1)はスイングライトに入るじゃよ。
と云うてもワシの見解では無く、一般論と照らし合わせると、じゃが。
但し、スイングレフトに誤解されるであろうとワシは以前書いたじゃよ。
其のレスによって其方はST(1)をスイングレフトだと誤解されておらぬか?
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:44:03.40ID:???
>>425殿。

体の重心移動ならば、右杭打ちスイングよりST(1)の方が遥かに大きいじゃよ。
従って、伸張反射が重心移動無き物と思うてはいかんじゃよ。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:46:24.31ID:???
>>424
すみません。
レス読み返したら自分の文章もグダグダで恥ずかしいとしか...
>>386ぐらいなんですけど赤面する文章で穴があったら入りたい
という夜を散々繰り返してるから、ま、いっか( ̄▽ ̄)
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:48:36.50ID:???
重心移動が最も大きくするなら頭部を動かす事じゃ。
じゃが、スイングにあっては頭部の位置を井戸木させるのは御法度じゃろ?
頭部を移動させずに重心移動を大きくするには骨盤の位置を移動させるのが最も有効じゃ。
じゃから王道はバンプやラテラルヒップムーブメントを殊更重視するのじゃて。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:50:26.39ID:???
井戸木の誤記はドッキー殿に失礼じゃったわい。
移動、に訂正してお詫びするじゃ。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 22:52:52.57ID:???
もしかして、以前に弁さんが言ってたリンクを切る話に繋がりますか?
リンクをどこで切ったらいいんだろう?
今のオレは肩甲骨。要するに肩甲骨から先は同期スイングしている(´・ω・`)
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:05:13.73ID:???
>>436殿。

弁殿はそんな意味でリンクを切る必要性を説いたのでは無いじゃろうて。
現代のPGAで勝つ為には、と書いておったからのう。
其れは即ち、オールドスクールでは長距離化してしまった現ツアーでは勝ち辛い、と云う事なのじゃよ。
ニュースクールで飛距離のアドバンテージを得るには、一部リンクを切る必要が有るののはワシも認めざる得んのう。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:05:19.53ID:???
自分的にはリンクをどっかで切らないと曲がるべく曲がる。と言うか一生曲がり調整で終わるんじゃないかと
正直、リンク話は前から思ってたけど、ここ一番の今日に書いたぜ( ̄▽ ̄)
0441名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:08:03.26ID:???
>>438殿。

可動域を広げる為・・・
と考えるのでは無く、アークを大きくする為、と思われた方が良いじゃろうのう。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:19:00.16ID:???
>>443殿。

其の通り、である。
じゃが誤解される御仁が出て来るかもじゃ。
後は野となれ山となれの区間はどうなんだ! と、反論する御仁に云うておく。
後は野となれ山となれの区間内でもリンクは繋がっておるじゃよ。
当たり前じゃろうて。
フルストレッチの状態でリンクを切ったらフルストレッチにならんじゃよ(苦笑)
0445名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:24:16.14ID:???
>>442
全部のスイング操作をいつでも出来るならリンク繋がっててもいいと思うけど...
後はどうにでもなれ。のスイングだとリンク繋がってると不味いんじゃないんですかね
HSが速くなる程、自分の意識外から外れる。
リンク切った方が健康的にも方向的にも優しくないですか?
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:34:22.55ID:???
>>447
うるせーわ。くそジジイ
そんなの経験してたら予想出来て当たり前やん。ニュータイプとか軽々しく言うなや。
次回はもっとオモロい肴考えてくるわ。
イナゴ様達にも言いたいわ。ギブギブのクレクレ君だけじゃなく、恥ずかしがらずに自己意識のテーク(提案)せいよと(´・ω・`)
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:40:56.12ID:???
>>449殿。

書き分けは当然じゃよ。
肝心な所で齟齬を入れてしまえば其方等ニュータイプが直ぐ総攻撃に出て来るじゃろ?
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:43:11.77ID:???
>>450
いや、まぁリップサービスって言葉もありまして...
リンク切るのって、現状のオレは無理。
リンク切らないとスクウェアにならん(´・ω・`)
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:47:01.78ID:???
間違えた。
リンクを切らないで全部連動ってのは、現状のオレは無理。
リンク切らないとスクウェアにならん(´・ω・`)
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:47:20.45ID:???
>>452殿。

ワシの入浴を矛盾の内容で邪魔だてするとはけしからんじゃよ。

>リンク切るのって、現状のオレは無理。
>リンク切らないとスクウェアにならん

其方は一体どちらなのじゃ?
切るのか、切らぬのか。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/09(木) 23:51:39.25ID:???
>>454殿。

其れは其れで結構な事じゃよ。
して、其方にとって練習は何の為じゃ?
何の為に練習するのか御聞かせ願いたいのう。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 11:56:19.94ID:???
ニュータイプになると滅多に練習しなくていいんだよな?
練習しなくてもニュータイプの優れた感覚で対処出来るんだろ?
0462461
2022/06/10(金) 12:00:23.05ID:???
フィーリングとやらでフェードもドローも思いのまま
高い低いもなんのその
風にも負けず雨にも負けず
スピンバックもヨーヨーみたいにキュルキュルっと

いいなあニュータイプは
俺も早く確変したいわ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 12:47:32.31ID:???
>>461->>462
確変出来ないからって妬むなよ
まさかニュータイプを公言してる俺らを基地外カニと同じ脳内ゴルファーだと思ってるのか?
0464名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 13:04:10.83ID:???
リアルじゃニュータイプなんて公言するもんか
病院に行けと言われてしまうわ(笑)
こういう場だから素直に明かせるのだよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 13:30:13.89ID:???
爺の言う通りだ
確変するといいことばかりじゃない
むしろ確変前より嫌なことが増えた
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 13:38:01.81ID:hnTQihac
しょせん凡人の自己評価w
0467461
2022/06/10(金) 13:40:31.03ID:???
自称ニュータイプの連中を脳内ゴルファーだと思っちゃいない
知識の豊富さは今までのレスを読めば明らか
腕前だって相当なものだと信じてる
実態のないニュータイプだとか確変しただとかいってることが胡散臭いんだよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 13:47:23.66ID:???
>>467
お前の気持ちはよく分かる
俺だって確変前はお前と同じように懐疑的に思ってたし、確変した明確な時期だって定かではない
だからもしお前が確変したら、その時に今日の非礼を詫びてくれればいい
たいした非礼じゃないので詫びも軽くでいいけどな
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 13:48:41.94ID:hnTQihac
>>467
うっすら下目使いの生暖かい目をするなw
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 14:00:59.01ID:???
>>467へ真面目に答えておくか(俺の場合だけどな)
ニュータイプに確変するとイメージでひと通りの練習が済む
クラブの重ささえ具体的にイメージで感じられる
とは言っても俺はクラブを持ってイメージトレーニングするけどな
その方がイメージにリアルさが増すからだ
実際にボールを打つのは一週間に一、二回
各二百球ぐらいか
約二週で三ラウンドする
ボールを打つ練習の目的はイメージと実動の間に生じるシビアな乖離を埋める作業

ま、ニュータイプに確変する前でもクラブを半年以上握らなくたって通常営業コースなら70台で周ってたけどな
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 14:14:49.61ID:???
他人にニュータイプを実証するベストな方法がないもんかね
ホーガンスレでは反射神経テストとか間違い探しをみんなでやったよな
初代爺は全てに断トツだった
ああいう方法でニュータイプの一端を知らしめることが出来ないものだろうか
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 14:44:13.27ID:???
>>473
二つあったよな
落下する物差しをキャッチするやつとアットランダムに飛び出して来る鹿だかバッファローだかを弓で射るやつ
爺は0.2秒を切ってて誰かがインチキだとクレーム付けてた
あんなのインチキしようがないのにな
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 14:47:14.10ID:???
>>474
反射テストはみんなでやって結果を報告した
一味は信憑性もたすために結果のスクショも提出してた
あとは右脳テストなんかもいくつかやったぞ
ああいうのを体験してないとニュータイプを信じられないだろうな
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 15:01:21.68ID:???
>>477
浮いてる脚を右脚だと認識したら右回りに見え、浮いてる脚を左足だと認識すると左回り
それを当時の俺らは左回りにしか見えんだの右回りにしか見えんだの(笑)
0485名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 20:25:45.17ID:???
言葉の使い方も指導された
動画のスイングを見てはならない、ってな
「みる」という漢字は、見る、観る、診る、視る、看る、がある
スイングは視るものであって見ててはいけないと教わった
だからニュータイプや爺は今なお適切な漢字を使い分けてる
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/10(金) 23:51:31.71ID:???
今宵は盛り上がっておらんのう。
其れでは、いつもと毛色の違うお題を出すじゃよ。

皆の衆の中にトップガン・マーヴェリックを御覧になった者がおるじゃろうか?
確かカニ殿は観られたと前スレに書いておったのう。

観られた者が対象となるお題じゃ。
マーヴェリック殿を編隊長とする攻撃チームが出陣した際の、チームのコールサインは何じゃったかのう。

何? くだらないお題を出すなと?
此のスレにあってはそうでも無いじゃよ。
何しろ、ニュータイプを増産するのもスレの目的じゃからのう。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 00:17:13.94ID:???
メンバーのコールサイン(タックネーム)じゃなくてチームのコールサインかよ
それじゃあググっても出てこないわ
0490489
2022/06/11(土) 00:23:07.78ID:???
取り消し
個人のコールサインじゃないんだな
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 00:26:26.89ID:???
>>487
其方がニュータイプならばワシの意図を感じ取ったじゃろうが、答えの書き方に回答者の真価が問われるお題じゃよ。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 00:49:31.00ID:???
>此のスレにあってはそうでも無いじゃよ。
>何しろ、ニュータイプを増産するのもスレの目的じゃからのう。
単純に記憶力のテストじゃなさそうだな
0493名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 00:55:21.29ID:???
基地外カニが映画を本当に見たかどうかの質問だったりして(笑)
見たなら答えられる
答えられないなら見てないか記憶力が乏しいか
なんにしても基地外カニに答えられないお題だろう
0494名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 01:05:17.63ID:???
どうしてそんなお題を出せるんだ
ニュータイプの中のニュータイプだからなのか?
これにはやられた
>答えの書き方に回答者の真価が問われるお題じゃよ。
えぐいぞ爺
0495494
2022/06/11(土) 01:08:32.02ID:???
登場を待ってて正解だった
予想を遥かに超えるお題を出しやがって身震いするじゃねえかよ
0496494
2022/06/11(土) 01:10:31.84ID:???
>>495
答え
 右杭打ち
0502499
2022/06/11(土) 12:06:47.06ID:???
コールサインを確認したぞ
爺さんにもレスしてる奴にも恐れ入ったわ
些細なセリフを記憶してるどころか右杭打ちとは
0504499
2022/06/11(土) 12:30:39.01ID:???
>>503
そりゃ事前情報があれば?と思うだろ
事前情報がなければオールドタイプの俺は絶対気付かなったし
いろんな意味でお題を出した爺さんは化け物
どんな感性のアンテナを身につけてるのやら
0505499
2022/06/11(土) 12:38:35.58ID:???
爺さんを除いたニュータイプに聞く
1 コールサインを聞いた瞬間にハッとした
2 ハッとはしなかったがコールサインを覚えていた
3 覚えてもなかったが爺さんのお題で記憶の隅からコールサインが出てきた

俺にとっちゃ何番を答えられてもオカルトの世界だけどな
0507名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 12:51:22.31ID:???
漏れも3
つーか、あのコールサインを誰も気に止めないっしょ
各パイロットのタックネームなら記憶に残ってたけどw
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 13:11:43.56ID:???
爺のことだからああいう偶然は慣れっこになってて特にハッと思わなかったかもよ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 13:26:09.53ID:???
>>509
同感w
ハッとしなかったけどシメシメと笑ってたんじゃね
スレにお題にして出せると思ってニヤケた気がするw
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 14:18:55.96ID:???
いかんいかん
右杭打ちのネタが出ただけじゃ済まないだろ
ST1ネタも絡めて来るぞ
それらしい場合があっただろうか?
0514名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 22:33:08.50ID:???
>>512殿。

そうじゃろ?
疑心暗鬼になるじゃろうて。
そして先読みに精を出す。
其れがニュータイプなのじゃよ。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/11(土) 22:57:42.71ID:???
>>512殿は、有りとあらゆるシーンを思い起こしておったじゃろうのう。
ハイGクレートライム及びポップアップがのシーンが逆起こしと同じでは無いか、とも考えたじゃろうて。
其れこそが脳を揺さぶる行為、独りブレインストーミングじゃよ。
051624
2022/06/12(日) 13:17:52.46ID:???
>>29
あれからアドバイスに従って練習させてる
竿をにフィットネス用のゴムチューブに変えてだけどな
クラブで打たすとフリップが劇的に改善されてた
たまにヘッドが地面を引っ掻くが本人が原因を自覚してるようなので今は放置してる
ありがとう
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/12(日) 20:17:51.72ID:???
今やってるやつじゃなくて前作のトップガンを観てて思った
右杭を着艦ワイヤー、クラブの先端を戦闘機側のフックにイメージしてもよさそうだ
分かる奴にしか分からんだろうが
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/12(日) 20:34:18.51ID:???
>>519
インパクトの遥か手前に仮想のインパクトあり、のフィーリングだな
それとも前腕とクラブで出来てるL字がインパクトまで崩れないためのイメージ作りか
どちらにしても悪くなさそうだ
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/12(日) 20:44:12.14ID:???
マキロイのポンプストップ(HWDで止める行為)=着艦ワイヤーにアレスティング・フックを掛ける

面白いイメージだがスレの流れをトップガン絡みで続けるのかよ(笑)
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/13(月) 10:42:44.49ID:???
>>526
てっきり右杭打ちスイングだと思ってたがなるほど逆ローテーションスイングに見えるし特徴も出てる
前田は右杭打ちか
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/13(月) 22:39:22.38ID:???
前にピッチャーの地肩みたくゴルフスイング用の地肩があるか?つーお題があったじゃんw
結局あるって答えになったんだけどST1スイングはバッティングとピッチングの両方を兼ね備えたもんだと思うのよ
んでピッチングをいろいろ研究してんだけど面白いの見付けた
ホーガンスレで初代爺様が思わせ振りに書いてたX攻撃ってこれじゃね?
https://m.youtube.com/watch?v=4eTfkadgsF4
和式は背骨軸で考えるからすんげー難しい動作になるんだけど股関節二軸のST1だと簡単にX攻撃になる
でも右足裏右回りの切り返しでシータイガーみたく左股関節のスウェイにならないような仕込みが必要だと思うけどw
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/13(月) 22:55:02.56ID:???
>>531
仕込みというか、テークバック始動時に左踵外旋案を提起したんだが爺に完全無視された
いいところ突いた意見だからレスされなかったと俺は今でも思ってる
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/13(月) 23:09:51.10ID:???
>>532
正攻法テークバックの初動は左踵内倒しじゃん
んで切り返しから右踝内倒し
最初にした左踵内倒しが切り返しでの右からの推進力を受け止めるw
ST1の切り返しは右踵外旋だから初動は対称動作で左踵外旋
ちゃんと辻褄合うからいいと漏れは思うよ
つか漏れも同じことやってるw
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/13(月) 23:41:37.00ID:???
スレチ容赦
トップガンマーヴェリックで敵地にミサイル投下後ホップアップして谷を越えるシーン
マッハ9?(マーヴェリックが試験飛行時はマッハ10?)になってると思うんだがf18の最高速度はマッハ1.8だろ
俺の見間違いか?
0.9(マーヴェリックの試験飛行が1.0)なら合点行くんだが、、、
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/14(火) 00:28:19.88ID:???
此処の住人はさしずめ5ちゃんゴルファーのTOP GUNかのう(笑)
所でシータイガー殿は荷物をまとめて退校されたのか音沙汰無しじゃ。
ST(1)がシータイガー殿に合わんかったのは仕方あるまいて。
何しろ1%に満たない「選ばれし者」のスイングじゃからのう。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/14(火) 23:21:05.70ID:???
右杭打ちスイングもST(1)も主要な説明は済んでおるからして、質問や問題点の指摘が無ければ話が進まんのじゃて。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 19:13:19.26ID:???
俺がどれだけうまくピエロを演じていたかわかってくれたかねw

俺の居ないこのスレなんてマーヴェリックの居ないトップガンみたいなもんよw
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 19:32:30.08ID:???
>>544
お前の道化は超一級品
認める認める
お前の居ないスレはブルース・ウィリスの居ないダイハード5.0だ
あ、5.0は絶対に無理か
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 20:31:19.61ID:???
トップガンマーヴェリックだが作品に前作の女優が一人も登場してないってのは何だろうな
三十年も経って当時の面影を全く失ったケリー・マクギリスは出しにくいだろうがメグ・ライアンは辛うじて出せたんじゃないか
(きついか)
今回の作品のジェニファー・コネリーは前作に出てないがマーヴェリックと相当親しい間柄の設定になってる
そこが惜しかったな
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 20:40:36.48ID:???
>>546
気付かなかったのかよ
お前ニュータイプじゃねえな

前作でベニー・ベンジャミンの名前が一度だけ出てる
名前だけだがな
だから設定として矛盾はない
それどころかうまく設定してあると思うぞ
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 21:02:39.27ID:???
>>548
正確に書くと名前は二回出て来る
一度目はしょっぱなの管制塔前を掠めて艦長室で説教食らってる時
グースが口を滑らせている

二度目は女二人とマーヴェリックとグースが居酒屋みたいな場所で飲み食いしてる時にメグライアンが『ベニーベンジャミン』『司令官のお嬢さん』と口に出した
(直後にピアノ前に集まって歌う)

U-NEXTで見直してみろ
0552550
2022/06/15(水) 21:29:42.86ID:???
>>549
その二場面だけ確認した
ベニー・ベンジャミンの名前が本当に出てるわ
ニュータイプの記憶力に脱帽
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 21:33:01.03ID:???
スレチになるかなぁ?
ならないと思うけどw

ベンジャミンと言えばこのスレにとってとても重要な名前繋がりっしょ
ホーガンもベンジャミンだもん
本名: William Benjamin Hogan
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 22:00:07.19ID:???
>>560
ぶわははは、そうだろうなぁ~w

っつ~か、爺ちゃんは年金減らされて元気ないんじゃないか~?w
0563名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 22:02:29.46ID:???
>>561
お前忘れたのか
爺はマスターズ予想でがっぽり儲けてるんだぞ?
年金が減ったところでどうってことないはず
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 22:10:47.68ID:???
>>561殿。

元気はつらつオロナミンC、じゃよ。

スレに於いては右杭打ちもST(1)もショートアプローチに使えん事も無い、と結論付けされておったがパッティングはどうじゃ?
右杭打ちスイングはパッティングに流用可能かのう。
ST(1)はどうじゃろうのう。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 22:45:21.58ID:???
>>566
そうか?
ST1と言うか逆ローテーションのストロークはパッティングにも使えるだろ
パッティングだからフットワークでの切り返しはせずにショルダーターンの切り返しになるんだが
と言っても逆ローテーションじゃ繊細なタッチは無理だろうな
0568566
2022/06/15(水) 22:47:09.65ID:???
ホーガンはパッティングを別物だと言ってない
パッティングは0、5打に換算していいんじゃないか、と言っただけだ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 22:55:21.31ID:???
ST1のパッティング流用となると、、、
ヒール先行のテークバックでヒール先行のフォワードストロークになるのか、、、
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/15(水) 23:06:43.20ID:???
>原のバッティングはデカヘッド時代にアジャストしやすいパワーシステムズ
これ駄犬のレスだろ(笑)
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 17:54:27.30ID:???
ST1が絶不調に陥った
ハーフトップのチーピン連発
原因は分かってるが体がゆうこときかない
困った
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 18:31:54.43ID:???
マイナスロフトだアッパーだって言っても結局どれが正解って結論は出てないんだよね?
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 18:51:52.90ID:OqyPYw/l
理論が間違ってるからだよ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 20:13:36.09ID:???
調子が悪くなったら迷わずマクハットンスイングを!
冗談じゃなく本気
分かる人(ニュータイプ)には分かるっしょw
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 20:41:53.97ID:???
ST1は人工的なスイングだから感覚の合わない奴が多いだろう
それに力感も一般的なスイングと違うから感覚の合う奴でも日を空けると調子を崩す
至高のスイングなんだから仕方ない
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 21:09:48.45ID:???
>>585
だからマクハットンスイングをするんだよw
シータイガーも書いてたけどシャットフェースのボウドトップは手首が固くなりやすいのね
手首が固くなったら逆ローテーションどころか各部位の同期がとれなくなるよ

そんな時はsoft wristにしてクラブヘッドの重みを感じて各部位をスムーズに同期させればいいんだよ
始動は右膝プレスイン+グリップのフォワードプレスでキャディドラッグのテークバックが一番いいよ
ドライバーで160y~180y飛べば十分くらいの気持ちでゆったり&ゆるく打てばいい
それでも普段の飛距離とあんま違わないはずw

マクハットンスイングで調子整えて力感を忘れないようにST1で打てばOK!
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 22:11:53.86ID:???
>特定の人間
ST1なら第一にST1のスイングメカニズムを熟知してる奴だろうな
第二に柔軟性と俊敏性のある奴

マクハットンのスイングなら、、、
そう考えてみると思い当たる必要条件はなさそうなんだが、、、
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 22:16:56.77ID:???
盲点だったな
>>そそ漏れ
マクハットンのスイングに向いてるというか適性を備えてるスインガーはどんなタイプだ?
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 22:43:32.21ID:???
あの力感を心の底から信じられる奴が特別な人間ってか
俺は特別な人間になれそうもないわ
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/16(木) 23:05:12.33ID:???
そそ漏れ以外の奴らは何か忘れてるぞ
ニュータイプならホーガンスレに出ていた某フレーズが繋がるんだがなあ

>>シータイガー
お前はマクハットンのスイングと奥田や高松のゆるゆるグリップスイングと何が違うか分かるか?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 00:53:46.86ID:???
やっとエルデンリングのフルコンプリート終わったわ
全ての迷宮と全てのNPCイベントと全てのアイテム拾ってたらヤバい位に時間がかかったw
そろそろ、リリースはインパクト前なのかインパクト後なのか検証したいなぁ
と言うか、右杭打ちをしてるクセにインパクトでリリーススイッチ入るって何だろうねw
リリースを2回すんのかな( ̄▽ ̄)
加速リリースと捕まえるキャッチリリースと別物なのかなぁ。どうかなどうかな?
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 00:59:32.24ID:???
>>596殿。

なかなか良いお題じゃよ。
つまるところ、違いは軸となるのじゃが其方のお題は其の様な事を問うた物では無かろうて。
スイングの外見の違いを訊いておるのじゃろのう。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 01:04:20.89ID:???
>>597殿。

>右杭打ちをしてるクセにインパクトでリリーススイッチ入るって何だろうねw

右杭打ちスイングはインパクトでリリーススイッチが入るものでは無いじゃよ。
リリースの起点は右杭じゃからのう。
ST(1)ならばリリーススイッチの起点がインパクトかも知れぬが、ワシは未だ其の点について意見を述べておらんじゃよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 01:12:31.06ID:???
>>599
以前YouTubeにありましたよね
右杭打ちで300yって動画が
確か振る度に「古武術ですから」って言ってる動画
右杭打ちってのはその動画が頭から離れないw
方向性の捕まえるがまるで無い、方向性なんてどうにでもなれって感じの飛ばしオンリーの動画で残念感が凄かった
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 20:15:27.74ID:???
ビジネスゾーンと直接関係あるかわからないけどクラブに仕事をさせるってことかな
マクハットンはプレッシャー高めでもあの力感は変わらない気がするんだよな
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 20:32:12.39ID:???
>>604
間違っちゃいない
マクハットンの場合はクラブと書くよりもクラブヘッドに仕事させるためのビジネスゾーンなんだけどな
和式のゆるゆるグリップスイングに比べてマクハットンの方はスイングにメリハリがあるだろ?
和式はメリハリがないのさ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 20:54:21.82ID:???
一体感がないとも言えるし、もうグリップゆるゆるにするしかないみたいな
ST1もゆるゆるグリップにしたところでうまくいかないんだろうな
ところで人工的スイングってことは能動行為が多いってことだよね?
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 21:12:08.26ID:???
>>596
> そそ漏れ以外の奴らは何か忘れてるぞ
> ニュータイプならホーガンスレに出ていた某フレーズが繋がるんだがなあ
忘れてることとは?
某フレーズとは??
0609607
2022/06/17(金) 21:13:37.32ID:???
爺さんはシータイガーにST1勧めたが俺なら他人に人工的スイングを勧めない
そう、トレビノやホーガンのように「俺のスイングを真似するんじゃない」「ろくなことにならないぞ」と
0610607
2022/06/17(金) 21:16:10.25ID:???
>>608
メ リ ハ リ

スイングに必須なのはメリハリ
だが和式の回転(捻転も)スイングはプレーンの切り替わりのない弧のスイングだからメリハリが生じない
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 21:57:05.49ID:???
人工的スイングに対してマクハットンスイングはナチュラルなスイングだと思うw
モー・ノーマンのスイングをナチュラルスイングって言ってる日本人がいるけどそれ違うっしょ
と漏れは言いたい
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 22:04:43.04ID:???
>>612
ナチュラルだと思うが簡単じゃないな
今でこそ打てるが以前はあの力感でのスイングは不可能だった
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 22:07:50.55ID:???
ST1が不調に陥ったらナチュラルなマクハットンスイングで力感を一旦リセットしろと言う意味か?
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 22:13:48.25ID:???
クラブヘッドの重さを利用する。
其れは即ち力みの除去。
そんな所じゃろうのう。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 22:17:20.01ID:???
>>601殿。

其のスイングが右杭打ちスイングに該当するかせんかはさておき、右杭打ちスイングの方向性に疑問を持つ理由は如何に。
其れを明確に答えられねば、其方は其方のイメージに縛られておると言わざる得んのう。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/17(金) 22:20:12.41ID:???
此れは全住人へのお題となるのじゃが、方向性の担保は何んじゃろうのう。

ニュータイプの御仁は意見を後回しされたし。
0619618
2022/06/17(金) 23:11:41.43ID:???
>>617
どうせなら文字数制限を設けたらどうだ
百文字以内とか五十文字以内とか
ニュータイプの俺なら十文字も要らんけどな(笑)
0622名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 02:15:45.44ID:???
シータイガーの書き込まない日は基地外カニも書き込まない
分かりやすい自演だわ(笑)
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 12:08:10.59ID:???
一見シンプルかつ意見がすぐ出そうなお題のようだけどなかなか意見が出ないのはある意味答えるのが一番難しいお題なのかも
0625624
2022/06/18(土) 13:35:31.25ID:???
飛距離の担保となると一概に答えられないから本当の難題となる
だが今回爺さんが出したお題は方向性の担保
他スレの住人なら正解を出せないがイナゴスレの住人なら答えられなければならない
なぜなら飛距離よりも方向性を前提にスイングが語られて来たからな
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 13:36:36.29ID:???
いくつか住人の意見も出てることだしニュータイプの意見を求めたいけど出題者である爺様の許可が出てからになるのか?
0628624
2022/06/18(土) 13:45:05.95ID:???
>>626
イナゴは共食いの習性を持つ
だから爺さんの許可なんて要らんだろ

方向性の担保は直線的な運動
これに尽きる
関節があるから直線的な運動をさせても結果的に各部位は回旋することになるんだが関節の回旋方向と可動域はスインガー個々に決まっているので直線的に動かしていれば毎回の再現性が高い
これが方向性の担保なのさ
ところが基地外カニのように回転ありきのスイング論だと体の回転と関節の回旋の組み合わせ(比率)が毎回違ってきて再現性のないスイングになる
0629624
2022/06/18(土) 13:47:15.46ID:???
>>627
それも理論的に説明がなされなければ意味がない
と言うか信憑性に欠けるだろ?
右杭打ちの飛距離の優位性は既に説明されてるから蒸し返す必要ないけどな
0631624
2022/06/18(土) 13:51:18.67ID:???
>>630
シータイガーが書き込んでるんだろな

方向性の担保について補足
wgslはアームローテーションスイングで腕の動きは直線運動でなく回旋運動
だが体を回さず腕の回旋を主体にしてるので巷に溢れてるボデタン スイングよりも方向性も飛距離もいい、となる
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 13:57:52.43ID:???
方向性だけの話ならそそ漏れお勧めのマクハットンスイングは捨てがたい
しかも難しい理論を必要としてないのは垂涎もの
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 14:35:14.00ID:???
そそ漏れ居るか?
マクハットンスイングの練習法は何度か聞いたがまだ出してないものでお勧め練習あるか?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 17:12:41.27ID:???
方向性の担保のひとつはヘッドを暴れさせないことかな
ちょっかい出すと攻撃的になるからな
攻撃的になるのが必ずしも悪いことだとは限らないけど
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 18:33:39.49ID:???
>>634
別にこれと言った秘密の練習法はないよw
インパクトバッグをゲートボールのスティックで軽ーくヒットする練習はよくやるけど
軽くだよ軽ーく
0637名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 18:36:17.19ID:???
>>635
クラブヘッドが暴れるスイングなんて和式じゃんw
ボデタンで強引にプレーン作るからクラブヘッドが暴れるんだよ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 19:01:03.53ID:???
お前らオールドタイプのイナゴは思考が軽過ぎる
そそ漏れがマクハットンスイングのキモを全部明かしてると思ったら大きな間違い
明かしてない部分が残ってるからマクハットンスイングを真似ても全然似ないのさ
なあ、そそ漏れ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 19:09:13.18ID:???
>>638
全身の同調つか主に左サイドリードのチェックだよw

>>640
お言葉を返すようだけど隠してることなんかないよ
皆んなが何を知りたいのか分からないから説明出来てない部分もたくさんあると思うけどw
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 19:15:52.94ID:???
>>641
ほらみろ隠してたじゃないか
>左サイドリード
今までマクハットンスイングの左サイドリードに関する内容をお前は一度も書いてなかっただろ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 19:20:35.69ID:???
>>643
ちょwww
質問されなかったから書かなかっただけじゃん
どんなスイングだって左サイドリードは必須っしょ
和式みたく左サイドで引っ張り回すのは問題外だけどさぁ

なんだかめっさ腹立って来たw
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 19:34:57.05ID:???
>>646
アプローチのイメージ?
違うと言えないけど合ってるとも言えないなぁ
>>647に腹立ってるからこれ読んでねw

The Left Hip pulls the Left Shoulder left.
The Left Shoulder pulls the Left Elbow left.
The Left Elbow pulls Hands left.
0651名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 19:44:36.50ID:???
これがイロハのイだな
>The Left Hip pulls the Left Shoulder left.

>>636のドリルは軽いインパクトして、その時のポジションで左尻が左肩をインサイドに引き込こめる状態になってるかのチェックだな
0652651
2022/06/18(土) 19:47:48.24ID:???
ところでゲートボールのスティックってのは本当の話か?
疑ってる訳じゃないが思い違いってのもあるからな
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 20:09:37.32ID:???
>>653
弁が書いてたゲートボールのスティックの某所に錘を貼るとめちゃ飛びするというやつを試したか?
まあ試してるわなお前のことだから
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 22:06:47.14ID:???
右杭打ちスイング、マクハットンスイング、ST1の三つをぐるぐる回ってスレが進んでる
マクハットンスイングも嫌いじゃないからいいんだが疑問がいくつかある
一、マクハットンスイングも右杭打ちスイングの範疇として考えてよいものか
ニ、マクハットンスイングの主動力源は?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/18(土) 22:25:08.89ID:???
>>663
>一
右杭打ちの部類
ハエ叩きなんだから当然だろ

>ニ
ラグのパワーをシャフトに充填し、クラブヘッドを重く扱い、しかも鞭のように扱うことでパワーソースにしている
0667名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 08:33:47.84ID:???
>>666
練習グッズのオススメはオレンジウィップかトルネードスティック(ロング:ハード)
バットもあれば持って行け
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 09:30:42.12ID:???
>>667
一つも持ってない(苦笑)
マクハットンスイングは切り返しか右杭のところでクラブヘッドからシャフトを引き抜く力感でバッチリだ
切り返しと右杭の所のニ段階引き抜きイメージでも良さそうだがイマイチはっきりしない
俺的には右杭の所からシャットをクラブヘッドから引き抜いて、シャフト先端を刷毛のイメージでボールにペンキを塗る感覚がお勧め
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 10:10:40.31ID:???
>>668
>シャフト先端を刷毛のイメージでボールにペンキを塗る感覚がお勧め
手首の感覚は?
インパクトスナップを動かすような手首の感覚が必要なのかな
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 11:13:06.54ID:???
マクハットンスイングに興味ある人だけに向けて発信w

漏れはこんなグッズもドリルに使ってる
https://i.imgur.com/BpBWfA4.jpg
筋トレのバーベルのバー(2kg)におもり(1.25kg)を取り付けたものを左手で8時~4時くらいの幅でぶ~らぶ~ら揺らしてるw
振るんじゃないよ
ただ重みに任せてぶ~らぶ~ら揺らしてるだけ
試す人はバーが手からすっぽ抜けないように注意してねw
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 18:26:21.06ID:???
結局ST1もソフトリストが大事だって話だろ?
シャットテークバックするとどうしても手首が固まる
それではあかんからマクハットンが例に出されてるだけでマクハットンのスイングを本気で良いという話じゃないよな
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 18:56:57.16ID:???
質問
俺だけだとは思いにくいがST1の逆ローテーションと順ローテーションが紙一重で困ってる
逆ローテーションを担保するコツとかあるのか?
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 21:23:42.08ID:???
久々に覗いたら、あんま盛り上げってないね

>>逆ローテーションと順ローテーションが紙一重で困ってる
>>逆ローテーションを担保するコツとかあるのか?

当てに行かない行為の究極が空振りし続けるだと思うんですよね
自分でリリースして当てたら一生判らん問題と言うか...
一言で言えばリリースはインパクト前かインパクト後か問題w
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 21:32:00.07ID:???
更に言うとインパクト後もずーーーーと最後まで空振りし続ける
文章が物理的に噛み合ってないですねw
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 22:02:12.16ID:???
コツ云々の前に、重要なピースが抜けておらぬか独りブレストされたし、精査されたし、じゃ。
ニュータイプの御仁らは気付いておるじゃろうのう。
気付いておるから質問に反応せず静観しとるのじゃろうて。
となればワシも此れ以上のヒントは出さぬじゃよ。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 22:08:41.77ID:???
此れはヒントで無いのじゃが・・・

ST(1)の逆ローテーションスイングは論理的には非常にシンプルじゃよ。
じゃがシンプル故に、手垢に染まった動作に支配されとる御仁には体得出来ぬスイングなのじゃよ。
じゃから、選ばれし者のスイングと云えるのじゃ。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 22:15:27.92ID:???
これも未来予測の一環なのか...
未来予測が出来ていれば心から安心して永遠に空振りでいい
未来予測が出来ていないからこそ、不安だからこそ自分で未来を作るべく当てに行くしかない
経験ってのも無いと話にならないのかな?
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 22:17:00.91ID:???
>>685殿。

ST(1)に限らず、どんなスイングであれ脱力は必須事項であろう?
と云う事で、重要なピースは脱力以外のものじゃよ。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 22:22:02.93ID:???
話は変わるじゃが、そそ漏れ殿御推薦のThe Hatスイングに関心を持たれる住人が一定数おられるようじゃのう。

ST(1)と平行して鍛錬されるのも宜しいと思うのう。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 22:48:31.99ID:???
>>690殿。

其の自尊心を会得に生かされてみなされ。
出来ぬ者が枯れたスイングと呼ぶのはただの思い上がりじゃよ。
いやさ、ラウンドで使えとは云っとらん。
鍛錬されてみよ、と申しとるだけじゃ。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 23:05:52.71ID:???
どうやら爺はST1マスターの力添えを抑える気だな
あとは自分でなんとかしろというスタンス
0693名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 23:14:54.75ID:???
>>692殿。

一から十まで全てをワシが語っては面白く無いじゃろ?
と云っても完全に突き放したりせんじゃよ。
成り行きを見た上での対応すると云う事じゃ。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 23:19:19.39ID:???
目標に大きな誤差なくボールを運ぶスイングって何だろう?って以前疑問に思った
錦織のテニスアタックは空中から地上だけどゴルフは地面から。じゃあ地面じゃなく目標の上空をターゲットとするしかないんか?とw
更に考えるとそれは掬い打ちと紙一重になる。困ったな。ボールを打つ前に地球を打つのは止めたい(´・ω・`)
じゃあ、空振りダウンブローからの超高度な地球を打たない掬い打ちで空中のターゲットを狙い打ちじゃいw
ってポエムを書いてみた。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 23:48:30.01ID:???
だから、上で出ていたジジイの言う方向性の担保も掬い打ちの上空狙いだろ
普通は絶対にダフるけどw
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/19(日) 23:57:12.79ID:???
>>697
え!?そんな単純な話でいいんだw
ジジイともあろうお方がそれでいいんか...
すげえ残念感(´・ω・`)
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:01:19.29ID:???
いいのかなぁ。いいのかなぁ。
方向性の担保って左右だけじゃなく、縦の距離感も入っているんじゃないのかなぁ?
軸がどうたらのぬるい話でいいのかなぁ(´・ω・`)
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:09:19.74ID:???
じゃあ、聞いちゃおう。全員が敵の完全アウェイだから答えてくれない前提でいいですよw
縦の距離感の担保って何?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:16:06.33ID:???
>>697
>直線運動
これが最初に予定してた究極のお題だろ?
ターゲットスポーツ全般に通じる(取り入れるべき)ものとして

基地外カニの妄想は他のターゲットスポーツに共通しない(笑)
0702791
2022/06/20(月) 00:17:19.46ID:???
縦の距離感の担保も直線運動
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:29:34.76ID:???
>>701
どうなんすかね?直線運動って言いながらフェースターンとかw
フェースターンも一切しないなら直線運動って賞賛するんですが
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:35:53.15ID:???
これって文章の主語を入れ替えれるんですよw
フェースターン=リリースだとしたら...

どうなんすかね?直線運動って言いながらリリースとかw
リリースも一切しないなら直線運動って賞賛するんですが

オモロいやん( ̄▽ ̄)
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:41:02.36ID:???
>>701殿。

御察しの通りじゃよ。
じゃが、今は別のお題を用意してある。
時期が来たら御披露目させるので、其れまで待たれよ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:43:54.23ID:???
>>704殿。

フェースターンがリリースだとするならば、ゴルファーの九割以上がテークバックでリリースしとる事になるのじゃが(笑)
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:47:40.91ID:???
カニ殿や。
書き込む前に、脳内でしこたま精査する事を御勧めるじゃよ。
少なくとも、ワシが目にする事を御忘れなきように、じゃ。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 00:51:34.17ID:???
其れと、カニ殿は大きな誤解をされとるのう。
直線運動であっても、関節は回旋するのじゃよ。
じゃから関節の回旋に伴ったフェースターンを一概にリリースと決め付けてはいかんのじゃ。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 01:01:06.16ID:???
>>708
いや、そういう事実を聞きたかったと言うか
直線運動でも回旋はするんだろ?
まどろっこしいんだわ。言い方がw
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 01:08:27.73ID:???
ちなみに...
>>707
>>書き込む前に、脳内でしこたま精査する事を御勧めるじゃよ。
>>少なくとも、ワシが目にする事を御忘れなきように、じゃ。

だからジジイがツッコミやすい様にあえて書いてる訳やん
誰も突っ込まないのは寂しいからな。
あえて書いてるのに精査とか寂しいわ(´・ω・`)
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 01:14:57.80ID:???
なぁ、ジジイのレベルってどうなん?
縦の距離感の担保って凄い高レベルなんだけど、どうなん?
今更、直線運動が回旋ありきとか説教されても困るんだわ。低レベル過ぎて
正直、最近のジジイの書き込みはユルい( ̄▽ ̄)
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 01:33:18.05ID:???
回旋って根元はどこだろうな?
手首か?ヒジか?肩甲骨か?股関節か?
部位が違うとフェースの暴れ具合も全く違う
ジジイは部位も書けよ。クソジジイ
あえてですよ。あえて。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 10:20:52.52ID:???
爺も格の違いの分からない基地外に絡まれて大変だな
爺があしらってる間にこちとらマクハットンスイングに挑んでるわ
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 10:34:05.50ID:???
マクハットンスイングはスイングそのものが良いとか悪いとか合う合わないじゃないだろ
縦の距離感の担保ってロフト角とか入射角とかダウンブローとかアッパー軌道とかいっぱいあるな
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 10:44:21.43ID:???
>>715
>縦の距離感の担保ってロフト角とか入射角とかダウンブローとかアッパー軌道とかいっぱいあるな
軌道を司どるのは人間の動きなんだぞ
だから担保となるのは体の動かし方=直線運動
に集約されるのさ
しかし直線運動は言葉からのイメージと裏腹にレベルの高い話になる
基地外カニに理解出来るわけがない
まあ爺がどこまで解説するのか見ものだがな
0719718
2022/06/20(月) 10:45:05.51ID:???
>>717
それは同感
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 11:56:09.78ID:???
名前を失念したけど昨日の男祭りにマクハットンスイングのメソッドを取り入れたようなスイングをしてるプロがいた気がする
力感は全然違うけど
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 12:33:32.89ID:???
>>716
昨日ポチったトルネードスティック(ロング:ハード)
バット
一升瓶に砂を入れたもの(>>670の代用品)
インパクトスナップ
テニスラケット

ゲートボールのスティックはどうしようかと思案中
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 12:52:21.80ID:???
みんなマジにマクハットンスイング練習するんかよ
マクハットンスイングといえば初代爺が亡くなった後に息子氏が動画に上げたスイングだよな
保存しててもさすがに出せないがあのスイングはシャフトのしなりとクラブヘッドの重量を最大限に有効活用してる
確かにハエ叩きといえばハエ叩きのイメージ

やって損しないだろうから俺もトライするかな
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 13:21:03.07ID:???
マクハットンスイングのキモを大きく分けると四つだな
1-ソフトリスト(緩いグリップテンション)
2-クラブヘッドを置き去りにしたテークバック(キャディドラッグテークバック/パワーローディングテークバック)
3-切り返し時に右手親指と人差し指の指股でグリップを遊ばせて大きなラグの第一弾を作る
4-1ダウンスイングはグリップエンドを右足前に突き刺すようにして大きなラグの第二弾を作る
4-2フットワークはサイドスクワット(=ラテラルスクワット)

1はレッスン動画参照で
2は右膝プレスインとグリップのフォワードプレスで
3の方法はレクチャ済み
4-1も4-2もレッスン動画参照

俺的には4-2が少々厄介か
右杭打ちスイングでやってるバンプよりスクワット度合いが強いからな
https://i.imgur.com/J0PVLXl.jpg
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 15:06:55.05ID:???
今日は参加者が少ないな
ニュータイプはマクハットンスイングをとっくに実践済みだからか
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 15:42:24.49ID:???
ネットで気になる記述を見つけた
ーーーー
グレッグ・マクハットンとかもそうですけど、ストロークが進行しているのにフェースが閉じていかないという現象を達成するには、フェースを開いていきながらストロークする意識が重要になります。あとはそれをフルショットでも出来るようになればいいのかなと。
ーーーーー
意味するところは逆ローテーションだよな?
マクハットンも逆ローテーションスイングなのか?
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 16:41:48.71ID:???
>>726
独りよがりのイメージで否定するお前は基地外カニか?
>>725が引用した内容はレイトインパクトを意味する
そのレイトインパクトには二つの可能性がある
(a)ボデタンスイングでフェースの閉じが超緩やかでインパクトゾーンを迎える(順ローテーション)
(b)逆ローテーションスイング

少なくともマクハットンのアプローチショットは順ローテーションではない
これを見れば明らか
https://i.imgur.com/2T4nYut.jpg
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 18:00:46.63ID:???
いきなり爺がマクハットンスイングを勧めてきておかしいなと思ったが納得だわ
ってことは前から熱心に勧めていたそそ漏れはマクハットンスイングが逆ローテーションだって分かってたのかよ
ニュータイプイナゴもいつの間にか気付いたんだな

なんてオチだ
0729728
2022/06/20(月) 18:04:13.41ID:???
ということは>>721の中のインパクトスナップは必要ないな
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 18:51:24.56ID:???
そそ漏れが知ってたなら白状してたと思うがなあ

それにしてもニュータイプの世界のネタは半端ない繋がり方をするもんだ
オカルト路線真っしぐらで面白すぎるわ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 19:30:16.93ID:???
漏れはマクハットンスイングを逆ローテーションスイングだとも順ローテーションスイングだとも言ったことないよ
爺様だって同じで決め付けてないっしょ
それに>>727の選択肢は足りないよ
レイトインパクトのスイングでもギリギリのタイミングで順ローテーションするスイングもあるからね
例えばこれw
https://m.youtube.com/watch?v=J851ZFF2aGI
ボデタンスイングじゃないから(a)ではない
順ローテーションスイングだから(b)でもない
でしょ?
つーてもマクハットンスイングとは違う別物スイングだけどねw
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 19:32:22.52ID:???
マクハットンは左サイドリードだから上で出てる方法で第一のラグを作ることが出来る?
ってことはスイングレフトなの?
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 19:37:09.81ID:???
>>733
意外とガチに研究してんだな
俺がマクハットンスイングに挑戦すると新井みたいになりそうだわ
まだ挑戦してないから定かじゃないけどな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 19:45:35.55ID:???
>>735
あのスイングをレッスンで教えてないのは実戦で使い物にならないからっしょw
タメがクラフェースをスクエアに戻すと言いながらテコ使ってフェースターンさせてるもん
正確性の担保がどこにも見当たらないw
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:02:17.92ID:???
>>739
そうだけど何か問題でも?
一般ゴルファーなんてさハンドファーストの色気あるアドレスに時間かけて素振り何回もして結果チャックリやシャンクじゃん
ナイスヒットしても方向と距離感合ってねっしw
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:09:04.81ID:???
皆んなさあ
腑抜けスイングだとか当たり負けするスイングだとか飛ばないスイングだとか散々好き勝手言ったじゃん
んで今になって質問をどっさり出すのって虫がよくね?
打てるもんな打ってみろ!
真似られるもんなら真似てみろ!
フン!
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:19:25.36ID:???
>>742
漏れがマクハットンスイングマスターしてて悔ちいですか?
でもしょうがないね
漏れは他人からも認められた、、、、、、

天才ですからw
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:21:55.65ID:???
俺はただの一度もマクハットンスイングをディスったことはないよ
あの柔らかいふわふわした力感の中にもメリハリのあるスイングは取り入れる要素が満載
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:36:34.76ID:???
>省エネ重視だな
その先を考えなくっちゃw
省エネ=体に優しいよりも=無理無駄の完全排除=超合理的スイング
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:44:12.38ID:???
今宵はワシの出る幕が少なそうじゃ。

>>ジーサスそそ漏れ殿。

マクハットン殿のパッティングレッスンが見当たらんのじゃが、其方はどうしておるかのう?
0758名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:48:54.10ID:???
>>756
煽て方が上手いなあもうw
パッティングはパターを持ったランニングアプローチ
アイム ジーサスw
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 20:56:04.17ID:???
>>758殿。

成る程。
一般レッスンには逆パターンが有るのう。
ランニングアプローチはパッティングの様に打て、と云う物が。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 21:01:40.80ID:???
>>763
カラーのちょっと外ならアイアンでランニングアプローチするっしょ
ピッチエンドランも
んでチップイン狙うじゃん
だったらパターもランニングアプローチと同じに打って何か悪い?
ロフトがあるしセンターバランスのパターならアイアンより優しいじゃんw
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/20(月) 21:12:59.25ID:2WEvh3vr
おまいら、右往左往しすぎ(笑)
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 14:54:29.50ID:???
リズムはだいぶ近づいてきたがヒッププッシュカートの感覚がつかめん
マキロイの左膝ピン!を長らくやってきたせいかな
0777名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 15:11:53.94ID:???
>>776
フットワークは気にするな
それとマクハットンスイングはアプローチショットは順ローテーションを抑えてて逆ローテーションスイングにも見えるが、フルショットはもろ順ローテーションだぞ
>>725のコピペに惑わされるな
そそ漏れだって爺だってマクハットンスイングを逆ローテーションスイングだと肯定してないだろ
0778777
2022/06/21(火) 15:18:31.29ID:???
マクハットンのフルショットはそそ漏れの書いてるこれだ
>レイトインパクトのスイングでもギリギリのタイミングで順ローテーションするスイングもあるからね

種を明かせば簡単な原理で、一般のレイトコックテークバックよりも更にレイトなコックのテークバックによってフォワードスイングのアンコックもレイトになってるだけ
ただしビジネスゾーンで素早くクラブヘッドを走らせないとフェースが戻りきらない
これをマスターするためのドリルがオレンジウィップでのスイング
0780名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 17:57:12.38ID:???
ギリギリのタイミングで順ローテーションは別物のスイングって言ってるしやな
ダウンブローで順ローテーションは不要なんじゃね?
逆ローテーションかどうかは知らんけどオレンジウィップでもボールを打てるっていうプレーン
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 20:44:15.42ID:???
と言うか、右膝プレスインが難しいなら右杭打ちスイングの右踝内倒し出来てないんじゃないか?
0788786
2022/06/21(火) 20:58:02.81ID:???
>ギリギリのタイミングで順ローテーションは別物のスイングって言ってるしやな

スコパソのこのスイングがマクハットンと別物と言ってるだけだろ
https://m.youtube.com/watch?v=J851ZFF2aGI
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 21:16:44.71ID:???
>>790
フォロー側に少しクラブヘッドを振り出してからテークバックすればそのうちに右膝プレスインが自然について来るようになる

別件だがトルネードスティックが届いた
ハードを勧めてる訳が分かった
ハードでもぐにゃぐにゃだからソフトだったらテークバックで体に巻き付き過ぎてどうにもならんな
昔ゴムホースを振る練習したことあるが先端に重みのあるトルネードスティックじゃないとマクハットンのリズムは習得出来ないだろうと悟った
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 21:19:22.18ID:???
追加報告

トルネードスティックのロング&ハードはマクハットンスイングのために作られたようなもんだな
普通のスイングに使って意味があるように思えない
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 21:22:07.22ID:???
当たり前の話だけど実戦でフォロー側に本当に振り出したらボールにちょこんて当たるから爺様はラウンドで使えとは言っとらんになるんだろうけど
フォワードプレスに変換すればいいんかね?
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 21:24:27.35ID:???
>>794
前方に少し振り出すのはあくまで素振りな
実スイングは右膝プレスインとグリップのフォワードプレス一体形でテークバック
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 21:39:20.84ID:???
>>798
もちろん指股ラグを作ってる
お陰でハードタイプなのにトップでスティックが背中にまとわりついて面白い
早速明日ボールを打って効果を確認をする
楽しみだわ
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 21:45:14.50ID:???
>>799
傍観者だが結果報告を待ってる
オレンジウイップ買おうかトルネードスティックにしようか迷ってるんだ
オレンジウイップの方が五倍も値段高いからな
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 21:54:41.14ID:???
>>802
そうとは限んないよw
だって右手のグリップ保持は中指と薬指だもん
人差し指と薬指が遊んでても楽勝に振れるよ
現にホーガンだってモダンゴルフの中で右手の人差し指と親指を浮かせて素振りすることを勧めてるもんね
0804名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 22:00:37.02ID:???
マクハットンスイングに左で振る感覚も右で振る感覚もない
逆にどちらかの感覚があったらおかしい
両手はクラブが滑り落ちないように支えてるだけだからな
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 22:06:23.70ID:???
マクハットン殿のスイングを難しく考えぬ方が宜しいのう。
難しく考えたら会得出来ぬじゃろうて(笑)

あれは「達観」のスイングじゃ。
仙人のスイングと云っても差し支え無いじゃよ。
云わばスイング開始で、いやさ、構えた時点で「後は野となれ山となれ」のスイングとも云えるのじゃて。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 22:16:45.83ID:???
>>807
ホーガンがモダンゴルフに書いてるのはマクハットンと違ってもっと派手な浮かせ方
親指と人差し指でジャンケンの旧式チョキだもん
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 22:21:08.55ID:???
>>808殿。

なかなかの例示じゃのう。
力感も無いのじゃが、まるで柳が風にいつでも揺らぐ様な雰囲気じゃろ?
つまりじゃ。
悟りの境地に達せねば会得出来ぬ剣術であり、スイングなのじゃよ。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 22:26:46.41ID:???
>>810
宮本武蔵の剣術は置いといて
マクハットンスイングはそれでも爺にとって至高のスイングじゃないんだろ?
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 22:53:56.49ID:???
>>817
>独りブレストの大事なお題
そうなんですよ
キュッでは遊ばないから完全に親指と人差し指を広げないと遊ばない
でもそれだと自分の場合中指と薬指で支えてもクラブがグラグラして安定しないから違う原因があるのかな?とか
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/21(火) 23:01:11.50ID:???
>>818殿。

例えば、の話じゃが。
グリップの保持は左手小指だけでは拙いのかのう?
と云うのがマクハットン殿の境地だとワシは想像するじゃよ。
御本人に直接確認しておらんがのう。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 00:40:58.15ID:???
安定したグリップとは何ぞや。
此れまた独りブレストには良いお題じゃのう。
クラブフェースを管理するのが左手か右手かでも頭を悩ますじゃろうて。
また、保持と云う意味をどう捉えるかでも答えが分かれるであろうのう。

左手小指をグリップに絡め、その他の左指と左掌はただグリップに当てがっておるだけ。しかも右手は全て当てがっておるだけ。
グレッグマクハットン殿はそんな感じじゃろうのう。
クラブ安定させとると云うより、寧ろ両手を錘の塊としか考えておらぬかもよ。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 00:50:35.56ID:???
腕や手は錘に過ぎぬ、と云う考えも成り立つかもじゃよ。
左右の錘の間に挟まれたクラブは其れだけでも安定しとると云えんじゃろうかのう?
成人の片腕は5-6kgと云われておるじゃ。
5kgと5kgの間に挟まれたクラブは1キロ相当か?
して掌や指は錘とグリップの間の緩衝材若しくは滑り止め、ぐらいに考えたとしても悪くないじゃろうて。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 00:53:38.11ID:???
クラブを重く扱うーー
ホーガンスレから出ておる意見じゃが、腕も重く扱った方が打撃力は高くなるじゃろうて。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 01:04:49.05ID:???
マクハットン殿のスイングを一見すると、当たり負けせぬかと疑う御仁も以前はおったのう。
じゃが、腕やクラブを錘と考えれば、ボールより質量が大きいのでインパクトに負けぬじゃろ?

象の鼻の如くクラブを振るーー
裏拳殿の名言じゃが、ことマクハットン殿のスイングには当てはまっておるとワシは云いたいのう。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 03:58:26.76ID:???
こんだけ議論しててシャフトのしなり話が無いのも凄いな( ̄▽ ̄)
空振りってのは限界までシャフトを順しなりさせて且つ絶対にその状態で当てにいかない事なんだけど
0830↑ こいつアホすぎ
2022/06/22(水) 10:22:38.65ID:???
ST1の疑問
シャンクさせるつもりでグッショッになるのはなぜなんだろう?
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 11:49:52.60ID:???
基地外カニはスイング語る前にもっと日本語を勉強しなければならない(笑)
論理的思考が欠如してるから文章に齟齬が多い
そんな奴だからスイング論も妄想なのだ
一番痛々しいのは本人にその自覚が全くないこと
0833799
2022/06/22(水) 12:15:21.25ID:???
鬼に金棒、仙人のスイングにトルネードスティック

この報告で理解できるよな?
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 12:46:29.41ID:???
俺はまだ迷ってるわ
どうせ買うなら本家マクハットンが使ってるオレンジウイップの方が良さそうな気がする
重量が全然違うし本来の使用目的も体のストレッチ及び体幹トレーニング用となってるからな
ネックは価格だ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 13:46:19.45ID:???
>>837
他者にとって選択する好材料になるから万々歳だがオレンジウイップの方がいいと報告されたときお前買うか? 買わんだろ
酷い奴だ(笑)
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 14:49:50.41ID:???
マグハットンになりたいならオレンジウィップしかないw

そそ漏れになりたいならトルネードスティックw
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 16:11:05.41ID:???
>両手を錘の塊
ボックス?クラブを持たなくてもクラブを感じるもうひとつのDon't think, Feelかな?
でも結局右手は添えるだけって正解だったのか
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 19:16:51.94ID:???
迷うっしょw
漏れのお勧めはトルネードスティックのロング&ハード
オレンジウイップは先端の重量があってどうしてもグリッププレッシャーがソフトにならない
グリッププレッシャーがソフトにならないとソフトリストにもならない
たぶん皆んなの思ってるグリップの握る強さのもっともっともっと緩いプレッシャーじゃないとマクハットンスイングは無理だよ
どのぐらい緩いかって言う良い例が思い付かないんだけど触れてるだけだよマジ

それにトルネードスティックのいいところはあの振幅が脳を誤魔化してくれて超硬いシャフトでもフニャフニャに錯覚させてくれること
どうしてそんな錯覚を生むのか分かんないけどねw

トルネードスティックを超々軽くグリップしてとにかくゆったりスイングすることが大事
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 19:28:26.97ID:???
> どのぐらい緩いかって言う良い例が思い付かないんだけど
実に情けない
それでもニュータイプか?
ニュータイプならニュータイプらしくフィーリングが伝わってくる例を出しやがれ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 19:56:53.58ID:???
ダーツも小石もグリッププレッシャーなんて人それぞれだろー!
そんなの例にならない!
剣山握ってフルショットしてみーw
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 20:03:45.84ID:???
>>854
おいおい、オチありかよ
と言うか剣山なんてよく持ってるな
さすがリサイクルショップを営んでるだけのことはある
お見事
0871845
2022/06/22(水) 20:33:57.31ID:???
今夜の責任は俺にある
許せ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 20:43:22.02ID:???
本題に戻そう
語弊があるだろうがマクハットンのスイングはクラブの重みに手首が負けたインパクトになればいいんだよな?
確かにアプローチショットはフォローでもそうなってるように見える
だがフルショットはビジネスゾーンでクラブヘッドを走らせてるよな
まさかインパクト後に走らせてるわけじゃないよな?
そのへんの解説を求む
0877名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 21:11:26.16ID:???
仙人のスイングをマスターしたければ仙人になること
仙人になりたければ霞を食べて生きること
間違ってもカスミ草を食べてはいけまんよw
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:20:10.40ID:???
>>880
分かってしまったわ
何をって?
当然どのスイングもボールに当たり負けしてないが、地面に当たり負けしてるスイングと地面にも当たり勝ってるスイングがあるってことに
0883名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:24:25.47ID:???
>>882殿。

成る程のう。
して、地面に当たり負けするスイングと、地面にさえ当たり勝ちするスイングの要因の違いは如何に。
0884882
2022/06/22(水) 22:32:28.08ID:???
>>883
スイング(テークバック)の大きさの違い=加速距離の長さの違い=スイングスピードの違い=リリース強弱の違い

EX.
・スイングが大きければ→加速距離が長い→スイングスピードが速い→リリースが強い→地面にも打ち勝つ
・スイングが小さければ→加速距離が短い→スイングスピードが遅い→リリースが弱い→地面に当たり負けする
0885名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:34:26.02ID:???
個人的な意見だけども、早々にリリースする人は早々にボールに左手の甲を見せる。
強弱あるけどシャフトのしなりを使う人はインパクトの間際までボールに左手の掌を見せると思う。
折角絞った回旋が勿体無い。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:41:54.62ID:???
>>884殿。

正解不正解は度外視して、其方の発想は面白いじゃよ。
ボールに当たり負けする云々の話はよく出ておったのう。
特にカニ殿が書いておったじゃ。
しかし其方以外に「地面に当たり負け、当たり勝ち」の説を唱えた者は誰一人としておらんじゃよ。
此れまたカニ殿がよく書いておった暖簾に腕押しとは全く趣旨が異なる説じゃしのう。
と、書いておかねばカニ殿が自説を捻じ曲げて其方の意見に寄せて来る可能性がある故、こうして予防線を張っておかねばならんのじゃて(笑)
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:46:11.83ID:???
>>886
加速距離に拘ってた時代もありましたw
今考えたら全く駄目でしたね
今更ですがアルマジロさんにレバースイングの事を聞いたらはぐらかされた事が何となく判ってきた(´・ω・`)
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:49:16.63ID:???
>>887
スゲえw
垂直回旋スイングかな?
インパクト間際でフェースがどこ向いていようがどうでもいいんですよね
回旋を全く消化していないんだから。theこれからw
0891名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:53:54.11ID:???
>>889殿。

何も凄い事では無いじゃよ。
インパクトでクラブフェースがスクエアにボールへコンタクト出来れば良いのじゃからのう。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:55:41.52ID:???
>>890
ヘッドをトップで停止させながら、レバースイングで左腕の掌をボールに見せながら右腰スイング
で、空振りw
でようやく加速開始かな?(´・ω・`)
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 22:59:17.88ID:???
>>893殿。

さあのう。
カニ殿が左手云々書かれるからインスピレーションに引っ掛かって来たじゃよ。
ワシはジーニアスでも無ければ仙人でも無いのじゃがニュータイプじゃからのう。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:03:41.97ID:???
レバースイングをしてたらボデイの動きは凄い遅くてもいいんですよね
まぁシャフトをしならせるだけが目的だから速さよりも作用点の重さなんですが
速さは結果であって、自分の動作が速くなる必要は全く無いのが判ってきたw
0898名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:09:30.30ID:???
空振りの時点で一打としてカウントじゃよ(笑)
規則でそうなっとるのは皆の衆も存じておるじゃろ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:09:53.95ID:???
ちなみに空振りってのは、シャフトの順しなりと逆しなりの繋ぎだと思うけど
皆さんは順しなりさせて即逆しなりインパクトさせられますか?
シャフトの向きの逆転が変わる時間を待ってあげないとw
0905名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:19:12.56ID:???
あ、オレのドライバーはSRだから余計に時間がかかるのかも知らんw
道具の物欲が全く無くて最初のまんまw
反転時間は道具にもよりますよね
今度、久々にショップ行ってきますorz
0906名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:20:54.10ID:???
基地外カニの知ったかぶりが今日も全開
>ウェッジや硬いアイアンならまだしも、長いFWやドライバーは凄い時間かかるぞ
その凄い時間を答えられないんだから言うに及ばずだ
0907名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:23:12.80ID:???
>>905
知らんなら書くな基地外
と言うかそそ漏れがカラクリを解き明かすため必死に計算してたのを覚えてないのかよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:31:13.14ID:???
カニ殿、ちょっと話があるのじゃが宜しいかのう。

>SR
XとかSとか、一般ゴルファー向けの用語を当スレでは使わん事じゃよ。
無意味な表記じゃからのう。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:32:14.77ID:???
>>903
めっちゃ長文書いてたけど、途中で面倒臭くなって止めたw
左腕甲がボールを早々に見る。ってのは全然飛ばないとは思う
0910名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:35:54.00ID:???
>>908
えーーー!
道具の特性関係無いスイングなんですか?
そんな事言われたら超非力な自分は飛ばしの要素無くなるし、ゴルフスイングの楽しさも無くなるなぁ
0911名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:42:38.41ID:???
>>910殿。

特性を知らんのは其方なのじゃよ。
だからイナゴ衆は其方を見透かしておるのじゃて。
X、S、SR、R等の表記はメーカーごとの専売術なのじゃよ。
じゃから其の表記に特性など表れておらんのじゃ。

シャフトを語るならば、振動数をもって語られよ。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:47:27.06ID:???
>>911
えーーー、だって上で出てたトルネードスティックとかオレンジウィップって遠心力ありきの道具じゃないですか
シャフトをしならせたくてもフニャフニャでしならせない
早々に振って遠心力でヘッドを走らせるスイングやんけ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:54:48.53ID:???
>>912殿。

血迷いが過ぎるじゃよ。
其方のSRシャフトドライバーが44.5インチと仮定した場合、恐らく振動数は255辺りじゃろうのう。
となるとシャフトが順撓りから撓り戻りに要する時間は0.06秒ぐらいになろうて。
其の時間を「凄い長い時間」と捉えるかは個人個人によるじゃろうのう。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:56:53.51ID:???
今日も相手してもらってありがとうございます
ただ、回旋を最大限に利用するならしなり無視だと残念かなぁ。って
0915名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/22(水) 23:59:22.32ID:???
>>912殿。

そそ漏れ殿の>>844を読んでおらんのかのう?
>トルネードスティックを超々軽くグリップしてとにかくゆったりスイングすることが大事

「早々に振って遠心力でヘッドを走らせる」と云う其方のマクハットンスイング考と正反対なのじゃよ(笑)
0916名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:03:26.50ID:???
クラブは腕の延長であるーー
此れを念頭に入れておかねばマクハットン殿のスイングは理解出来ぬのじゃ。
腕はシャフトと違って撓らんと思うじゃろ?
そう思っておるうちはシャフトの特性を語るにあらず、じゃよ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:06:30.66ID:???
>>913
お礼言った後ですが...
しなり戻しの時間って局部的な歪み戻りなのか、感覚的な握り先からヘッド根元までなのかで全然違いますよね
歪み測定って普通は変位した局部だけの数値で感覚的には全く違うと思います。
握ってるのはグリップだけどグリップからネックまでが均等に歪む訳じゃない

>>915
いや、読解不足です。大変失礼いたしましたorz
0918名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:13:23.64ID:???
だからシャフトのどの部分も均等に歪む訳ではなく、振るとしたら支点になる1点の話だと思うんですよね
そこにメーカーの振動値を出して何になるの?
その振動値はシャフトのどの部分なんだ?って話ですよ。
まさかシャフト全体の振動値が全部一緒にはならないですよね
0919名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:19:51.48ID:???
>>917度も。

>しなり戻しの時間って局部的な歪み戻りなのか、感覚的な握り先からヘッド根元までなのかで全然違いますよね

当然じゃ。
トルク、キックポイントによっても体感は違って来るのう。
じゃからこそ、トルネードスティックが推されとるのじゃよ。
クラブで無く、体から撓りを発生させるが如くのフィーリングを脳にインプットして呉れる道具じゃからのう。
人間の普段の感覚を誤魔化す道具なのか、或いは人間が持っておる潜在的感覚を呼び覚ます道具なのか、まあどっちもどっちじゃろうのう。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:19:52.16ID:???
振動値の話、違うかぁ
ピンとキリで、ピンを固定させてキリを揺らせるから尚更関係無いわな
スイング中にピンを固定出来てメーカーの振動値を再現出来たら握力ヤバいでしょw
0922名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:24:04.95ID:???
>>918殿。

振動数ありき、の考えじゃよ。
であれば数値で比較出来るじゃろ?
体感の話ではなく振動数と云う物差しなのじゃよ。
キックポイントがどこであれ、振動数を基準に考えるのじゃて。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:24:14.15ID:???
>>919
ちなみに、身体のしなりってどっちだと思います?
1.インパクト前に身体のしなりを使う
2.インパクト後にヘッドの走りを邪魔しない様に使う
0924名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:27:30.99ID:???
まだカニ殿は理解して呉れんのう。

振動数は、どの様なスピードでスイングしても変化しない不変のものなのじゃよ。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:33:46.21ID:???
めっちゃ楽しかったです( ̄▽ ̄)
振動値言うって事は少なくとも、しなりは意識してるのかな?
ジジイ、ありがとうございます
0927名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:33:49.20ID:???
さて、カニ殿一人に構っておれんじゃよ。

イナゴ衆に告げる。
>>882殿(884)の意見をとくと吟味されたし。
折を見て関するお題を出す故、心して吟味されたし。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:46:26.25ID:???
どっちなんだろう
爺の書き方は>>882が誤ってると思わせるし秀逸な説だからスポットを浴びせてるとも思えるし…
俺は>>882説を支持するわ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:54:02.54ID:???
其方達を迷路に誘い込むのはワシにとって朝飯前じゃよ(笑)

では、予定を繰り上げてマクハットン殿のスイングに関するお題を出すじゃよ。
今回はニュータイプイナゴも奮って参加されたし。

マクハットン殿のリリースは伸張反射リリースか否か。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 00:58:45.05ID:???
そもそも伸張反射とシャフトのしなりは完全に別物だから分けた方がいいぞ
ジジイよ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 01:08:46.11ID:???
伸張反射は速度差だけども、シャフトのしなりは重力差だからな
自分が非力だと思うなら断然しなりだわ
と言うか腕を脱力してたら非力とか関係無いけどw
0932名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 01:16:45.25ID:???
こらジジイふざけんな
トルネードスティックが届いて明日から本格的にマクハットンスイングに取り組もうって矢先に何てお題を出しやがる
身を入れて練習できんだろうが
0935934
2022/06/23(木) 01:43:28.59ID:???
爺のことだから間違いなく今夜基地外カニに説明した内容が絡んでるお題のはず
だからといって伸張反射リリースの話について行けるのはニュータイプだけ
オールドタイプは眺めるしかなさそう
0936934
2022/06/23(木) 01:46:27.04ID:???
そもそも伸張反射リリースがよくわからん
具体事例を出してくれよ
0937名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 01:47:55.13ID:???
伸張反射したらシャフト特性活かせないし、シャフト特性活かしたら伸張反射活かせないよ
重さと速度が相容れないw
そもそも何の為にバックスイングしてるのか自分に問うべき
道具で打つのか、身体で打つのかw
0938名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 01:53:29.06ID:???
トルネードスティック買ったんなら、大人しく伸張反射スイングだな
シャフト特性もクソもないから、大人しく伸張反射の最底辺の順しなりで擦りインパクトしてろってこったいw
0940939
2022/06/23(木) 03:02:33.98ID:???
https://m.youtube.com/watch?v=h2fQ4CqZmM0&t=206s
明らかに逆撓りのインパクト
それでもそそ漏れの説に従えば伸張反射リリースになってないただの素振りということになる
0941名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 06:15:53.08ID:???
起きて覗いたらとんでもないお題が

一般論の伸張反射(プレストレッチスイング)は筋肉を最大限に引き伸ばしと反射で縮む作用を利用したものを言う
そそ漏れの伸張反射リリースはプレストレッチスイングによってボールとインパクトした際の衝撃をトリガーに第二の伸張反射が起きてそれがリリースを発生させると言うもの

爺さんはマクハットンスイングを住人に勧めてそそ漏れを持ち上げたと思ったら実はST1の伸張反射リリース(そそ漏れ説)を否定し出したのかも
0942名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 10:24:28.32ID:???
甘いわお前ら
マクハットンスイングを推された時から伸張反射リリースの可能性を考えるのが俺らニュータイプ
しかし俺の結論はまだ出てないけどな(苦笑)
0945名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 13:05:17.83ID:???
>>そそ漏れ
お題に対して何かレスしろや
それと伸張反射リリースのよく分かる例を出せ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 14:04:26.48ID:???
>>945
それがさあ
いい事例だと思ってたのが全然間違ってた
つか漏れの考える伸張反射リリースそのものが証明出来ないつー暗黒に突入しちゃった
これはマジヤバスw
0947名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 14:09:26.22ID:???
例えば右手ヒンジ&左手ボウドが最大の伸張状態でボールをインパクトするとその衝撃が手首の伸張反射を引き起こしてリリースするってのが漏れの考えてた伸張反射リリース
でも実際に動作で示せる事例が出せなくなっちゃったんだよw
0948名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 14:25:03.35ID:???
>>947
その伸張反射リリースなら実験ドリルを提示出来るぞ
夜に時間の都合付けば書いてやる
だが問題となるのは例の振動数とインパクトの接触時間
ST1なら逆ローテーションスイングだから解決出来たものの、マクハットンスイングが順ローテーションスイングなら問題が再燃するってことだ
もし>>725の引用文を肯定出来るなら結果的にST1と同じということで即解決するんだがな
0949948
2022/06/23(木) 14:30:06.79ID:???
レスを送信した瞬間にマクハットンスイングが順ローテーションなのか逆ローテーションスイングなのかを一発で知る方法を思い付いた
日中は時間がないので夜にまず自分で確認するわ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 14:38:07.53ID:???
ようやくニュータイプ同士で語れるようになったな

マクハットンスイングだが、ヘッドパスゾーンで能動的に振り出せばそこからは順ローテーション
能動的に振り出さなければ逆ローテーションスイング

だろ(笑)
0951名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 14:55:45.98ID:???
>>950のレスで俺も脳内では解決した
あとは実動で検証だ
今言えるのはマクハットンスイングが逆ローテーションスイングだとしても俺らの考えていた(いる)ST1スイングとは別物だと言うこと
0952951
2022/06/23(木) 14:58:08.51ID:???
前言撤回
ひょっとしてひょっとして俺らが誤解しているだけで二つのスイングは同質なのかも
0953名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 15:30:08.93ID:???
オールドタイプが独りブレストした結果…

1.伸張反射=制御不能であとは野となれ山となれ

2.マクハットンスイング=構えた時点であとは野となれ山となれ(爺様のレスより引用)

3.よってマクハットンリリースは伸張反射(スイングの中にリリースはあるので)

の三段論法が成り立ちそうだけど、
マクハットンのリリースは伸張反射リリースではない

って意見を出しておきますw
0955名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 17:20:30.07ID:???
地面に対して当たり負けは単なるダフりで、当たり勝ちはターフ取るスイングってこと?
0956948
2022/06/23(木) 18:21:22.58ID:???
>>そそ漏れ
お前が自らダメ出しした例示で使おうとしていた資料があるんだろ?
取り敢えずそれを出してくれ
0958956(948)
2022/06/23(木) 20:06:59.33ID:???
そそ漏れの考案した伸張リリースを俺が代理で実験ドリルとして提示する

1 右手右腕を脱力する
2 右手首がfree wristの状態で「最大限に背屈」するように腕を振る
3 バレーボールを上記2の状態で叩く(地面に叩きつけても可)
※能動的なスナップは現金、右手首は背屈したままで叩く
https://i.imgur.com/b5LgxVr.jpg

これで右手首は伸張反射を発生させて受動的にスナッピングになる(=伸張反射リリース)

ーーーーー
>>そそ漏れ
お前の考えたのは向かって来る物体をフルストレッチしたfree wristで受けるという方法だろ?
だがそれでは伸張反射反射は発生しづらい

俺の示したドリルに疑義があれば遠慮なく
0959956(948)
2022/06/23(木) 20:08:28.99ID:???
誤字があった

→能動的なスナップは厳禁
に訂正
0960名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 20:17:11.98ID:???
>>958
グレート! ブラボー! エクセレント!
そそw それwww

漏れはテニスのサーブレシーブをして伸張反射を確認したんだよ
でも素手だと上手くいかない
なんで? って今日の朝に迷路にはまったw
0961956(948)
2022/06/23(木) 20:24:05.00ID:???
>>960
テニスのサーブレシーブは野球のバントのように待ち構えてインパクトさせるものじゃない
打ち返すために腕は振られてるだろ?
お前の考えてた例示はそれが抜け落ちてたのさ

ということでマクハットンのスイングが伸張反射を利用してるとしてもST1とは違うだろうな
だがそうすると例の厄介な難問がぶり返す
0962956(948)
2022/06/23(木) 20:31:29.67ID:???
当たり負けのインパクトで、しかもクラブフェースはスクエア
ということが可能なら例の厄介問題は片付く
また、マクハットンスイングが逆ローテーションスイングであれば原理的にはST1と同じになるので例の厄介問題は片付く
さあそそ漏れはどっちの線を採用するのか
0963名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 20:35:05.87ID:???
オールドタイプの俺が調べたところマクハットンスイングはオープナーと言う説とシャッターと言う説がある
真実は?
0964950
2022/06/23(木) 20:44:50.79ID:???
オールドタイプはやっぱりレベルが低いわ
オレンジウイップやトルネードスティックの先端錘に厚紙でクラブフェース貼り付けてスイングすればシャッターかオープナーか一発で分かるのに
因みにトルネードスティックなら錘の方を握ってグリップ側を振っても一発で分かる
グリップにマークがあるだろ
スイング中のマークの向き方を注視してればいいのさ
0965950
2022/06/23(木) 20:49:05.60ID:???
マクハットンのダウンスイングの手首はフルストレッチしてるんだぞ
当然シャフトも連なってフルストレッチな
フルストレッチから伸張反射で順ローテーションにするか(伸張反射リリースじゃないぞ)、フルストレッチのままインパクトするのか
お前ら自己責任で好きな方を選べばいい(笑)
0966名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 20:50:53.53ID:???
953で伸張反射リリースではないと言ったものの再考した結果、あの「脱力感」が信念を揺るがしにきている…
0967名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 20:52:03.40ID:???
各レスを読んでるとマクハットンスイングもST1もホーガンのスイングもフルショットは同質なんじゃないかと思えてきた
これが爺さんの迷わせかた?
0968967
2022/06/23(木) 20:56:20.74ID:???
三つの中で駄作の恐れがあるのがST1
フリーリストでシャットフェースのテークになってるなら問題ないけども能動的にシャットフェースにしてたらダウトだよな
0970名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 21:03:19.68ID:???
しかしトルネードスティックで素振りしてるとヘッドパスゾーンで引っこ抜きたくなるんだよな
実打で同じにすると弱フックボールが出る
0971名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 21:07:35.91ID:???
>>967
同感
メソッドは同じでもマクハットンは体幹のフルストレッチが弱いから緩いスイングに見えるのかな、と
当然飛距離も三スイングの中で最も短い、と
0973名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 21:20:22.86ID:???
ホーガンのスイング中の手首はグラグラの力感だったという説がホーガンスレログに残ってるが今日でつながった
とはいってもホーガンがシャッターだという証拠がない(シャッター説はあったが)
証拠がないどころか残ってる動画や写真は全てホーガンがオープナーだと示すものばかり
これはどう解釈すればいい?
0974名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 21:28:09.99ID:???
>>973
ホーガンスレでも既出なんだが、天下一品のフェーダーで有名なホーガンは一方で天下一品のドローヒッターとしても有名だった
現に陳清波はホーガンのドローボールに魅了されてスイングを真似したと陳本人が自著に記してる(「いちばん美しいゴルフの基本」)
シャッターかオープナーかのカラクリはそこにあるんじゃないだろうか
0975名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 21:44:31.71ID:???
どうでもいいけど自分の身体を伸張反射したとしても、その後には重いクラブを振る動作が残ってるから実は大して威力がないw
道具そのものを伸張反射(しなり)した方がよっぽど建設的だと思いますよ(´・ω・`)
0976名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 21:46:38.95ID:???
>>974が紹介した本の中の一部を引用する
>ベンと呼ばれた男は、素手でグリップした。
>左の親指はシャフトの上にストレートに添えられ、右手は人さし指の第一関節が伸び、右親指とともに、小鳥を優しく包むように柔らかくクラブをグリップした。

「右手の人差し指の第一関節が伸び」とは一体何を意味してる?
トリガーのことだとしても伸びる指なんてあり得ない
ニュータイプはどう考える?
0977名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 21:50:50.06ID:???
>>975
だからお前は低脳なんだ
シャフトの撓りは道具としてのフルストレッチ
つまり身体の伸張反射リリースとクラブの伸張反射リリースがコラボするスイングなのさ
クラブはまだ最後にクラブフェースの伸張反射リリースもあるしボールにも伸張反射リリースがある
コラボであり連鎖の伸張反射リリースなのだ

などと美味しい話を披露してしまった(笑)
0982名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 22:18:47.98ID:???
俺がいっちょ揉んでやるか

>>基地外カニ
シャフトの撓りに言及するならこの問題は楽勝だろ
問:シャフトが全く撓ってない状態を0(ゼロ)とした場合、+5の順撓りして撓り戻るのは0の位置までか? マイナス側にも行くのか?
0の位置までという答えなら物理的な理由を書け
マイナス側にも行くという答えなら何の要素によってマイナス側への戻り量の大小が変わるのか物理的な理由を書け
0983名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 22:26:00.24ID:???
>>982
相撲界で言う可愛がりってやつか(笑)
クラブの特性に無知な基地外カニに答えられるわけないだろ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 23:50:26.97ID:???
其方に出されとる質問は手首や腕と全く関係無く、純粋にシャフトの特性についてじゃ。
じゃからして、其方の>>984は負け犬の遠吠えじゃよ。
答えられぬなら、今後はクラブ云々、シャフトの撓り云々と語るべからずじゃ。
じゃが、そうなるとスイングについて語れぬ、と云う事になるのう。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/23(木) 23:53:27.45ID:???
イナゴの衆はワシのお題で愉しんでおる様で何よりじゃ。
中にはワシが今後出すであろうお題を先回りして独りブレストしておるしのう。
0988名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:01:47.43ID:???
イナゴ族の御仁等に新たなお題を出すじゃ。
独りブレストを急がんとお題が溜まりに溜まってしまうじゃよ。

マクハットン殿のスイング限定のお題じゃ。
再現性の担保は何じゃろうのう。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:18:34.30ID:???
じゃあ、もう1個書いてみよう( ̄▽ ̄)
腕の回旋の消費って、内(筋力)からなの? それとも外(道具の暴走w)からなの?
0991名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:21:03.30ID:???
>>990殿。

黙らっしゃい。
ワシは其方の質問に答えて来た。其の姿勢は今後も同じじゃ。
じゃが、其方の振る舞いは身勝手。
たまには正面から向き合って答えてみなされ。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:23:48.34ID:???
>>991
え、だから内からか外からか書いてるやん。
自分的にはフォローしてるつもりなんですが...
0993名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:25:16.84ID:???
さて、腕の回旋消費じゃが王道のスイングであればヘッドパス前までは「内」側からじゃよ。
後は「外」に促進されるのじゃ。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:28:56.68ID:???
まあ、新スレでは三番アイアン云々と書いておる御仁もおるのじゃが、カニ殿の化身じゃろうのう。
0998名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:30:56.30ID:???
ジジイが2人いるwww
ってのはどうでのいいけど、しなりのマイナス値の話は空振りありきだから説明が難しい
順しなりさせてインパクトで止まって逆しなり(マイナスしなり)ってのは物理的に無理ですよね
基本的には振り続けながらも順しなりと逆しなりを発生させないと厳しい
自分の動作で発生させるんじゃなく、道具に勝手に発生させるというか...
0999名無しさん@お腹いっぱい。
2022/06/24(金) 00:32:50.88ID:???
>>997殿。

ストレートもストレート、ど真ん中の直球じゃよ。
じゃが、一流のバッターはよく云うのう。
ど真ん中のボールが実は一番手こずる、と。
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