●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 404●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい。
テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
実況板への移動をお願いします
というルールは変わっていません
他サーバーで実況解禁されているからと俺ルールで
モータースポーツ板でも実況解禁されたと勝手に決めつけないで下さい
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい
※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 402●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1606236060/
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 403●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1608439527/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>9
あんなひでーチームで走らせておいて、その後のフォローは無しなんかね?
だとしたらひどい話だ。 つか、ホンダが送り出したわけじゃなくて本人がSBKに挑戦したいって出て行っただけじゃん。
いつまでも世界に出してくれない→実は実力不足で国内以上には行けないので出さないだけ。
良くあるパターンでしょ。
国内に残っても成長著しかった今季の野佐根に勝てなかったと思うしね。 注文していたミルのチャンピオン記念Ｔシャツが届いた 【ブリュッセル共同】欧州連合（EU）は27日の大使級会合で、日本での新型コロナウイルス感染拡大を受け、
日本からの入域を原則禁止する措置を再び決めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/26fdf29b91de5f47710b7d117ff138fc34501482
カタールからヨーロッパに行くから大丈夫？
エンジニアの行き来が出来ないから、ドカとＫTMが有利？ >>29
ホワイトリストからの除外ってだけじゃね？ LCRが2026年まで参戦確定って事は、日本人枠も2026年までは安泰かな
とりあえず来年までは中上で確定済で、それ以降はMoto2の小椋の成績次第か moto3のカネットさすがにタトゥー彫りすぎだろ。
事故ったとき治療に支障をきたしそうで怖い。
竜生のタトゥーが可愛く見えるわ。 シュワンツ「スズキを助けたいがマネージャーになる気はない」
スズキ「…」 >>36
あれは翻訳が雑なだけで本当は「自分の仕事もあるしフルでは手伝えない」ってことだろ >>34
今は問題なくMRIも受けられるぞ
昔は酸化鉄の入った顔料使ってたからダメだったけど
今はそんなの使ってない >>38
酸化鉄が入っていない事を証明できないから
現場ではタトゥーのある人はMRIを受けるのは難しいらしいぞ
患者が入ってねぇと言い張ってもそれが原因で機器が故障しちまったり
患者に重篤な副作用が出たりするリスクが有るから
ヨーロッパでどうなのかは知らんが >>33
パウィじゃあるまいしいつの間にステップダウンしてたんだ そういやMotoGP始まった頃にスズキで
チームシュワンツの噂あったな >>40
首の部分の模様とヘルメット後部の模様が同じに見えるから、そこが映るとゾワゾワしたわ 日本からEUに渡航禁止とか報道されとるが、3月頭のテスト間に合うのか? あ、カタールは大丈夫なのか。
moto2,3のヘレステストは厳しそうだな。 >>37
農場を持ってたりとかフルタイムでマネージャー業なんてできないだろうとは思ったが、翻訳が雑過ぎだったんだな >>54
ああ、言ってたね
年齢的にもMotoGPではそう長くできないだろうし良い選択かも 放射状の紅白柄でも、真ん中辺りに「朝」って入れれば大丈夫だって誰か教えてあげて >>59
本これ
デザイン変えてから成績悪くなったろ キムコはmotogpに参加しないのかな
金なら十分あるだろう台湾で圧倒的シェアだしバイクかっこいいし 電動に先鞭つけてるからいつかMotoEに参戦するかもな
パワーユニットワンメイクなったり
そういや今後MotoE2とか3とか出力でクラス分けすんのかね 車販売と同じでヨーロッパの連中はとっとと
Eクラスだけにして日本メーカーのアドバンテージ
無くしたいんだろうな ヨーロッパ出遅れてキムコやハーレーや中国メーカーが常勝マシンになったりして >>65
ヤマハが出川でアップ始めちゃうだろ
一周出来ずに終わりそうだが 気付いたらアップルとGoogleの闘いになってそう yz150なんてあったか？
12インチ化したモタは楽しいからいいなぁ チャンバーの膨張室っぽいのが見えるね。
YZ85改造モタードかな？ >>71
YZ85では？
ロッシも乗ってるのがようつべに上がってるよ >>66
ヨーイドンで開発したらウチが一番早いんだから
レギュレーション変更なんて意味がないって言ったのは
誰だったっけか >>77
あ、ビニャーレスのは2サイクルなんだな
YZ85かぁ
他の2人が乗ってるのと同じだと思ったんだよ
この横型のモンキーっぽいエンジンのバイクが何なのか知りたいんよ >>82
おお、すごい
https://www.google.com/search?q=ycf+12inch&;tbm=isch&ved=2ahUKEwjzwuvxvsPuAhVI5ZQKHb8NCncQ2-cCegQIABAA&oq=ycf+12inch&gs_lcp=CgNpbWcQA1AAWABgiQFoAHAAeACAAQCIAQCSAQCYAQCqAQtnd3Mtd2l6LWltZw&sclient=img&ei=pzoVYLPTEMjK0wS_m6i4Bw&bih=714&biw=1450&rlz=1C1CHBD_jaJP755JP755
コレかぁ、ありがとう
むちゃおもろそうなバイクやなぁ Yahooニュースで今年のRC-Vのフレームが映ってたけど去年迄と結構違うのね フレームはヤマハっぽいと記者に言われて
そしたらドカの誰かがホンダはドカと同じ道を行ってるみたいな事を言ってたね アルミフレームにして10年の経験も無いドカが何言ってもな… >>86
アプリリアと最下位争いをしているホンダは更に立場が無い。 あれはドカのテストライダーのピッロに記者がホンダがヤマハ風フレームにしてるみたいだけど
って振ったのに対して乗りやすいバイクを目指してるんじゃないですかね？ウチもそうですよ。
って答えただけで別に上から目線じゃないぞ。 文章を自分で読むと高圧的と感じちゃうお年頃なんだよ >>93
英語でコメント出す時点で偉そうなやつだよね？ いや作ってるのはアバルトだから
中身はフィアットだけど 昔言われてたトヨタのセッティング
ヤマハがやってる的な関わり方してないんこの車に ロッシはドカとか行かずにフェラーリに行ってた方が伝説になれたと思う ルカ・モンテゼモーロの話だとザウバーで走らせようかという話だったらしい
まあ全盛期のロッシがそれを飲むはずも無く 古いドラマを見てたら、酒井和歌子がドカティの500の並列二気筒に乗ってた
そんなエンジンのドカティがあるのは知らなかったわ >>112
124スパイダーは作ってるのはマツダだから
ヤマハのカラーリングはビミョ～ >>114
でもその他はロードスター
組み立てと修理もマツダのMade in Japan! >>114
世間が欲しがってたのは
イタリア人が考えて日本人が生産した
“壊れない” アルファロメオ・スパイダーだったのに
それで良かったんだろうか…？とw >>116
マツダエンジンのアバルト124のが喜ばれたのかな？ Abarth 124よりNDの方が好きだな
NDかNA8C Sr2の程度が良いのが欲しい >>111
酒井和歌子がドカに乗ってたとな。
500の外車だなんてなかなかだな。
因みに未だに独身だが、ほかにも片平なぎさ・名取裕子・天海祐希・石田ゆり子など、50代以上未婚女優ってけっこういる。 >>111 石立鉄男が主演のコメディタッチのドラマじゃなかった？
酒井和歌子さんが、黒い皮パンツだったような記憶。古いなｗ グレシー二は1ヶ月すぎてもまだ集中治療室なのか。
長引くんだなあこりゃ医療崩壊も起きるわ。 >>122
陰性になったけど血中酸素濃度が低いとか >>123
テム・レイみたいになってGPマシンに変なパーツ付けようとしなければいいが… >>122
さっきNHKのコロナ番組でやってたのだと、エクモ使ったら2ヶ月くらい一人で病室占拠するらしい
>>125
チームオーナーの意向でマスダンパー装着必須とかあったような気がするので・・ >>107
元々、2021カレンダーに入ってなかったよ >>126
親の肺が肺炎で人工呼吸器でも追いつかなくなったとき
「血管を対外にバイパスして、直接酸素を送り込む機械とかあればいいのに・・」って思ったんだが
それがエクモなのな
5年前だが、医者からそんな話は出なかったわ >>128
かなり昔からあるよ人工心肺ってヤツ
ブラックジャックがしょっちゅう使ってたｗ
当時のヤツは心臓や肺の手術の時に
一時的に心臓と肺の機能を肩代わりするのが主な用途で
何週間にも渡っての連続使用は設計の想定外だったかも知れんが 日本のエクモの台数は1400台だが世界全体でも5～6千台しかないそうだ。
まあ恩恵に預かれるのは僅かなVIPだけやろうね。
グレシーニも使ってないみたいだし。 エクモ使っても志村けんは亡くなったしなあ
とりあえずグレシーニは快方には向かってるのだから
このまま完治することを祈る ECMOはその特性上、どうしても血栓ができやすいっていうのもあって
最終手段って位置付け タイGP早々に中止決めてきたか。
このままだともてぎも危ういな。 タイGP早々に中止決めてきたね。
このままだともてぎもヤバイな。 >>116
昔、日本がデザインしてイタリアの工場で作り、アルファロメオのバッジを着けた悪夢のようなクルマがあってな... >>112
たまたま今日スーパービバホームで見たわ
正直なんか妙だった
バルケッタは魅力的だったのになあ >>139
あるなー
マーチの芋臭いボディにアルファの電装系だっけ？
親の醜い部分だけ受け継いだ子供 ドアミラーがフェンダーと一体化してる車かと思ったら違ったか・・
近所で乗ってる人がいるのか毎日のようにみかけたんだが ザガートのステルビオだっけ？
レパードの車体を魔改造してたの。 >>144
アルファロメオ言うてるのになんでザガートなんだよｗ
日産のパルサーベースで電装系とエンジンがアルファロメオ製のアルナ
【バイク】 スズキ「ハヤブサ」 １３年ぶりにフルモデルチェンジ！ ２月下旬より全世界で発売へ！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612516710/
https://dotup.org/uploda/dotup.org2379075.jpg
35 シュードノカルディア(茸) [PS] sage ▼ New! 2021/02/05(金) 18:29:43.47 ID:C0WaRNDY0 [1回目]
motoGP調子良かったもんな
なんで他のカテゴリのスレとは段違いで昔話やらスレチで盛り上がってしまうのか ミルのインタビュー
最後に、大きな注目が集まる今シーズンのバイクナンバーだが、チャンピオンとして「1」をつけるのか、
あるいは愛用してきた「36」のままでシーズンに臨むのか。
これは、今月12日（金）に発表するようだ。
https://mr-bike.jp/mb/archives/18918 >>148
>>151
パチモンのチャイナ製で「集」ってのがあったの思い出した・・ チャンピオンが１をつける風習なんて事実上途絶えてるわけだし
ぶっちゃけゼッケン選択なんて今更どっちでも良いかな 最高峰でチャンピオンが1を付けなかったの
誰が最初なんだろうね
意外にロッシ？？ >>159
2ストローク時代のバリー・シーンでないの？ ロッシだろ。
あれでゼッケンが金になることをドルナが理解して味しめちゃった。
あれで「ライダーは前年のランキングの番号を付ける」という慣例というかルールが崩壊してしまった 世の中いろんな人が居るなぁ…
思い込みでもの言うのは如何なもんかと思うがw >>154
SBKでは6年連続でゼッケン1が走っているぞ？ >>165
訂正。2014年以来だから7年連続だった >>165
別に俺は１をつけるななんて言ってないよｗ
選べるんだから好きに選べばいいさ
どっち選んだってレースそのものには何の影響もないんだから シュワンツの黒文字の1の中に小さく白抜きで34てやってたのも懐かしい 2021年に1を使うとそれまで使ってたパーソナルナンバーの
所有権みたいなものが無くなって他のライダーに取られる可能性があって
取られてしまうと翌年以降に元のナンバーに戻したくても戻せなくなるのと
ゼッケンNoとほぼセットになってるグッズ関連に影響出るから
ゼッケンNoは変えたくないんだよね ロッシが46に拘るのはパパロッシが46だったからだし
ロッシは験担ぎにも拘るからそれを変えたくないって話なんだけどねぇ 商売に繋がるゼッケンナンバーならシュワンツからでしょうよ。 2輪レースにおけるパーソナルナンバー（商売含む）はバリー・シーン。ロッシは今の流れを作った人間。
で、良いと思うけど。
ハングオフの元祖がサーリネンかケニーかみてえな話だ。
サーリネンが元祖だけど流れを作ったのはケニーみたいな。 ゼッケンナンバーとビジネスの結びつきで行ったらそれこそ平忠彦の21なんてまさにそれなんだし ロッシアンチは何でもロッシのせいにしたがるからなぁ･･･ なんでアンチどうこうになるんだ？
パーソナルナンバーは別に賛否はあれど愚策でもなんでもないだろ？ これがアンチなのかw
新たな流れを作ったってだけの話ししてるだけなのにw >>163
シーンのは商売いうほとんどじゃないだろ
ポリシーで7つけてただけで。 >>168
スマートだよな
ミルもそうして欲しいね ロッシは１をつけないんじゃなくて
パパロッシの46を変えたくないって言う個人的な思いを優先してるだけの話なんだけどねぇ
当人に選択権があってそれを行使してるだけ
流れを誰が作ったのかって話を強引にでもしたいのなら
それはロッシの次にチャンピオンになりながらも１をつけなかった選手って事になるだろうねぇ 初めて最高峰クラスでチャンピオンになった時にゼッケン１つけない話のインタビューで
ロッシ本人がそう語ってたんだけどね そろそろ
え？、チャンピオンって♯1付けるもんなの？
ってヤツが出て来るんじゃないかと…w >>184
当時の本人コメントと部外者の妄想だったら当人コメントの方がウエイトあると思うけど？ そんな事言い出したらみんな想い入れあるし
実際フル活用してるよね 俺は他の選手が思い入れを持ってないなんて一言も言ってないし
活用してる選手がいないとも言ってないけどｗ
ゼロイチ思考なんか？ >>185
『ゼッケン１って、永久欠番？』って若い人も出てくるかも？ シュワンツは34という番号あるけど
レイニーやドゥーハンはないな～
ケニーjrの10はただのランキングだっけ？バアさんも7を好んでつけていたような
そういやビアッジも無かったなマイナンバー ちなみに平さんの#21は資生堂への恩返しな
本人は#31のままでよかった
その流れに乗ってアラーダが#31でデビューチャンピオン
その後は音叉やら運営に従う感じで#1で翌年走ったら、音叉チャンピオン翌年怠慢説で急降下
そして引退迄の流れ 原田がタイトル獲った翌年って怪我とアプリリアが本領発揮したからじゃなかったっけ? ここ何十年かで本当に世界と対峙出来たGPライダーは原田だけだったな
500とMotoで様々な事情で活躍できなかったのは悔やまれるが
まああとは大治郎な･･･ >>198
平の31は勝った時にたまたま付けてた番号ってだけだよな あのシーズンの平は37とか31とか微妙にゼッケン変わってたしな >>200
おいおい全盛期のバレンティーノ・ロッシを圧倒した
宇川さんと玉田さんを忘れたかい？ シュワンツの34もAMAの固定ゼッケンで元を正せば叔父さんのゼッケンを受け継いだだけだものな。
チャンピオンナンバー以外はどうでもいいって事だったな。 何をもって世界と対峙したという定義かわからんけど、
一勝二勝ならまだしも、チャンピオン争いした坂田、ハルチカ、青山博一、取れなかったが中野、去年なら小椋あたりが対峙していないとは全く思わないけどな。
個人的には宇井や上田や高橋裕紀あたりも入れたい。 >>211
タイトル争いしたライダーなら仲間に入れてあげていいよな？
おからさんとか1009もだけど シーズン終盤のチャンピオン争いのプレッシャーを経験してこそだな >>215
鹿に衝突してチャンピオンなれそうなチャンス潰れたんだっけ アビンティアって今年もGP19なのな
サテライトチームというのも形だけってか？ >>216
当たりフレーム&エンジンがお釈迦になったのと、鹿恐怖症メンタルで低迷してしまったな
BSに就職して平和に暮らしてる筈だよ 芳賀は世界でトップ争いをしたという認識でOK?
ドゥカティワークスに請われて乗ったんだっけ？ 芳賀が言ってたな
ドカは兎に角エンジンが壊れる
アプリリアはワークスとそれ以外じゃ別もの まぁ実際V2の時もV4 になってからも壊れとるし
motoGPでも壊れてるしね
パワーと引き換えにしてる部分は小さくないんだろう >>227
RC51が全然壊れてなかったんだから品質の問題でしょうね… MotoGPだとKTMは2020シーズン中エンジントラブルゼロだったらしい
ライトナーが自慢してた KTMとアプリリアだけエンジンが他チームより２基多いよ ホンダの新フレームとやらが中上にマッチすることを祈ってる。
あとヤマハが安定した速さを手に入れてくれますように。
同じくＫＴＭも。
アプは時々でいいからトップ争いに絡むくらいの速さを手に入れてほしい。
そして兄丸がちゃんとした状態で復帰出来ますように。
ドカ？
あいつらはあのままでいいやw ミルは俺速さでタイトルとったわけじゃねーしと
本人も思ってるのな >>235
冷静さと分析力？でチャンピオンになった。
来シーズンは速さで獲るとか言っていた様な
個人的にはローソンぽいと思います ミルがローソンみたいになれたら最高だな
どうもボールドゥインくらいで終わりそうな気もせんでもないが
スズキのバイクの戦闘力次第か ミルコクロポップ
エディローソン
アレックスボールドウィン WSSには川崎君がKawasakiのチームからエントリーするんだなw
知らない子なんだがどんな実績ある感じ？ だいぶ空力頼りだね
スイングアーム付け根とか涙ぐましい努力
スプロケカバーがホイールいっぱいなのは巻き込み防止かな？ プライベーターは基本的に持参金あり
そこにパーソナルスポンサーがライダーの負担を無くす為に金を払う
その辺の折り合いがついてないんじゃないかな？ >>245
涙ぐましいってか、以前から空力はこんな調子じゃね？
んで日本メーカーが慌てて真似するまでセットで。 つかこれフレームナンバー見れば分かるけど去年のやつ塗り替えただけだからな
色々考察してるやつはアホかと ロッシもまだ2015年のマルケスを許してないとか順調に晩節を汚してるな >>250
久々に見返すと、アグレッシブではあるが実に見応えのあるバトルをしているな。
これぞバイクレースの醍醐味。
どんな状況であれ、レースである以上バトルを仕掛けられて文句を言うのは筋違いだし、
意図的に相手のブレーキレバーをキックして転倒させるなどという結末を迎えたのは非常に残念だった。
彼は老いとともにライダーとしての矜持も速さも失ってしまったね。 >>250
これには驚かされた
まだ怒りを持続させているとはw
まぁ最後の王座のチャンスだったからなぁ MotoGPライダーみんなあたおかばかりと言われてるからな、変人ばかりのF1ドライバーからも言われてて草
チャンピオン取ったやつなんてとびきりのあたおかで当然かと
アイツは性格いいって言われたチャンピオンはニッキーくらいじゃね
チャンピオン取ってないなら現役だとペトルッチくらいか
ダニは性格良さげなのにそういう話聞かなかったな、ロレと互いに延々無視し合ったしかなりの粘着気質だったのかも GPライダー達の多くがオフにオフロードバイクやってるが
バランス感覚のトレーニングなんかね >>255
ダニはプーチの影響も多少は有りそうかな(´･ω･`)
ちょっと古いけどハスラムとか悪い話しは無かった様な。あとバロス辺りもそんなギスギスして無かったよね? >>256
ケニー・ロバーツ曰く
「バイクの操作に必要な筋力は、バイクに乗って鍛えるのが一番良い」
アメリカ出身のライダーが大活躍していた頃は
GPのコーナーリングでは
タイヤグリップの限界を超えた所でコントロールする事が多いので
オフロードでのライディングの感覚が非常に役に立つ
と
言われていた >>253
蹴っ飛ばしたのは本当だけど
ブレーキレバーに当たったのは、たまたまだろうなw
ロッシさんのオンボードの映像に
｢え？アイツ転んだ？｣ って感じに
二度見するのが写ってたw
ノールックでピンポイントにブレーキレバーを狙うのはカナリ難しいぞな >>259
蹴ってその後どうなるかイメージできてなかったとしたら
ロッシの引退後の人生相当悲惨なことになるぞ ブレーキレバーを外側からカバーするようにガードする棒つけてなかったっけ？
思い違いかも >>262
GP500とかで200キロ以上での速度でのスライドさせる練習をオフならXR100使って低速で出来るとかケニーさんやレイニーさんが言ってたな >>261
あの頃描いた絵
よく考えたら、レバーと足の裏の間に指が挟まるなｗ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/4d/f1855812ebe581a8553c49fdcdefdeab.jpg
レバーを踏んでなかったらハンドルだけ切れるから
急激にバイクが起き上がって反対側に倒れて
吹っ飛ばされたライダーは、もっと深刻な事になったかもね >>264
さんくす、絵にすると分かりやすいな
でもこんな角度で蹴ったっけ？
表現が難しいが…ハンドルの右エンドを左膝の外側で押したというか叩いたようなそんなイメージだった >>253
抜いたらさっさと行けばいいのに、やけに何回もロッシに絡んでたからね >>269
フィリップアイランド最高に良いバトルだったのにあの被害妄想のせいで触れてはいけない雰囲気になったのほんと残念 >>265
＞ハンドルの右エンドを左膝の外側で押したというか叩いたようなそんなイメージだった
そうそう、その前にマルケスが頭突きするような感じで寄って行って、それを膝で押しのけるように払ったような感じだったよね 今の今まで膝でバイクを弾くように起こしてるんだと思ってたが >>268
ロッシも強引に抜き返していたから
確かお互いのパスの数は同じじゃなかったか？
個人的にはあの激しいバトルはエキサイティングだったけどな まあ誠に残念だがもうロッシがWCになることはないだろうな
ﾋﾟｰｸ時に引退とかするよりも俺は衰えてバカにされても挑戦し続ける方に萌えるからいいんだけれども >>273
マルケスはロッシ抜いたら前を走るロレンソを追いかけようとせず
ペースを落としてロッシの邪魔してたんだよね
ロッシを抜いたあとはペースを落としてたのはあのレースのマルケスのタイムから見て取れる
ロッシの邪魔をしようとペースを落としたのか単純にロレンソに追い付くのは無理だから
ロッシの前でゴール出来ればイイやでペース落としたのかはマルケスのみぞ知るってやつ 黄色カルトは教祖に従って5年半も前の事を
昨日の事のように蒸し返さないといけないのか
面倒臭いな >>275
抜きつ抜かれつやっていたんだからペースが落ちるのは当たり前なんだけど？
ロッシが抜き返していた事からも解るように前へ出てブロックしていた訳でもないのに、意図的にペースを落としたと言う証拠は有るの？ >>273
抜かれたら猛チャージで抜き返してペースダウンの繰り返しだったから
バトルというよりマルケスが自分のレース捨ててロッシに絡んでただけでしょ 生ける伝説さんが三度見して減速して幅寄せしてしまいには蹴ったのは今思い出しても笑えるw
そこだけ20～30年くらい過去に戻ったか別ジャンルのスポーツ開発したのかと思ったわ >>278
木曜日の会見で、マルケス口撃してなきゃ、あそこまで絡まなかったんじゃない。 >>277
>>275を読んでそのレスならもう何を言っても無駄ですわ･･･ 本人達にしかわからん事になぜ君らが熱くなる？
レースをやった事すらない君たちが・・・ ありゃあ(´･ω･`)ライダーズクラブの出版社破産ですかい。 それほどのオオゴトだったということさ
｢ロッシキック事件｣は >>284 >>287
RC誌や賠狗人？(バイク人)の編集者はどうなる？
イズはグラビアアイドルにでもなるか？ 雑誌はホントに売れない時代になったからねぇ
ライダーズクラブはよく持った方だと思うぞ
俺の行動エリアにある本屋には数年前からRCなんて置いてなかったし 救いの手が
>このたび枻出版社より創刊40年を超える歴史を持つバイク総合誌『RIDERS CLUB』（ライダーズクラブ）、ツーリング誌『BikeJIN/培倶人』（バイクジン）、ハーレー誌ナンバーワンの『CLUB HARLEY』（クラブハーレー）を受け継ぎ、さらなる発展を期することとなりました。
https://www.j-n.co.jp/news/?article_id=605 >>291
それ言ってるのみたらなんか
伝えたくなってしまったが
雑誌だけでなくCDや
映画や、テレビタレントもかなり割くってるらしいな
ネットチャンネルのみの映画やネットドラマがあるから
映画館でする映画も減ってきてるし
映画館もコロナのことおきる前から
客減ってたりだしな
昔はよくアーティストが自分たちのことや社会へのことを歌って人気でた
アーティストもいたが
ネットで皆が色んなこと言う時代になり
音楽アーティストも人気がでなくなった
とかな >>279
F1でも同じ行為を繰り返しているWCがいるが神格化しているよ。最近ではホンダの新人
が最悪でも2位を台無しにされた。 >>265
それ、
｢Fブレーキを蹴られた｣というマルケスの証言は
限界の遥か手前の遅いスピードであるにも拘らず
突然Fタイヤがグリップを失ってバタリと倒れるという
マシンの挙動から、疑う余地はあまり無い
黄色い人達の言う ｢膝で押しのけただけ｣ で
そういう現象が起こるかというと
甚だ疑問である
という絵だよw そういえば
2輪のスーパースポーツ選手権に
カワサキのチームから同じ苗字の川崎ショウゴていうライダーがデビューする
らしいがちょっと名前聞かない
ライダーだなぁとも思ったなぁ
ヨーロッパの選手権にいたからかな？と >>295
レバーガードが有るのにどうやってブレーキレバーを蹴るのか？
って、問題はいつ解決するの？ と言うか「マルケスが頭突きをしてきた」という主張が基地外過ぎてもう ロッシさんのラインナップ決めるの早すぎコメントは
自分がサテライト落ちしたことを恨んでるんだろうか RC誌は今年のシーズンオフのメーカーインタビューでもインタビュアーが宣篤だったり中野王子だったり
独自性があって良かった
ヤマハの鷲見さんがなぜか王子と話できて感激してるのが微笑ましかったｗ 紙地図とネット地図の違いみたいなもんで、オンタイムには全く弱いが
紙媒体って書いてあることは一応全て目を通せるわりとフラットなメディアで
耳の痛いこともチラッとは目に入ったり、SNSでいうRT的なモノが少なく文責が明確だったり
使いようによっては良い物なんだけど
逆にそこがエコーチェンバーを生み出しにくいし
美味しいことだけ知りたい層はウザく感じて敬遠したり叩いたり >>296
スズキが復帰した頃は鈴木竜生がスズキで走る妄想をしたのを思い出した
このままMoto3職人で引退するのかなあ >>298みたいな
たった2つのアンカーたどる事すらしないバカってなんなん？ >>303
SIC58がmoto2にステップアップしない限りこのままじゃね？
パオロさんが手放さない気がする あんなに喋る宮城じゃなくて朴訥な感じの原田がコロナるとは 海外と日本の家庭以外での除菌に対する考え方が違うんだろな >>308
考え方は特には違わない
実行するかしないかの違い
日本も気が緩んで実行しなくなったら
あっという間に感染者が増えた >>307
喋る方には感染しない
話を聞いてる側が
飛沫を浴びて感染させられるのだ >>300
それと愛弟子モルビデリのこともあるんじゃない？
ランキング2位で、正直貰い事故とかなければチャンピオン可能性あったくらいだったし 今みたいなシーズン前に契約更新をし始めたのはロッシからなんだけどな >>312
モルビデリのことか
あれだけ活躍してたのに存在忘れてた >>318
時々上位を走っていたのにテンケイトはエントリーすら出来なくなったのか >>318
今年はモトアメリカでドカティ走らせるみたい マルケスは30歳でもタイトルを獲れる？ ポル・エスパルガロ起用の意図は？／ホンダMotoGPインタビュー
https://young-machine.com/2021/02/11/164409/ >>277
あれは前段でロッシがロレンソとのタイトル争いを
同じスペイン人のマルケスが意図的に邪魔してると記者会見で
文字どおりの猿芝居をしかけたのが裏目に出た結果なんだが
仕掛けたロッシも乗せられて嫌がらせした伊藤英明も両方最低だが あの会見聞いた時は正気か？と思ったけどな。
マルケスはロレンソ下してむしろポイント削っているし、ロッシ自身はマルケスどころかイアンノーネにも抜かれてるしな。イアンノーネはいいのかよとw >>327
正直、精神的疾患を患っていると思った
馬鹿にしているとかじゃなく、心配したという意味でね そうね
見てるほうからしたらむしろマルケスの成績はロッシ側に有利に作用してたし
あの会見まではマルケスもロッシ好きすき発言が目立ってたしあの猿芝居はなんだったのかと思ったな
まあ猿はあの会見をしたらマルケスが違うんですロッシ様！ってなって
ロレンソをブチ抜いてくれると思ったんだろうなアホくさ >>326-329
レース直後はロッシとマルケスが握手したり、(珍しく)爽やかだったんだけどな。
>>329の様な見方も出来るね。
俺は、ロッシが「レプソルの2人は同国人のタイトル獲得を悦んではいないだろうけど、手前のケツ持ちの顔色を伺って、意に反してもロレンソをアシストせざるを得ない」
って状況を警戒して、スペインのスポンサーに釘を刺したんじゃ?と想像してた。
深読みだけどねｗ 決勝前夜にスターティンググリッドにスクーターで意図的にラバーを乗せたことをチクられたら
「汚いことをしやがって」と何故か逆ギレ テック3の方は赤牛さんのスポンサー料がなくなって大丈夫なんか？ 羽根を付ける前のDUCATIは格好良かったのになぁ
どうしてこうなった･･･ そのうちKTMテック3ファクトリーになるよ
そんでもって車椅子がチームオーナーになってポンちゃんとギークーロンが追い出される。 >>336
KTMのセカンドチームだからその点は大丈夫じゃないの
マシンはファクトリーと同じだし TEC3のスクリーン周りは黒い方が格好良いと思うんだがなぁ マルク・マルケスが2020のサラリーを返上しようとしたけど
ホンダは返さなくて良いよって断ったってな
ドゥカティやKTMなら遠慮無く受け取りそうだわ ロレンソさんなんてしっかりきっちり2年分貰ってたのにね
まぁホンダにしてみれば手切れ金だったんだろうけどさ >>350
そこでそのサラリーの半分を医療機関に寄付すれば
マルケスの株価がストップ高 >>351
担当者は背任とかで捕まるんじゃないかっていう…w (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（・ω・｀ ） うん、さむいね
（ ）
し─Ｊ ホンダがマルケスの給料返納を受け取ったら、マスゴミの格好のネタになり、ホンダのイメージもmotGPの順位と同じダダ下がりｗ >>354
半分じゃないけど地元の医療機関にコロナ用の機械とか
寄付してたな グレシーニさんあの人どうなっているのかな？
GPもそろそろ近いが
GPに間に合わなかったら
チームもどうしていくのかなぁ？
監督代行の人とかの人が
いるのかな？ >>364
『グレジーニ回復傾向、血中酸素濃度も適正値』 >>367
そうかそれはよかったよな
しかしGP開幕にグレシーニさん
間に合うのかな？ メカ・グレッシーニになって復活か？
って思ったが、エクモ使用中の方がメカメカしているよね・・ KTMが特別なエンジン開発の許可に、スーパーエンジンを作ることはしない、同コンセプトのエンジン開発を継続する。俺エライ？(そんなニュアンス)
まじでキチガイじみてるな。
耐久性への懸念を訴えて、じゃKTMだけエンジン開発OKとかもはやスポーツじゃねえ。
MSMAでは意見の一致をみなかったが、グランプリコミッションの働きかけもありKTMへの特別なエンジン開発の許可が得られた。
薄汚いことやめろよ、条件が違うマシーン同士が競争とか成立するわけない。
今シーズンはKTMが半分は勝つだろうな。
ペトロサの開発能力で勝ったとか言ってるド馬鹿いるけど、いや適用されるルールが違うから。
本当は勝ってねーだろwww
コンセッションはまだ一応全チーム適応ってなってるから渋々わかる。
このKTMだけ特別なエンジン開発の許可って意味わかるやついるの？？？
外人ってほんと馬鹿だよな。 まぁ、今更だな
それを理解した上でなきゃスポーツなんで見てられないわ 原田はおこもりに近いような暮らしぶりでも感染したのか。
まあ家族がいるからなあ
しかしもう運だな感染するもしないも ファビオの感染はシーズン終わって気が緩んだと自覚してるんだな
何して感染したんだか >>370
F1なんかでも昔からある話
信頼性に問題あるから改良させてって申請して
何故か馬力アップなんてこともあったしな 優遇してもらって勝ったとして恥ずかしいとかって思わないのかな？ >>378
勝てば良いんだからもっと優遇措置寄越せとすら思ってそう コンセッション無くなったら年間で利用出来るエンジンの基数が
2つ減るのは分かってるんだから
コンセッション有りの時でも年間で2基少ない状態でも大丈夫なエンジンを
開発するのが当たり前じゃん？
コロナ無かったらKTMは今回の様な優遇ないはずなのにおかしいよね >>370
元から１シーズンを走るのに使うエンジン基数の設定が違うんだから当たり前だろ？
いつ壊れるか判らんマシンを走らせてる方がヤバイ
何をイキリ立ってんの？
以前KTMで働いてて解雇でもされたんか？ >>380
コロナ禍が無ければ2021年には全メーカーが新エンジンを開発するはずだったんだから
2020年シーズンの成績を最大限に高めるように耐久性を犠牲にしてパワーアップする事ができるなら
そういうエンジンを用意するのは当たりまえだろ じゃーこうすれれば良かったんじゃね？
エンジンは2020年のエンジンな
そのかわり基数はコンセッション無しだけど2基多く使っていいよ
でも開発は禁止ね
これならまーまー公平じゃね？ スズキはコンセッション有りの年でも耐久性はコンセッション無しの台数で回せる様設計してたとは言ってたが、通常なら耐久性を犠牲にできるならその分パワーに回すわな。勝てなきゃ意味はないし。 いずれ同じ土俵に上がるのだからハンデ無しの状態をでデフォに考えないと意味がないと言うスズキの考え方があって
現実にスズキがタイトル獲れたのもその成果なんだから意味が無いって事はないかな
むしろハンデ有りの状態でしか戦えないマシンから進化しないのではタイトルなんて獲れないよね
現実問題としてタイトル争いに参加すらできてないわけだし うーん、おそらくスズキはコンセッションの有り無しで開発の方向性が変わるのを嫌ってこういう路線にしたんだろうし（なんせ一回出戻ってる）KTMはとにかく戦闘力があるマシンだと周囲に知らしめる必要性があるので安定より今を選んだんじゃないかな。
どっちが正しくてどっちが間違ってるとかは無いと思う。
まあ、今みたいな事情になるとスズキのやり方の方が周りから反発はないだろうけどさ。 KTM
テストライダーの本戦出場回数を制限するべき。
ホンダは昨シーズン絶対有利だったでしょ。
まるでコンセッションを受けてるチームみたいに。
こういうのは不公平が出ないようにしないとね。
外人ってキチガイだよね。 >>381
エンジン基数はコンセッションのままで開発は凍結ならまだわかるけどな。
いやわからねーか、プラス毎レース予選3グリット降格かな。
KTMだけ自由に開発していいとか気が狂ってるだろ。 テストライダーが代役ライダーを兼ねてるチームが殆どなんだから
テストライダーの出場回数を制限すると言うのなら
チームとドルナとの契約にある欠場制限も撤廃しないと帳尻が合わなくなるよね >>388
KTMはエンジンが多く使える分だけエンジンが速いか？と言うと別にそうでもないのはリザルトの通りなわけで
要するに今の段階ではハンデ抜きでは戦えないってのが現状でしょ
その状態を「>>安定より今を選んだ」と言うのは無理があると思うんだけど
むしろ「形振り構ってる余裕なんて無い」って感じ >>394
昨シーズンにおいて最高速はドゥカティに次ぐ2番手だけど >>395
だからさ
エンジンが多く使える分だけパワーを出せるならドカよりも速くないと・・・って事だよ
それが出来てないんだから同じ土俵にはアガれてない RC16は元々それなりにパワーはあったよ
制御が追い付いてないだけ
壊れて良いから馬力だそうなんてどこもやってない ＫＴＭの件だが
まぁヨーロッパのメーカー有利に
したみたいに日本のファンが文句言ってるのいるみたいだがそれは2輪GP
ではあったことだろうそれは
ヤフコメの人間はそんなんしたら
日本のメーカー撤退しちまうぞ
なんて結びつけるのも
いやそんなん昔からヨーロッパメーカー
に時おり有利にするのわかって
参戦し続けてんだろうがよ
撤退出来んだろうそれは
ヤフコメは何年も前からこういう
掲示板よりだいぶタチわるいコメントいうよな？ 100m競走で90mしか走ってないやつが優勝するって噴飯ものだが、それを躍進とか言ってる爆裂馬鹿がいるのがすげえよ。
欧州人ってリアル馬鹿だなwww スキーのジャンプ競技のルール変更とかホンダの楕円ピストン禁止とかドカベースのecuとか見てもわかるだろう。ヨーロッパ人は自分たちのスポーツだと思っていて、自分たちが勝てるようにルール変更をしていく ホンダもヤマハもアメリカのメーカーだと思っている奴もいそうだよな？ KTMはブラドルの代役レース参加の回数も制限しろと言い出したな MSMAで意見の一致を見なかった(反対された)がグランプリコミッション(ドルナ？)への訴えが認められてKTMにエンジン開発の為の許可が与えられたって闇が深いわ。
耐久性向上に限定した開発と思ってたが制限なしの開発許可だそうで、それで我々はスーパーエンジンを作ることは考えてないとか言われてもな。 >>402
日本のメーカーもそれわかってて
今まで参戦してきたんだろう
いいと思うがね
そういう事があっても日本人って
めげず欧米の社会で名を上げたいと
いうのが結構いるもんだろ？ >>402
MotoGPの時の楕円ピストン禁止はホンダ以外のメーカー（Y 、S、D）で寄ってたかって禁止にしたとヤマハの中の人が言ってたぞ 402だけど、それでも勝ってきたのは頭が下がる。努力の賜物 F1で禁止されたのは、ヨーロッパ人の牛耳っていたFIAだと思ったが、違ったっけ >>407
その考え方が古いんだよ。
今は黒人や中国人が世界中で荒ぶってて我が儘放題。
実力行使で白人の権益がどんどん縮小している。
日本がおしんのように虐められても耐えて頑張ってきたのって意味なかったよな。 楕円ピストンは4ストで2ストに勝つために生み出された物だったけど
仮に楕円ピストンが現状許可されたとして有利性はあるのかな
費用は別にして >>412
4ストの前に同じ気筒数でが抜けてるぞ
2ストの倍回せば勝てるかもだけど4気筒に制限されてるからと考えられた技術
気筒数制限なければV8にしたほうが信頼性高いし爆発間隔も選べる 単純にv8を四気筒でといったものではない
低回転からトルクが太くてということは良い燃焼をしているということ
記憶の範疇だが、NRの試乗記ではトルクの太さの指摘がだいたいあった
（↓勝手に引用 ）
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/382708/blog/43103700/ >>411
あのう
MotoGPになってからもタイトルはほぼ日本のメーカーなんすけど? >>397
KTM自身が我々は年間9基のエンジンを使用する事を前提にエンジンを作っているので
エンジン開発凍結の状況で年間７基で戦うことは出来ないってのよね >>422
こりゃ、もう倒産閉鎖だな
残念だが・・ >>422
こりゃ、もう倒産閉鎖だな
残念だが・・ >>402
それは日本人の視点で見てるからそう思うんじゃないの？
勝者が偏ったりエンターテイメント性を高めたいときはヨーロッパ人同士の争いでもルールを変えていくでしょ >>411
それも仕方ないかもしれないだろ？
白人は世界でほんと今までおいしい
思いしかっこいいとこ見せてきて
アジアの人間は笑いもんにしたり
ひどかったろ
F1でも角田から本当日本人も
F1チャンピオンになってもらったり
2輪なども日本人が活躍させてもらわないかんよ >>425そうだと思う
ヨーロッパ人同士の
よくそれはルール変えるよな 賭博の対象にしてるからだろ
公正な競争とか本当に強いのは誰か？ではなく
誰が勝つか分からないって方が大事
陸上の100ｍ走で
遅い人は20ｍ先にスタートラインが設定されてるようなもの
個人的には
そんな半分八百長みたいな下らないもの
見たくもないワケだがｗ アジアでワールドチャンピオンシップを立ち上げればいい
ライダーもメーカーもアジア人ばかり
国内4メーカーに台湾のキムコで
あとヒョースンとかもあったな エビスはスレチだが、外国人にドリフト聖地として人気あるからクラファンで修繕費集まると思う >>430アジアの国々で
ワールドチャンピオンシップ格式
のカテゴリー立ち上げても世界的注目
されないだろうなぁ
ヨーロッパやアメリカは世界選手権て成り立つもんだがアジアの国の
カテゴリーやリーグは低く見られやすいよ お前らが現実のアジア選手権を見てるか、鈴鹿に見に行ってるかって話だよな。
鈴鹿で年一でやってる事すら知らない人多そう。 >>430
＞アジアでワールドチャンピオンシップを
G+放送するの結局ドルナ&FIMの方になりそう 難波さんの娘さんが声優やっててなかなか可愛くてよき >>408
楕円ピストン信仰がまだあるんだな
あれは楕円というより2気筒連結
4気筒レギュの中で8コンロッド32バルブの実質V8をやってのけたHONDAの大冒険
コストかかりすぎかつテクが実用に供しないんで禁止して正解
日本とか欧州とか関係ない ビックボア、超ショートストロークのＶ４にしたらどうなんだろう >>439
レギュレーションでボア径の上限決められてるから･･･ >>441
そなんすよ
ボア径81mmが上限だったから上限一杯のボア径だと
ストロークは計算上48.5mmまでだね >>412
>仮に楕円ピストンが現状許可されたとして有利性はあるのかな
たぶん無いだろうね
NR750はルマン24時間の予選でもRVFに予選で負けてるし、その後のスワンシリーズでも6戦1勝5敗とFZR1000に完敗だった
FZRは250cc排気量デカいぞって声が聞こえてきそうだけど
NR750はHRC製のバリバリのワークスマシンでFZR1000はツーリングモデルをスーパーバイク仕様にしたもの
過去に8耐でもワークスのZX7RRやGSX-R750、そしてRC45にトッププライベーターのTSRのCBR900RRやヨシムラのGSX1300R隼やオーヴァーのR1が挑んだが全く相手にならなかった
スワンに参戦したFZR1000はワークス750に対してのTSRやヨシムラよりももっと戦闘力が低いのは想像に難しくない
楕円ピストンは技術的にもさほどアドバンテージは無いみたいだね
https://jfrmc.ganriki.net/zatu/nr/NR.html >>443
いや、あのFZRは本社がかなり気合い入れて仕立てたマシンだったはず
伝説のFZ750デイトナ仕様ほどじゃないにしろ、ただの市販車カスタムとは違ったかと >>444
ヤマハ本社が関与したと言うソースを教えてくれ
あれはマールボロカラーでワークスっぽく見えてもヤマハディーラーチーム
スイングアームこそワークスYZFっぽいけどフレームは完全に市販車ベースでYZFとは全くの別物
スワンはプロトが出場できたからヤマハ本社が関与していたならあんなプアーなフレームにはしなかったと思う
それにヤマハは8耐に向けての国内のYZFで手いっぱい（片持ち試したり試行錯誤していた）で
ニッチなスワンなんかにマシン開発する余裕もなかったと思う
NRの場合はオーストラリアホンダが走らせていたけどNRはHRCが与えたもので
当然だけどオーストラリアホンダは開発に一切関わっていない 楕円ピストンでも何でも開発はもっと自由があっても良いと思う >>446
楕円ピストンが許可になってもホンダは開発しないよ >>447
楕円ピストンを作って欲しいということではないから >>443
> 楕円ピストンは技術的にもさほどアドバンテージは無いみたいだね
> https://jfrmc.ganriki.net/zatu/nr/NR.html
JFRMCの人の考察なんでよく考えられているけど、これ同排気量のV8を仮定しての比較考察が
メインなんで通常のV4と比較しての考察ではないよね
あとここに書いていないデメリットとしては真円ピストンなら普通にピストンリングの張力が一定になるのが
長円(あるいはそれに類似したピストン形状)ではそうならない、というのがあるとは思う >>446
4気筒規定の不自由さの中で生まれたのが1シリンダー2コンロッドのオーバルピストンなんだよ
規定が自由だったらV8やったでしょ >>450
そういうこと言ってるんでは無いと思うよ レイが新型「Ninja ZX-10RR」をテスト ベストタイムを記録
https://bike-news.jp/post/200176 >>456
例によって地味だな
ロッシみたいな派手な刺し色を入れてヘルメットも派手にすればいいのに ヤマハの究極のレーサーって意味だから2stや4stは関係ない >>461
競技専用ワークスマシンはYZRになるから 初代テック21FZRと86年からのYZFのネーミングの違いはあれなんでなん ＹＺＲ←ロード。
ＹＺＭ←モトクロス
ＹＺＴ←トライアル 差し色赤だとやはりロレンソカラーになるなw
精々今を楽しめよエルドラド。 ビニャーレスさん、居なくなったロッシさんに言いたい放題だな >>461
おっちゃんにはその気持ちわからんでもないが
「YZF」をR1やR7の市販車で使っちまったし
NSRを全否定でRCV作ったホンダと違って
motoGPの最初はYZR500ベースで
4stプロトを作るって事
& ヤマハのトップカテゴリーレーサーだから
YZRにしたんだよ
ちなM1は'02の開発ナンバー0WM1からな
'03は0WN3、'04は0WP3だけど車名として
M1がずっと使われてる >>472
ロレンソが居たときとは衝立が無くなった以外変わってないってか >>473
YZFは、建前上は
市販車改造カテゴリーのモデルではなかったか？ M1は去年のモルビデリのやつがベースか
ヤマハはこんなの多いな ヤマハのM1をほぼ誰もYZRと呼ばないよな
やはり2st500世代には抵抗感がある。 YZRだけだと250からMotoGPマシンまであるけど、M1だとYZR-M1しかないからそっちの方が使いやすいだけでは？ そんなの文脈からどのマシンのことを指してるかくらいわかるだろ MotoGP座談会 2021
2月28日(日) 19:30～ MotoGP座談会 2021 前編 毎年恒例MotoGPトークバラエティ 初放送！
https://www.ntv.co.jp/G/motorsports/motogptalk/
開幕戦で小椋が表彰台、長島が優勝と日本人にとって絶好のスタートを切った2020年のMotoGP。
しかし、COVID-19の影響でカタールGPのMotoGPクラスは中止、以降大幅なスケジュール変更を余儀なくされた。
さらに王者マルク・マルケスは右腕の骨折でシーズンアウト。激動の2020年をジータスMotoGP中継解説陣がすきなだけしゃべりまくる！
MotoGP座談会 2021（前編）
2月28日(日) 19:30 ～ 21:30
MotoGP座談会 2021（後編）
3月 7日(日) 20:30 ～ 22:00 >>476
ヤマハに聞いても
明確な答えは出ないと思う
F1なんかクランクケースの鋳型を
市販車のを使うって以外はなんでもありだし
コードが0Wだから
プロトタイプレーサーと言っても
差し支えないと思う
SB以前のF1の時代を知ってる
おっちゃんには「YZF」って名前は
特別だったんだよ オッサンから見ると、当時のワークスレーサー専用の形式だった、NSR、YZR、RVF、YZFはガンダムクラスの特別なマシン。（選ばれたライダーしか触ることさえ許されない）
量販車ベースのプライベーターのマシンのTZR、FZR、VFR、CBRなどはGM、ザクあたりの量産型。
メーカーパーツの供給受けてるワークス紛いのトッププライベーターは、GMスナイパーカスタム、ザク06Rなどな感じ。
オッサン語りで申し訳ない。 コロナの影響でSBK暫定カレンダー変更。
4月の開幕戦オランダが延期され、第2戦ポルトガル（5月7～9日）が開幕戦に
https://www.as-web.jp/bike/669740?all 菅生も1987年の改修からほぼ手付かずで
現代のマシン性能にはマッチしてないからな
そろそろ弄らないとキツイだろ >>496
8耐も今から秋開催予定にしちまった方がいいような気がするな そういや菅生のWSBKって何時からやってないんだっけ？ Fausto Gresini's condition has worsened. Sending him strength and best wishes
ファウスト・グレシーニの容態が悪化しました。
彼に力と幸運を。 >>493
GMスナイパーカスタム、ザク06Rとか何言ってんか判んない
オッサン語りじゃなくガンダムオタクトークはマジ勘弁 >>500
一か月以上治療続いている？かなりやばい状況？
回復したら、現役時代のようなスリムなグレッシーニさんが見れそうだなｗ >>503
もうコロナはとっくに陰性になってるけど肺が全く回復していないらしく昏睡状態 >>498
台風でコロナも吹っ飛ぶ
客も吹っ飛ぶ
嵐を呼ぶレース展開が期待できるな しかしロッシも桑田もハミちんも復活したのに
おっちゃんになると命に関わるのな モタスポカテゴリスレ屈指の平均年齢を誇るこのスレのジジイ共も考えて生活しろよ >>510
お前がジジイだからって他を一緒にすんなよ >>511
ジジイがジジイ馬鹿にするかよ
シーズン終わってからのスレの流れ見たことあるか？ 昔話しかしてないだろ >>493
それわかる
TT-F1でヤマモトレーシング岩橋のVFR(RC30)がワークスイーターと呼ばれていて
毎レースでワークス勢を必ず喰ってたのがカッコよかった
BVDのTVCMで岩橋がジャックナイフを決めながらピットインする衝撃映像を覚えているオッサーンは俺だけじゃないはず
CMソングだったSHOW-YAのBAD BOYSもごく一部の走り屋の間では流行ってたっけ
https://yamamotoracing-t.com/wordpress-yrt/wp-content/uploads/2016/06/back6-ttf1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=r7jR1DsW56Y >>514
オサーンの青春は平忠彦と共にって感じだったけど
今の若者はやっぱり中上とかに憧れてるのかな
当時は、リカは俺が貰った純子はお前にやる(月刊オートバイのマスコットギャル)
なんてキモイ過ぎる...もとい、微笑ましい話題で盛り上がったもんだけど
ナウいヤングの人達は集まったらどんな会話で盛り上がったりしてるんだろうか >>505
炎症じゃなくて免疫暴走で肺塞栓とか起こしてると
そこから先の組織が壊死してしまって
回復しないんだよな…
そういう事になってない事を祈るばかり…
一度に大量のウィルスを吸い込むとなりやすいから
大都市圏在住の人は気を付けれ >>516
肺の炎症と戦う為に新しい治療法を開始したとあるな >>512
お前普段ジジイって馬鹿にされてっから悔しくて誰かに言ってみたかっただけだろ
オツムだけは幼稚園児だな >>494
最低重量の規定がないからな
最高にたのしいマシンだよ >>513
そのcmが入ってるまるちvideo持ってる儂 しかしほんとグレシーニさん
ほんと回復してないのだな...
GPに間に合わないなら
グレシーニチームに監督代行みたいな
人いるのかな？チームは参戦出来そうなのかな？ ミル、一個しかないパーツは当然チャンピオンの俺が使えるのだろうとか
そう言うことはあまりメディアに向けて言わないほうがいいのではないか 案外、新しいパーツは使わずにセッティング出しに時間かけた方が結果良かったり 来月前半はカツカツスケジュールなんだねえ
転けて怪我すりゃあドーハまでお休みかw なんかお互いにスズキのライダーがけん制しあっててワロタ
やっぱチャンピオンって結果でるとこうなるよねｗ スズキはなんで2台だけしか出場しないんでしょうか？ motogpに参戦していないカワサキのバイクは売れまくっているのに そういやドゥーハンの左ブレーキ結局流行らなかったねえ…
もしミッションがオートマチックになったら復活の目はあるだろうか… ドゥーハンは親指で押すタイプの左手ブレーキ所謂サムブレーキで
スクータースタイルじゃないからAT､MT関係ないと思うが？ >>539
サムブレーキは事実上の標準装備になりましたが 今のMotoGPマシンはスタート以外はほぼクラッチレバー使わないらしいけどね。
それもあって左手ブレーキが主流になってきた。 クラッチレスはupはいいがdownはどうも気持ち悪い スクータースタイルのブレーキレバーはクラッチレバーの位置をちょっとずらすことになるので
スタートでの失敗が増えてもうた、とMoto2で使ってるサム・ロウズが言ってたな
最高峰クラスだとビニャが今シーズン途中から使ってたはずだけどあいつ元からスタート下手くそなんで
影響があったのか無かったのかようわからん
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/6l9WEOm0/s8/2020-yzr-m1-studio-shot-1.jpg 去年もミルは新しいパーツを積極的に試すが
リンスはそうでもなくて「ミルが使うなら」って感じだったらしいから
ミル優先になってもそんな変わらない気がする >>531
スズキ「え？2個でいいの？（Ｔカー分いれたら4個じゃないのかな・・）」 ミルは2度のワールドチャンピオン
俺様になってもおかしくはないな 明日18時から同じLCRのタカさんの方のチームローンチだね >>556
違和感あるけどレース3つぐらい映るとこ走れば慣れるかな アレックスのフェイバリットカラーであるスカイブルーが致命的に調和を乱しているように感じる… >>557
青が無かったら、イタリア国旗になってしまうぞな カストロールの緑が強すぎて、ホンダトリコロールっぽさが激減。 >>556
イタリアンなのか？フレンチなのか？
真ん中が日の丸にも見えるｗ LCRなら2018年にブラドルが乗ったカストロールカラーのやつが
一番好きだな LCRならkcの年のが好き。
今年のも悪くないと思うがなー。 イギリスのカストロールとイタリアのGIVIを混ぜた結果 >>568
オーストラリアンカラー良かったね
プレイボーイカラーも良かったが
でも正直、出光カラーが1番格好良く見えるなあ 新鮮味があっていい
最近は、どこのワークスチームもデザイン代わり映えせんから グレシーニが合併症を患って容態悪化してるんやね
意図的な昏睡状態にしてるようやけどかなり厳しいのかな…… コロナ感染者で持病持ちの重症化は80%超えてるからね
多分相当やばいと思うぞ
悪い部分をこうげきうしまくって合併症を誘発しまくるからねコロナ
死んだやつの70%が持病持ちだしね >>556
昔GranTurismoに赤青パターンのスープラがあったのを思い出した
この配色は嫌いじゃない 腎臓は2個あるから生体肝移植できるとかいうけど
肺って生体間移植できるんかな？ >>576
ハイ
肺も二個あるし、金に物言わせて二人のドナーから一個ずつ貰えば或いは・・ 中共の奴隷臓器牧場がハッテンするのですね、わかります スーパーバイクのライト風のステッカー(或いはカラーリング)を発案した人はダサいとか考えなかったのかな…
耐久マシンなら分かるがスプリントなら要らんだろうと… motogpマシンの現物を見たことないけど、
実物はバイク屋に置いてるリッターレプリカより全然迫力あってモリモリのムキムキなのかな
見たことある人どうよ 展示してあるのを何度か見たことはある
迫力はあるけどモリモリのムキムキって印象は受けなかったかな
むしろ逆に削ぎ落とされた感じ >>582
茂木のホンダコレクションホールで、ガキの頃から大好きだったロスマンズNSR500を見た時は、テンションマックスになった。 >>581
実際見た感じはそれほどテレビやネットで見る印象と変わらないかな。コンパクトだしね。
生とテレビで違うのは音よ。テレビとは全く違うし迫力だしマジうるさいw >>581
今のリッターSSは
実質が少量生産の市販レーサーだから
まあまあ異常な作りが多いが
それでもワークスマシンは部品の全てが
量産性や公道でのユースを一切考えてない作りだから
ナンジャコリャ？な異常な存在である事はすぐに分かる
全くバイクに興味ないヒトでも “何か” を感じるレベルに >>584
確かに、第一印象は、｢あれ？小っさ｣ だなw 和光市役所に飾ってあったNSRの場違い感と言ったら・・ MotoGPマシン間近で見たことないのだがコロナのせいでいつ見れるかわからんのが悲しい >>580
誰かは知らないけど、ルール化以前にネタで始めたのはテンケイトホンダのCBR1000RR >>589
不思議だよな
耐久レーサーだと自然なんで納得するがスプリントレース用のバイクだとベースが市販車でも間抜けに見える
メーカー問わず(ヤマハの現行R1がその辺上手いデザインなのかもしれないな…) 描きヘッドライト、NASCARで普通に見てたから特に何とも思わなかったな。 今は青山のホンダにマルクマルケス車は展示してない？
すごくコンパクトで外観からの凄みは感じなかったなぁ >>402
被害妄想で物事を見るとそうなる
マツダがルマンで勝てたのはあり得ないくらい優遇してもらったからだし
柔道なんか日本が勝てなくなるたびにルールが変わる >>596
柔道は国際柔道連盟が外国なんで日本人不利なルール改正多いが？ 何となくアルパインよりもスマートで着心地良さそう
その分耐久性低いのかもしれんしそもそも気のせいかもしれんが >>576
できる
親が子に移植は良く聞く
腎臓や肝臓よりお互い術後キツイ >>596
マツダは本当はレギュレーション変更前の最後の年に
やっと本社からの応援も得られて本気出したんだけど全然ダメで、結局いいとこなしで終わりのはずだったんよね
でもその新レギュの出場車が集まらなくて、しかたなく旧レギュ車もOKにするよ…と
新と旧の性能バランス合わせ会議で、
マツダは長年参加してきて顔も広くなってて新参の日産の世話焼きもしてあげてたりで周りに好印象を与えてて
そのうえ今までいいとこなく本当に最後の最後になるロータリーマツダなんぞ誰も脅威に思わなくて、
なんか黙って座ってたらえらい良い条件で出場できることにスルスルと決まったという
まさにロスタイムで勝った >>605
>新レギュの出場車が集まらなくて、しかたなく旧レギュ車もOKにするよ…と
グループCがカテゴリー1(新グループCamper)とカテゴリー2(旧グループC)
に分かれてカテゴリー2(旧グループC)は1991年までと言うのは前から決まってたし
台数が集まらなくて仕方なく出場OKになって出場出来たではないぞ >>606
えらい簡略で書いてあるが、優勝した年のマツダモータースポーツ主査だった小早川氏いわく
http://www.mikipress.com/shahyo-online/ronpyo05.html
初心者にも分かりやすいのは通称”黒井本”だが
もうむっちゃくちゃプレミア価格になってるんで図書館で見つけるか再販したら買って読んでね
https://img.aucfree.com/o330985767.1.jpg マルケス弟のフロントカウルにはデカデカとHRCステッカーが貼ってあるけど、中上のフロントカウルには無いな
これはマルケス弟をLCRにねじ込む際に、HRCからLCRに資金提供でもあったのかね やはりホンダ内の立ち位置として
弟の方は優遇されているのかな >>611
チャンピオンだしな
結局去年も表彰台昇ったのは弟だからね >>601
どこがだよ。柔道らしさとか言って日本柔道有利に変わりまくりだ。 本当だ、イタルトランスが見当たらない…
それは兎も角、個人的にはイデミツのロゴは旧タイプ、アンダーカウルはゴールドラインではなく赤とくろで締めて欲しかったな >>616
下らない釣りだとは解っているが、
✕誰でも勝てる
○マルケスしか勝てない >>619
あの時代の名物メカニック達は今まだ頑張っているんだろうか
雑誌を買わなくなったせいか、裏方のこと全然知らないわ >>588
関東住まいならもてぎに行けばコレクションホールに常設展示されてるぞ？
羽が生えだす前のモデルだけど ヤマハのHPを見てたら、ロッシがSRTのポロシャツ着てる上半身の画像が載せてあるけど
まだ本家SRTでも一切画像出してないし、これヤマハ側のミスかね？
まぁ上半身っても、肩辺りまでしか映ってないけどさ 中上、メンタルケアのプロには頼らなかったのか・・・何だろうこの無駄なプライドは >>630
どびちおーぞさん見てる限りメンタルトレーナーとか居ても居なくても変わらねーなと思うわ みんなNakサンのRCV嫌いなんだな
自分はメッチャ格好良くなったと思ってる
フォントもアポロマークも カラーリングは良いけどあの蝶ネクタイっぽいウィングはどうにも好かんです… >>624
マイク・シンクレアとかフィオレンツォ・ファナーリなんかはとっくに辞めてるだろうな。ビアッジに付いてた全く働かないメカも有名だったけど名前出てこないわ >>635
中野がkwskに居た頃フィレンツォさんが付いてたな… >>633
嫌いじゃないしトップクラスにカッコいいと思うけど、去年の方が精悍で好きだった
>>635
アーブカネモト？働かないって印象は無いが >>637
アーブじゃないよ。アーブのチームに来る前はバレージのチームにいたんだ。働かない奴って言ったのは確か原田だった気がする グレシーニさん
開幕までには回復
厳しそうかなぁ
もし間に合わなかったら代わりの
監督でチーム動かすのだろうか？ >>625
イベント無い時は貸切状態で見られるしなー >>639
ジョージはアメリカに帰って平和に暮らしてるよ。確かランディと一緒に仕事したのが最後のはず 今年は無いがモーターサイクルショー行くと会場に仕様違いのRCVやM1が企業ブースごとに何台も展示してあったりしたなぁ。
ホンダやヤマハ、スズキは当たり前だけど、タイヤメーカーやサスメーカーのブースとかにもあったりね。 モーターサイクルショーか。
2018ネン春にヤマハ人に「セローは復活せんのか?」って訊いたら
「企画さえあがっていない」と答えられた。
実際は復活。
ヤマハは信用せんぞう! いつもならこの時期にモーターサイクルショーあって
会場でバイクに跨りまくりだったなあ
2年連続で無しになったけど来年にコロナが収束してたら復活するだろうか・・・ しかしなんでこう違う時代の人を較べてできる／できないを論じるかね？ スペサルパーツ組まれてないからスプロケが壊れてリタイヤしてたレースもあるわけで >>653
シュワンツにしてもそうだけど
500のマシンで語られると2ストが絶滅して久しいから何となく昔は凄かったと漠然なイメージしか湧かないけど
4ストどうして比べると如何に進化したかよくわるでしょ
>>654
スペンサーの走りにRC30が悲鳴をあげていたらしいね
AMAチャンピオンのトーマス(ヤマハ)がコーナリング中にふと横を見たら
スペンサーがあり得ない方向を向いて真横でドリフトしてたなんて話もありました わしは昔から4スト乗りの2スト嫌いだったから清々して久しい モータースポーツって個人の実力も不可欠だけど、時代の流れやライディングの流行や運とかもかなり関係してくるから、時代が違う選手を比べるのって難しいなって単純に思う。思い入れで語るしかないよな。 >>658
まあでも嘘はよくない
答えられない、とか、いろいろ考えてます、とか言わないと >>655
マシンはな。
だからと言ってライダーがその時そのマシンがあったら分からないだろ？
進化したマシンの恩恵を今のライダーが享受してるだけの話なんだから。 >>658
>>648が本当だとしたら
商売としては
「出ないって言うから他のバイク買ったのに！」
って事もありうるから、あまり良策ではないわな
少なくとも一人のセローを好ましく思っていたヒトが
アンチに変わってしまったという事は
重く受け止めた方がいいかもねｗ >>662
そんな事で掌返す奴は最初から買わなかった扱いしかされない >>659
意味ってw
世界最高の選手は誰だとかどのスポーツでも飲み屋で話のネタになるでしょ。
比較できないとか時代が違うとか言い切られたらなんだコイツってなっちゃうよ。
飲み屋でも掲示板でも同じでしょそれは
どちらもただ喋りたいだけの場なんだし。
怒ってる人は、知識と想像力が足りなくてそういう「会話」ができないだけなんじゃないの？ >>664
逆だねぇ
喋りたいだけの人が意味がないことをダラダラを飲み屋でしてる君が
「なんだコイツ」「会話できないんじゃね？」って思われてる事を自覚しよう 今アメリカではマイケルジョーダンとレブロンのどちらが史上最高の選手か？
ジョーダンが今いたらMVPは取れるか？という話題で盛り上がっている。
当然両者を知らなければ話ができないし、当時と今のルールなどにも精通していないと
「多分〇〇じゃね？」だけの思い入れだけで話が終わってしまう。
知識と教養があれば会話は楽しくなるよ。 水掛け論にしかならないから終わりの無い議論になって盛り上がっているように見えているだけだな。 今夜はマルクが登場だね。
腕チャンと動くのかな？w 結局ああいうのって世代間の煽り合いになるんだよね…
どうしたって自分が一番好きだった時の世代を贔屓するから。
そういえばジョーダンはサーキットに顔出さなくなったね。Motoアメリカの方には出しているのかな？ 昔ったってスペンサー、ロバーツどまりで
ヘイルウッドやサーティスとかが出てくるワケじゃないんだから
ここにはナウなヤングしかいないんだけどねw >>655
まああの当時動画とかで見れなかったスペンサー
嘘つきフレディとか言われてた87もよくはわからんかった
そんな世代がガチでフレディを見れたのが92の8耐だった
あの予選で型落ちのRVFで見せた走りは本物だった
その後押しがけ失敗→無理な追い上げ→翌年どう見ても
勝てない相性の悪いヤマハ系からGP復帰をしたのは持ってないと思った
カネモトがガチで取り合ってくれてNSRで復帰出来てたら面白かったと思う >>675
スペンサーははっきりとホンダじゃないとダメなライダーだったね。パワーがあって曲がらないバイクが合ってるというか。
年末にNSR乗せてもらった時は物凄いタイム出したみたいだけど、もったいなかったね。 >>672 >>673
国さんが2輪のレーサーだった事を知らないとか
「いとう・しろう」 と読んでしまうヒトが
大半ではなかろうか？ｗ >>605
マツダの最低重量は他より170kgも軽かったからな。 >>675-676
'93YZRのフレームが失敗だっただけ
ヤマハがロバーツチームの要望に応じて'91のフレーム出してくれなかったからROCからコピーフレームを買ってきて換装した
その流れは他のヤマハ系チームにも波及するがその時にはもうスペンサーはGPから退いてた
ホンダだから～とかヤマハだから～じゃないのよ
そもそも'92NSRのハンドリングはそこそこ評価が高い(ほぼ'91を踏襲しエンジンの出力特性が変わっただけなのに、ガードナーとスイカは好みの問題でエンジンの搭載位置が1cm違うけど) 40年くらい前、伊東史郎の本とポップ吉村の本を書店で買ったら
20代のお姉さんがレジだったんだが
「これ字ばっかりですよ」って言われた 逝ってしまったか、、、
偉大なるチャンピオンであり監督 アプリリアからの離脱が決まってさあこれからだという時に・・・
R.I.P. GPOneやCorsedimotoの記事は先走りか レディング辺りが広めちゃってるからなあ。
こうなると真偽が分からん。 >>689
スーパーバイクならレイだな。8耐である程度比較できる。 >>690
なるほど
GPマシンだと中上かな？それともレイが適応したらやっぱレイの方が速いのかな それは違うだろ
代役で乗った時はアブラハムよりちょっと速い位だった グリッドの殆どが最新のファクトリーバイクである現在と、CRT全盛期で最新のファクトリーバイクは僅か6台だった時代を同列に語るって頭が悪いのかな >>695
GSV-Rでスポット参戦したベンスピほどの輝きはなかったな >>696
確かにあの時のスピーズはおおおってなったわ 今期からエストレージャ・ガリシアがMOTO2MOTO3のスポンサーから撤退したと思ったら
F1でサインツがフェラーリに移籍したせいだったかやっぱり
フェラーリの公式ビ―ルになるためにバイクの金引き上げたな >>695
勝てるバイクが4台しかなくて、そのうちの1台に乗って空気だったレイ >>685
motogp公式のインスタでもRIPになってる 梨田とか回復出来たのは運が良かったんだなあ。
大治郞や中野とか日本人が何人もチームに在籍してたね。
RIP ライダーとしてのグレシーニ好きだったのに…お悔やみ申し上げます(´･ω･`) 同じく…。現役時代を知るものとしては言葉にできんわ(´;ω;｀) グレシーニ逝ったか・・・
今頃天国で大治郎と積もる話でもしてるのかなぁ グレシーニ。マジかよ。2気筒125最後のチャンピオンだよなあ。 自分が過去に重度の肺炎を2度経験しているからグレシーニの容態はずっと心配してたんだ(´･ω･`)かなり苦しいから本当に大変だったろうに…。 2021の座談会はもう収録済みだからノビーのコメントは開幕まで見れないか グレシーニ、コロナ自体は既に陰性だったらしいけど
コロナで負ったダメージはデカ過ぎたみたいだな
そして最後はコロナ後遺症の一つである脳出血で無くなったと 2気筒の125CCって何年前までさかのぼるの？
スズキも出てた頃？ >>719
1987年頃。当時グレシーニが乗ってたのがガレリ。
グレシーニが最終戦まで全勝してたんだが、最終戦でまさかまさかのRS125。ライダーはハンス・スパーン。
コレで単気筒ルールではホンダ時代になるかと思いきや。。。マルチネス+デルビ帝国が始まると言うね。。。 グレシーニさん亡くなって
しまったか
回復出来なかったのか
しかしGPのグレシーニチームは
どうしていくのかなぁ イタたわでは、グレジーニと記載があるんだけど、発音的にはどっちなんだ。 >>717
取り込んだ際のウィルス量が多すぎたんだな
対応しきれなくなった白血球が自爆攻撃始めて
血栓作りまくって…とNHKでやってたアレだ 日本て今回のグレシーニみたいな死に方する人
結構いてるのかな？
やっぱ変異種なのか >>725
志村けんが代表的な感じじゃね
岡江さんや力士も基礎疾患あって免疫力無いに等しかったから最悪の結果になった
グレさんは肺胞壊されて人工呼吸器で眠らされていたけど、脳の血管までやられて逝ってしまったみたい
毛細血管に血栓詰りまくりってのはヤバイよな
玉葱と青魚喰って血をサラサラにしとかないと >>726
梗塞患者はアスピリンを処方される
海外では容易に入手できるし、非常に安価だ
>アスピリンは解熱・鎮痛薬として有名ですが、医療上、それと同程度に重要なものに
>抗血小板（血小板凝集能抑制）作用があります 免疫暴走のメカニズムが判明してからは
免疫の抑制をして血栓を防止する手法も使って
致命的なダメージや後遺症を防ぐようにしてる
夏頃から死亡率が下がったのはそういう事らしい
逆に言うと免疫暴走は元気な若者にも在り得るので
若者であっても大量のウイルスに曝されれば命が危ない
つまり、大きな飛まつを防いでくれるマスクは
実は、重症化を防ぐには非常に有効だった…
という話でもある >>723
イタリア語では北と南で発音が異なる事がある
gresini
この場合はsiだけどシもジも間違ってない
他には
maserati
マセラーティ マゼラーティ
enzo
えんつぉ >>723
途中で送ってしまった
enzo
エンツォ エンゾ
とか色々ある 持病持ちの死に率の高さがコロナの怖さだからな
健康なやつが感染したっていうほどの重傷可なんぞしないし
実際日本でもほとんどが自宅治療ですんでる
これが持病持ちとなるとあっけないくらい簡単に重症化する 健康体でも後遺障害は怖いよ
軽症といってもインフルなんかより遥かにつらい思いをすることになるし しかしグレさんがコロナで
こうなってしまったとはな‥
そこまで高齢ではなかったのになあ
でもグレシーニチームは
各クラスどうなるのかなあ
GP2022年から5年間チーム参戦
決まってるんだろ
どうしていくのかな？
子供が4人いるらしいが
彼らがチーム引き継ぐのか
チーム副代表のような人いて
その人が引き継ぐのかな？ 現役時代も観ていたし、加藤や中野、モリワキと一緒に戦っていた日本人には馴染み深い人だったな
本当に残念です >>732
軽症の部類に入った健康な若者でもかなり苦しんだり後遺症残ってる人かなりいるよ
気をつけて >>736 >>733
あの人は、｢健康な若者は安全｣ と書き込めば
反対意見のレスがたくさん集まると思ってる
｢レス乞食｣ というヤツなので
相手をしてはイケナイ 中国の世界文化大革命で潰される文化と偉人達ほんと悲しい >>723
イタたわはわざと違う発音を採用するから 新会長がホンダのF1みたいに
撤退しますと言い出せばそれまでなんだよね 現社長はレース活動にある程度ポジティブだし、逆に修ちゃんの方がレースにいい顔してなかったけどな。 修ちゃんは若い時、スズキがマン島挑戦するとき同行してるんだよな
少しはレース魂あるとは思うが。 修ちゃんがいなくなってプレッシャーがなくなった結果、チームが腑抜ける可能性 >>748当面ないだろ
スズキのMOTOGP撤退はよ >>748それに今
スズキがレースしていく
意向なのは今の社長である俊宏さんではないのか？ またグレシーニチームはこれから
どうしていくのだろうか？
新監督とかでGP
すべてのクラスで参戦いけそうだろうか？
監督誰がなるのかな？ 俺がWGPを見始めた時はまだ現役だったんだよな…'92は強かった思い出 >>752
懐かしの光輪モータース
上野のバイク街
路駐バイク
街宣車 マルクは今年一勝出来るのか？って状態に思える。
https://www.motogp.com/ja/news/2021/02/23/次の期待はカタールのレース/361793 上野のバイク街で、スズキのロータリーのバイクが走ってるの見たことあるわ プリカーナレプリカ仕様安かった。色褪せ凄かったけど。その後南海が全盛期レプリカだな >>402
楕円ピストン禁止の話のどこが欧州メーカーがホンダに勝てなくなってルール変えた、になるんだ？？
楕円ピストン自体が勝ててないんだが ロッシがグレシーニ買い取ってVR46スズキとかは無いん？ チームアスパーは最早息子が運営してるから仮にパパがしんでも変わらんだろうけど、グレシーニはキツそうだなあ マルケスの影武者撮影は以前もあったらしいが、もしかして以前あった
日本の峠を走る動画も影武者だったのかな 貰い物のTakaiのグローブ
掌の親指付け根に滑り止め？金具散りばめられてたな
転けて滑りながら掌から火花を散らして軽い火傷した思い出 昔のグローブ金属の鋲ついてたな
迂闊にタンク触ると傷がつくという 俺はライダースクラブの影響からか今とは違う方向のコミネマンだった >>756
復帰直後に転倒して、また右肩痛める。
これを２～３度繰り返して、全く速く走れなくなる。と予想 >>764
今年はグレシーニチームのライダーの
エスパルガロか、グレシーニさん追悼のコメントでは彼はしっかり
参戦していくコメント出したよな？ >>769
それは予想じゃなくて、あなたの願望って言うんだよ。
気持ち悪いね。 >>772
お爺ちゃん
端から見たらめっちゃキモいっす
妄想とか要らないから自覚しようね >>762
ロッシが買うなら今年で撤退するエスポンソマラの枠だろ
どこのメーカーを走らせるかは分からないがね チームオーナー兼チームマネージャーのグレシーニが居なくなったからね
今後のチーム運営は相当大変だろうね まあ１から作るよりは買ったほうが安上がりの場合もあるだろうし
分からんな もうロッシはこれ以上続けるなら自分のチーム立ち上げるべき
ネームバリューもあるし公式にはヤマハもワークス準拠のマシン出すでしょ 〇〇するべき
とか偉そうに言うならまずお前がスポンサーの名乗りあげるなり紹介するなりしろよｗ ドルナは1メーカー4台を理想にしてるから5台目なり6台目なりは新しくは許可しなそうだけどな。
テック3を追い出したタイミングでVR46が入ってれば良かったんだろうな。
まさかペトロナスが一年目から好成績出してくるとは思わなかっただろうに。 とはいえ今はドカは6台だろ
状況次第では何でもありなんじゃないの 上記次第と言えばドヴィにホンダワークス3台目再びみたいな話が少し出たけど明確に否定されたしな。 スズキもやっと来年サテライト持てそうなのにサテライト候補本命チームオーナー亡くなったり、修ちゃん引退だったり
もうVR46がヤマハサテライトでペトロナスがスズキサテライトにならないとな >>770
チーム運営って結局は会社運営だぞ？
社長が亡くなって、同じくらいの手腕と知名度ある跡目がおらんって話でライダーは関係ない。 モトGPチーム監督になる為に修ちゃんは会長を退いたのよ 修ちゃんが今MotoGPの爆音聞いたら心臓止まっちゃうよ レース脳のせいか、1980全日本ロードレース最高峰クラスのチャンピオン、鈴木修選手（ヤマハTZ750）しか浮かばない >>796
懐かしい、85年頃、FZ400ターボでTT-F1出てた。 >>754
ライダー達の失笑の的・・・それがプリカーナ >>798
あれ、FZ400Rターボって走ったんだ！
参戦するってとこまで聞いたけど、続報無かったから企画倒れに終わったのかと思ってた グレシーニチームはオーナーが亡くなってしまった事で今年は監督代行のような人いたり来年以降もどうなりそうかな？ カタロニアで市販車で走ってるポルのマシンのカラーリングが
なんかカッコええな
弟はRC213V-SなのにポルはCBRなのね
どっちが速いのかタイムが知りたいとこだ 中上さんはCBR1000RRRとRC213V-Sどっちも乗ってたね
213V-Sの方がお気に入りみたいだった 中上さんスポーツパッケージ付きのRC213V-Sで楽しそう >>801
ああいうカリスマ性のあるリーダーの裏には実務を取り仕切る人がいそうだから今年の運営は問題ない気がするけど来年以降はどうかね
スポンサー集めからして苦労しそうな気がする
うまく移行できればいいけど >>805
おなくなりになった繋がりでSICと合流したりして・・ チャンピオン
本命-リンス
対抗-ミル
穴-ポル
意見ある？ >>807
本命マルケス、対抗モルビデリ、穴マルケス弟
スズキは安定してるだろうけど・・・
ヤマハはワークスぐだぐだ
ドカは得意なとこ以外はダメダメ
KTMは相対的に順位下がる
ホンダは昨年から考えたらかなりゲインするだろう
マルケスが一年間走れるとしたらやっぱチャンピオンは彼でしょう >>781
匿名掲示板に限らずそうだが批判する人にお前ができんのかよ
って言う意見するヤツは馬鹿の極みもう愚の骨頂 ①ドカティが良ければミラー
② マルケスが開幕から復帰してたらマルケス
①②がどちらも叶わなければビニャーレス
①②③が無ければリンス ヘイデンとミル
どちらが開幕前の連覇の可能性が高かっただろうか >>810
それが全員不調ならロッシが2位争いしてるかもな ヘイデンは翌年から乗り方的に不利なレギュに
変わったのが残念だったな サテライトのモンスターエナジーからワークスのペトロナスに昇格したヴァレが最有力だろうな >>809
ネットばかり見てないで本読んで読解力鍛えるんだ 中上は今年どうだろうな。
せめて複数回くらいは表彰台に乗って欲しいが >>816
優秀な若手育成スタッフがロッシの何がダメなのか
徹底的に指導するのか >>818
昨年のスティリアのような不運がない限り、表彰台獲得の可能性は高いと思うが >>820
でも、3位どまりだろうね・・
一度でも2位になれば、呪も解けて可能性が広がるだろうけど・・ みんな忘れてる気がするけどポルとRC213Vの組合せをはよ見たい >>823
ホンダ党だけどポルを獲ったのは失敗だと思うわ
tech3でM1乗ってた頃からビミョーだったし GP500時代のランキングをwikipediaで見たけど
100人中70人くらいがスズキの年あるのな >>806そうしてしまうと
またチーム参戦数減るだろうか
出来ないだろう
してほしいもんではないよ 4輪のレーサーはプライベートでも車ラブな人達が結構いるけど
2輪のレーサーって普段はバイクに乗りませんとか仕事とプライベートは別みたいな人ばっかだよね
なんでだろ >>829
4輪も免許取って乗り始めてからレース始める若手ほとんどいないのは同じだが
市販車に興味持つことは引退後の仕事にもつながる
二輪のレーサーなんて引退したらレース関係以外仕事無さそう >>824
ポルは乗り方をバイクにアジャストタイプだからな。
ソフトタッチが基本のヤマハには合わなかった。
ホンダならそこそこ悪くないのでは？ グレシーニはアプリリアと契約切れたら撤退するだろうな。
彼の代わりを出来るような人はいないし。 >>830
>>831
2輪のレーサーって市販車に興味の無い人がほとんどな気がする
それなのにフェラーリやポルシェには興味あったりするよね
RC213V-Sが発売されてもマルケスやペドロサは広告かねて所有(貰った？)したみたいだけど
レーサーで買って話題になった人は居ない
4輪レーサーだと高級車から庶民のスポーツカーまで集めまくってる人も珍しくない >>833だからそれがない
ようにしないといかんだろ
まぁ2022年から26年までの契約あるし
スズキマシンにするとかあるだろう 1番いいのは
グレシーニチームはグレさんの
息子が引き継ぐのがいいのじゃないか
とな
グレさんの息子
もチームに帯同してたんだよな？ >>831
四輪レースは日本も世界も
車免許とってからレースに興味
ていうのはむしろ遅いんだろう
もう今の時代皆4歳や5歳カートしてて
F1やプロレーサーを目指すというのが
普通だろう >>829
単に危ないからじゃないの。四輪は転倒ってまず無いし 芸能界もそうだろうな
昔は子役は出世しないとか
言われたものだろうが
今や子役だった俳優女優が
出世コースだしそれか俳優だった人の2世
とか甥や姪とかそういう人間だし
高校デビューとか二十歳こえて
芸能界デビューも遅いくらいだよ 【前編】佐藤琢磨×原田哲也対談
「オレと?磨が同じレースで走ってたら、絶対ケンカになるね（笑）」
https://bestcarweb.jp/news/250817 拓哲面白かったわ
モナコ住んでた期間重なっててかなり仲いいんだな >>844
あんた、ケンカ（バチバチのライバル視）ばっかじゃね～か？ >>834
平忠彦が
バイクが好きでレースを始めたってのは自分が最後の世代
以降の世代は皆
バイクが好きなんじゃなくてレースが好きな人たち
みたいな事言ってたな
子供の頃からポケバイ、ミニバイクでレースばかりやってたら
バイクは公道を走るモノという認識すら薄いかも知れんｗ
今はバイクで公道を走った事があるレーサーは少数派じゃないか？ バイクで競走することと
ツーリングに行って景色見て美味いもん食うのは全く別のことだからなあ
バイクという以外共通点がない >>849
いやいや最後の世代は伊藤岡田あたりですよ
それ以降はキッズレース出身選手ですねたしかに 良いね。
「クルマで出かけることもあるが、時間の無駄のように感じてしまうんだ。」
「教習所なんかなくして、ダートコースをたくさん作った方が、日本の バイク環境はもっと安全になるんじゃないかと思うほどだよ。」 >>853
ダートトラックやりたいなぁ
教習所を無くせか さすがキング言うことが違う
今の大型教習はヘタクソ養成所だから
その結果路上は獅子累々
でもこれはキングの国の要請で始まったことなんだよなw F1ドライバーだった中嶋悟がホンダからNSXをもらえるってなった時に1つだけリクエストしてた
『ATのにして』と
理由は街中で運転する時にいちいちクラッチ踏んでギア変えるのが面倒だから と
しかしバイク業界じゃ有名だけど87さんは原付でも乗ってて楽しいって人も居る
引退後バイクの楽しさに目覚めたアラーダとかも
型にハメて考えるのがそもそもどうかと思うよ >>853
センターに頭を残すケニーのフォームは
今見ても最高に美しいな >>850
オレはツーリング行っても
休憩以外はずっとバイクに乗ってて
食も景色もあまり楽しんでないなw
バイクに乗るのが楽しいんだよね…
旅行とか観光じゃなくて
スキーとかスケートを楽しむ感覚に近い >>853
＞経験のないライダーがいきなり速いバイクに乗るのは、非常に望ましくない。
＞若者にライディングを教えるシステムが必要なんだ。
やはり「モーターサイクル・パーソン」のキアヌ・リーヴスも全く同じこと言ってるな
https://youtu.be/DEwOvApTwgU?t=645 >>852
オレの発言ではないので、文句言われても知らんよｗ
平から見たらその辺も
バイクが好きでレース始めた…というようには
見えてなかったのかも知れんし まあ、「我々は古き良き時代の最後の世代」ってよくおっさんが言う事だけどね。その後に最近の若いものは…と続く。 >>842
それは日本の若手俳優がモデルやアイドルなどのイケメンばかり事務所がプッシュしてて脇のフツメンやブサイク役で使える名のある俳優が不足してるので
業界にコネがある子役上がりや二世俳優が重宝されてるから >>849
岡田さんも同じ事言ってたな
筑波のマーシャルバイトからレースに興味を持ったけど、お前達は（歳下のポケバイ上がりのライダー）羨ましいって
ガキの頃からレーサーの乗り方を身体で覚え込んでるから
ワタルさんとか井筒とかは街道ライダー叩き上げだから、ンダンダ！と言ったとか言わなかったとか？
人伝に聞いた話しだけども ハガノリって結構公道で乗ってたと記憶してたんだが…違ったっけ? 芳賀兄弟はミニバイクからデイトナに目をつけられてロードデビューだったかな？ ハガノリはヤンチャ過ぎてデイトナの工場の仕事
クビになったんだよな 加賀山は峠出身だったはず
大治郎とかハガノリとかいた頃の全日本の
アフタートークショーで言ってた
つーかアレこの3人で何気にすごいメンツだったわ
客も少なかったなぁ 加賀山と聞くとWGPでポヨーンと吹っ飛んだあのイメージが脳裏に浮かぶのは何故だろう…? >>871
BSBに参戦した時に、あのハイサイドの奴か！って自分が知らない内に海外では有名になってたと言ってましたね。 >>797
膝がボロボロなのはレースで転倒した影響なのかな？
そのせいで簡単に血が溜まっちゃうって話なのか転倒のダメージがでかいのかがわからんな
なんにせよ何も無く過ごして欲しい >>832
ヤマハはスムーズに乗らなければタイムが出ない
ポルはアグレッシブ過ぎた的なことを誰かが言ってたな >>866
レースに興味があるからコースマーシャルのバイトしてたんじゃなくて
たまたまマーシャルのバイトしてたのがきっかけでレースに興味を持ったのか…
かなり特殊な成り行きだな 近所の店の店長らしき人が知り合いと雑談してて
「昔オートバイレースのメカニックで世界中回ってました」
とか言ってたんで、会話に割り込みたかったけどできませんでした グレシーニさんの訃報に対して森脇緑さんが、MIE Racingより御冥福をってコメント出してるから
まだMIEは残ってて今年も高橋巧はここから参戦って事で良いのかな？ モリワキはCBR用のバックステップを税込み14万って値段で売るんだな、活動資金貯まるといいね だがSBKの公式のライダーの中から巧が消えている
１月にはあったんだけど
インデペンデントチームはまだ正式に決まってない所がいくつかあるのかもしれん >>876
家が製麺屋で、筑波サーキットの食堂にも配達してたらしい。 しかしグレシーニチームどうなるかなぁGPの4クラスに出てるチームだし早く
グレさんの息子とか他の新監督とか
の人がチーム引き継いでほしいね 青木三兄弟以降はポケバイミニバイク純粋培養組
おじさんは宗和や岩橋や前田あたりの峠上がりにシンパシー ソフトボールやサッカーやり始める頃には、ポケバイやカート始める純粋培養組じゃないとアカンな。 EWCでヨシムラがどの程度の実力なのか楽しみ。
タイヤもBSに鞍替えしたし。 金集めや交渉事等よほどの豪腕、いや怪人でないと無理。
彼の代わりは誰も勤まらない、グレシーニのチームは解散でしょう。 >>887解散でしょうじゃねえよ
GP4クラスで参戦させてるチームだぞ
そんなチーム解散してしまうと
ドルナも困るはず しかしほんと
グレシーニチームは4クラスで
解散なんか？そんなんよ
ドルナも何とかしないといかん
だろう
エントリー減ったら困るだろう
まぁ息子がチーム継げるだろうか？
チームにも帯同してたていうのは聞いたがな どれくらい人材とスポンサーの流出防げるかによるね。 >>890今はとにかく
チーム引き継げる
チームマネージャー立てないと
いけないだろう
今年は誰にしていくのかが大事だろう >>890
そこなんだな参戦継続出来るか
チームに対してタニマチが金を出してやれるかが問題
親父には出せるけど、それ以外には出せないってなると無理 >>896
お前何もわかってねーな。あの世界にタニマチなんてねえんだよ。スポンサーにメリットを提示すること、ちゃんとメリットを与えること。
コレはグレシーニの穴は簡単に埋まらない問題だよ？ >>892
今年の実務だけは誰がやっても埋まるよ。今年の夏以降来年の動きが具体化した時点でどうなるかって事。 >>897
解った風な説教ありがとうなw
国内老舗の某M観てみな？
同じ事
恥ずかしいからレスすんなwww >>881
バイクが好きで
レースを始めたワケじゃないのか
岡田に関しては
平の言ってることは当てはまるんやなw >>903
レースは別として、バイクは好きで腕に覚えもあったのでは？ 鎌田学はバリマシにも出ていたほどの峠出身者
地元では峠小僧の憧れだったな～ >>897
けどまぁグレシーニは
有名チームだし4クラスで参戦してるから
無くなるとドルナも困るはずだから
なんとかドルナが
このチームをなんとかと
働きかけるはずだろう、 今後の行方はグレッシーニ家の判断次第だろう
チーム内の適任者にマネジメントを任せるのか息子が引き継ぐのか、
もうすぐシーズンが始まるので今年は現状維持で来年以降にチームを売却するのか？
ドルナのサポートも入るだろう 坂田和人も走り屋上がりじゃなかった？
あと宮城さん… ペトロナス・YAMAHA・SRTのロッシも悪くないじゃないか
黄色すぎなくて良い SRTはモンスターのロゴ入ったのか。スズキもこれくらいの大きさなんだろな VR46とペトロナスがヤマハの枠争ってるて
ばりロッシ気まずいやん motoGPクラスにチーム持つなんてロッシは一度も言ってないのに
周りが勝手に盛り上がっていくｗｗ >>915
ロッシは気まずいなんて思うタマじゃなかろ
どうやってペトロナス吸収したろかとかソロバン弾いてるんじゃね >>918
ロッシが通る度に資料とかコソコソ隠されるのか SRTはおいおいマレーシアのライダーを育てたいだろうから
VR46が吸収したくてもさせないだろう
ペトロナスだってそうだろうし >>899
お前わかったふりしたいだけの素人の上に奴隷なのはよくわかったよ。 >>908
来年程度ならあるかもだろうが、代わりと言うか埋める資本持ってるやつが居る。安泰って事はありえない。 SRTはお金にも困ってないんだろうから吸収はされないだろうな MotoGP公式Youtubeチャンネル 各Team Launch
2/15 モンエナヤマハ 118,386回
2/19 LCRホンダカストロール 105,013回
2/20 LCRホンダイデミツ 72,020回
2/22 レプソルホンダ 214,258回
2/25 プラマック 96,745回
5時間前 ペトロナスヤマハ 106,479回 >>921
粘着無知ウザw
レスして欲しいんだなwww
スポンサーもタニマチ絡みじゃなきゃ付かないの知らんか？ ここも次スレはIP表示の方がよくないか
ジジイは拒絶反応あるだろうがまともなカテゴリ専スレでIPなしここしかないぞ いい年こいて何でまたこうマウント取りたがるかねえ・・・ 過去に何度もIP表示有りスレが立ったけど過疎って落ちるを繰り返したからねぇ >>910
辻やんもだな。
座談会ネタだな。
ポケバイ出身が多くなるのは80年代以降なんだな。 >>926
お前どこの国の話してるんだ？日本国内のチンケな話してんのか？ ノビーも埠頭辺りで走ってたとか
座談会で言われてたよな
今となっては公道レーサー時代の武勇伝は話せないよな
撮影禁止のトークショーとかやって欲しいわ 4輪GTチャンピオンの谷口選手はバイクより英才教育必須と言われている4輪で走り屋からトップレーサーまで上り詰めた
16歳からバイクに夢中になり18歳の高校時代にミニバイクとスクーターで日本一にもなった
フォーミュラー経験は一切なくGT500やF1乗車経験が無いのにも関わらず特例でのプラチナドライバー枠に唯一それらの経験無しに特別認定される
感覚だけで走ってるある意味天才肌の代表格
もし彼がバイクの世界にそのまま進んでいたらリアル巨摩郡になれたかもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=omokn1dUOAc タラレバの話に意味なんて無いから
そもそも谷口なんて海外からすりゃ『誰?』で終わり
該当する4輪のスレでやってろハゲ がんさん(土屋圭一？)のドラテク講座でメディアデビューだった気がす それを言うなら谷口より佐藤琢磨の方が普通に凄いと思った ヤマハは既にSRT側に5年の契約延長を提案してるんだな
SRT側もヤマハの提案を受け入れるみたいだし
来年以降もSRTがヤマハサテライトで間違い無さそうだね
正し、VR46とのコラボの可能性はあるみたいだけどね ドルナが金銭支援でヤマハにライダー6名分バイクを出すようにするとか motoGPクラスにチーム持ちたいなんてロッシは一言も言ってないのに
まるでチーム誕生が既定路線のように語られる異常な状況がコワすぎる とはいえまあVR46のゴールは作ってあげるくらいの親心はありそうだけど VR46の育成はMOTO2まで、そこから上は他チームでMOTO GPな！は寂しいな。 >>945
ロッシの為というよりウーチョ達の為なんやで。 ロッシのすごいところは団員も養っているところ。
ただのライダーに収まっていない。 >>949
勘違いしてるよな
ヤマハの人に怒られてたけど VR「こいつは俺の友達だから
チームで雇ってな」
ヤマハ「はい…」 あのチンピラデブって何の担当なの？マルケス追い返す係？ テック3ってたしか無償で型落ち4台供給受けてて、だからたいしたスポンサーなかったのに長年参戦出来てたんだよな。
VR46もそのパターンでいくんじゃないの、SRTからはガッポリお金取って。 >>958
VR46とかスポンサーには困らないから･･･ もしVR46がMotoGPクラス参戦するのにヤマハと話しした場合
ヤマハはVR46とペトロナスの選択肢があるわけで
ここでペトロナスを取ったらヤマハとロッシの関係も終了だろうね もうロッシ必要ないだろ。
VR46卒業生をライダーに欲しい時はあるだろうけど。 KTMだけ最新エンジンであとは型落ち。
ハンデでかすぎてKTMが全勝するって分かってるシーズンなんて興味湧かないわな。 そのハンデを貰ってもタイトルとは無縁なのがKTMなんだけどねｗ >>963
今年のチャンプはモルビデリやぞ
2～3位はミルとリンスや いやいや、メンタル強化したクアルタラロがチャンプだね！コケても泣かないよ！ カタールでドビ不在とか
その前に勝ってるのはビニャか >>949
あの人、何気にアレなバック持ってそうだよね
あそこまでロッシが大事にしてるのは流石に不自然だわ >>969
1～2回くらいは3位とれたら良いね
大体は転けるんじゃない？ メーカー乗り換えたライダーは開幕から数戦は厳しいかと 970が踏み逃げしたようなので次スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 405●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1614854509/ >>962
いくら衰えたと言ってもロッシの広告塔としての効果は物凄い高いから･･･ そういえば佐藤琢磨は大学まで自転車部でその後にカートから始めてたよな
自転車選手ならボニファツィオとか2輪やってたら速そうだよ
いつぞやのミラノ～サンレモの峠の下りで膝擦り寸前まで倒し込んでたし ロッシ「チャリでウイリー得意やで」
マルケス「かったりー」
ロレンソ「ばかじゃないのw」 自動車レースは未経験者でもおっさんでも車次第で上位に行けるが
バイクは無理 >>987
ん？草レースの話か？
さすがに四輪でもセンスない奴は何乗らしても無理だろw 四輪の生沢徹が、才能がないといくら努力してもダメと大昔に言ってたしな 大昔の車レースは腕が必要だったからな
今は腕より金が必要 基本的に大昔からなにも変わらんじゃんw
・レースは金がかかる
・レースは才能ないとプロになるのは無理だす >>987
それウソ
隣に有名な人乗ってもらって走行会出たことあるけど、
ブレーキ残したままコーナー侵入するとフロント加重になるからハンドルが効いて早く曲がれるんですよ！
と言われた
それってぴったり進入に合わせたブレーキングしないとそうならないし
簡単そうに言うけど簡単には出来ないな、と思ったよ >>955
それはアドバイスした人の言葉不足か君の解釈が間違ってるのか分からんが
「ハンドルが効いて早く曲がれる」ってのは誤解を与えてるなぁ
走行会の同乗程度の短時間で正確に使えるってがそもそも難しいってのはもちろんあるけどさ >>990
ノリックがワイルドでトップ快走転倒した頃の対談で、早く四輪に乗り換えろって言ってたな このスレッドは１０００を超えました。
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