□■2023 F1GP総合 LAP3069□■OFF□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレでお願いします。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※ここでの実況は厳禁です。実況スレでお願いします。
※NG機能で荒しはNGしましょう。
スポーツch http://mao.5ch.net/dome/
フジ実況 【2021 F1 GP 】
DAZN実況【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 WS P EF】
ライブタイミング公式
http://www.formula1.com/en/f1-live.html
2023年公式カレンダー
https://www.formula1.com/en/racing/2023.html
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早めにスレ立て代行依頼すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください。
※前スレ
□■2023 F1GP総合 LAP3066□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1674721259/
□■2023 F1GP総合 LAP3066□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1674728870/
□■2023 F1GP総合 LAP3067□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1675437483/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【2023年カレンダー】
2月23～25日 プレシーズンテスト バーレーン
3月5日 バーレーンGP
3月19日 サウジアラビアGP
4月2日 オーストラリアGP
4月16日 (中国GP 中止)
4月30日 アゼルバイジャンGP
5月7日 マイアミGP
5月21日 エミリア・ロマーニャGP
5月28日 モナコGP
6月4日 スペインGP
6月18日 カナダGP
7月2日 オーストリアGP
7月9日 イギリスGP
7月23日 ハンガリーGP
7月30日 ベルギーGP
8月27日 オランダGP
9月3日 イタリアGP
9月17日 シンガポールGP
9月24日 日本GP
10月8日 カタールGP
10月22日 アメリカGP
10月29日 メキシコGP
11月5日 ブラジルGP
11月18日 ラスベガスGP
11月26日 アブダビGP 1乙
そろそろスレタイをバーレーンにする時期？（プレシーズンもバーレーンだし） 前スレから
2026年PUサプライヤー登録リスト
https://www.fia.com/news/fia-confirms-2026-formula-1-power-unit-supplier-registrations
>Alpine Racing
>Audi
>Ferrari S.p.A.
>Honda Racing Corporation
>Mercedes-AMG High Performance Powertrains Ltd.
>Red Bull Ford もうこうなったらフェラーリホンダかメルセデスホンダにしれ ザウバーがずっとフェラーリ製のエンジン、ギアボックスだったが
去年から自社製ギアボックス採用したから
アストンでもギアボックスを自社で作ろうと思えば作れる
PUも自社製を検討したぐらいだし
ただザウバーでも自社製にして信頼性の問題が出たから
信頼性と新規で製造するコストの面で問題
90年代はどこのチームも自社でギアボックス作ってたし
ミナルディですらお金ないのにチタン製のギアボックスケースをF1で初採用した 自社製なのはケースまででギヤ自体はX-Trackやヒューランドだったぞ。
ギヤまで自製するようになったのは2000年？以降じゃないかな。 今度のプリキュア男の子もいるんでしょ？
ロリだけではなくショタも取り込み最強アニメだよね 誤爆ったわ
レッドブルに2026以降もホンダ使うよう直談判してくるわ >>10
だから盗まれないと何度言えば、、、
ホンダが撤退した手前RBPTに技術支援と言うことにしている凍結PUは実質ホンダに丸投げで本当のRBPTはノータッチよ
扱うRBPTもHRCも現地クルーは元ホンダの現地クルーが中心でほぼ変わらない
それゆえホンダの技術が本当のRBPTに漏れることはなく、本当のRBPTは2026の開発に専念出来る
そこにFordPerformanceの連中が合流するって話で接点は無い 電話一本で話が通る環境は維持できたってことでいいのかな？ >>18
そもそもフォードワークスだったんだから当然だわな
形だけ1ドルで買収したけれど当時は譲り受けたような感覚だったんじゃね 例の「マテシッツは終活でポルシェにチームを売りたがっている」という報道はガセだったということかな
それともガセではなくマルコ、ホーナーが頑張ってマテシッツを説得してフォードに心変わりをさせたのか >>15
仮面ライダーとプリキュア見てる子供に搾取される可愛そうなパパさんか ホンダはアンドレッティが参戦しない限りは名前登録してるだけじゃないのかね
一番の貧乏くじはポルシェ ホーケーのメディア向けコメントはいつも嘘だらけじゃん 死人に口無しとは言うけどホーナーがそこまでやるかな プロスト・無限エンジン時代にファクトリーで翌年から手を組む
プジョー関係者に無断で無限エンジン見せたのあったな ダメニカリたちの執拗なアンドレッティへの新規参入への黙殺や、レッドブルはじめ既存チームたちのヘイトを考えると、裏でブルーオーバルが復帰って話は実際できてたんどと思うで
F1の歴史を考えてもフォードは大きな看板だし、人気のアメリカを引き込む話題として、こんなに注目を集める話はないし。 ブラウンGP、RBPT、手柄をすべて手放すホンダ、上層部がアホ >>7
ミルトンキーンズにいたHRD社員がRBPTに転籍してるのか
盗まれてるなホンダwww ハミルトン引退
↓
ルクレールがメルセデス入り
↓
フェルスタッペンがフェラーリ入り
↓
ノリスがレッドブル入り
これは数年後にありそう >>35
あれは現地採用のイギリス人従業員だから運用・メンテ知識しか持ってないのでは？
と思ったがそれはそれでホンダの機密が脳内にあるということか >>24
アンドレッティは2025年までに参戦だとホンダはノーチャンスに近いからな
ホンダが再再再々参戦するなら、アンドレッティの参戦を妨害しておいて2026年になったら参戦しろ うちのPU使えと押し付けてくるサイコパス企業になるな レッドブルとは訣別して契約で縛られてる関係だから25までにアンドレッティキャディラックホンダでいいと思うけどね >>35
転籍したのはメンテ担当してた現地雇用者だけだけどな
ホンダが再雇用しない、クビ宣告したからRBPTが拾ってやった。
開発担当してた連中はさくらや研究所に戻ってる >>22
単に複数ある選択肢の一つってことじゃね
この道しかない！ってことでもないでしょ ホンダはもう撤退しとけ
なんでまだしがみつこうとしてんだ >>42
上の八郷の記事だとF1に関わってた人材は他部署に異動ってなってるけどな
だから仮に再再再再再再再参入する時はまたガキが担当するんだろ さくらの内部が映った映像見たらガキばっかりだったのでホンダにとっても新人の育成みたいな部門で社内的には非主流になるんだろうな まだ3年後の話なのにこんなPVまで作ってフォードって宣伝が上手いよね
https://youtu.be/cO55HGHSSRY 10連覇する勢いのマックスは「風」のエレメントだ！
2020年12月に200年ほど続いた「地」の時代が終わった
そして「風」の時代が始まり、200年ほど続きます
風の時代の本領が発揮されるのが2024年11月から
今はちょうど新時代への移行期とも言える期間
地のエレメント「山羊座、牡牛座、乙女座」の人は2050年くらいまでの約30年間は地獄のような悲惨な運勢が続くから気をつけて
風のエレメント「双子座、天秤座、水瓶座」の人は想像を超える幸運期が始まっているので人生を楽しんでください
火のエレメント「牡羊座、獅子座、射手座」の人も凄い幸運期だけど調子に乗らずに謙虚な態度でいましょう
水のエレメント「蟹座、蠍座、魚座」の人は公的な成功は望めないけど私的な部分では幸せになれる運気
ちなみに、フェルスタッペン、ルクレール、ペレス、ラッセルは超幸運期に入った風のエレメント
サインツ、ハミルトン、トト、角田、ボッタスは悲惨な運期が始まった地のエレメント >地のエレメント「山羊座、牡牛座、乙女座」の人は2050年くらいまでの約30年間は地獄のような悲惨な運勢が続くから気をつけて
マジで地のエレメントの人はヤバい運勢に突入したから
気をつけてほしい
事故とか大病にも気をつけろよ
生きろ、とにかく生き伸びて２０５０年まで耐え抜け
山羊座は命にかかわる大病や難病で
牡牛座は即死レベルの事故に遭いやすい運勢
山羊座は毎年人間ドックを受けた方がいいし
牡牛座は家でも外出先でも気を抜いたらダメだよ >>48
こうゆう馬鹿はすぐにNG 出来て助かる～ ジャガーレーシング時代のグダグダさ加減が記憶に強くてなぁ >>49
>乙女座は2045年頃まで最悪の対人運が続きます
>裏切られて大金を取られたり仕事を失うことも
>強盗に遭ったり詐欺に遭ったりする恐れも
F1ドライバーに乙女座っているっけ？？ 公式ランキング
□■現役F1ドライバー□■
ドライビング能力(速さ、巧さ、マシンへの適応能力)ランキング
１位・・・フェルスタッペン
２位・・・ルクレール
３位・・・ノリス
４位・・・ペレス
５位・・・ラッセル
６位・・・サインツ
７位・・・アロンソ
８位・・・オコン
９位・・・アルボン
１０位・・・角田
１１位・・・ガスリー
１２位・・・ベッテル
１３位・・・リカルド
１４位・・・マグヌッセン
１５位・・・ハミルトン
１６位・・・ボッタス
１７位・・・ストロール
１８位・・・シューマッハ
１９位・・・周
２０位・・・ラティフィ ホンダは声高にカーボンニュートラルだのEVしか出さないだの言ったんだからサプライヤー登録なんかせずに2025年で消えたらいいんだよな
EV専売メーカーに転身するんだから内燃機関とかもう必要ないだろw 数年前ホンダ退職者のパワポブログが話題になったが本社は技術開発なんてしないで全て外注だって
だからレッドブルが作るV6エンジン期待出来るよ もう一回マクラーレンホンダ観たいなぁ
あの頃からマクラーレンもホンダも変わったし今度こそチャンプ目指せるだろ マクラーレンがチャンピオン争いするチームに返り咲くのはまだまだ時間かかりそう
それくらい上位3チームとは差があると感じる キーってどうなの？
新たなニューウェイとまで言われたのに、今のところ微妙だよね まぁアストンだろな 2026年以降ホンダの可能性あるのは
でももう本体は撤退してるんだしきっちり辞めるほうがいい気もする ホンシンはホンダの間抜けさ惨めさ恥ずかしさも含めて愛してるからな でもマクラーレン以外のカスタマーだともっとチャンピオン争いは厳しそう 2022/04/02
｢ホンダのF1撤退は拙速だったのでは｣電気自動車100%宣言をしながらF1参戦を企む欧州メーカーの狡猾戦略
欧州勢の本音は｢本格的なBEV時代はまだ当分先…｣
https://president.jp/articles/-/55988 ウイリアムズは米国資本のチームになったんだっけ
ウイリアムズホンダはなくもないかな
RBはもうRBPTが不足してる穴を埋めるためだけに関与できる関与してもいいメーカーでないとパートナーになれないね
ポルシェのＦ１参戦に関しては可能性としてはホンダ以上にないな
自分の中ではホンダは現状でも6割5分は撤退してるという認識 ホンダは生き残るために会社優先にしたんだからそっち集中しとけばええんよ >>65
ヨーロッパの自動車メーカーは潮流作ってるド真ん中にいる、というよりも本丸だから内部の政治事情わかってるんだろな
ホンダの幹部は戦略が弱くその辺ストレートに受けてしまって翻弄させられてるって感じ
出し抜けるような有能な軍師がいないんだろ >>71
撤退のときにそう言えばよかったのにね
カーボンニュートラルとか言わずに >>65
F1参戦して欧州のど真ん中にいたのにも関わらず何も見えてなかったホンダの経営陣の無能さだけが浮き彫りになるんだよな
責任取って経営陣が全員辞めるくらい狂った選択をした 2026年には角田もいないのに角田所属のアルファタウリにフォード供給とか書いているスポーツ紙 ホーナーが半笑いでホンダの計画が具体的にとかいってる時点で
アンドレッティなのはまるわかりだしなｗｗ
そしてレッドブルは認めないんだろうな参戦ｗｗｗｗｗ
シボレーはインディカーのハイブリッドエンジンすらまともに作れないからホンダに泣きついて共同開発って形だし
ただ参戦認められないなら意味ないなｗｗ
終わったなホンダ
ただホンダとしての判断はわかる4輪はアメリカ重視だし >>80
ホンシンのアンチレッドブル・アンチフェルスタッペン転向 ホードってPU開発しない名前だけ参戦でしょ?
そんなんで復帰と言えるんか
支配権欲しがらないポルシェじゃん >>82
わかりにくいのは「2026年のレッドブルを心配」する感じを装うことか >>84
レッドブルの自力開発という点ではブレてない >>84
そしてレッドブルが自力開発を譲らなかったからホンダはレッドブルとは別の道を行くことになったのよ >>84
DFVも資金提供と名前貸しただけだから
フェラーリ買収失敗してルマン参戦とF1参戦した60年代と変わらんよ >>88
その成功を再現してF1を再び支えるならいいことだし
前代未聞のレッドブルの自力開発も見ものとして面白いし コスワースDFVをパトロンとして支えたというのはディスることでもないような >>84
フォードに関しては昔からそういう手法だからな
GMがアンドレッティとくんだから
急に仕上げた感じでの契約みたいだし
F1のPU関係の技術ないのはシボレーと同じ
出来ることは電気関係の下請けとかの方面で紹介出来るって感じでしょｗ >>65
その記事古すぎ
そこからまた状況が変わって欧州が予想以上にEV化してしまったってことだけど
トヨタが慌てて方針変えたのも欧州が予想外にガチEVに走ったらかだろ >>70
10割撤退してるよ
そもそも参戦が撤退のどっちかなのに何だその割合は 視野狭いと「本社の技術で勝ってこそだろ」になるけど
メルセデスもルノーもPU専業ベンダーをきちんと支援してブランド名乗らせつつF1を支えてることには変わりない フォードの最後の勝利ドライバーはジャンカルロ・フィジケラなんやな(´・ω・`) ちがうしｗ
トヨタは自ら会見までして説明してるが日本はそもそもオール電化なんぞにしたら電気が足りないから
それを国がなんとかしてくれるんですか？そうでないのに電気電気とか絵空事をいっても意味がないんで
まずは国が電力を確保する事からお願いつってるだけだし
欧州とか一切関係ないし
その欧州すらドイツ含め電力問題が大きくなって電気代が倍以上になりかけてるから
欧州すらハイブリッド最強って今はなってるがｗｗｗ だからアウディもF1なんぞ絶対やらねーからとか言ってた会社が参戦する
そしてアメリカは持続可能燃料に関しては得意だしそれを進めてるからだし
アメリカ人気はたしかに効果はあるがそれ以外の参戦理由のがでかい
フォードもGMもな RBPTもフォードから資金提供あるとはいえレッドブルとアルファタウリ以外にカスタマー供給して開発資金回収するかもね
既存チームか新チームに自社PU供給して育成ドライバーのレンタル先やレギュレーション投票の仲間増やせるしテストデータも2チームよりも多いほうがいい
テスト制限がある今は独占供給はデメリットしかないからな ホンダがRBPTの下請けになる事を熱望していた癖に他がやるとなると途端にそれで参戦してる事になるのか？と腐し始める >>99
よく見たのは
「ホンダが下請けになっておけばそのうちレッドブルがホンダにICEもよろしくと泣きついてくるはず」 >>41
それだとPUタダ 資金提供むっちゃする ホンダ枠作らない チーム運営に口出さない ビリでもアンドレッティ側に文句言わないの絶対無理な参戦計画でも持ちかけないと25年までにアンドレッティホンダにするのは不可能に近いよ >>100
レッドブルはDNA的に他力本願じゃないもんな
ホンダ85がなにしたかったのかわからん 参戦したくてもチームが承認されないと無理だしｗ
ホンダも面白い道選んでるよなｗ
会社として組む相手という意味ではGMが正解なのは間違いないけど
レッドブルだって普通に反対するぞアンドレッティ >>56
そりゃスポンサー料100億円とエンジンまで提供してくれる足長企業さんだもんホンダって
自動車メーカーと系列以外はホンダに声かけるでしょ、今はインフレで本来なら200億円ですけど
うちは今なら150億円でホンダのエンジン使ってあげますよ、いやいやうちは130億円のローン払いでOKですよって >>96
そのアキオの提言自体が経産省に耄碌じじぃの戯言扱いされている
というかその情報も古すぎ
会長職もすでに時代の流れに乗ることができない爺に体よく現場からご退場願っただけで
すでにトヨタはゲームに負けているのじゃないかと欧米に噂されているのが現状
ソニーと組んだホンダがギリ土俵際残れるかどうか レッドブルがホンダの名前付け続けてたのは2025年まで手抜きさせないためなんかな？ ヤマハも中身ジャッドだったくせに、アロウズにハートエンジンに資金と名前提供迫られて撤退しているからな ホンダが依頼したんだろホンダの名前出さなきゃPU供給しませんって
さすがにRBPTの下請け扱いだけじゃ社内が収まらんかったんだろ >>105
ならなんで急にEV増やしまくるんだになるんだよな
その理論が正しいなら増やす必要ないでしょ >>107
それもあるかもだけど主に2026年RBPTを新規メーカーに認定にしてもらうため
開発制限が有利になる >>107
RBフォードの時に新規参入ボーナス欲しいからホンダの名前を利用した >>105
その条件ですら切られて他にも相手にされずにF1界全体で支援してトロと契約させてあげたくらいだからな >>97
アウディに関してはあくまでVWグループとしてのプロジェクトだろ
それを転用してポルシェブランドでも展開する前提で
それも想定以上に北米が盛り上がったらマーケティングの戦略次第でターゲットを大衆車に変えてカスタマーをVWブランドで展開することもあるかもしれない
そういうプロモーション戦略でしか考えていないと思うよ HONDAは本業っていうが大衆車が恐ろしくダサい
タイプRなんかもパワートレインほぼ同じでデザイン見直しましたとか言ってるがダサい
勝てるんか本業で >>81
違うでしょ 本業の電気自動車計画の話だろ ホンダさんはソニーの下請け業者が本望なのでは？（笑） >>111
フェラーリが文句言ってたやつだな
海外でも撤退詐欺と叩かれてるが >>115
旧型NSXの今となって野暮ったい感じ好き ソニー・ホンダってEVの会社だから
フォーミュラEに参戦だな >>124
トヨタは、EVが普及すると思ってないから
EVは今のところ適当にやってるだけに見えるけどな >>125
事実しないだろうね
欧州も今さら水素だの方向性変えてるし >>125
普及しないというか、全面的にEVになる世の中は来ないと思ってるんやな。EUやカリフォルニアがEVになっても、その周りにはプラグインやハイブリッドが当たり前にいる世界と。 BZ4Xが周回遅れの性能というのが若干ショックとはいえ、トヨタにとってEVは捨て駒ということか そもそもEVに対して一番懐疑的なのは日本国の省庁やろ。なんで高速道路の充電、あんなにショボいんだよ。本気なら、そこから変えてるやろと カルフォルニアってクラシックカーは排ガス規制対象外だし特別に税金安いから
州民は結局、古いガソリン車とかに乗り続ける裏技ができる >>129
それな、メーカーがいくら頑張っても国が本気になって推進しないと負ける 結局EV化は欧州メーカーの日本潰しなんだよ モリゾウはそれを分かってる トヨタのプリウスとか燃費性能圧倒的だから、欧州メーカーは既に負けてるよ 水素はなぁ水素作るまでにエネルギー使いすぎるからな
水素単独は自然界に存在しないから抽出と保存に手間と金とエネルギーかけないとだし
EVも結局エネルギー使って電気作って保存して取り出してって無駄の工程が多すぎる
燃料燃やすだけで動力になる今の方式が最もエコなのに頭いい人はそれが許せないんだよな・・・ >>135
最初からそっちが本命でしょ
EVなんて一部の高級車として売られるくらいでボリュームゾーンには必要ない >>138
カーボンニュートラル燃料のF1から撤退するメーカー、、、、 >>137
チャイニーズウォール
情報障壁。証券会社等の自主ルールで、内部情報を利用したインサイダー取引を防止するために、引受部門と営業部門との情報を遮断する規制。また、このように非公開情報を知りうる立場にある部門の情報が同一企業内に漏えいしないための情報隔壁を総称してチャイニーズウォールと呼ぶこともある。 >>138
このスレでホンダの悪口は良くないよ
ディーゼルチートをやってきたドイツメーカーの後追いで、EV本気でやります！言うたんやから。 >>141
バスに乗り遅れるな！
↓
はいはい乗りまーす ボルボとかアルファロメオはガソリン車捨てるけどバカなんか？ 西欧の都市部だけならEVがメインの状況を作れなくもないが他は無理だべ
車が出来てもインフラがきつすぎる
F1は世界レースだし数十年はこのままじゃね >>143
寒さ対策のために元々ガレージに暖気用のコンセントがついてる北欧のクルマ(中国)や、プレミアムブランド、EU域内だけ売りたいならEV専売も一興かもしれんけどね 何年か前に読んだ記事だったと思うが
F1運営だかFIAだかが主導になってエンジンメーカーの首脳を集めて方向性の会合をした際に
なぜかホンダだけ招待されず非常に無礼だとホンダ側が怒ったというのがあった...
出たり入ったりするホンダに対して軽視された節はあるが
その会合にはポルシェやら参戦してないメーカーも招待されてたからホンダが怒るのも当然
そりゃF1撤退宣言する気持ちもわからなくはない >>144
小型原発の輸出攻勢に出る欧米
原発はサステナブル（脱炭素）認定する欧米
つながってるけどね >>142
00年から20年間でCO2排出を2割減らしたのは日本、つまりハイブリッド車メインの世の中だけという事実が出てるのに、あいつら欧州で大して車売ってるわけでもないのに何してるんやろな
ってトヨタは思ったやろね ホンシンはF1=ホンダだから話が噛み合わない
ホンダがいなくてもF1は続いていくって今宮が逝ってた ホンダはそもそも自動車関係の開発してましたっけ？
ほぼ外注だって話だが
なんかその辺噛み合わんのだよな
サクラがEVの自動運転やるの？ 当面フォードとレッドブルの交渉裏話に関心がいって新車発表会が霞みそう >>154
シビックって名前のアコードみたいな形のクルマをスーパーGTで走らせるがな ホンダって撤退のしかた本当に下手くそだな
前回はチャンピオンマシン付
今回は本当は完全撤退したくありません→レッドブルから梯子外され2026からパートナー未定。HONDAロゴ入りのマシンの側でレッドブルフォード発表される ホンダはポストコロナ禍の販売面での負け組メーカーで
中国で発表したEVも全く評価されてないらしいから
今後急速に会社規模も萎んでいくのが予想される
今出してるハイブリッドもコスト高の割にはトヨタのTHSより燃費性能悪くて
誰のためにもなってない中途半端な技術
アメリカなんかでカー・オブ・ザ・イヤーを受賞してるのも穿った見方をすれば
それくらい誰もが心配するくらい調子が悪いってことかもしれない
普通1年で30％も販売減らすとか有り得んでしょ
テスラのような新興勢力の一番の餌食はホンダと言われてる
F1撤退した判断は正しいと思う、ホントに存亡の危機だよホンダは BGP001とRA109は別物
ブラウンGPはメルセデス搭載したからダブルタイトル
ホンダだったら巻き返したレッドブルに勝てなかっただろ 梯子外された訳じゃないだろうに
むしろフォードとの話がある中でロゴ載せてくれたって、それ最大のリスペクトだろ >>159
販売減ったのは半導体不足が原因じゃないの？
他のメーカーは減ってないのかな？ ホンダは短い期間で参戦撤退繰り返しが多すぎる。撤退しても無限やHRCとして隠れながら実質参戦継続。やり方がせこいよな >>161
ホンダ載せてるのにアストンマーチンついてたこともあったな 力をためておいて後出しは悪くない戦略かもしれない
あと3年は優勝争いに絡めそうだしドライバー育成にも金を使えるし 一枚岩じゃなくなったから今年は去年みたいに勝てないよ >>154
日産からサクラをOEM供給してもらってそれにロゴを貼る仕事すればいいじゃん F1公式ランキング2023年版
□■現役F1ドライバー□■
ドライビング能力(速さ、巧さ、マシンへの適応能力)ランキング
１位・・・フェルスタッペン
２位・・・ルクレール
３位・・・ノリス
４位・・・ペレス
５位・・・ラッセル
６位・・・サインツ
７位・・・アロンソ
８位・・・オコン
９位・・・アルボン
１０位・・・角田
１１位・・・ガスリー
１２位・・・ベッテル
１３位・・・リカルド
１４位・・・マグヌッセン
１５位・・・ハミルトン
１６位・・・ボッタス
１７位・・・ストロール
１８位・・・周
１９位・・・
２０位・・・ 単に撤退したかったら撤退して終わりなんだよなホンダからしたら
ただ2026からのエンジンサプライヤーに登録したし他チームとの接触が本当だとして
別チームと2026からホンダが組んだりしたらむしろレッドブルが割を食う形になるんよな
パートナーとしてチャンピオン取ったPUメーカーに余所に行かれて2025まではPU握られてるから文句も言えんという レッドブルもホンダに完全撤退って言われてパワートレインズに大金使ったのにホンダ何なんだと思っているよ >>171
普通に嘘吐き負け逃げホンダの一人負けなんだから諦めろ この件に関しては悪者も被害者もいないでしょ
レッドブルはバジェットキャップを超える財力のチームで
その余裕をPU自社開発に回せたのは時代の当然の流れだった
そこへの過渡期をルノー出戻りでなくホンダに協力してもらえて助かったハズ
ホンダとしても開発に過度のリソース投じることなく盛り上がってきたF1での活動を
4年もフロントランナーの一部として続けられて結果オーライだった アジアテック復活して欲しいよな。
でホンダのバッジ付けると。 >>161
ホンダが撤退決めたからポルシェと話し合ったり今回のFordの件も生まれたわけたろうしな。 10連覇する勢いのマックスは「風」のエレメントだ！
>2020年12月に200年ほど続いた「地」の時代が終わった
>そして「風」の時代が始まり、200年ほど続きます
>風の時代の本領が発揮されるのが2024年11月から
>今はちょうど新時代への移行期とも言える期間
>地のエレメント「山羊座、牡牛座、乙女座」の人は2050年くらいまでの約30年間は地獄のような悲惨な運勢が続くから気をつけて
>風のエレメント「双子座、天秤座、水瓶座」の人は想像を超える幸運期が始まっているので人生を楽しんでください
>火のエレメント「牡羊座、獅子座、射手座」の人も凄い幸運期だけど調子に乗らずに謙虚な態度でいましょう
>水のエレメント「蟹座、蠍座、魚座」の人は公的な成功は望めないけど私的な部分では幸せになれる運気
>ちなみに、フェルスタッペン、ルクレール、ペレス、ラッセルは超幸運期に入った風のエレメント
>サインツ、ハミルトン、トト、角田、ボッタスは悲惨な運期が始まった地のエレメント ルイスはまだタイトル争いの脅威かと質問されて、勿論、このスポーツ最も優れたドライバーの一人だから、でもチャンピオンシップを争える車が与えられたらジョージもチャールズもランドも同じ事が出来ると答えるマックスの頭にはペレスという名前が無いのかな。ペレスはもう自己犠牲せずウォールに押し付けてやれば良い。 そもそもRBとホンダの契約も一方的にホンダが不利でやってられんわってなんだんだろ >>182
まあ...RB以前からペレスのドライバー評はAに近いB級という感じだったしなぁ...
ノリス、ルクレールは現時点でA級間違いないし
ハミルトンは言うまでもなくS級だろう
マックスの返答は現実的だよ >>183
今回のフォードをホンダに置き換えたとしても、ホンダにとって受け入れがたい参戦形態というのはあるんだろうね
もしも8合さんが撤退表明しなければRBPTすら存在せずホンダがICEもやれてるんだろうけど歴史のＩＦでしかない 26年からのPUは昔みたいな音が戻ってこないかな(´・ω・`) レッドブルF1代表 「2026年のホンダの計画が具体化することを祈っている」
お祈りされちゃったねｗｗ ポルシェは馬鹿正直に乗っ取り提案出したのが失敗だね 後からジワジワ乗っ取れば良かったのに >>188
俺も就活のお祈りメールみたいだなと思った >>189
フォードはそれに気が付いたんだね
10年後のチャンピオンタイトル争いは「フォードVSフェラーリ」 フォードはジワジワRBレーシングを乗っ取るつもりかもな ホンダってF1になった途端に自らが「手足」にならないと我慢できないのかね
他社に投資してホンダの名のもとにF1に貢献させるという発想にならないというか
ホンダファンから見れば「流石技術のホンダ！」に見えるし
第三者から見れば「割りきってブランド活動にこだわれよ」とイライラさせられるという >>133
それは走行環境による
アウトバーンの速度域で2時間走り続けるとかだとトヨタのストロングハイブリッドでもブレーキによる回生の機会が少なく発電が追いつかなくなる
単なる重りになることを考慮すると重量増加が最小限なマイルドハイプリッドの方がアウトバーンだと理にかなっている 正直アメリカ市場のほうがF１人気がない日本よりメリットでかいから
COTAのF１なんてもう５０万の観客動員が見込まれてるんだろ
鈴鹿の３倍だぞ
レッドブルからすればまだ成長する可能性のある市場を手に入れられるわけだ >>198
少ない投資で最大利益
[英The Race] フォードのF1活動は、常に専門メーカーとパートナーシップを結び、技術的なことよりもマーケティングを重視したものであった。歴史は繰り返されている。
https://the-race.com/formula-1/fords-red-bull-f1-plan-echoes-a-past-masterstroke/
■フォード・コスワースDFV
・コーリン・チャップマンが始めたDFVプロジェクトに、英フォードはコスワースに10万ポンドを出資しF1エンジン製作にあたらせた。
・当初ロータスの独占使用だったが、DFVはコスワースから希望者に販売されその後10年以上F1の屋台骨を支えることになった
・フォード社からの唯一の条件はフォードの名前を残すことだったが、わずかな投資で長年にわたってF1で勝利を収め注目を浴びるというフォードにとって素晴らしい事業となった。
■RBPTフォード
・2026年からのRBPTにフォードの名前を入れることでわずかな金額でF1における高い知名度と存在感を手にすることができる >>199
だからレッドブルを乗っ取る体力なんかないだろ。 >>201
言葉足らずすまん、その意見に同意するつもりで貼った まぁレッドブル王朝がメルセデスほど続かないだろうことが明らかになって良かったよ
どうせフォードのPUなんてクソだから、おれたちにも優勝のチャンスが来る アメリカでレッドブルという砂糖水売れてるの？
アメリカにはコカコーラという別の砂糖水あるけど あのオーナーが亡くなってスポーツ部門も安泰じゃないでしょ >>204
以外に売れてるがモンスターエナジーに駆逐されそう >>206
上にあるホーナーの「レッドブルF1は株主と両創業家からも全面的な支援を受けている」というコメントも、ガスリーの「エステバンとは仲いいよ！」と同じで実際はホーナーも危機感持ってんのかもな
オーナー一家のご意向に >>203
レッドブルはニューウェイがいる限りトップにいるだろ
車体が最強であるんだから
レギュレーションが変わって時はときは昔から特に強いと言われてるし >>209
ニューウェイいてもホンダの前のルノーPUじゃ無理だったんだから、メルセデスやフェラーリのPU積めるならまだしも新規参戦のフォードPUじゃ無理だと思うよ フェルスタッペンは契約途中で移籍できる契約にしてそうだし2026にレッドブルに残るんやろうか
フェラーリとか2026か2027にフェルスタッペン乗せることを画策するのがチャンピオンに一番近い気がする 敵と技術と人が揃ってないとフェラーリでのタイトルは難しい。麻雀と一緒で、爆運の前には腕があっても無力
マックスは若くしてこの世界で全てを成し遂げた人間なんでまあ損はしないだろうけど五分やな >>210
そりゃ2014年の時はマルコも言ってるけどメルセデスが他より50とか60馬力圧倒してたからな
今のPUの設計はフェラーリ以外は全部メルセデスのまねっ子だし
パフォーマンスの差なんてほとんどないだろ >>182
そりゃチームの冷遇がわかってるから当然だろう >>213
その通りだけど、レギュレーション変わるとはいえフォードがいきなり現行のレベル達成できるかって言えば相当難しい
ホンダのGP2エンジンみたく、フォードPUだけ数段落ちになるだろうね
ホンダじゃなきゃレッドブルが勝てないとは言わないが、フォードじゃ無理 今のホンダPUはそれこそ
電気の部分が他社より強いんだったっけ。
2026からは簡素化されるから
フォードもそれなりのものはできるかな。まぁ既存メーカーがさらに良いもの作って
レッドブル沈むかもしれないけど。 今のレッドブルならルノー積んでも勝てるだろ
ホンダだから勝てるからアルファタウリだってもっと勝てるわ それじゃあ盛り上がらんだろ
ヴァスール、トト・ウォルフとの友人関係について「良好な関係のメリットはデメリットよりも大きい」
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/ferrari-teamchef-vasseur-freundschaft-mit-wolff-mehr-vor-als-nachteil-23020503
>ヴァスールがルノーのチームボスとしてイギリスに引っ越したとき、一時的にトト・ウォルフと一緒に暮らしたこともある。それ以来二人はずっと仲が良い。 次のレギュレーションはアロンソさんやバトンさんみたいな被害者を生まないために、エンジン側でできるだけ差がつかないようにルール調整されてるから >>218
ルノーは信頼性アレだけど、それでもレッドブルなら勝てるかもね
メルセデスに他のメーカーが何年かけてキャッチアップしたかを鑑みて、単に新規参入メーカーじゃ無理って言ってるだけだよ >>220
例の「ホンダは無しね」（ハミルトン）の記者会見思い出した >>218
エンジン仕様を公開するなら勝てる
アルピーヌ優先なら絶対勝てない >>187
相変わらずﾋﾞｮｫｫｫｫ--ﾝですよ多分(´･ω･｀) けしからん記事だ
週刊東洋経済 2023年2月11日号 2023年2月6日 発売
【第１特集】なるか2040年「脱エンジン」 背水のホンダ
2040年には車種半減 不退転の大決断 「脱エンジン」衝撃の中身
営業利益率は2%と低迷 今の4輪は「稼げない事業」 >>218
そら今のルノーPU乗せてもレッドブルは勝てるだろうが
極端に言うと2015のホンダPU乗せて勝てるのかって話してるわけだし レッドブルって日本でも圧倒的優位からモンスターエナジー以下にパイ奪われまくってるよな
案外マーケティング下手なの？ PU導入時ホンダだけ開発凍結を一年先送りにしてもらってるんだよね
開発凍結を解除したのもホンダの低迷を受けての事だし解除されなければホンダPUはずっとあのままだっただろう
ホンダPUの信頼性が確保されるまではPUのストックも認められてた訳で実際ホンダPUは不遇を受けてるどころか割りと優遇されてた >>225
スーパーカブと芝刈り機は安定して利益を出しているのを知らないのか？ >>228
そこまでしても中々追いつけないくらい新規参入って不利なんだよな
レッドブルからそれなりに情報は流れるだろうけど、実戦なしにいきなり一線級のPU作れるほど開発って甘くないよね
そして強すぎるレッドブルが勝手に弱体化するなんて他のチームからしたら万々歳だから、フォードPUが他より相当遅かったとしても他のPU出力に制限かけたりみたいな事はできるわけもなし、下手すると遅いまま開発凍結すらある >>232
今話題のドイツのレオパルト2に対抗するのはフランスのルクレールだぞ
知らんけど >>228
トッドから「ルール範囲内であればなんでも助けるから」ってお手紙送られてなかったか ホンダがどうしたいのか全くわからんけど 悟られない 手の内隠す ってのは優位になるかも
正直26年以降参戦しなくてもデメリットないしな 本田の2輪部門は4輪部門から切り離せっていつも言ってたような >>233
昔と違ってテストもできんから出たとこ勝負になるからなぁ
モノになるのにどんだけかかるんだろう・・・ RBのパートナーというか下請けでは満足できないんだろうよ
ほぼワークス立ち上げるしか満足できないだろう、ただしそれには資金潤沢なビッグスポンサーが必要、例えば儲かってるソニーとか。 >>237
PUのトークン制度なんて16年で廃止になったろ
当初は20年まで細かいルールが制定されてたけど早々に廃止になって以降はPU開発は自由化された フォード、アウディ、チームアンドレッティとF1もまた景気良くなってきたな
ホンダは宙ぶらりんだけどアンドレッティと組めたら面白い アメリカのF1バブルが2026には弾けてる可能性も結構あるけどな。
中東開催だらけになってるかも。 ホンダがF1に参戦しても、ホンダとして宣伝効果があまりないのが問題
プレミアムブランドならブランド価値を高める意味があるが、
軽とミニバンを主に造ってるメーカーにはそれほど宣伝効果が無い >>186
8号がしなかったら8号が降ろされてだれか他のやつに言わせるだけ F1よりインディで北米市場に宣伝し続けたほうがいいもんね
メリットのほうが少ないのによく参戦し続けたと思うよ >>245
そういうの定期的に見るけど、軽とミニバン売ってる日本市場はホンダの売上の1割ちょっとしかないのになんで軽とミニバンで成り立ってると言えるのかと
フォードも所詮PUブランドだけどアメリカ市場（主戦場）向けに効果があるとしての参入だろう
ホンダはブランド活動として割り切ることができない会社（人材育成、技術シナジー）だからレッドブルの座布団を断っただけで軽とミニバンは見当違い >>245
ホンダって日本のプロモーションだけで
参戦したり撤退するの？ >>226
あれはエンジンと言うよりエンジンの形をした粗大ゴミでしょ >>251
アキュラの名前で参戦したほうがいいよ
ちょうどアメリカでF1人気急上昇してるし >>234
レオパルト2の最大の商売敵は韓国K2なんだよな
ノルウェーではドイツが勝ったが、ポーランドは大敗北したし 245みたいな骨董品のような思考に懐かしさは感じる
日本が大きかった頃の ブランド価値考えるならヒョンデグループのアイオニックとかEV6みたいな車出すべきだよ
あれ見た瞬間にホンダが4期で投じた数千億円がアホらしく感じた
アキュラに至っては正式にブランドとして破綻した
こんな未曾有の危機でF1とか言ってる場合じゃない
軽自動車とバイクでしか稼げないんだから アキュラが破綻してるなら
最近設立したソニー・ホンダ・モビリティをプレミアムブランド化して世界進出かな EVは最終的に富裕層向けのお遊び車に落ち着きそうだし アキュラ見て欲しい
不格好な五角形な口開けて不格好なライトと野暮ったいボディシェイプで
走りはいつまで経ってもグダグダなFFで
あんなカッコ悪いメーカー今どき無いよ 現状ホンダがアホなのは間違いないんだが、26年はRBも中盤に沈んで大ポカしたなってなりそう
そしてほくそ笑むトト >>261
いちF1ファンとしては楽しみでしかないし、心配する立場でもないかなあと
なんせ「PU作ってみる」企画をやってみるというだけでレッドブルのブランドイメージとはあってる >>260
あのかっこ悪さでアメリカで過去最高の販売数を達成したのが不思議だな
まあ、日本人の俺らにはかっこ悪く見えるだけなのかもしれん >>257
車に関しては韓国、中国も頑張ってほしいね
韓国は2013年の黒歴史吹っ飛ばしてくれといいたい ソニーホンダのプロトが発表された時、みんなこれじゃない感すごかったよね
ホンダはソニーを道連れにする気か？ >>262
確かに成功失敗含めて変化があった方が面白いね F1の将来考えたらポルシェにはやはり参入してほしい
フェラーリと一騎打ちしてほしい
そこはメルセデスじゃないんだよな ポルシェのパクリみたいなのが来ると思ってたからな
もしかしたらスーパーカーチック
蓋を開けたらホンダeのセダン ホンダは優秀なデザイナー居ないならイタルデザインに外注したらいいのに ステップワゴンワゴンとかは垢抜けた感じでいい
それ以外は擁護しようもできない
スポーツもF1からのフィートバックを微塵も感じられん >>261
初年度からいきなりは無理じゃないの？
工場での製造に表に出てこないノウハウも必要だろうし 2013/07/19 ホンダ 3代目 新型「フィット」デザイナーインタビュー／本田技術研究所 南俊叙
コンセプトは「ハイテック」「ハイテンション」「ハイタッチ」
https://autoc-one.jp/honda/fit_hybrid/special-1431977/
常務執行役員 南 俊叙 デザインセンター担当
https://www.honda.co.jp/RandD/member/ >>262
無謀な試みだがもし何年か後にタイトル獲ったらどえらい事ですよ
夢があってオモロイｗから頑張ってほしい メルセデスでPUを開発してた連中が開発する訳だから割りと何とかなる気がするけどね
案外蓋を開けてみたらRBPTフォードのPUが最強だったりするかもよ 2026年はレッドブル・フォードRBPT-H爆誕か？ >>274
そんな簡単じゃないと思うけどな…
メルセデスPUは2007に開発が始まっていたらしいし。 2026年以後にホンダが何か計画してるにしても
マクラーレンとは喧嘩別れみたいな状態だし
ウィリアムズはメルセデスのBチーム化してるし
行き場所なくね？ アウディですら最初の2年はかなり厳しいって言ってんのに自動車メーカーですらないレッドブルが即競争力があるPU出して来るとは全く思えないけどな 八郷が撤退なんて言い出した時にバカだろと批判した俺を経営者目線でなんちゃら煽ってホンダ擁護してたやつ今どんな気持ちだろうな 初ポイント、初ポディウム、初ポール、初勝利までのレース数
https://pbs.twimg.com/media/FoL8zeZXEAMkaEw.jpg
意外にデビュー戦ポイントゲットが多いね 今日のウィリアムズはリバリーのみか
ハースもリバリーのみ言ってて若干違ったりしたが フォードがイチから全部やるなら、新井ホンダの二の舞いの心配も必要だが、最強メルセデスの主要メンバーがやることだからなあ。
新井ホンダが幼稚園からスタートしてるとしたら、レッドブルパワーなんちゃらは少なくとも中高生レベルからは始まってるやろ >>276
まぁなぁ。当分はまともに走れんかもしれん
暗黒期に入っても不思議じゃない気がしてる ジャックやアロンソの言うとおりでホンダは嘘しか言わないから自業自得
今度は撤退しません→撤退
カーボンニュートラル目指すので撤退ではなくF1はもう終了です→下請けで継続
次参戦する場合はコンストラクターで→サプライヤー登録
ここまで嘘まみれのメーカー他にないだろ ホンダ車はデザインよりもメカがポンコツ過ぎる
フィット3のエンスト問題や、いろは坂でヴェゼルが止まりまくったり、およそ日本車とは思えないお粗末メカ >>283
中段上位～上位チームからいきなりデビューしたあたりはポイント取るの早いね あの辺の出来の悪さはなんなんだろうな
無難な４気筒ATだと逆に耐久性あったりするのに PUも簡素化してるんだかRBPTはそれなりにうまく行くんじゃないかな
俺らの問題はホンダよ、まさかホンダ主導でスポンサー集めからチーム立ち上げ出来る人材なんていないだろうしなぁ
もう終わったな。 >>282
撤退するなら撤退で良かったよ
ホンダが言われてるのはやるならやる 辞めるなら辞める どちらかはっきり決めろとね >>292
再再再再々参戦するならもうアンドレッティの参戦を2026年まで妨害するしかないな アキュラのTLXかっこいいと思うけど
インテリアが今時の車とは思えないほど物理ボタン多すぎてダメだ ホンダロゴが付いた車の前でフォード提携発表はマジで爆笑したわw 世界情勢的にフォード「辞めるわ」って言いそう(願望) >>287
世界の笑われ者だよな
挙句の果て26年にエントリーして載せてくれるとこないしw もとはホンダが撤退するって言い出したからこんなことになってるのよ AS独占契約先のサイトがF1エンジンワースト10選出してるが日本からはヤマハとスバルの2社。GP2エンジンは選外。プジョーも選外。 >>304
プジョーはともかく明らかにホンダに忖度してるな >>305
あれも半分以上はマクラが悪いで判明してるだろ 健忘症なのか、マクラ時代の経緯忘れてるの多いし
撤退が悪いとか謎のこと言うのも多いのなんだろね？ほんと意味不明 >>300
ルクレール…と思ったらひっそりリタイアしてるサインツ… >>306
いいとこ半分だな
開幕前テストでハイブリッドなしでも3周しか走れないのはシャーシが悪い以前の問題だな 修理工場の人が言ってたけどホンダは防錆処理が甘くて内部が錆びやすいと >>304
フットワークポルシェのクソエンジンも流石に入っとるか？ >>311
俺のプレリュードのオイルタンクに穴空いたのもそのせいやろか
まぁ今の車はいくら何でもきちんとしてそうだが ちょこちょこ26年にホンダがタウリを買収するみたいな話が出てきてるが、まぁ自前の育成ドラ優先しなくなってるから、タウリの存在意義が薄れてるかららしいが >>313
今はボディ含めてかなりちゃんとしとる。塗装は少し甘いけど >>311
伊東の代からそうなったね。それも韓国製の安物鉄板を使うようになってから
八郷で品質云々と喚いてみたもののその辺りは全く改善されず EP3はボディ接着剤の塗り方がアホみたいに雑だったな
UKクオリティ >>315
そりゃそうだよな
今の車はどれ乗っても快適で故障少ないし清潔に感じるわ
ちなみにオイルタンクじゃなくてオイルパンだったわ穴あいたの >>303
そうだよな？ホンダが撤退するから、エンジンの供給先が見つからないレッドブルは自前でエンジン製造することになった。
撤退しなければしばらくホンダとの関係続いていたのに、ホンダはアホ >>306
いくら何でも無理ありすぎ
マクラーレンも悪いが95%以上ホンダが悪い
奴隷契約受け入れたのもアロンソゴリ押ししたのもホンダだ また2015の話してんのか
本当にホンダが好きだな >>314
レッドブルの新オーナーが就任当時からアルファタウリの所有に否定的なのと以前ほどジュニアプログラムを重視せずペレスやデフリースのような路線も選択肢に加える意向みたい てか市販車とかホンダ自体の話なら他のスレでやりゃ良いのに >>309
準備の14年に必死さが足りなかったよね。新井なんかリーダーにしたのが失敗の始まりで。撤退自体しないけど、もしフェラーリなら市販車に載せて夏からフィオラノかムジェロでテストしまくりだよ
ただでさえMGU-Hが難しいのに、それも1年遅れで出てきて、マクラーレンも来年のタイヤテストをエンジン掛けるので潰してしまったわけだし。
レッドブルパワーなんたらの人たちは、少なくとも危機感はあっても、ここまで緩み切ってはいないだろうから、26年に新井ホンダの二の舞いはないと考える フォードのモータースポーツ部門というと大体金出すだけでシェルビーとコスワースに任せっきりという印象なんだけど
今回もやっぱRBPTに金出すだけ？ そういやブーリエってどうなったんだろとwiki見たら今年のフランスGP開催失敗して首になってたのね
>フランスGPのプロモーター団体である「グランプリ・ド・フランス」の代表に就任したが、
>2023年以降のフランスGPの開催継続に失敗したことから、2022年12月にグランプリ・ド・フランスは解散。
>それに伴いブーリエも職を失った レッドブルフォードは一応タウリもレッドブルフォードのPUとは発表されているが、タウリの新車発表でも先日と同様の、フォードとのコラボ演出するのだろうか？
もしフォードとのコラボをスルーするようなら売却の線も残ると思えるけど >>314
タウリ以外にレッドブルPUのカスタマーが決まればあるかもな
十中八九ないと思うが 逆に言えばタウリの新車発表でもフォードとのコラボを大々的に報じるなら売却の線は完全に無くなるか
角田とデフリースがフォードのトラックでキャッキャ遊ぶ映像とかw エンジンの単独供給みたいな怖いことはしたくないだろうし、重要事項の採決で2票あるのは有利だから、よほど高く売れない限りそのままじゃね知らんけど ホンダのタウリ買収についてはマルコが明確に否定してるからなあ
「アウディからルノーまで、あらゆるエンジンメーカーがセカンドチームを望んでいる。ホンダに残された選択肢は少ない」 >>335
売却先はホンダとは限らんのでは
そもそも2チーム持ってるのが卑怯とも言われてるし、マテシッツがレッドブルをポルシェに売ろうとしてた経緯からも、タウリの売却で手打ちにするルートはあり得ると思う
そりゃ売らずに済むなら売りたくないのは当然だけど >>233
経験無き若手エンジニアの研修の場で手探りで作ったものと
百戦錬磨で実績と経験を築き上げたトップエンジニアを集めて作ったものは違うわな
初参戦のメーカーや団体が参入する際これまで経験無い人が作ってると思ったら大間違いよ
中の人たちは村の中でグルグル回っている
ホンダだけが特殊というかズレていたと思え 2026フェラーリPU問題ってどうなってるんだっけ >>336
手打ちって何の？
レッドブルがタウリを売却する理由が分からない >>339
セカンドチームが欲しいんやろ？ウチはもうあるもんねー
って話だよなこれｗ >>329
そもそもRBPTが何処ぞのメーカー出資してもらう前提で始めた言わば広告媒体よ
出資してもらう見返りに看板を掲げ手柄は全て資金を注入してくれるメーカーのお陰とプロモーションし持ち上げるビジネス
電気関係の技術をどうのなんて云ってるのもどこまで本当かなんて判らんけれど
一般的には何処が作っていようがフォードがやったってことになるんだからそれで十分よ >>333
角田はホンダドラだから乗れないんじゃない？ 正直フェラーリ以外は来年の参戦も保証されてない世界だと思ってる。参戦するって言っててもね。
逆に言えば2026年なんて何がどうなるかわからんわけで
ホンダが色気出してなにかやってもおかしくはないかなと
とはいえ買収するのにちょうどいいプライベーターが無いのも事実 >>339
マテシッツが存命の頃に、終活と称してレッドブルF1チームをポルシェに売り飛ばす寸前までいった
それはマルコとホーナーが説得してどうにか事なきを得たが、遺族の意向も含めて、完全に鎮火したかどうかは不明
ホーナーもマルコも問題は無いと言ってはいるが、、、ということ >>343
フェラーリも別に保証はされてないけどな
メルセデスとルノーはリーマンでもコロナでもカーボンニュートラルでも辞めなかった
撤退がDNAのホンダ如きは同列に語る事すら出来んよ >>283
ウィリアムズのくせに坊っちゃんのFIRST PODIUM 8ってのはすごいじゃないかｗ 地元カナダだっけ？
あの頃はまだまっさんがいた頃でテールエンダーでもなかったか >>344
マテシッツが死んだ今、終活という理由も消失しているのに今更売却とかますます意味不明なんだが
それにレッドブル売却の話がなぜタウリだけの売却にすり替わった？
そもそも売却の趣旨が破綻してるのに鎮火も何も？
タウリ売却とかホンダがらみでしか記事でも読んだことないしなあ
まぁオフによくある怪しい噂やネタ切れでガセ飛ばしたりの類と思うがそれにしも無理のある話だな・・ そりゃ一台売ったら最低でも100万は儲かるメルセデスとその1/10のホンダ比べても >>347
内容はただの俺の妄想だから真に受けなくてもいいけど、意味不明とか理由がわからないというのはちょっと大袈裟というか言う必要がないのでは？
もし本当の本当ににわからないなら別だけど 26年供給するチームないならホンダも宣言通り完全終了するいい機会じゃん
変に色気出すと余計に惨めになる
やるなら他のカテゴリーやればいい マルコと同じでマックスも真のライバルはメルセデスになるだろうとの考えなのか。でもフェラーリとメルセデスはチャンピオンシップ争う展開が見てみたいわ。RBはアルピン3位争いで良い。 >>352
まぁこれよね
いくらエンジニアが頑張っても流れを読めない経営陣が潰してくれる >>352
8号は単なるスケープゴート 真の戦犯は伊東 しかし第3期はマクラーレン期に全くパフォーマンス良くならずにアロンソから「GP2エンジン！」と揶揄され
レッドブル期も当初はマックスから「No Power!!!」と文句言われまくってたからなぁ...
活動終了宣言してからようやく2021年から結果が出始め
2022年には安定のパフォーマンスへと繋がったが時既に遅し... ホンダの経営陣がアホしかいないのが撤退報道以降明らかにあっただけだしな
開発の方も皆バラバラだったのが表に出たし
それに関しては色んな部署が協力をしていくって事は出来るようにはなってまともなPU作れるようになったけど
経営の判断会社の道を作る連中はアホしかいないのが世界に知れただけ ホンダと仕事したことあるけど、縦割りの雰囲気すごいよ
でかいから仕方ないんだけど、他のセクションがやってる事に興味も関心も協力もない
エンジン屋だけが技術書っぽい感じ それソニーも同じだと聞いた
会社がデカいと部署間で対立があったり足の引っ張り合いがあったりするみたいだね
皆が協力しあえばものすごい技術力になるのに
そんな単純じゃないんだよね会社って ホンダを見てこれ宣伝効果ヤベーナってなってアウディにGMにフォードが参戦を決めたのに
ホンダは最高のパートナーを捨てて意味不明な動きｗ
アンドレッティと仮に裏で話付いてるとしても参戦できないなら意味ねーからなｗ >>360
これが日本ならでは旧態以前の上層部おっさんたちの考え方よ ホンダがいかにもイタリアンな仕事する
タウリを買収してオールホンダになっても
勝てることなんてないしなんの意味が…
昨年の順位がタウリの定位置だもの。 いやー本当に馬鹿やったよなホンダは
これ以上ないくらい最高のパートナー見つけたのに
自ら別れを告げるんだもん
しかも今更になって未練タラタラで
F1に戻ろうと画策してる姿は本当にみっともない
いくら技術があろうと出たり入ったりするようなメーカーは信用できんね
全く尊敬できない ホンダがモータースポーツを技術開発の場ではなくマーケティングプロモーションの場だと完全に割り切ることさえ出来ればいろいろ変わるんだけどね
社風として出来ないのが全ての元凶よ
RBPTのバッヂだけでも良いくらいに割り切ることが出来ればいろいろ未来は変わっていた筈
IMSAのアキュラもホンダにロゴ変えるだけHPDに丸投げでWEC参入出来るし
一から作って参入しなくても同等の広告効果を得れる方法が多々あるのにやらないからね ホンダは意味のないインディも撤退してカーボンニュートラルに注力すれば良いんだよ >>362
イタリアのモータースポーツ界においてフェラーリF1入りする事が頂点のエリート街道
結果、タウリにはフェラーリに辿り着けなかった人たちや脱落した人たちが集まる
それはミナルディ時代から続く必然
2ndチームならまだしも1stチームに買収することは無いわな
いつぞやのBARがティレルを買収して参戦権だけ得て解散解体ポイとしたように捨てる前提で買うならあるかもだけど、村の外からそれをやったら大変な事になるだろね ホンダはアメリカを意識してるからF1残りたいんだろ？
だったら組むなら絶対マクラーレンだろうな
何せ代表がアメリカをよーく知ってる人だから
イタリアが拠点のタウリとか論外レベル >>328
新井は口先ばっかでほんとクズだったよなあ
ロンデニスも新井に騙されたんじゃないかと想像してしまう 撤退宣言しといて今更残りたいのかね
現場の人間はやりたいだろうけど経営陣かどう思ってるやら メルセ、フェラ、RB、ルノー以外で勝てそうなチームってマクラーレンやんか ソニーはiTunes的なモノがほぼ出来上がってたのに他部署がチャチャ入れておじゃんになったってマジなの アメリカのF1ブームの行方次第かな
今でもアメホンがホンダの屋台骨を支えてるのだから今F1やらなくてどうすんだと営業サイドは思うだろうし
アホみたいに国土の広い向こうでEVなんて当面普及しない
騒いでるヨーロッパではホンダはバイク意外シェアがない ルノーみたいに勝てないのに参戦してても技術力無い会社と宣伝してるだけで金の無駄 >>283
マグヌッセンがなんかすごい
初ポールまで長かったんだなあ >>373
そうやって気にするのはF1を熱心に観ている一部の層だけでその殆んどの人はそもそも買ってはくれない
一般的には最下位争いしていようが本当は何処が作ったとかどうでもよく、F1に参戦している事実さえあればどうにでもプロモーション出来る >>283
この手の記録でジャックビルヌーブに勝てる奴は中々いない
ハミルトンが近いが レッドブルF1代表 「ホンダとの間に“チャイニーズウォール”を設置」
もうさ、ジャップウォールって言っちゃいなよｗｗ 「撤退」じゃなくて「終了」って言ってなかった？
「二度とF1には関わらない」的な意味で
アホンダ >>374
デビュー戦がクライマックスって、マーク・ウェバーに通じるものがあるな
ウェバーは後に優勝もしてるけど、やっぱりあのアロンソでもできなかったミナルディでトヨタ抑えきってスコアしたあのレース以上のインパクトは… アルピーヌのタナボッタスコンビも興味深いな。ここまではがっぷり四つ
そして俺たちのヒュルケンさんに加筆の機会はあるんやろか >>379
(あの地点では)復帰のない完全終了宣言だったような “チャイニーズウォール” RBとホンダとのやり取りで内部情報が漏れないようにしたという意味かな
＞チャイニーズウォール （チャイニーズウォール）
＞もともとは「万里の長城」（中国）のことですが、金融用語では「情報の隔壁」を示します。
＞ 証券会社などにおいて、内部情報を利用したインサイダー取引などを規制するための自主ルールです。
＞ 特に引受部門と営業部門との間に必要とされています。 >>372
ホンダの屋台骨はバイクだよ。
車は二の次。 そんなアメリカNYCでComingSoonなタウリ
まぁオープニング1hはこれまで以上に気合い入れてファッションショーだろな
https://youtu.be/nbmfYoYJGfc >>328
ロンデニスは新井を変えてくれとホンダに書簡を送ったり、アロンソはホンダは嘘つきと言わせたのは新井 リカルド「最後、僕の昇格の可能性を挙げないのはなぜ、、？」
マーク・ヒューズ「ペレスには契約がある、但し安泰とは言えない」
https://the-race.com/formula-1/perez-has-an-ominous-tightrope-to-walk-in-f1-this-year/
>昨年ペレスはフェルスタッペンに予選で平均0.331秒遅れておりライバルが入りこむ隙間になっていた
>好むマシン特性がフェルスタッペンと異なる場合、予選の遅れを減らすことは困難
>彼に求められるのはただポイントを稼ぐことではなくライバルを封じることとバックアップの2つ
>去年までの予選タイム差のままなら求められる役割は果たせない
>ペレスには24年までの契約があるがレッドブルには違約金やアルボン買い戻しの選択肢もある 日本なんか電気代がさらに３倍になろうとしてるのに
オール電気とかアホまるだしすて笑えるけどなｗ >>363
市販車販売でもヘタクソだよね 少数でも売れ続けるのを止めちまうとか
最早アメリカの会社だからもうどうでもいいわ スピリットホンダの頃から知ってるけどさ 3月5日が楽しみ
フジテレビも3月復活でええね
テスト見てもあんまし意味ないし 信じて応援してたんだけどなぁ…
https://www.as-web.jp/past/%e3%83%9b%e3%83%b3%e3%83%80f1%e8%b2%ac%e4%bb%bb%e8%80%85%e3%80%81%e6%96%b0%e4%ba%95pl%e3%81%ab%e8%a8%8a%e3%81%8f3%e3%82%82%e3%81%86%e6%92%a4%e9%80%80%e3%81%97%e3%81%aa%e3%81%84/2
今度は撤退しない
――今回のF1活動を「第4期」とは呼ばないそうですが？
「もう、出入りはしないぞと、覚悟を決めたからです。そう決めた理由は、レースを大切にしている会社が、F1を出たり入ったりしているわけにはいかないからです。F1を辞めた会社が『レースをすごく大切にしてる』って言えないじゃないですか。確かに我々は08年にF1を撤退しました。でも、あれは、あの厳しい経済状況の中で撤退という言葉を使って、抜けざるを得ない状況があった。本当に会社が潰れちゃうような状況にまできてましたから。でも、撤退してみて、改めてF1が会社の中で占める割合の大きさを実感したわけです。だから、今度入るときは、期間も決めないし、『入』はあるけど、『出』はないと、腰を据えてやると決めました」 >>363
この通り
撤退が悪いとかじゃなくて決めたことへの信念が無いというのが一番悪い
そんな会社をどこが信じて一緒に参戦するってのよ・・・ そんなつもりはなかったんだろうけど結果として辞める辞める詐欺みたいになっちゃってたものね… >>399
何も問題すらないのに、嫌なら起業すらええやん 2014の発言まで持ち出して必死に叩き続けるやつの執念 アルファタウリをホンダが買うと
レッドブル介してフォードとホンダにPU供給か？ >>399
3回やるやめるやるやめるやるやめるした後の4期
その時点で信じられんだろ
実際そうなったし、またやりたいとか言い出してる ホンダもホンシンも3期やGP2エンジンをなかったことにしているからな
F1ファンや関係者はとっくに見切っているのにまだ信じているとか宗教は怖いな ホンダ叩きは別スレでやって欲しいわ。
いい加減2015の話題まで持ち出してしつこい。
これからプレシーズンが本格化すんのに。 2015年の発言が云々言ってる奴いるけど10年も経たずに発言が2回も180°変わるとか異常だろ >>412
うん、誰も正当化してないホンダ擁護してないからもういいよ。 >>356
2022は下請けだから関係ない
iPhoneはFoxconnの製品ではない >>363
ホンダが26年以降のPU供給断ったの？
何処に供給する予定で断ったの？
もしかしてアテが無いのに断ったの？
ただ単にレッドブルに捨てられただけじゃないの？
流石にチャンピオンチームとの関係を切るメリットがホンダには無いと思うのだけど RBPT立ち上げちゃったけど 開発凍結はあるだろうからレッドブルは抱えた人員コストが足かせになりはしないか
からの レッドブル撤退まであり得る >>390
水色の基調色は変わらないだろうけど、
リバリーの発表だけなら何がしかのインパクトは欲しいな >>417
そのアテがどうやら無い訳ではないというのをホーナーが示唆している
まあグリッドにつくまで、いつひっくり返るかわからないのがF1だけど
未来のことは当人たちも含めて誰にもわかんよ >>419
中東が何兆円も出してF1そのものを購入しようって話もあるくらいだし、何が起きても不思議じゃない
ましてやチームなんていつどうなっても不思議じゃない 10連覇する勢いのマックスは「風」のエレメントだ！
2020年12月に200年ほど続いた「地」の時代が終わった
そして「風」の時代が始まり、200年ほど続きます
風の時代の本領が発揮されるのが2024年11月から
今はちょうど新時代への移行期とも言える期間
地のエレメント「山羊座、牡牛座、乙女座」の人は2050年くらいまでの約30年間は地獄のような悲惨な運勢が続くから気をつけて
風のエレメント「双子座、天秤座、水瓶座」の人は想像を超える幸運期が始まっているので人生を楽しんでください
火のエレメント「牡羊座、獅子座、射手座」の人も凄い幸運期だけど調子に乗らずに謙虚な態度でいましょう
水のエレメント「蟹座、蠍座、魚座」の人は公的な成功は望めないけど私的な部分では幸せになれる運気
ちなみに、フェルスタッペン、ルクレール、ペレス、ラッセルは超幸運期に入った風のエレメント
サインツ、ハミルトン、トト、角田、ボッタスは悲惨な運期が始まった地のエレメント >地のエレメント「山羊座、牡牛座、乙女座」の人は2050年くらいまでの約30年間は地獄のような悲惨な運勢が続くから気をつけて
マジで地のエレメントの人はヤバい運勢に突入したから
気をつけてほしい
事故とか大病にも気をつけろよ
生きろ、とにかく生き伸びて２０５０年まで耐え抜け
山羊座は命にかかわる大病や難病で
牡牛座は即死レベルの事故に遭いやすい運勢
山羊座は毎年人間ドックを受けた方がいいし
牡牛座は家でも外出先でも気を抜いたらダメだよ
乙女座は2045年頃まで最悪の対人運が続きます
裏切られて大金を取られたり仕事を失うことも
強盗に遭ったり詐欺に遭ったりする恐れも 枕は100億払ってるのに途中でイランて言われたしザウバーも代表変わったらホンダは無しでだし
逆にトロ（現タウリ）はじゃホンダさんと組みますっと言ってくれたりまだ数年あるからどうなるかだね
エンジン代金払えなくて参加危惧された時代は今は昔、これからは金払ってPU乗せてもらう時代ありうるだろこれ >>417
26年以降やる設定で妄想する人ばかりだな
そもそも、もう撤退した企業
撤退を受けて2025年までPUの凍結が決まったからその間の凍結PUは引き続き供給
当てにしていたポルシェと破談したRBがカーボンニュートラルを理由に撤退したホンダに撤退を撤回する理由として電気での参加を提案するも断る
現段階で撤退した部署に莫大な開発予算を回せる筈もなく2026以降の開発は行える状態にない
つまり、もうとっくに終了しているってことさ >>425
数年あると言ってもコンストラクタとして参戦するなら
車が必要だしチーム作りが必要だ
PUだけの提供でも車に合わせるために前年の早い段階から話がまとまってないと
でもさくっと初年はレッドブルから車買うわとかなら話としてはおもろそうだけど でもなんかあっさりすぎ
普通に撤退しそうだけど
なんで2026以降向けに登録したんだってことになる
チャイニーズウォール然り
何ら目論見がなければこんな半端な対応
社内も株主も認めないと思うけど >>421
ホーナーが云ってる2026年以降のホンダの計画を応援してるとかいう話も
それがF1とは一言も言っていないからね
メディアがそれを匂わし煽っているだけでピュアな人たちまっしぐらだけど >>430
チャイニーズウォールはどちらかと言うとレッドブル側の都合で
RBPTが新規メーカーとして恩恵を受けるために必要だからね。 >>431
さすがにホーナーがF1以外のホンダの計画について言及したとするとは考えにくいと思うが… >>363
レッドブルの風土とホンダの風土はわりかしベストマッチだと思ってたわ。
経営陣の無能さが招いたとは言えホンダF1プロジェクトを立て直す為に奔走した従業員が
そんな経営陣の無能のせいで右往左往するのは可哀想よね。
ここまで恥を晒すくらいなら潔くF1には戻ってこなくていいよ。
調子のいいインディやIMSAとかあるんだし。 ひとつ言えるのは
レッドブルは比較的紳士的に接したのでホンダもそれに応えようと結果を出した
マクラーレン（＝ブーリエ）は利己的でホンダに負の責任を全部押し付けたので全く合わなかった いくらPUが良くてもマシンがダメだと勝てないのはアルファタウリが証明してるな >>437
その辺はウィリアムズもだよな
メルセデスPU最強時代でさえテールエンダーだったもんなぁ… PUと連動してシャーシデザイン出来るファーストチームとの差だろ つい最近もGMと共同開発する水素を使った次世代燃料電池システムを外販すると発表したり
そう遠くない未来、F1どころか車なんか作っていないかもな＜ホンダ
■ホンダ、「脱炭素」航空燃料SAF製造に着手、2030年代の実用化を目指す
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230205-OYT1T50172/ 既にF1でも昨年時点でカーボンニュートラル燃料の実用化達成してるし、残念だが研究の場F1での活動も後３シーズンで充分かと >>437
それ
マシンコンセプトに合わせてPUデザインできるかどうかは大きいファクター
全部が一体化して連動しないと速いマシンは作れない PUのサイズも決まっているし、モード変更も制限あるし、ワークスとカスタマーの差ってそこまでないだろ なんだかんだ2010年からレッドブル、フェラーリ、メルセデスワークスチーム(2012までマクラーレン)しか年間複数勝利してないんだよな。
少なくとも2025年まではこの三強とそれ以外の2リーグ制だろうし。 >>304
97ハンガリーでトラブルなければ優勝の2位だったのにワーストなのか 実は既にCN燃料使ってましたっていうのは他のPUメーカーにしたら驚いたんじゃね >>444
めちゃくちゃあるよ
内部エアロにも影響するし重心にも影響する
メルセデスのゼロポッドだと真ん中によせている分、 PU作るならRBは尚更タウリ売りたくないだろうな
多数決の時アルピーヌみたく不利になるし >>448
メルセデスのゼロポッドだと真ん中によせている分、
PUの重心が高くなっているけど、その影響をカスタマーも受けている
カスタマーとメルセデスのマシンコンセプトはぜんぜん違うので影響はかなりある 本田の社長になったら「辞める」「再スタートする」と言ってみたいのはよくわかる
その時点でやってたら「辞める」と言うしやってなかったら「再スタートする」と言うしかない
これを避けるには社長をコロコロ変えないことだ >>425 レッドブル＆トロ・ロッソ(現アルファタウリ)はあの時点でメルセデス拒絶 フェラーリも最新のは拒絶 ルノーとは喧嘩別れ
でホンダか中古フェラーリかルノーに焼き土下座か撤退かの4択しか無かったしな RA621HはもともとスリムだったホンダPUがさらに絞り込まれて、内部空力の自由度が上がったってニューウェイ先生もニッコリだったんじゃないっけ 参戦するって言って退任、撤退するって言って退任の繰り返しだからなぁ >>425
ザウバーは契約の時点でスペック落ちしたPUの契約(GP2eg)だもの。
契約自体が間違いで破棄して当然。 なにげにサイズゼロの失敗PUより今のレッドブルPUの方が小さいんだよな。 現状最強PUはRBPT/hondaってことか
ただ今年はどうなるか蓋を開けてみなけりゃ分からんかな >>455
撤退はモタスポ嫌いな株主から唆されてんだろ 補機類のレイアウトまでワークスに合わせる必要はない
合わせるしかないカスタマーが無能なだけ もしリカルドがRBシュミレータでかなり良いタイム叩き出したら
それはもうマクラーレンのマシンと相性が極端に悪かったと言わざるを得ないな しかしホンダ「撤退」ではなくわざわざ「終了」という言葉にして
「本当にこれが最後のF1活動になりますよ」と強調してたのはなんだったのかという気持ちはある >>460
全部株主のせいにすれば心の安寧を保てるもんな カスタマーがPUに合わせろってのが嫌でRBはルノー止めてホンダにした訳だからね
結果ホンダもRBもお互いの設計の自由度が飛躍的に高まって、最適化されたマシンができるようになったと >>438
2014から2017まではテールエンダーじゃないよ
ウィリアムズ マッサがウィリアムズにいた頃のPUはメルセデスじゃないと勝てないくらいパワー差あったけど、今はPUだけではそこまで差が出ないだろ まあメルセデスに関しては理解度もあるだろう
デザイナーが違うしその格が違う ホンダのマニュファクチャラー登録って組みたいところがあったらやりますよ
なかったら撤退するだけってだけな気がするけどどうなんだろう
F1の各チーム的にはアウディとフォードが入ってくれたからどのチームも別にいいわって感じなのかな >>463
撤退ではなく転進だ！とかと同じで単なる言葉遊びじゃね
撤退っていうと逃げたみたいでダサいから終了って言ってるだけ RA615HのMGU-Hてサイズ諸々こんなしょぼいのでどうする気だったんだ？って代物でなぁ >>471
しかし既にホンダのF1に関するスタッフたちは、今のRBPTに供給できる最低限の人数だけを残して、各所に散り散りになってるってことらしい
やっぱ26年からも参戦します！ってなっても、早くしないと人と物を集めるのが間に合わない気がする アメリカでのマーケティングまで考えるならアンドレッティの一択だな
マクラーレンと再びやるのも個人的には胸熱
GMとは将来的にアライアンスの子分的になる予感もあるので
まずF1から共同プロジェクト始めるのも悪くないかも
それ以外のチームとは素直にやめとけと言うほかない
本業ありきならまずは良い車作ることだよ アンドレッティは2025年からの参戦を目指しているので
レッドブルと独占契約しているホンダと組むなら
2025年1年だけ供給してくれるPUを探さないといけない問題が出てくる。 アンドレッティのゴタゴタ見てると今のF1って一度出て行くと登録料も含めて再登録すること自体相当ハードル高そう ホンダにはマクラーレンで再びチャレンジして欲しい
その際はドライバーはアロンソに移籍してもらいファーストドライバーを任せたい >>472
違う違う
「撤退」だと第3期が終わるだけでこの先の参戦の可能性があると思われるから
わざわざ「終了」といってF1での活動そのものを終了する意味だと
ホンダ社長（広報だったかな）が説明してただろ
もう忘れたのか？ ホンダについてはF1招致の絡みもあるしな
恥晒す云々の浅はかなこと言ってる連中はもちろん日本GPなんて見に行ってないんだろうしw あと地味に効くなあと思うのは
RBフォードと同様に今からパートナー決めて発表すれば
ホンダがF1のレームダックではないと内外に示せるので
今後3年の充実度も相当変わるはず gateの記事、誰が書いたんや
こんなもん読んだら、逆ギレするやつ続出やろw 予想通り
ハリースタイルズかｗ
ケンドリックラマーとビヨンセとアデルが潰し合って
ハリースタイルズが余裕の逃げ勝ちだと思っていたら予想通りだったｗ
ビヨンセ無冠で終わって、最後にJAY-Zでてくるとか
グラミー運営は完全に狙ってるだろこれｗ >>481
忘れてないけど、額面通りに聞けばね
幼なじみ女「これって私の為にやってくれたの？」
幼なじみ男「ちっ、ちげーし！親に言われて仕方なくしたんだよ！」
これをそのまま本当に親に言われて仕方なく、と解釈するならそうだろう gateって海外記事だけだと思ってたんだけどどうなのかね
まあPV稼げればいいだけだろうし、アホすぎて読む気にならんから踏まないけど 一連のポルシェ、ホンダとの破談からフォードとのタッグ発表まで記者にいろいろリークしてニュースにさせて
予算制限違反のイメージをうやむやにする狙いがあったかもな。 ホンダのおかげで無駄に注目集まらなくなったピアストリにっこり RBとの関係解消は仕方ないでしょ
何年も成功したら感動も効果も薄れるし
その経験を経てルノーは自前で行く決断をしたわけだし
仮にホンダが20年の撤退をしていなかったとしても
どこかで22年末や91年前後のホンダのような状況になってたよ
2、3回チャンピオン取ったら次の道へ進む時
分配金も得られず、勝っても国歌は流れない
そんなエンジンサプライヤーに出来る唯一の立ち回りはチーム取り替えて
自分の価値証明することだけ ダメなときにはGP2エンジンと叫んで罵ってくれるようなドライバーやチームが
今のホンダには必要なんだ
そのためには再びマクラーレンでやる必要がある アロンソさんにも3年、過酷な環境で歯を食いしばることを強いさせて、何故か素晴らしい！とブローしても批判もせずむしろ絶賛してたインディカーのエンジン供給にへそ曲げたてみたり、罪深いこと色々やってるわな
リカルドさんも鈴鹿のお客さんが一番熱心でかつ慎ましいと褒めてくれてるのにとばっちり食ってるし ホンダは近い将来4輪事業そのものから撤退かもなあ
もう地方の工事も畳むらしいけどEVに全力投球決めて動いたはいいけど世の中EVの需要なんて全体から見たら極一部でしかない
今更エンジン車に戻す事も難しいだろうし終わったなw PUの信頼性向上のための改良って
なんだかんだとパワーアップしてるし
なんなら本番のレースでブローして
リタイアした場合のみ改良許可とかにならんのか。 信頼性の問題でパワー抑えていたことにすればいいからな
問題解決してフルパワーを使える時間が増えたなら問題ないだろ F1速報がマルコがタウリに苛ついてトスト更迭する気満々だったって噂話流してるな もはやPU凍結でも開発できちゃう抜け道は暗黙の了解になってそうだな
なにせ真面目にそれやったらRBが有利に成りかねないからなあ >>498
つい数ヶ月前まで信頼性アップデートは他コンストラクターの承認得ないと出来ないから無理みたいな空気このスレにあったけど
割とガバガバでアップデート可能っぽいっていう >>498
メルセデスがまさにその状況で連覇してきたわけで >>499
RBが強すぎて、なあなあになったんだろうとしか まあ、これでホンダもRBが遅くても何も言われないんだからいいんでない？ ライバルメーカーがどうしたらパワーアップするか教えてくれるんだもん反対しないだろ
信頼性アプデ自分の時は教えなきゃだけどF1て談合村でもあるし利害一致なら手結ぶ 最高出力は上がったらアウトって話聞いたがそれも無し？ >>499
申請して承認されないといけないのは変わっていないよ
フェラーリとアルピーヌのPU修正については、実際に壊れた箇所で深刻な問題だったから承認された
PUの信頼性問題のためのアップデートは実際に壊れてからじゃないと認めてもらえない様子 >>504
凍結時に提出した出力以上が出たらマズイだろうね
30馬力アップと言われてるフェラーリの場合は、元々出せたパワーを抑えて走っていたから
実際には30馬力アップじゃないんだよね
30馬力取り戻せたと表現すべき 信頼性上げる→その上げた信頼性を犠牲にパワーを出す→信頼性を上げる
このループでいくらでも出力上げられる お、やっぱりそうか
俺のワッチョイF1upだ
どうよ羨ましいだろ ホンダの人マクラーレンとやりたいって話が去年出てたね
ミックがマクラーレンのサードだからいまのとこメルセデス盤石なんだろうけど ミックはサードのさらに代役だからメルセデスがどうとかあんま関係ないだろ。
去年はアルピーヌ契約下のピアストリがそのポジションだったし。
スパライの関係でやれる人が限られるだけだぞ。 まあホンダは2020年にここからってタイミングで日よったのが全てだよな
あの判断した奴の責任は相当重いと思うわ そういうのは初めてじゃないからな
ロスに1ポンドでビジネス譲って撤退した翌年にブラウンがチャンピオンとか
それぞれに金融危機で環境悪化とBEVって理由はあって理解はできるけどとにかく間が悪い パンデミックで本業がF1どころではないから撤退にすれば良かったのに、カーボンニュートラルとかで撤退にしたから後戻り出来なくなった カーボンニュートラルに注力してる状況にはなってるんじゃね
来年には新しいFCVも生産、販売開始になるみたいだし >>514
マクラーレンはホンダとまた組むかもしれないね
マクラーレンはルノーとメルセデスのカスタマーを経験してワークスでやりたい気持ちが強まってるだろうし、ホンダのPUが今マトモなことも分かってる
ホンダからしたら他に組めそうなチャンピオン狙いうるチームがない
前回の遺恨があるにせよ、お互いメリットが大きいわな ホンダ撤退の翌年
93マクラーレン・・・セナ前年の3勝から伝説のドニントンを含む5勝。
09ブラウンGP・・・メルセデスエンジンに変更しダブルチャンピオン。
22レッドブル・・・マックスが歴史的圧勝。記録上RBPTが名を残す。 F1-Gate.com
ホンダ F1復帰のフォードに美味しいところを全て持っていかれた浅はかさ
wwwwwwwwwwwwwww まぁアンドレッティなんやろな
インディとＦ１のダブル優勝を目指すことになる 天才ドライバーと天才デザイナー更には勝てるチームと全てのパズルが揃ってるのに何故か捨てるホンダよ 1年遅れのF1参入は大きな差となり、トラブル多発でまともに走ることさえできないホンダのF1エンジンはマクラーレンを失望させ、3年間で捨てられた。
ここまで酷く書かれ記事って初めて見たわwwwwwwww >>527 発達障害並みの謎のこだわりを持つホンダ。 >>527
どう考えてもホンダが馬鹿だけど、お陰でF1は面白くなるからおｋ
レッドブルがメルセデス並に連覇なんかしたらくっそつまらん シャーシは最強と豪語してたマクラーレンのその後を見ると
無能と無能が組んでただけなんだけどな。 結局アメリカでF1が急に人気出たから撤退をやめたのかね？ 電気はホンダがやるとしてエンジンは共同開発にすれば良かったのに何故だろうな
そこが謎すぎる >>532
その無能が消えたマクラなら別にええんだがな そうでしょ
F1への未練は断ち切ってBEV時代に生き残る道考えたほうがいいよ
出遅れてるし >>438
メルセデスPU最強時代のウィリアムズは
ランキング前年9位から3位に大躍進してるけど？
メルセデスの優位性が薄れるにつれて沈んでいったけど ここままフェードアウトするなら理解できるが2026年以降もやるとか言い出したらマジで無いよな 一連の不可解な事は社長が決めてるのか取締役会が決めてるのか
どっちなんだろう？ ホンダの技術が詰まったレッドブルエンジンをフォードが漁夫の利
1ポンドで売却してチャンピオンを取った
ブラウンGPの二の舞だな！
アホすぎるアホンダ RBPTのエンジンはホンダと無関係だよね
違ったっけ？ >>539
あの規模の会社で社長の独断決裁とか不可能だから。
トヨタみたいに章男のイエスマン揃えれば事実上独裁出来るけど、今のホンダは良くも悪くもそんな力のある社長居ない 今のメルセデスがタイトル取った頃はホンダの残滓なんて欠片も無かったろ
途中撤退話もあったくらいだし >>541
無関係
どの程度のものかは知らないけど、PUは全て封印もされていて、勝手に中身を触れないようになってる >>545
ホンダは触れないの？
転籍したRBPT社員しか触れないのか RA109とBGP001は別物
メルセデスより70馬力少ないホンダに09年は地雷でしかなかったKERS積んだらタイトルは獲れなかっただろ >>546
逆やね
実際に作っているホンダにしか触れなくて、レッドブル(RBPT)の人は触れない
ホンダが設計していて、ホンダの技術が詰まったエンジンなので、RBPTが勝手に中を見てパクれないようになってる >>546
今もホンダスタッフのみでPU運用してる。RBPTのスタッフは関与していない
封印云々はレースPU基数制限に関わる内容で話が別 >>546
RBPT社員も中身は触らない。
HONDAの知財を引き継いでると見なされると
RBPT FORDが新規参入の恩恵を受けられなくなるから。 >>546
さっきのRBPTのエンジンっていうのが、今現在、RBPTのファクトリーで設計されている26年からのRBPTフォードのPUのことかと俺が勘違いしてしまった
このRBPTフォードのPUとホンダのPUは全くの無関係
去年や今年のホンダのエンジンは封印されているのでRBPTのスタッフは中が見れない
中が見れないので設計をパクられる心配は一応無いはず しかしRBPTだのホンダだのPUの話しはややこしいなw
何も事情を知らない人に説明するのは難儀 >>551
「Motor Fan illustrated特別編集 ホンダF1のテクノロジー」でけっこうバラバラになってたね。 日本人にとってのF1が終わった これからはSGTとSFに熱狂しましょう トスト首になりかけてたのか
マルコの暴走をよくホーナーが止められたな 信頼のF1gate様より
ホンダ、F1復帰のフォードに美味しいところを全て持っていかれた浅はかさ
ホンダは、F1復帰するフォードに美味しいところを全て持っていかれることになった。
レッドブル・レーシングは2月3日（金）にニューヨークで開催された新車発表会イベントで2026年から2023年までのフォードとのパートナーシップを発表。展示用のRB19よりも『フォードF1復帰』が見出しを独占した。
それは同時にホンダとレッドブルとのパートナーシップが2025年で終了することを意味する。
結果的にホンダは、F1が人気を取り戻し、持続可能性の道へ進んでいく絶好のタイミングですべてをフォードに持っていかれることになった。
そもそもホンダはF1参戦から無計画だった。フォードとアウディが新しいF1レギュレーションが導入される2026年のF1復帰まで5年の準備期間を設けるなか、マクラーレンのワークスパートナーとして第4期のF1活動をスタートさせたのは2015年。F1エンジンが“パワーユニット時代”へと突入した2014年の“1年後”のことだった。
1年遅れのF1参入は大きな差となり、トラブル多発でまともに走ることさえできないホンダのF1エンジンはマクラーレンを失望させ、3年間で捨てられた。
ホンダを救ったのはレッドブルだった。2018年からトロロッソでホンダのF1エンジンを採用し、開発のための時間を与えた。そのポテンシャルが確認されると本家レッドブル・レーシングも2019年からホンダのF1エンジンを採用。F1復帰から5年でホンダは第4期初勝利を挙げることになった。
だが、いよいよタイトルが見えてきた2020年10月、ホンダは2021年シーズン限りでのF1撤退を決定する。「2050年カーボンニュートラルの実現」が撤退の理由として語られたが、前年にF1は「2030年までのカーボンニュートラル化」を宣言していた。その時点で多くの疑問符がついていた。
2020年は新型コロナウイルスのパンデミックが始まった年であり、世界中の経済が停止。先が見えない状況となっていた。ホンダのF1最終年となる2021年にはマックス・フェルスタッペンがF1ワールドチャンピオンを獲得。だが、F1日本GPは3年間中止となり、ホンダはF1参戦中に鈴鹿での母国グランプリを走ることなく撤退した。 レッドブルにとっては提携からわずか1年で撤退発表という、ある意味でホンダに裏切られた形となる。それは、レッドブルに、チーム代表のクリスチャン・ホーナ―曰く「我々自身の未来をコントロール」ために独自のエンジン部門であるレッドブル・パワートレインズを設立させることになる。この時点でレッドブルとホンダの長期的な関係の未来は終わりを迎えていた。
F1撤退後、当初はレッドブル・パワートレインズの体制が整うまでの技術サポートという形だったが、不可解なことに、ホンダはF1撤退後もHRC（ホンダ・レーシング）を隠れ蓑にレッドブルへのF1エンジン供給を2025年まで継続する契約を結んだ。F1ファンはホンダが撤退したとは考えておらず、結局、HRCという名前は浸透せずに2022年のF1日本GPからはHONDAロゴがレッドブルのF1マシンに掲載され、2023年からはホンダRBPTというエンジン名までつけられた。レッドブルはホンダへのF1演じの費用をマーケティングで相殺した形だ。
その間にF1は、Netflixのドキュメンタリー『Drive to Survive』の予期せぬ大ヒットでアメリカで爆発的な人気を生むようになった。2022年にはF1マイアミGPが追加されてアメリカでのF1生放送の過去最高の視聴率を記録し、F1アメリカGPには延べ40万人の観客がサーキット・オブ・ジ・アメリカズを訪れた。2023年にはF1ラスベガスGPも開催される。 >>554
テレビでも相当見せてたし、撤退するからある程度見せるのはOKなんだろうな
流石に一部分はボカシいれたりしてるけど F1自体が、ホンダのマーケットではないヨーロッパから、欧州50％以上のシェアを誇るメインマーケットであるアメリカへと移行した。
そして、2026年、F1エンジンは、内燃エンジンとハイブリッドの割合が50：50と電動化へ移行し、100％持続可能な燃料の使用という市場のニーズに合わせた変貌を遂げる。
自動車メーカーにとって、アメリカ市場、ハイブリッド技術、クリーンエネルギーという絶好のプラットフォームが整った。この流れには、F1には無関心だったゼネラルモーターズさせ反応し、F1参戦を目指すアンドレッティと協力体制を築いている。
ホンダは、2026年のF1エンジンレギュレーションにマニュファクチャラー登録し、F1復帰の意志があることを示した。だが、その間にレッドブルは内燃エンジンを自社で製造する環境を整え、必要なのはハイブリッド技術だけとなった。
おそらく、ホンダはハイブリッド技術だけでなく、100％持続可能な燃料での内燃エンジンにも関与したいと考えているはずだ。したがって、もはやレッドブルのニーズとは合致しなくなった。それが2026年のパートナーにホンダを選ばなかった理由だと考えられる。 クリスチャン・ホーナー曰く、ホンダとは「2026年シーズンに向けて我々の進むべき道は異なるものとなった」ということだ。
そこに現れたのがフォードだ。ホンダがマニュファクチャラー登録を行った頃にはすでに交渉は進展していた。
フォードは、レッドブルというチャンピオンチーム、アメリカ市場、ハイブリッド技術のアピールの場を手に入れることになる。早速、マックス・フェルスタッペンとセルジオ・ペレスに電気自動車をサーキットで走らせる動画を作成して技術力をアピールしている。
ホンダは、そのすべてをフォードに持っていかれることになった。2026年にF1復帰を決定したとしても、提携するチームはいない状況となっている。メルセデスのカスタマーであるマクラーレン、アストンマーティン、ウィリアムズ、フェラーリ依存を解消したがっているハースなどがいるが、F1界が最も忌み嫌う『参入しては撤退』の典型的な例となったホンダへの信頼は薄いはずだ。新規参入チームと組むという手もあるが、1勝しか挙げられなかった第3期と同じくらい厳しいものになるだろう。
結果的に、ホンダは、無計画な参戦・撤退によって大きな魚を逃すことになりそうだ。 トスト爺はブル卒業宣言してある意味２０２６アルファタウリホンダやりますくらい言えばいい >>562
URLだけ貼ればいいだろ
長文コピペ連投してんじゃねえよ 無断転載も許しがたいけど
たまに自分の意見述べるボキャ貧の作文社説を混ぜて出すのが卑劣だよねGateは 完璧に違法コピーだろgate全文コピペ、ページの最後にこう書いてある
「Copyright (C) F1-Gate.com All Rights Reserved.」
著作権に思う人がいっぱいいるからなここは特にgate関連で今回は逆だけど ホンダ批判記事に興奮して著作権無視の全文コピペとかダサすぎるぞ。 今年もタウリの調子が悪かったら角田だけでなくトストも一諸にお払い箱になりそう
ハイテックのオリバーオークスがタウリの代表になったら育成も変わりそうだなあ プレシーズンテストあと2週間だけど今年は配信するのかしないのかまだ答えは出ないんかね >>528
むしろよく書いてんだよな
他所が当時現行のV8やりながらPU作ってたのに対してホンダは1年間PUだけやればいい しかもFIAが知りうる事は全部教えてくれたのに出来上がったのは鉄屑だしな >>572
放送するかの発表は去年は1週間前
一昨年は前日発表みたいなタイミングだった >>574
今年は配信スケジュール関連で生殺し感半端なくて辛いわ >>575
その日の予定に影響するから早く決めて欲しいわね >>576
マジでどっちも中継しないみたいな事
ありそうだもんな… >>575
あと1週間は我慢しなきゃならんのね！ただ去年一昨年が恵まれすぎてたってのもあるか >>572
今年は配信するだろテスト1回だけだし権利の問題もないだろうし昨年みたいに
F１爆人気だし >>579
DAZNもフジもアレだったらpro見る手段整えなきゃなあ ホンダはアンドレッティとマクラーレンに供給か（予想） ネクスマ調整中ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 絶対ありそうなのが撤退後RBと本田が知的財産権の問題で裁判 ホンダが迷走して供給先を失ったのは事実なんじゃないの？
記事に八つ当たりしてもしかたない カフェイン入り飲料の健康被害の集団訴訟でRBに巨額賠償金支払い命令で会社傾きF1もうっばらうことになる祟り そもそもホンダがRBと組んだのも苦肉の策だからホンダとしては何のうま味もない契約だったんだろう、一方的に不利な条件みたいなのね。
で八号もブチ切れたんじゃないの、ああそんなこと言うのなら俺ら辞めるわって >>584
ホンダはキャデラックバッチのOEM供給 で、ホンダのプランとはなんなのよ
チーム持つこと？ >>592
あるなら大金貢いで下位チームに供給だろ next開設陣のやつ見たけど森脇さん声だけ聞くより若々しくて健康そうだった 悲しい惨状はホンダだけじゃなくて、中国とアメリカに好き放題にやられてる日本 予想外だからしゃーない、なのか
予想できただろ、なのか
■ホンダの主戦場アメリカでF1ブーム
■F1が志向するエコ燃料がカーボンニュートラルの選択肢として脚光 本業でGMとアライアンス組むのだから別に当たり前だろ
何故そこまで騒いでるの >>596
アメリカでの人気はともかく燃料はわかってた事だからね
単に経営判断間違っただけ タキ井上にもボロクソに書かれていたけどだいたい合っている >>598
マルクは今年いっぱいの可能性あるから来年から更に悲惨な事になる
今年もチャンピオン争いには程遠い フォードじゃ強力なPUなんか作れないだろすぐにホーナーがキレて罵り合いに発展するよ 合成燃料の話が本格化したのはホンダの撤退表明後だから結果論過ぎる ホーナーがフェラーリへの移籍はあるのかと聞かれて嬉しい話だけどノーと答え、じゃビノットをチームに引き入れる考えはあるかと聞かれて、ビノットに見合った役回りが思い浮かばないからそれも無いと否定しているけど他のチームの取られると脅威になるから経理にでも雇えば良い。 ヴァスールは他チーム代表、中でもトトと仲良かったり
もともとルクレールとサインツ両ドライバーから慕われていたり
人間関係が良好に気付ける人物みたいだね
ビノットはそういうのがほぼ無かった印象
たしかトトが「（フリーになったビノットをメルセデスに引き込むかという問いに対し）ここ数年であまりにも信頼が壊れてしまったのでそれはない」と言うぐらいだし... >>573
ホンダはFIAとF1が早々にトークン制を廃止にしてくれたお陰で助かったホンダ信者は二言目はホンダは不遇受けてる
と言うが実際は寧ろ逆
ホンダはPU時代に入って何度もFIAとF1に助けてもらっている何しろトッド会長が困っている事があるなら頼って欲しいと言ってた位だからね >>421
計画があるのであれば良いけど
>>428
レッドブルから捨てられたて事？
レッドブルからしたら金を出さないホンダには興味がないみたいな？
ホンダPUのパフォーマンスは十分だとは思うが・・・ >>607
投資させることで搾取するんだよ
F1のホームはエゲレスイタリアフランスだ >>610
ホンダがレッドブルを捨てる利点が見つからないんだけど 夏頃の「2026年レッドブルホンダ再提携」の雰囲気はたしかにあったからその分荒れてるね >>612
なんでその座布団捨てるんだよとホンダに言いたいということか >>612
辞めるならメリットはあるよ F1にかけてた金の分は浮くから
ただ辞めると言い出したのに1年も経たずにやるとかいいだしたから訳分からん事になっただけで >>613
協業の空気はあったけど電気だけの分業はヤダってホンダが断ったから結局フォードとくっついたんでしょ
カーボンニュートラルのために辞めるって宣言して電気だけは嫌内燃機関もやりたいってホンダ結構むちゃくちゃ言ってないか >>618
シャープのコピペを少し思い出すホンダの振る舞い >>587
ホンダが継続参戦したらまあモメるだろう
したら、だけど 100％ＥＶモデルにする目標、まだ取り下げてないんだっけホンダ >>618
RBPT製ICEがボロクソな性能だったとしても
ホンダの責任にするような奴らが世界中にいるだろうからな
自分たちのコントロール下に置けない状態で
訳のわからんこと言われるのも御免だろ 東洋経済のHONDA特集読んだけどEV全振りってのは変わらんかったな
グローバルで現行全車種半減
30年からEV出しまくって40年で完全切り替え
利益は電池内製化とソフトウェアサービスで上げる
読むとこれRBと組んでバッテリーやるのが良かったんじゃねとあらためて思うわ 今は買うと高いのでなるべく売りの姿勢で
5年もたてば安くなろう ハースもレッドブルもガッカリバリーだったので
ウィリアムズにはここで気を吐いてもらいたい >>613
PUの名称変更と新幹線で気持ち良くなっていたところに冷や水ぶっかけられてるからねホンダ信者は今相当機嫌が悪いよ >>626
なんか「ゲームチェンジ」連呼の欧州に踊らされてる感じはする 日本国内のホンダさんに広告入れて貰ったり、タダメシご馳走になってぶら下がってるシロアリたちが好き勝手希望で騒いだ記事を見てファンが喜んでたたけやろ
レッドブルにすればお前らがやめる言わなければ、メルセデスから人抜いてこんな組織作ることもなかったわけだし、何をいまさらとしか まぁ…撤退決めなきゃ新骨格の前倒しもなかったワケで
結局はなるようになって今があるって感じだなぁ
GP2から奮起してチャンピオンになって去るならマシ ホンダのすべての失敗は社内がブレてることから全て始まってるわけでさ。GP2になったのはなぜか。見切り発車で時間が足りないのに経営陣が参戦決めた。アホなリーダーが安請け合いして会社の大きさを実力と勘違いして恐るべき失敗をする。
あまりの酷さに現場のトップを2回も入れ替えて技術支援と横流しを受けて、社内もやっと他の部門から力借りてようやく戦えると思ったら、また勝手に撤退発表する
これじゃ何度やっても失敗するよ 撤退しなければ2022年に投入するだけのこと
撤退が決まったらか急いで作ったPUじゃないんだぞ レッドブルはホンダからも技術者を引き抜くみたいだから
実質的にはホンダメルセデスPUになるｗ >>624
その点アメリカ市場の巨人フォードをレッドブルが腐すことはレッドブルのアメリカでのイメージに影響するからフォードの責任にすることはないだろうね
ホンダにとってはリスクがある電気分業もフォードにとってはあまり心配しなくていいのかも EVEVって騒ぐ割に全く出さないしな
二輪なんかとっとと一般向けに出せよと >>637
そもそもホンダPUが相当メルセデスの支援入ってるって話じゃなかったか ストフェル・バンドーンは、2023年シーズンのFIA世界耐久選手権（WEC）でプジョー・スポールのリザーブドライバーを務めることが発表された。 いちおう来年N-VANのEVが出る
佐川とか用だろうか 辞めるのはいつでもできる
続けるのは今しかできない >>643
佐川は日本のスタートアップと共同開発して生産は中国の広西汽車がする軽EV導入するから違うんじゃね 辞める必要なかったというか、やめちゃダメだった
コロナでヤバいなら予算や人員の削減など、規模を縮小するような方法で継続すべきだった
撤退で辞めるとなるとF1やレッドブルとは絶縁になるんだから、規模縮小で継続するのとは天と地の差
どれだけ喧嘩しても冷えきっても夫婦は夫婦だが、離婚したら赤の他人よ そういえば少し前までレッドブルとホンダには絆や恩義の深い繋がりがあるって言ってた人達、どうしちゃったかね >>648
2025年まではがっつりやるんだから充分じゃん。
2026年にレギュレーションが変わるんだから
すでに撤退し新しいPUを作れないホンダと契約しないのは普通の流れじゃ。
契約途中に破談したわけじゃないんだし。 嗚呼、f1情報通というサイトの存在に気づいてしまった いくつかのコラム的な日本の記事でホンダのやらかしを恨み節のように語ってるのは
F1に関わるメディアや関係者にとっては自分たちの食い扶持の問題でもあるからだろうな >>636
過去スレでは元ミナルディのパトリック・フリーザッハと言われてた。
元レッドブルジュニア、オーストリア人繋がりで。 ホンダのレッドブルからの離れ方なんて
これ以上無理ってくらいの
ソフトランディングでしょうに… >>648
チョンスタッペン「フォードのお陰で安心」 最強チームから離れる選択をするのが珍しいだけで
……つまりレッドブルがもうチョイ弱ければいい判断と言われてもおかしくない？ >>656
復活しようと企んでたらRBがフォードと解約しちゃった
じゃあなんでF1終了なんて言ったんだと蒸し返されてる レッドブルと違って
ウィリってちょくちょくカラーリング変わるよね(´･ω･`) カラーリング発表のはずだけど、特に何も変わってなかったかな？
ガルフのシールがついただけ？ >>645
>>655
なんだ…ランキング1位って記事に書いてあるからタッペンが乗ってるんだと勘違いしてたわ >>667
flesh new lookだからカラーリングだけなのかも赤牛みたく フロアエッジと路面の隙間が大きいように見えるから新車か？ チャドウィックが女装したランスストロールに見えたわ。
寝よう。 ガルフカラーになるのかと思いきや、ガルフのロゴのみか ラティフィパパはカラーリングにはノータッチだったってことなんだべか スポンサー少ないな
これ車の開発とかやっていけるのか 色塗り直しただけの発表会を禁止しろ、とつぶやいてたファブレガは何を思う ガフルは渋ちんだよな。
マクラーレンがあんなに気を使った特別カラーでモナコを走ったり
市販車にガルフカラーまで設定したのに最後まで増額しなかったｗ 今年もじわじわとカーボン剥き出しになっていくのかな ウィリアムズは1年前だってF1公式コンセプトカーに色塗ったCGだったし
期待するだけ無駄だった しかしサイドポッドのところにでかいスポンサーロゴないと寂しいな ポイント取れば取るほどスポンサーフィー増える仕組みだな アルボンはスタイルいいし顔も小さいしアジア系じゃないみたいだ テストまで2週間以上あるのに、見せる理由なにもないもんな。残りの15日も攻めたいくらいなわけで >>689
ハミ「F1ドライバーで唯一の有色人種であるボクは…」 そもそも撤退はホンダが決めたことでしかない、ぶれずに撤退でもあったんだろう
だが大誤算があってF1不毛のアメリカで、とうとうF1人気が出てしまった
今度こそF1はアメリカ市場を開拓するぞを信じなかったホンダ
そしてF1がアメリカで盛り上がると、アメリカホンダとしては撤退だ？、本社はなにやっとんねんになる
本社としても北米市場は大切なのでF1を見直して復帰をどうしようか・・・
だがプライドあるのでグズグズしていたら後手後手ってか >>692
テスト前日か、当日の朝やるやつだけやね
デュラセル感もなくなってきたなorz >>666
三強以外の雑魚チームはコロコロ変わるのが普通 >>697
プライドっていうか、経理畑とかはF1を金食い虫と目の敵にしてる
車のエンジンやってるところはF1をホンダの心だと思っている
前者が社長になれば撤退、後者が社長になれば参戦、ただそれだけの話
なんの統一したビジョンもない日本企業の日常 ミラーとサイドポット上の排気口の位置が去年のFW44とは違うが
去年の車からの変更点少ないしこれもテストで実物見ないとわからないな ウィリの新車の画像はレタリングかな、めっちゃノペッとした感じに見える ウィリアムズオーナーが投資目的のオーナーならホンダに転売もなくはない
ということ？ ノーズの天面を平らにせず丸めるのってウィリアムズだけだよね
気流が剥がれて拡散しそうだがなんか狙いがあるのかしらん？ 明日はアルファロメオ発表
クラッシュテスト厳しくなったからあの独特なインダクションポットから
他と同じノーマルなインダクションポットになるかな どうせゼロポッド見て「今年はメルセデス」とか言ってたんだろ？ テュラセルの乾電池になってるやん
しかしウィリアムズはこのスポンサー数で利益出てるの？って心配になるな ウィリアムズってマシン遅いくせにクルーの練度高いからピットストップだけやたら速いのが哀愁誘うわ
名門だったのになぁ ウィリは、ポルシェに買収されたほうが幸せだと思う
まあポルシェはチーム運営に踏み込みウィリの名前消えて、往年のファンは悲しむだろうけど >>717
数というより単価だからね
その単価も上位チームよりは低いだろうけれど腐ってもウィリアムズよ
ガルフをはじめ新しいところが数社付いてるし良くもないけど悪くもないんじゃね
https://www.williamsf1.com/partners
https://www.youtube.com/live/NX3KWwxFoKs レディオブックは頑張ってフェラーリのリヤウイングに名前つけてもらおう >>446
ワーストに選ばれたのはザクスピードと組んだ時のV8エンジンOX88だよ これからもどんどん転売されていくんだし今更ウィリアムズの名前が残ったところで…という気はする
戦績は若干上向いちゃいるけども ウィリでボッタスが表彰台争いしてた頃が懐かしいなー スポンサー数No. 1はレッドブルか？
スポンサー収入と分配金のおかげでRBR単体で大幅な黒字だろなぁ >>722
その場合PUは未知数のアウディだし
すごいデザイナーがいるわけでもないし
ポルシェにとってはリスクデカすぎる >>712
アメリカの投資ファンドが190億円で購入したので、金さえ出せば買えるんじゃない？
タウリは幾らでホンダに売るつもりだったんだろうか
仮に同じ価格ならイギリス国籍のウィリアムズの方がいいと思う
ホンダがウィリアムズ買ってキヤノン誘ってこれ再現してほしい
https://i.imgur.com/DBfHzhh.jpg ガルフがカラーリングは変わるって、exciting plansがあるみたい、タイトルスポンサーじゃないらしいけど 結局、今年の新車発表の目玉ってメルセデスがゼロポッドを継続するかしないかだけかもな…
他はほとんど見た目の変化なさそう >>732
そんなに安かったの？
倍出してホンダは早く買うべき >>736
それがこの2、3年でF1チームの価格が倍増してるから500億でも無理かもしれん
アメリカでF1ブームで色んなメーカーがこぞって参入してるように、それに応じてチームの価値もうなぎ登り そんなもん買うくらいなら撤退してない
マクラーレンから声がかかるかどうかでしょ トップチームの分配金は旧コンコルド協定の方が断然多い >>738
山本さんは方々でも、ホンダ社内にも「次F1やるならフルワークスじゃないと」を採用するならチーム買収か新規チームしかない
PUだけだと、ポイント取ろうがチャンピオン取ろうがスポンサー料や分配金といった「収入」が無いから永久に持ち出しが発生するのみ
その持ち出しが最終的に会社が重荷に感じて撤退に繋がる悪循環
ならばいっそチームを運営して、上手くいけばスポンサー料や分配金で自活できるようにすべきという話
PUのみ供給は忘れるべき 不平等なのはF1とはエンタメスポーツではなく、政治力競争だからか アメリカナイズされていいから不平等な開発競争じゃなくてドライバーの競争を観たい >>735
メルセデスも去年のままのマシン発表してテストではゼロポッドじゃないマシン発表するかもしれんしなー
後半発表のアストンマーティンマクラーレンアルピーヌに期待かな去年は実車に近かったし ウィリアムズはキヤノンとロスマンズ以外全部遅く見える 今季型の実車出さないなら新車発表(Car Launch)ってイベント名でやる意味ないな…
カラーリング発表にしろよって思う
近年、実車出さないの流行ってて残念すぎる… >>746
カラーリング発表になるのは防ぐのも無理だし仕方ないと思うから
去年レース前の木曜日にやってたマシン公開みたいなのを
プレシーズンテストの前日に大掛かりにやったら良いのにと思う
10台並べて上空から撮るとか 撤退を繰り返してきたホンダがチーム持ってもな、というのもある チーム持っても撤退したじゃんｗ
しかも翌年チャンピオン ジャパンチーム確保して日本企業が三年交代くらいでやれば ホンダが撤退すると組んでたチームが何故か翌年チャンピオン
ブラウンGP
レッドブル
ホンダは何かに呪われてるのかな… PUって開発競争する分野じゃないのになんで6社も参戦するの？ >>750
あの頃はF1が全く儲からなかったからチームがバンバン倒産してた時代
今は当時よりは儲かる時代になってる >>753
アメリカで人気急上昇してるから
アメリカでのブランド価値高めたいんだと思う >>756
まあバイオ燃料とかモーターの制御やバッテリーの技術は市販車に役立つかも PUの開発となると、どうしてもICEの開発に目が行きがちだけど、実際はエナジーストアの開発が一番タイムに直結してると思う
バッテリーの開発競争というのは、イメージ的には半導体の進化と同じで、
インテルとAMDの競争とか、グラボのGeForceの性能向上とかと同じような進化のしかた
なので半年スパンで新型のエナジーストアに進化すると、タイムでコンマ数秒ゲインが延々と続いていくイメージ 前みたいに本社から資金出てないだろうし現時点で開発競争詰んでると思います >>758
ホンダも内燃じゃなくて電気の部分で残るのが最も効率よく宣伝できる方法だったよね
昨シーズンは特にエナジーストアの向上で競争力あった ホンダは潔く撤退してフジも放送やめてF1のない脱炭素社会の日本にしよう >>746
「launch」自体何かを始める際に使うワードで必ずしもCarLaunch＝新車発表ではないからね
新車発表の日本語的なイメージはFinalyの方が近い
対してlaunchはこれを叩き台にこれからこの線で煮詰めていきますってニュアンス
まずはスポンサーを対象とした広告的な目線でのlaunchだろね
「ココ空いてますよ」「決めてくれたらココどかしますよ」も含めた
新車デザイン的にはテストが昔と違ってこれだけ限られてるんだからこの段階でFIXなんて現実的にとても無理だろに
プレシーズンテストで何種類か試して絞り込み、序盤戦を数戦使って最初のアップデートくらいでようやく固まるんじゃね ホンダは最近GMと共同開発で水素を使った次世代燃料電池システムを売るらしいし、カーボンニュートラルな航空燃料を自社開発製造し実用化を目指したり
数十年後には「ホンダって昔は車を作ってたんだよ」なんて企業になったりしてな >>767
懐いな、国武舞
8耐やってた頃を思い出したわ >>761
脱炭素って、コンビニ袋有料化とかと同じで政治家とか特権階級が作り出した環境ビジネスの一環に過ぎないからな〜 F1が北米で人気あるって自分で言うの必死でしょ
でも北米とF1の人気は車の販売に全く関係がない
ホンダの判断は正しいよ
フォードのその半端な関わり方では
勝てない期間に醜態見せて揉める、確実に 今のF1は、プレミアムブランドがブランド価値を向上するための宣伝効果はあるんだよな
プレミアムブランドの販売店で客に車を勧める際に「F1に参戦してるんですよ〜」と言う
ちょっとした箔がつくだけでも相当販売につながる効果あるらしい
北米は大きな市場だしなおさら 中々マルティーニカラーを超えられないなって印象
https://i.imgur.com/7w0yZPX.jpg
最初に青くなった時と比べると野暮ったさ減って随分かっこよくなったけどね
ガルフもそんなにお金は出してないのかな F2002音いいけどダウンフォース弱すぎ〜って感じかなドライバー的にも >>746
このくだらないカラーリング発表会無くすだけでも少しのコストカットになりそうなもんだよな、新車発表と一緒にやられてこられてなかったとしても絶対に意味がないと認められてたと思うかな >>779
スポンサー的にはめちゃくちゃ意味あるだろ >>758
ICEの方は排気量、気筒数、最大回転数も決められているんで
いかに効率良くパワー引き出すかの話になっていて
それもほぼ頭打ちだもんな
今はどこまで電気エネルギーを過不足なく使うかになっていて
次世代は使える電力量増える分、重要性か増す F1マシン（RB）が公道を走ってる（NHKニュースで） リスナー「F1gate、小松さん森脇さん中野さんサッシャさんアルピーヌがフォローしてますね」
米家「この世の終わりですね」
草 このスレで話題のgateの記事ってまるでホンダ信者が書いた文章みたいだな
RBPTフォードの発表以降ここやヤフコメでホンダ信者共が喚いてる内容そのままじゃん
あの記事をホンダ信者が叩いてる意味が分からんなお前らが言ってる事とほぼ同じなのにw >>778
現地とかテレビとかで見ると、これくらいのダウンフォースレベルのほうがドライバーが限界を探ってる感じがわかって面白いよ。すぐ乱れるからね
今のマシン数年前のマシンもホイルベクソ速いけどコーナーの中で安定しすぎ。ホイルベースも長いし、重たいし フォードってまたコスワースに金出して作らせるのかな >>788
アクセスさえ稼げればそれで良いアフィリエイトサイトなんだから
内容なんかどうでも良いんだよ
こうして話題になればそれで目的達成ごっつぁん オールフォードの可能性も排除してないとも取れるし
電気もレッドブルがやるともとれる
>ホーナー代表曰く、そう単純な話ではないという。
>「それほど単純ではないと思う。それは、企業間の技術協力という話であり、燃焼技術に関しても、我々が恩恵を受けることができる部分があるかもしれない。だからこれは、情報とアイデアの交換ということだと思う」
>「特に2026年に向けて存在する課題を考えると、フォードで何千人もの人が働いているということは、研究開発においてメリット以外の何者でもないだろう」 >>792
フォードパフォーマンス（HRCみたいなレース部門）の人員がミルトンキーンズに常駐するらしいよ
だからチャイニーズウォール（情報隔壁）を設けるんだと >>792
そういう意味ではコスワースに相当するのがRBPT
海外メディアはそれがフォードの成功パターンと書いてる 未来のホンダについての妄想
・撤退
一番ありえる
・新規チームで参画
1からチームを作るのは今の時代ありえない
既存チームを買収するならわかるが
・新規チームと提携
ずばりアンドレッティ・ホンダ
キャデラックは期限切れで消えると予想（何ヶ月だっけ？
と言うか当て馬としてキャデラックの名前を出してるように見える
・既存チームと提携
3度目の正直のマクラーレン・ホンダ
ハース、アストン、ウィリアムズは弱小すぎてありえない
チャンピオンエンジンでありトロロッソとしか契約できなかったときとは違う
・既存チームを買収
現実的なのはハース、アストン、ウィリアムズあたりか
マクラーレンはありえないだろう
チームの文化を強く引き継ぐことになるのでありあないと思う
レッドブルはアルファタウリを手放すつもりはないようだが
ミナルディ・ホンダにならずに本当によかった
・ルノーによるHRC F1部門買収
過去の話だがホンダ終了とチャンピオンを決めたとき
ルノーは英断すべきだったかと
妄想終わり 八郷さんがF1活動は終了って言ってたのはなんだったのか >>792
金を出す出資するという意味ではコスワースがRBPTに変わったようなもんかな
そもそもフォードがコスワースを子会社化してミルトンキーンズのジャッキースチュワート親子のレーシングチームと共にF1参戦したのがRBの前身スチュワートグランプリ
その後フォードがチームを買収してフォードワークスとなるも、当時フォード傘下だったジャガーブランドで展開したのがジャガーレーシング
フォードの業績不振でジャガーランドローバー等を手放しチームもRBに1ドルで売却→当時RBがスポンサーしていたアーデン率いるホーナーに運営を丸投げ→今に至る
RBPTはそもそもPUメーカーワークスを請け負う前提で立ち上げたようなもんで
多額の出資してもらう見返りにメーカーの看板を掲げて実績を上げ、手柄は全てメーカー様のお陰ですとメディア等で持ち上げプロモーションするビジネスよ 何にせよトップチームとの提携は無理で残りのチームと組んで復帰したとて７列目辺りを争う展開 フォードって日本人には馴染みのない地味な会社だけどお手並み拝見だな ホンダとフォードをはじめ多くの欧米メーカーとの大きな違いは
F1を技術開発の場とするか、マーケティングプロモーションの場として完全に割り切るか
フォードやメルセデス、ルノー（アルピーヌ）、あと看板だけのアストンマーチン、ロメオ、全て後者よ
ホンダはあまりにもクソ真面目に前者の比重が重すぎる→結果コストが掛かり過ぎるわりに効果が乏しく→撤退に追い込まれる悪循環 まあ、やめるのやめたんだから2026以降のホンダの再参入がどんな形になるのかを楽しみに見守るしかない イギリスのチームやイギリスのPUベンダーにホンダが出資して大成功しても愛国的には認めない勢力が、、、
とは言わないけど、そういうのはあるんかもね >>804
お金を働かせてさらにお金を連れて越させる経営者と、働いて働いてお金をいただく思考から脱皮できない経営者の違いだとしても好感度は後者のほうが高かったりする >>806
イギリスのエンジン屋とイギリスのレース屋を買収して大金注入しイギリスのドライバーで無双していたメルセデスが正にそうだけど、母国ドイツのF1ファンに他人事状態でそっぽ向かれたとて極一部よ
世界的なマーケティングとしては大成功だろ
そんな割り切り方が出来るか否か >>798
社長が変われば主張が180°変わるのがホンダクオリティなんで アンドレッティＧＭホンダ
アンドレッティＧＭアキュラ
うーむ GMという会社名は使わんでしょ
アンドレッティキャディラックホンダ 93年のベネトンフォードとマクラーレンフォード
戦闘力が落ちると言われたマクラーレンセナが5勝したしな
フェルスタッペンだけでも何勝か勝てるだろう まぁレッドブルが弱くなるのは間違いないだろうから、ホンダがどうなるにせよGJとしか言いようがない
そろそろ俺たちの優勝が見たいんや ホンダのお金とPU無償提供を欲しがるチームは限られるな 枕本田から枕フォードに変わったことあったな
そしたらパワーダウンしたけどマシンバランスは上がってセナの走りが冴えてたという 採用しても数年で撤退しちゃうんだからね間違いなくほぼ確実にね
安定して長期的に計画立てるようなチームは採用しにくいねホンダPU F1やってる奴は金儲けでやってるんであって、研究開発目的でやってる奴なんていないからな
PUで参加しても見合う対価も払ってもらえないでは金が出ていくだけ、持続性がない。
チーム立ち上げてビッグスポンサー捕まえて、人材集めて長期的視点でチームを創り上げる、ホンダにそれが出来る人材もノウハウも無いでしょ マクラーレンにクビにされた頃と
WC二年連続獲得を支えた今と
ホンダの辞め方への好感度は
ずいぶん違うよねぇ
なんにせよ拾ってくれたトロロッソには
感謝してもしきれないわな >>746
カラーリングのみの発表を規制するルールって導入間に合わなかったのか リカルドが日本のファンキモすぎっておまえらのこと
disってたみたいだけど
このスレ見て納得だわ 失礼な！
我々は熱心で礼儀正しいコスプレストーカー集団ですよ！ >>798
そもそも八郷さんはF1継続派だったが撤退派に負けて決断せざるをえなくなったからなぁ
サクラをHRCにして技研と切り離したのはのは上手くやったと思う
これで延命できてる訳だし >>822
レッドブルが他3社に喧嘩売りまくったおかげだな >>822
レッドブルも選択肢がホンダしかなかったんだよ 10連覇する勢いのマックスは「風」のエレメントだ！
2020年12月に200年ほど続いた「地」の時代が終わった
そして「風」の時代が始まり、200年ほど続きます
風の時代の本領が発揮されるのが2024年11月から
今はちょうど新時代への移行期とも言える期間
地のエレメント「山羊座、牡牛座、乙女座」の人は2050年くらいまでの約30年間は地獄のような悲惨な運勢が続くから気をつけて
風のエレメント「双子座、天秤座、水瓶座」の人は想像を超える幸運期が始まっているので人生を楽しんでください
火のエレメント「牡羊座、獅子座、射手座」の人も凄い幸運期だけど調子に乗らずに謙虚な態度でいましょう
水のエレメント「蟹座、蠍座、魚座」の人は公的な成功は望めないけど私的な部分では幸せになれる運気
ちなみに、フェルスタッペン、ルクレール、ペレス、ラッセルは超幸運期に入った風のエレメント
サインツ、ハミルトン、トト、角田、ボッタスは悲惨な運期が始まった地のエレメント >地のエレメント「山羊座、牡牛座、乙女座」の人は2050年くらいまでの約30年間は地獄のような悲惨な運勢が続くから気をつけて
マジで地のエレメントの人はヤバい運勢に突入したから
気をつけてほしい
事故とか大病にも気をつけろよ
生きろ、とにかく生き伸びて２０５０年まで耐え抜け
山羊座は命にかかわる大病や難病で
牡牛座は即死レベルの事故に遭いやすい運勢
山羊座は毎年人間ドックを受けた方がいいし
牡牛座は家でも外出先でも気を抜いたらダメだよ
乙女座は2045年頃まで最悪の対人運が続きます
裏切られて大金を取られたり仕事を失うことも
強盗に遭ったり詐欺に遭ったりする恐れも ホンダ、F1復帰のフォードに美味しいところを全て持っていかれた浅はかさwwwww 2026からレッドブルフォードがぶっちぎり連覇するならわかるが
今から「美味しいところ」なのかどうかわからなくね。 てゆーかまさかのフォード印に永劫回帰感を肝汁
これがあるなら3度目のマクホンも
アルかもなｗ ホンダの知財をまるごと譲り受けて
フォードが楽できるなら「美味しいところ」
だけど、そうではないからなぁ。 なんなら美味しいところだけ食い散らかして逃げ出そうとしてるのがホンダっていう レッドブルの決断は正しいかも
2026年とかの先の話になると、今のウクライナのように台湾、沖縄が戦場と化している可能性も無くはない
F1どころじゃないってか アメリカのF1人気が一番盛り上ってる時期というのならマーケティング的に美味しいところだな >>837
2026に1番盛り上がってるというエビデンスは何？ やはりウィリアムズにはラティフィのお金が必要だったのではないか
カムバックラティフィ gateのホンダをけちょんけちょんに貶す記事は腹立つわ
パクリサイトのお前にだけは言われたくないよ >>679
サイドポンツーンはレッドブルを真似てきたのかな(´・ω・`) >>839
マックスの6連覇達成なるかという感じで盛り上がってそうだわ
これまではシューマッハの5連覇が最高記録だから
マックスがシューマッハの記録を塗り替えるかどうか 新PUレギュレーション施行前にフォードに梯子を外されたりして gateをここで叩いている奴って、丸パクリガバガバ翻訳記事で金儲けしていることに対する嫉妬？ >>845
レッドブルはその展開が一番美味しいのでは？
違約金をたっぷりもらってホンダメルセデスPUの開発につぎ込めるわな >>844
変えれるでしょ
未だかつて無いんじゃない？運営が味方のドライバーって 無許可翻訳だけじゃなくて他所の日本語記事も剽窃してるからマジモンの泥棒 >>846
情報開示請求が簡単にできるようになったんで
gateは第二の漫画村になる
こまかい内情は知らないが、刑事と民事の方でやるという話を聞いた
どこが動くかは大体検討がつくけど
単にgateの収益を止めたいなら、グーグルに通報するだけでいいよ
元記事とgateのパクリページをグーグルに通報するとアドセンス広告の配信が停止される
グーグルは今、そこら辺がすごく厳しくなってる 今、gate見てみたらやっぱりグーグルアドセンス広告を利用しているんで
グーグルに通報すればgateに広告が表示されなくなって収益がなくなる
元記事のURLとgateのパクリ記事URLを添えて通報すれば審査が入る
もしくはパクられた記事元の会社が被害届と情報開示請求をしてグーグルに通報すれば、
gateでアドセンス広告を掲載している者の情報を簡単に手に入れられる gateの運営者をもっと追い込みたければ、グーグルを通じて広告を出している会社に連絡をして、数社で一斉に訴えさせることだね
著作権違反をしているサイトに広告が表示されて会社の信用が失われたっていう名目で訴訟すればいい gateが国内サーバーを利用している場合はすぐに身元が判明する
もし中国などの海外サーバーを使っているとしても、グーグルが収益を送金している口座から身元が判明する >>826
撤退派というのがいるという定説だけど、実際にそんな撤退すべきと強弁する勢力が居るのかな？
ホンダは様々な考え方を持つ人達が集まっていて、多様性があることが特色とか言うけど
実際に取締役会とかでF1賛成の方挙手、反対の方挙手とかで割れるようなもんなんかね
もし優勝したら反対派は足引っ張ったクズだし、もしボロ負けしたら賛成派は戦犯になる
結局誰も責任取りたくないから有耶無耶なポジションしか表明しない気がする 情報開示請求はgateがパクった記事を配信している企業、もしくはgateのアドセンス広告に表示された企業 情報開示請求はgateがパクった記事を配信している企業、もしくはgateのアドセンス広告に表示された企業しかできない >>860
会社としてはあんなもん金の無駄だやめろ、という人が一定数いるほうが健全なのではないかと思う >>860
他所は曲がりなりにもF1を持続可能な事業にしてるけど、ホンダのそれは道楽の延長線から抜け出せてないからね
本体が儲かってる内はいいが、不景気になるとF1事業で入ってくる金がないからすぐ苦しくなって撤退する gateつぶしても誰も得しないと思うよむしろモタスポ人気はなくなるんじゃね
例えばここ５ｃｈもいろんなネットのニュースを引用や転載してるけどそれらが
けしからんといって総合スレがつぶされたとして誰か得するん？って疑問に思うし
正義マンごっこのような気がしなくもないのがgateたたきな気がする。 > 本体が儲かってる内はいいが、不景気になるとF1事業で入ってくる金がないからすぐ苦しくなって撤退する
これはホンダに限らず日本企業に言えることのような...
実際80〜90年代に参入してた日本企業で今もF1に残ってるとこある？？？ 八郷が研究所から分離というか研究所自体を解体したことで、前みたいな無謀はできなくなったはず
人材育成を口実に4桁億円引き出し放題は流石に異常すぎた 2020は前年以上にメルセデスに突き放されて
コロナで武漢にデカい生産ラインがあったホンダは大打撃食らったから
あの時点でF1どころではないって判断はわかる。
ただ、理由を脱炭素がどうたらってやったのがな。 秘密とは言うがえーカッコしいのあいつが
RBに情報流してる可能性はある なんか今年の開幕戦見る気がしないな……
開幕戦見なかったら89年以来だ…… 毎年開幕はワクワクするけどね
ホンダとか日本人ドラはいた方がいいかもだけど必須ではないし 蓋を開ければレッドブル、フェラーリ、メルセデスの2010以来の三つ巴タイトル争いの可能性もあるんだぞ 例えば、棋譜を見るだけで将棋観戦を脳内で楽しめるみたいな
そういう域に達したとも言えるんかな？
LTだけあればDAZNもフジもいらん言える人たちがいるとすれば 少なくとも今のトヨタはレースを事業としても採算の取れる様な仕組みにして継続性を持たせる様にしてると思うが
金使うだけでは道楽だわな ダゾンはプレテスト配信しないんか？
値上げしてこのザマかよ リカルドが日本のファンは陰キャで
キモいって言ってんだから
もっとライトなファンになってね 海外国内問わずLT画面を晒してF1実況ライブしてるYoutuber多いけど、あれ普通にLTの権利侵害してるだろうと
実は合法ならすまん リカルドにdisられたと思い込んで、いや俺は違う他の日本人達だと自分に言い聞かせてるイタい人が居るな。
どれも同一人物か？
ほんと読解力無い人増えたよね >>874-875
去年なんか蓋を開けて3戦ではい今年はルクレールチャンピオンで終了、て言われたんだぞｗ >>864
そうなんよね
メルセデスみたいにチームとして採算が取れて自立できてれば誰も文句言わない
最初にPUのみの参戦という道を選んでしまったのが、そもそもの間違い
その道を選んでしまった理由も推進派も慎重派も有耶無耶なポジションだったから、折衷案としてPUのみという選択になったんだろうと思う
>>868
最初からそれだけの予算規模があったら新規チームでも何でもできたのにね
下手したら2チーム作れてる予算だもん 今年はレッドブル1強にならないといいな…
去年は独走しすぎてつまらなかったわ 角田は近年最強のルーキーと歌われていた
それから約三年が経つ、早く来いよ角田 >>865
gateをつぶすかどうか判断するのは、パクられ元の企業だよ
gateが法を犯している以上は正義云々の話じゃないからね
別にgateから広告を剥ぎ取るくらいならパクられた企業じゃなくてもできるから
広告なしで収益なしでもパクリ続けるかどうか見てみたい F1ファンとホンダファンは違うのに日本人ならホンダと角田を応援しろアンチは朝鮮とか言っていた連中は開幕戦見るの？ 今、グーグルやメタ、ヤフーなどの広告配信企業が追う責任を大きくしようという動きがあって
著作権法違反のサイトに広告が配信されたら、広告配信側も賠償責任を取らされる可能性が高いので、
グーグルとかは今すごく敏感になっている
通報後に審査が入るのは以前と変わらないけど、基準が今まで以上に厳しくなっているという理由
とにかく、gateは著作権法違反の犯罪を犯しているわけだから甘い対応はしなくていい つーかやたらとパクリ国家のシナだのチョンだのを追い出せ！と威勢の良いこと言ってた愛国者気取りのやつらが
Gateみたいな「通名でやってる」出自不明なクソパクリサイトは擁護してるんだからマジで草 >>831
つーかブラウンGPにはした金でチーム売ってた頃からいつも浅はかで愚かだよ、ホンダは セナのいるチームにエンジン供給しなくなった時からかも そんときの事情とかはしらんけど 村のレースだと思ったら全然違ったと関係者が吐露するぐらい、計画性なにそれってレベルだったからねえ
仮にマクラーレンF1かウイリアムズGPを買ってたとしても、出血出血で結局また放り投げてたと思うよ 日本を愛してるって言ってるやつが統一教会とズブズブの自民党に投票してるからな
日本には愛国者は一人もいないと思うわ ぶっちゃければレッドブルもホンダを救ったわけじゃないからな
格安で余り物を拾っただけで内心見下してる
技術をただ取りされそうになってあわててそれに気付いたっぽいがｗ
その点含めてホンダはアホ
日本人気質だが、契約とかビジネス上の付き合いが出来なくて
対応の仕方が「友達かどうか」とか「親日か反日か」くらいしか基準が無い
嫌われてても金がもうからならOKとか、好かれててもメリットないなら捨てるとか
そういうドライな関係が作れないからすぐ欧州企業に欺される ホンダ同様フォードも1ドルでレッドブルにチームを譲り渡してる訳だが
ホンダと比較すると譲り渡したチームが年月を経てトップチームとなりアメリカでF1の人気が出てきた絶好のタイミングでリスクの少ない提携を結んだフォードの要領の良さが際立つな
成功を願ってほぼ無償で手放したチームが最強チームとして帰ってきたストーリー的にも良く出来ている
発表にあたりレッドブルと共同で女性スタッフをメインに据えたPVまで制作しているのは流石 F1復帰のフォード、PU開発担当者をレッドブルに常駐させる方針
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2026-ford-staff-will-stay-in-milton-keyns/10428549/amp/
フォードのモータースポーツ担当者「スタッフはミルトンキーンズにフルタイムで勤務することになるだろうが、現時点ではまだだ。
我々が現在、誰がいつ、どのように業務を開始するか検討しているところだ」 ハッキリ言って外国人にはこの「日本人は好き嫌いで判断する」ってのが見抜かれてる
だから日本相手に商売するなら「親日」を気取ってればOKだって思われてる
「スシ、スキヤキ、サムラーイダイスキネ、HAHAHA！」みたいなコメント出しておけば日本人はバカだから騙せると思ってるし
実際に騙されるバカが多いから困る
だからアロンソみたいなクズにやりたいほうだいやられるんだよ
2015年だって金出してるのはホンダなんだから、ルノーみたいに「エンジンの批判一切禁止」って契約で縛るべきだったのにね
この辺りは中国人の方が上手い
「金払ってんのはオレらなんだから白人だろうが貴族だろうがオレら中国に従え、逆らったらテメエらわかってんな？」って欧州相手でも脅せるから
日本の企業は金払った上で卑屈に媚びるからな、ホンダみたいに まあ日本のSNS内でも、書き込みの内容だけで日本人(愛国者)or韓国・中国人(反日)の両極端に捉えるやつ多いな… Be water My friend.
ブルース・リーの哲学が大切 レッドブルはマクラーレンに捨てられてボロ雑巾のようになっていたホンダを拾って救ってくれた大恩人
恩返しの意味でもPU技術のすべてをレッドブルフォードに無償で贈与すべき
今のPUに手を加える形で開発して行ってもらうのが良い
それといつでもこっそり影で手伝えるように準備しておく必要もある 分析しだすのが気持ち悪いよな
我々アメリカ人とかオージーとはなんか違う
通ぶってすぐ分析すんのよ日本人ファンは
そういうとこな >>908
白人様に卑屈に媚びるのはファンも一緒だなw
この人はまぁ釣り目的で極端な事を言ってるけどホンダ信者は無償でPUを提供して事前通知の上正規の手順で撤退をして引き継ぎまでやってくれているホンダを裏切り者扱いだからな
レッドブルに申し訳無いホンダに代わって謝罪しますなんて言ってた奴等がゴロゴロいたどうしてそこまで卑屈にへりくだる考えに至る事が出来るのか理解出来ないよ >>909も日本人やファンを分析してるって特大ブーメランかましてるのは笑いどころなの？ ホンダってなんで参入しては撤退を繰り返してるの？
こういうコウモリみたいなのって欧米で一番嫌われるらしいぞ 自演で延々と日本人やホンダ叩いてるのが気持ち悪いよなｗ ヨネヤがなんでかしらんが激怒してるけど、特に入れ込んだりホンダに飯食わせてもらったり便宜を図ってもらってない大半の人にとっては、ゲーテの記事は一つの感想として特に間違ったこと書いてないと思うんだが。
やることなすこと全てチグハグ、それを指摘できないヨネヤの方がどうかしてる すげー言われてるな
ホンダ、F1復帰のフォードに美味しいところを全て持っていかれた浅はかさ
https://f1-gate.com/honda/f1_73235.html 書き込みの内容だけで人種どうこう決めつけるな言ってる最中に
まんまとホイホイ現れてるな… >>908
レッドブルも敵作りすぎて、あの時はホンダか撤退かしかないのに救うもクソもないわな チョン猿は近視眼的なバカだからな
メルセデスの政権でさえ8年程度で終わったのに タキは素晴しいね。辞める言い出したのもホンダ、レッドブルにパワートレイン作らせた原因もホンダ、電気だけやる選択肢もあったのになぜか嫌がったのもホンダ
ヨネヤはまずここに切り込めよ。現場と経営陣がトヨタみたいに近くないから起きてることやろ。日本にいるなら現場の肩だけ持つような記事書くなや
これから厳しいのは、ツノとF2のあいつらだよ。この一年で結果出さないとまあ アンドレッティキャデラックホンダはあり得なくはないよな
アンドレッティが本当に参戦できたらの話だけど… ツニダはデフリースにボコされて消える運命
国籍詐欺の不細工なコネチョン猿の末路やね サージェント君イケメンだし
今年のウィリアムズがそれなりに戦闘力ある車ならアメリカでのF1人気はさらに上がりそう それより岩佐をちゃんとF1に乗せてやって欲しい
角田は人間的な質が低いしドライバーとしても上限見えてるから
残りの2年は岩佐に経験積ませて
ホンダ4期の締めくくりと今後の日本でF1を語り継ぐ人材を育てたい ホンダがまるでどうしても再参戦したいと言ってパートナー探しに明け暮れてるかのような報道は意味不明すぎる
ホンダにとっては再参戦も選択肢の一つなだけだろ >>924
2025年以降にズラせたらアンドレッティホンダに出来るよ 武士に二言はございません
必ず撤退いたします
それが日本人としての誇りですから 参戦できるのかと勝つことができるのかはまた別の話だからなあ。やる以上勝ち負けが出るし、インディカーみたいにどこでも誰でも勝てるような構造をF1はしてないし
出る以上は2チームほしいし >>929
下請けなのに女々しくロゴ載せてもらってるホンダの方が意味不明すぎる 2019年にレッドブルとパートナーを結んでたった1年半後に撤退を決断した事実。
1年半だよ、1年半！やっぱりホンダが非常識 まあアンドレッティとGMがどれだけ本気か次第じゃないの
アンドレッティGMホンダ連合で参戦させてくれってなったら流石に拒否出来ないと思うわ アンドレッティもＧＭもホンダと超仲良しなんだから話付いてるとみるのが妥当なところ >>936
そうだな
参戦する際に10年計画とか言ってた事すら守れてない嘘吐きメーカー レッドブルと組んでるから世界一のPUって言えるだけで、ここを間違えたらいけない。信頼性不足でタイトルを失うことはあってもパワー差だけでタイトル取れるような方向性じゃないから
自ら最高のポジションを放り出した以上、マーケティングや金食い虫のF1という側面を考えても、唯一許されるのはチームホンダによる参戦だけだと思うけどね。ただ今からだと金がかかりすぎるけど。
アンドレッティと組んでも、これまでと同じエンジンサプライヤーで金だけ出ていく。それで負け続けたらただの馬鹿でしょ Ｆ１の主戦場はヨーロッパじゃなく北米になって行くからね >>930
既にルノーで申し込んでるからというのがその根拠なら、過去の新規チームが開幕直前まで搭載エンジンのメーカーが二転三転するなんてのは珍しくなかったので、申請と違うメーカーにスイッチするのは特に障壁にはならないのでは？
エンジンメーカーも新規ならダメだろうけど、ホンダであれば変更申請をしたら済む話と思う サージェントは「鈴鹿楽しみ」で日本の好感度上がるんでは そもそもルノーV８エンジンなんていう他エンジンメーカーと違って市販車からのフィードバック0のエンジンで４連覇してるんだよなレッドブルは
フェラーリもメルセデスもV8作るノウハウあったのに >>934
F1ではエンジンサプライヤーのロゴ載せるのは普通だぞ。例えばメルセデスがエンジンサプライヤーのみの時でもマクラーレンの車体にロゴ載せてたし、今でもウィリアムズのチームウェアにAMGロゴ入ってるし 結構あるぞ市販部門や別部門の糧が生きるの
それこそホンダはホンダジェットが活きただろ？ ディートリヒ・マテシッツが亡くなってマルコ爺もカウントダウン
残されたホーナーとこれからやっていく事なんてまっぴらなホンダが現業でアライアンス組んでるGMと組むのは当たり前の流れ
マルコ亡くなった瞬間に手切れしたいぐらいだろホンダ 質問です
ベッテルがハマってるLGBTとYMCAの違いを教えて下さい >>945
むしろレッドブルとホンダが独占契約してるから無理では。 >>934
RBPTが新規参戦メーカーと認めてもらうためにHONDAの名前を出してんでしょ。 >>945
で、それをアンドレッティがするのかと言うとね
ルノーから変える必要がないんだし 2031年以降はホンダがヒョンデ下請けになりレッドブルヒョンデで再参戦と予言しておこう >>959
？
特に縁もゆかりもないルノーエンジンを使うよりも、パートナーが業務提携しているGM連合のホンダエンジンを使うのは十分な理由では？ >>47
フォードの感動巨編【全米が泣いた】
フィジコ＆ジョーダンによるフォード最後の優勝がぶっこまれてるのがいいね 確かザウバー時代含めてアルファロメオは旧車で新カラーリングだけの発表なんてしたこと無かったよね？ アンドレッティが2025年のPUをどうするかって問題でしょ。
1年だけの使用ならルノーは断るだろうし
ホンダの前倒しをレッドブルが認めるとは思えないし。 心配しなくてもホンダは公約通りに完全撤退するよ
カーボンニュートラル実現は大事だからね
二枚舌を使うような企業では無いから アルピーヌはPUだけじゃなくて車体のパーツ提供や共有化もしたがってる（以前マクラーレンに提案して突っぱねられた）から、車体開発のノウハウがないアンドレッティは理想の客だし手放すとは思えない
アンドレッティからしてもアルピーヌのパーツやお下がり設計図を貰えればある程度の戦闘力を確保出来るしウィンウィンな関係 >>961
参戦決定の1秒後にはやっぱり辞めると言い出しかねない連中に賭けるの？わざわざ決まっているルノーとの話を無かったことにしてまでか？ アンドレッティがルノー積まないならアルピーヌは参戦反対派にまわるだろうな ルノピーヌは20026年以降もF1から出ていくつもりないのに、なんでアンドレッティが簡単に供給元や予備契約を変えると思うのか。2チーム目ほしいだろうし
まだマクラーレンやウイリアムスにアプローチしたほうがマシやろ あのルールがまだ生きてるなら2026年まで参戦妨害した後に参戦させれば強制的にアンドレッティホンダができるからでは？ いつもマイペースなアルファロメオくん、今年はどうだろうねえ 楽天が毎日ホンダ叩いてて草
もう楽天ごとNGでいいのかな >>973
行き当たりばったりがホンダの社是なんだよ 俺はホンダを信じる
ホンダは必ず約束を守ってF1から撤退すると フォードf1はいいけど、wrcはどうなっちゃうの？ >>957
ググッたらマジだった
語呂がいいからイタズラで書いただけなのに… マクラーレン 朝2時
アストンマーチン 朝4時
おいおい ヒュンデとタッグを組んで、マクラーレンと組んでマクラーレン・ヒュンデホンダで参戦するしかないな 国外の記事を見てる限りアンドレッティはルノーが既定路線の様だけどね。26年以降のレッドブルの提携先もフォードになると随分前から報じられていてホンダの話なんて全然出てこなかった。アンドレッティとホンダの提携の可能性に関して報じてるのも日本の記事位。 >>969
あくまで可能性の話ね
別にきっとそうなるとか、そうなるはずとかいう意味じゃない
提携もしてるんだからあり得るよねってだけ
>>969
それを言うなら、大赤字で日産に食わせてもらってるルノーなんていつ撤退しても不思議じゃないし、去年の自分たちですら壊れまくりのPUというのもある
比較してホンダの方が良いかはともかく、ルノーが最高だぜってことでもないんじゃね ロールゲージのクラッシュテスト強化でインダクションポットを
他チームのノーマルなのに変更してくると思ったら変更なしか
サイドポンツーン後端処理はレッドブル型か かっこいいんだけどほんと似たカラー増えるのやだなー
マクラーレンのオレンジはなった当時はうーんって思ってたけど
こうなると相対的に滅茶苦茶目立っててかっこいいわ >>973
それが臨機応変にうまく回ってりゃいいが、尽く失敗してんのがな このスレッドは１０００を超えました。
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