【F1】1987～1993年のF1を語ろう 98laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 右京がF1で活動できたのはJTのタバコ資金のおかげと思えばシンパシー失せるな
しかもJTはベネトン、ルノーといったトップチームのメインスポンサーでありながら日本人の支援や育成なんもやらなかったね
それこそFフォードから底支えして世界中の若者たちを支援してきたマールボロ見習えよ
まじで軽蔑するわ >>900
そういう国内からの批判の気が上がるであろうことを想定していたのか
94年はベネトン全振りだったとこをティレルにも少し配分してくれたしな
ボブティレルはすごく感謝してると言ってたし実際ティレルの寿命は延びて
日本人ドライバーの受け入れ先になってくれたし JTも日本人乗せないならスポンサー引き上げるくらいの事をやって欲しかったな 亜久里が91年にベネトンに乗ってたらポディウムに上がれただろうか？
脂の乗ってた時期だからあったとは思うけど。 >>904
モレノに出来なかった事が亜久里に出来るとでも？ モレノは憧れのピケ相手に遠慮しちゃっていたからな
亜久里ならピケ相手でも果敢に攻められたかな
いや、でもそれ以前に実力が追い付かないか 毎度毎度「ピロリタイヤが～」って言い訳してるっしょどーせ フラビオがシーズン途中でモレノを見限ってミハエルに替えたのも>>908が言うようなことを見透かしてたからなのか？
当時3歳だったからリアルタイムで観てた皆さんの話が頼りだわ なんか日本人は予選いいグリッドについた時に今ひとつ結果が出せてない気がする。
右京も亜久里もベストグリッドのとき両方リタイアだし。
可夢偉は2度目のセカンドローは結果につなげたけど。 モナコだったかでモレノが周回遅れになってガッカリした あの年のブラジリアンコンビは完全に馴れ合いになってて特にピケが弛緩してるのが明らかだったんでモレノ切らなきゃならんとなった
あの年からブランドル加入してたらピケは肝冷やしただろうな >>910
フラビオもそうだしウォーキンショーも考えていた
モレノのみならず、ピケもぬるま湯環境に浸かっちゃってプッシュしていないように見えたとのこと
師弟コンビなんて響きが美しいだけでチーム内競争にならないってことだな モレノはいつでもクビを切れる契約（1年分のギャラは払う）だから
シューマッハを獲るのに躊躇はなかったと思う でも結局、決勝はピケの辛勝
もう一年コンビ続いてたら面白かったね
ピケは基本的に自分より速くて勢いある奴と争って土俵際まで詰め寄られながら、うっちゃりで逆転みたいな勝ち方でキャリア築いてきたんで クラッシュゲート事件の時、フラビオを追放したのは凄いと思ったな
海千山千だと改めて感じた >>913
>>914
詳細なお話ありがとうございます
ある程度チーム内でも競争があったほうがいいのは今も昔も変わらないってことですね
ミハエルが移籍してこなかったらピケは引退してなかったのかもしれませんね・・ ピケは世界中で種撒きしてた意味で、なんJで範馬勇次郎扱いされてたな ベネトンでのモレノの立場が決定的にヤバくなったのは後ろ盾になってくれてた
バーナードが辞めてからだと思う。 >>898
ペレスっていうか彼の背後にいたカルロス・スリムがすごかったのは出した資金は２０億くらいと
そこまで飛び抜けた（マルド師匠やストロールみたいな）金額でもないのに、それでザウバーを
完全にコントロールしていたところ ブリアトーレはチームで仲良くしてるアロンソとトゥルーリを見て、トゥルーリをクビにしたぐらいだから >>924
当時はアパレルブランドの顔がハゲのおっさんじゃダメだから切られたと思ってた
ピケも前任のナニーニもとにかくかっこいい人だったからモレノは外されたのかと ナニーニとブランドルの比較ならナニーニが格上かな
なんだかんだ速くて安定感あった >>929
ファビも乗ってたしヘルメット被ってるしイタリアはハゲでも差別無いらしいし関係ないと判決 87年はファビとブーツェンで2人ともモッサリしたおっさんだったな 最終戦でブーツェンのアタック邪魔しまくったってホントなんかなｗ >>929
後任がマレットヘアのシャクレ顎なんだからルックスの問題じゃないと思うけどな >>935
凄いスタートだったんだ
全く覚えてないよ パトレーゼはいきなりアクシデントでリタイア、その混乱に乗じて一気に3位まで浮上したときだったっけ？ >>932
ファビは82インディ500、85ホッケンハイム、86エステルライヒリンク・モンツァPPと、激速ハゲレーサーだったな。
しかしF1でのリーディングラップはゼロ。
弟のコラードは21歳でF2チャンピオンになってF1にステップアップ、兄より才能があると言われていたがオゼーラのNo.2とかチームに恵まれなかったな。
84年に兄の代役でブラバムで7位を記録したあとに、家業を継ぐため引退。
今は大手鉱業会社、IMI FabiのCEOだ。
クラークが憧れの存在で、プロストとレースが出来て幸せだったそうな。 >>934
亜久里の全戦予備予選落ちを多くの方が語るが、チームメイトのシュナイダーの
邪魔は傍から見ていても酷かったことは知らない方が多い。亜久里はリタイヤ後
に多数のメディアで当時の愚痴を語っているが、そうしたチームメイトの愚痴は
言わないのは、それが当たり前と思っているからなのではないかな。 イタリアンもマルティニみたいに気難しいのがいるらしいけどファビもそんなタイプ？
ブーツェンがめんどくさい人だったのかな？ ファビはポルシェのインディカー挑戦に賭けてキャリア潰したおっさんという印象 >>941
GPカーストーリーのF187の中で
ベルガーがファビとアルボレート、2人のイタリアンとチームメイトになった経験から言うと
イタリア人が陽気で社交的という通説はウソだと言ってた。 >>941
イタリア人だとステファノ・モデナとかも迷信とか験担ぎを信じる、陰キャなイメージがあったな。
ティレルはあとから入ったドライバーが３をつけるんだけれど、３がイタリア人にとって不吉な数
だったから４にした、なんて話を聞いたことも。日本人には４の方がむしろ縁起が悪い数だから
ウィンウィンだったと思うけれど。 >>943
アルボレートは紳士的だったって言うけれど明るくはなかったのかな？
て言うかベルガーさん、陽キャ代表みたいなあなたと比べちゃいけない… ヘリコプターから車のキー投げ捨てられてジョークで済ませられる人間の方が少ないと思うよ 実際のところマンセルはベルガーとほぼイコールの速さだよな
プロストとは予選互角、決勝ボロ負け
セナと組んだら悲惨なことになってた >>943
ベルガーにそういわれるとアルボレートとファビはいたって常識人だったんだろうな
と感じてしまうな、陽キャか陰キャかは別として
ファビは86年に国際f3000に参戦してた中嶋のグリッドまでわざわざ足を運んで
「Ｆ1参戦決定おめでとう」と言いに来てくれたらしい（f1と同時開催のレースで） >>947
>プロストとは予選互角、決勝ボロ負け
当時は体重差の考慮が無かった時代で、プロストに20Kgのウェイトを乗せて勝てたかと言う話では。
ブランデルも右京との比較で体重差を考慮すれば自分の方が速かったと言っている。 >>940
そもそもザクスピードから参戦したこと自体が間違ってたと思う。
シュナイダーの他にデザイナーのブルナーとも仲が悪かったし。
さらにF1のノウハウ皆無なヤマハV8エンジン（DFRやジャッドCVより非力だった）に
クルーのいい加減なセッティングでタイムも伸ばせずじゃもしかして
チーム内で差別されてたのでは？とも思えそう。
総帥のザコウスキー自身はGEOを持ってる金ヅルだからそれなりに丁重に応対してても。 ザクスピードもDTMでは強豪だったから日本のGT500に参戦してるようなチームみたいな感じだろうけど
それがF1に来るとあそこまでメチャクチャになるんだな >>950
>DFRやジャッドCVより非力だった
それはどこの情報？ あなたの脳内変換では？ コローニの名前をＧＰ２で見かけたときにはちょっと驚いた。
しかもけっこう強いチームだったし 現在はヘイローがあるからガードレールでクビが切断される事故は発生しないよね。
長年の培われてきた安全対策が現代に活かされている。
https://i.imgur.com/Al9Z2GR.jpg グロージャンはまさにこれになってたんだな
しかも胴体は・・・ ベルガーは陽キャなんだろうけど、引退後のチームメイト話などを読むにつけ、めっちゃ表裏が激しそうだなと感じるようになった
まあ、そういうことこそが典型的な陽キャということでもあるんだろうけど
利害の一致するチーム首脳やファンなどの部外者には、強烈に良い顔を見せることができるんだろね >>944
ティレルに限らず、前任者の番号をそのまま引き継ぐだけでしょ
迷信とかはあるにせよ、それは結果的にokだったというだけで
セナもロータスに入ったときの12番は前任者のマンセルが12だったというだけだし、
中嶋が11番をつけたのも前任者のダンフリースが11番だっただけよ モデナはガレージの位置に異様にこだわったりグローブをつねに表裏にしてつけたりとか
かなりゲン担ぎするタイプだったんだろう フェラーリの643が5億で売れたらしいな
フランスGPだけは速かった(´・ω・`) 640のサイドポンツーン形状は革新的だと言われていたのに643で普通の形状に戻ったのは草だった >>959
内容全体から醸し出される感じということだね
感じかたは人それぞれだと思うよ 639を初めて見たときは何これ！？ｗと思ったものだ ダイキャストの1/8 643やテスタロッサ、1/12 F40とか当時は夢のようだった 今は無きロッソの643(1/8)とか出てたなぁ
当時そこまで人気あるか？と思ったものだ ブラジルGPでマンセルがステアリングを投げ捨てて新しいステアリングと交換、その後走りきって優勝の流れは本当に記憶に残っている、ベルガー優勝のポルトガルGPも同じく。 >>946
ベルガーがヘリから投げたのはセナのアタッシュケースでは？余計酷いけどw
車のキー投げたのはセナの運転する車の助手席からやらかしたやつじゃ？ ロンデニスの車の鍵をワニのプールに投げ込んだ話だっけ？ >>956
まあ、言いたい事は解る
ノリで行動する陽キャって感じではないよね
インタビューを読むと結構自分の行動を客観的に見ていて面白い
まあ、何十年も経っているからそう振り返られるようになったのかもしれないけど
そこへいくとマンセルのインタビューは当時のエピソードでも昨日起こったことのように
喜怒哀楽が伝わってくる >>956
＝
>>973
超わかりやすい自作自演笑 インタビューを読み解くとベルガーって意外と俯瞰で物事を眺めているんだよ
色んなエピソードで聞くようなその場のノリとビートでイタズラをかますタイプには見えない
裏表というか二面性はあるなぁと思う
っていうところでレスに同意してるんだけど、自作自演とか言われてもそうじゃないとしか言いようがないな
よく解らないならインタビューを読んでみるといい まとめるとベルガーのやったこと。
1 セナのアタッシュケースを飛んでるヘリからサーキットへ投げ落とす
2 セナの車の助手席に乗ってるときに信号で止まってるときにセナの運転席のキーを抜いて窓から投げる
3 ロン・デニスをセナと一緒にワニの池に落としギャラアップ要求
4 セナのパスポートの写真にいたずら書き
5 セナの部屋のドアの鍵穴から消化器吹き付ける
書いてみてマジにこれでよくベルガーはセナの棺を先頭で持たせてもらえたなw アレジにも笑えない行状をかましてたっけ？
ホテルの窓伝いに女子アナの部屋に忍び込もうとしたってのもあったよね まあ、引退発表前にフェラーリのレーシングスーツを着て、さも跳ね馬復帰
みたいなドッキリを仕掛けたとかいうのは微笑ましい >>979
イタズラにしては度が過ぎているね。一歩間違えば死亡レベル。 もしマンセルの体重がセナプロ並みだったらF1の歴史は変わってた >>987
体重と引き換えにゴリラ並みのフィジカルを失ってマンセルらしさが無くなりそう >>990
お塩里佳は川丼ちゃんともフライデーされたよな？
長嶋悟とは初耳だわ。 >>290 それならフェラーリ時代でしょ
フェラーリ時代に母親が無くなってるはず F1のスポンサーCM効果は大きいと感じる。
個人的には人生初のカメラはCanon、マイカーのタイヤはグッドイヤーでした。 >>993
俺はタバコがマルボロで、ベネトンの服買ってたわ。 レイトンのあの色のトレーナー着てたの思い出すと赤面する >>995
レイトンはまだいいと思うよ。
私なんかベネトンの黄色と緑のツートンカラーのトレーナーという破壊力抜群のをイキって着てたから…。 どノーマルのホンダ車のリアウインドウに、powered by HONDAのデカいステッカーｗ
当時でもクソダサかったｗｗｗ >>993
俺はポテチはカルビーしか買わなかった。
でもあの時ハウスのは消えてたしあとはナビスコのしかなかったけどw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
