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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 402●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-kGov)
垢版 |
2020/11/25(水) 01:41:00.08ID:l4h9DPJe0

●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい
 に ほ ん ご わ か り ま す か?

 テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
 実況板への移動をお願いします
 というルールは変わっていません
 他サーバーで実況解禁されているからと俺ルールで
 モータースポーツ板でも実況解禁されたと勝手に決めつけないで下さい

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に「だけ」↑をコピペして下さい
3 行 も 必 要 あ り ま せ ん
2行目以降はただの自己満足です
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 401●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1605519404/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0016音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-osMx)
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2020/11/25(水) 13:40:02.47ID:FMm5Elola
スズキはポルシェだったのか……
0020音速の名無しさん (ワッチョイW 9730-7cW3)
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2020/11/25(水) 14:30:07.08ID:dmWmrgpF0
昨日コンビニにいたおばあちゃんがそこそこ綺麗な
最近買ったっぽい電動アシスト自転車乗ってたけど
スズキだったわ
スズキのカタログでしか見た事なくて初めて実物見た
チャンピオン効果で売れたんだな
0023音速の名無しさん (ワッチョイW f784-7Q7n)
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2020/11/25(水) 14:44:24.34ID:ew0rviUr0
中上はランキング20位、13位、10位と着実に実力を伸ばしているな。
1年だけフルエントリーした平のランキング6位には負けているが、頑張ってほしい。
0026音速の名無しさん (ワッチョイW 9f94-LGVm)
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2020/11/25(水) 15:29:59.90ID:sl3crW4v0
>>24
一昨年から去年も随分成長していたけど、今年後半は各セッションで上位が当たり前というところまで上げてきたから十分じゃないかな
あとは勝つべきときに勝ち、表彰台に登るべきときに登れるようになるかだと思う
0029音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-m/w5)
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2020/11/25(水) 17:10:19.87ID:zexp5ojR0
ドカワークス二人でドヴィの給料の半分以下w
そらクビになるわ
今時チャンプでもないやつに5億以上払う所ないぞw
0030音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/25(水) 17:25:32.83ID:kSs53DwW0
ドビがどうこうって以前にあの2人のギャラが高い理由がないべさ
0031音速の名無しさん (ワッチョイW ffa3-3Gc6)
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2020/11/25(水) 17:31:36.86ID:m1AVKr+B0
>>14
速さのセンスはあるんだと思うけど、GP来るやつほぼもれなく全員そうなので・・・
それプラス何がなんでも前出る気迫と駆け引き、マシンタイヤもたせるクレバーさと最後まで集中してゴールするってのが無いと1-2年でシート無くなる世界なんだけど、中上は色んな意味で変わってる
0035音速の名無しさん (ワッチョイ 77c6-ycr+)
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2020/11/25(水) 18:36:50.50ID:A9a7yyQG0
>>29
ドカはSBKのテストもやってないし案外金が無いとか?
0037音速の名無しさん (ワッチョイ f78e-kED0)
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2020/11/25(水) 19:07:44.41ID:qTNCMdCr0
スペインの情報筋によるとマル兄は12月1日までに三回目の手術を受けるかどうか決めるそうな
数日中に上腕骨が適切に再密封されてるかどうか確認し、ダメならば骨移植を受けなければならないんだと
そうなると相当長い回復期間が必要になるんだって
MotoGP, Marc Marquez: una settimana per decidere se operarsi di nuovo | GPone.com
https://www.gpone.com/it/2020/11/25/motogp/marc-marquez-una-settimana-per-decidere-se-operarsi-di-nuovo.html
0038音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/25(水) 19:10:00.89ID:kSs53DwW0
来季のドカの2人のギャラなんてなんの実績もないんだから安くて当たり前だと思うけど
0039音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-m/w5)
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2020/11/25(水) 20:13:52.39ID:zexp5ojR0
>>37
この前公式動画の最初でマルケスが来年走ってるとは到底思えないって言ってたしな
もう関係者含め皆分かってんじゃないか?来年も無理なの
今ですら腕曲がらないとかそれ乗る乗らない以前に私生活にも支障あるレベルだし
0040音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-v1UU)
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2020/11/25(水) 20:32:46.42ID:mYTFAaXja
骨折したことがある奴なら、マルクの状態が普通じゃないってうすうす感じてるはず。
3ヶ月たってもはっきりした情報が出ないのはあんまり状態がよくないんだろうね。
骨折ご3ヶ月で完治しないのは普通重症の部類だからね。
0045音速の名無しさん (ワッチョイW f7c8-P6y4)
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2020/11/25(水) 21:01:39.61ID:GXBN/71k0
得意の上半身でコケるのを防ぐライディングは出来ないだろな
平凡ライダーなライディングでも急なアクシデントでコケるのを防ごうと腕に負担かけたら相当ヤバそう
0049音速の名無しさん (ワッチョイW b786-F8hn)
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2020/11/25(水) 21:47:26.32ID:J4j2ZlQ80
>>37
俺アンチマルケスだけど
再起して平凡なライダーに落ちぶれて、今まで一人で勝ってた事へのペナルティーだ!普通に苦労して勝ち上がれ!
と言いたかったが、再起できないほどのケガはダメだろ
アンチでも悲しい
優勝して大口開けて喜んでるのが憎たらしかったけど、今では懐かしい
0052音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-m/w5)
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2020/11/25(水) 22:01:16.11ID:zexp5ojR0
金ふっかて破断になって今年同じブランドルだと思う
0057音速の名無しさん (ワッチョイ 77c6-ycr+)
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2020/11/25(水) 23:57:39.03ID:A9a7yyQG0
>>55
事前テストで走り込めたからじゃね?
0059音速の名無しさん (ワッチョイW ffa3-3Gc6)
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2020/11/26(木) 00:45:14.39ID:7wcHqh4p0
丸兄、来季もヤバそうだな。
正直桑ったが次期エースとして臨んでくれると期待してたんだけど、ヤマハと共に沈んでいっちまったからな。
まぁシーズン途中でも復活と同時に見せつけて欲しいというか、解らせてやって欲しいわ。
0063音速の名無しさん (ワッチョイW d792-AoaT)
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2020/11/26(木) 07:50:22.94ID:7GcmS4ir0
>>56
スタンダードの出来は良いってよく聞くね。下手に弄くらない方がいいって…

食わず嫌いなだけなのか?TZR250乗っててΓ250借りた事あるがポジション気にくわなかったイメージがまだ20年前のイメージ
0065音速の名無しさん (スププ Sdbf-u/yY)
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2020/11/26(木) 08:57:51.32ID:A6i0o1pgd
>>42
安静にしてりゃ、ここまで深刻にならなかったろうに。
スポンサーのレプソルもHRCもそんな事強要してないのに、自身の万能感が無謀な事させたのかな。
0066音速の名無しさん (ワッチョイW b7b1-Xcfw)
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2020/11/26(木) 09:48:50.90ID:wrtd/qBK0
マルケスの行動はすねて医師の判断のもとに行われたという
腕立て伏せはレースに出られるかどうかで医師にやらされたのだとか
本人の意思だけが悪かった訳では無かろう
0067音速の名無しさん (ワッチョイW 5724-lcXo)
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2020/11/26(木) 10:19:15.45ID:oT1MyTuf0
マル兄の手術方法に疑問を呈した医師がいたっけ。
短期復帰を目指しすぎたツケが回って来たかな。
今は医師を変えたって記事を見たけど、
それでもダメなのかね。
0069音速の名無しさん (ワッチョイW 570b-SqtG)
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2020/11/26(木) 11:32:46.78ID:5Z25yTNQ0
>>65
何で強要してないって言い切れるんだこの馬鹿は
0073音速の名無しさん (ワッチョイW 570b-C+eP)
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2020/11/26(木) 12:38:18.30ID:Kji1WhS/0
座談会ってコロナでリモートになったりするのかな
放送じゃなくてインターネット有料ライブ参加でノーカットを見てみたい気もする
あでも福田は要らないです
0077音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-Avvj)
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2020/11/26(木) 17:48:05.58ID:l8SA2wlIa
>>74
ああ、やつこないだ「タナボタ」って本抱えてたぜ
0081音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/26(木) 23:58:35.07ID:KccDMzwz0
何がダメって
公式のライブタイミングの遅延がダメ過ぎる
0082音速の名無しさん (ガラプー KK4f-GzQM)
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2020/11/27(金) 02:25:02.60ID:SnMUGL0gK
>>42
兄マルが一番馬鹿なんだが、腕立て検査をさせたクソドクター・馬鹿プーチ・アホンダの髪型が天山ジャップの、兄マルをこうした三バカトリオを全てクビにしろ!!
>>56
凜さん「スズキのバイクは世界一ィィィィィィィ」
0083音速の名無しさん (ワッチョイW 973b-Y+ZN)
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2020/11/27(金) 02:38:06.70ID:40sF80lM0
芽が出そうにもない弟の腕を生体移植した方が復帰早いよ
0084音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-v1UU)
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2020/11/27(金) 03:05:39.36ID:sunQGtP6a
実はアレックスの代わりにアレックスの着ぐるみ着て走ったマルクは連続表彰台。しかし、次のレースでこけて右腕悪化。
仕方なくアレックス本人が走ると元の定位置。確変何てもとから無かった。
0093音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/27(金) 11:53:48.27ID:25GAnRIK0
パナソニックの電アシはヤマハのOEMじゃなかったけかな
0096音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/27(金) 12:06:43.59ID:25GAnRIK0
>>95
シーズン中にコロコロと仕様を変えてきてるから
レースそのものがテストみたいなもんだし2021タイヤとかって言う括りなんてもう無いでしょ
0099音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/27(金) 12:32:41.05ID:25GAnRIK0
>>97
パナじゃなくてブリヂストンだったか
テキトー書いてすまんね
0101音速の名無しさん (ワッチョイW 7792-zsjI)
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2020/11/27(金) 13:48:36.17ID:lJpM8V/J0
歳がバレるけどSUZUK自転車のヤンクルはセンスの無い俺でもフル加速からドリフトターンし易い良い自転車だった
HBΓは排気デバイス無しの気狂い加速で純正ミシュランは立ち上がりで振れまくったけどバトラックスに替えたら全然振れなかった
2輪はSUZUKIしか所有したこと無いな
0102音速の名無しさん (ワッチョイW d730-7cW3)
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2020/11/27(金) 14:44:42.52ID:tiLooFeF0
>>100
ブリヂストンのタイヤがチェンシンのOEMだからね
ただマキシスも含めてチェンシンタイヤは
評判悪くないけどチャリタイヤで
あとヤマハのママチャリPASの車体がBSから
GIANT製造に変わったね
フレーム番号の頭がBかGに変わった
0104音速の名無しさん (ワッチョイ d764-ksYO)
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2020/11/27(金) 15:33:02.44ID:bHGYjg4y0
ツイッターや5ちゃんで
「MMはりはびりきちんとやって戻るべきキリっ!」
とか独りで長々と偉そうに論評みたいな文章書いてるのってなんなの?
ど素人のおまえのそのエラそうなツイートをMMが見るとでも?
0105音速の名無しさん (ワッチョイW 17e3-7cW3)
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2020/11/27(金) 15:48:05.97ID:7NG/M0Jj0
そういう結果論で偉そうな事言う奴が
ツイッターでイキってるからな
あんな大きい契約更新して自分のミスで
チャンピオン逃してはならないって意地があったんだろう
それが裏目に出ただけで
絶対王者のプライドだよ
0111音速の名無しさん (ワッチョイW 17e3-7cW3)
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2020/11/27(金) 21:08:47.99ID:7NG/M0Jj0
>>110
ヤマハの自社のドライブユニット
e-BIKEで採用してくれてるGIANTだろうねぇ
ヤマハは海外でe-BIKE苦戦してるし
BOSCHのドライブユニットとかに太刀打ちできないの
哀しいね
0117音速の名無しさん (ワッチョイW f740-aikF)
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2020/11/28(土) 01:02:20.59ID:5KA3gK9z0
マルケス兄 偽関節症だって
本格的にマズいぞこれは…
0122音速の名無しさん (ガラプー KK4f-GzQM)
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2020/11/28(土) 05:03:06.90ID:nykfdvciK
焦って復帰しようとしなければ(;`´)
右腕だけにこのまま引退の可能性もないとは言えんな。
あの時はここでマルクスゲー、チタンで補強して更に強い上腕骨になるのかとか、無邪気な馬鹿が何人かいたっけな。
0124音速の名無しさん (アウアウクー MMcb-lYkr)
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2020/11/28(土) 06:34:10.66ID:TTDmZet7M
>>119
あいつの走りはクレイジーだ!怪我を経験すれば大人しくなるだろう的な発言をロレンソかロッシが言ってたよな
2015年か2016年あたりでマルケスの体当たりパッシングへのバッシングだったと思う
0126音速の名無しさん (ガラプー KK4f-GzQM)
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2020/11/28(土) 07:14:26.06ID:nykfdvciK
>>125
患部を少し削り、足りなくなった分を骨盤から移植するとか、見てるだけで痛くなってくる。
治療期間はおおよそ半年間とは、来年も出れるかどうかわからんな。
携帯超音波器を毎日患部に照射して治療する方法もあるそうだが、くっついてもどうしても骨が曲がるそうだ。
0129音速の名無しさん (ワッチョイW 17e3-7cW3)
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2020/11/28(土) 07:38:17.39ID:qj4NPoZW0
いやもうこんな状態なら完全に完治するまで
出たらダメでしょ
次に不完全で転倒したら今度こそ一生不自由なるような
状態になりかねない
0130音速の名無しさん (スププ Sdbf-u/yY)
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2020/11/28(土) 08:09:33.83ID:Zja0LlKbd
>>122
兄マル本人すら軽く見ていた節があるから、外から見てるだけの第三者のファンはしゃあないよ。
大きな怪我や挫折とかが無くて、レースでの圧倒的な強さがあったから、万能感しかなく、何とかなるとでも思ってたのかな。
出来るだけ後遺障害が残らないような回復を望む。
0131音速の名無しさん (ワッチョイ 77ee-P4WK)
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2020/11/28(土) 09:00:14.63ID:1FsZdxZf0
骨用セメントってどうなったんだろう
大腿骨骨折も数日で普通に歩けるようになるとかいう、いずれ骨に置き換わるセメント接着剤があったような…
0137音速の名無しさん (ワッチョイW ffa3-3Gc6)
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2020/11/28(土) 10:32:46.47ID:7LBsyMZq0
丸兄、開幕とか間に合わなさそうなんだな。
モチベーションと感覚どちらがかけてもあの走りは出来なそうだから、もしかしたら絶対王者ではなくなるのかもしれない。
まぁあのレベルは人でないので計り知れないんだけれども。
下手すりゃまた中上レベルで騒ぐ奴らと1年か・・・つまらなくなりそうだなw
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 9744-W+Es)
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2020/11/28(土) 10:34:55.60ID:FnBljm5N0
ケガ前のレベルってのはもう無理でしょ
休んでいる間に他はどんどん成長するわけだし
数年後、兄弟で8耐参戦とかそんなことがあるかもと期待しとく
0139音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-v1UU)
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2020/11/28(土) 10:36:03.39ID:yB2+yACXa
昔から骨折は怪我に入らないと言う謎認識があったが普通に大怪我なんだよな。
ロレンソなんかアッセンで金曜日こけて骨折してその日にスペインに戻って手術して日曜日走って5位入賞何てことがあったから、骨折ぐらいボルトでとめておいて痛みに耐えらればレース出来るんじゃない?とかみんな思ってそう。
0144音速の名無しさん (バッミングク MMeb-lTAD)
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2020/11/28(土) 11:06:13.69ID:u7KejJVmM
今のルールだと来期はKTMの独走になることがわかりきってるけど、優遇措置のチームが優勝争いに絡むってことはそのレースの価値と意味がないってことだよ。

ヤマハ不正でライダーにお咎めなしも意味わかんないし。
あれヤマハで日本人ライダーがタイトル争いしてたらポイント剥奪だろwww

まあ来シーズンはルールの異なるバイクが優勝を争うわけでほんとヨーロッパってクソだわ。
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 9f44-Z/Db)
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2020/11/28(土) 12:10:30.52ID:YATMIHSP0
腹減ってる時に2時間、3時間待たさられるとか苦行以外の何者でもねーよな
どんな大人気店だろうと1時間以上待たされるなら売買してコンビニおにぎりでも
食べた方が時間を無駄にしなくてストレス貯めなくて済む
0160音速の名無しさん (ワッチョイ ff30-P4WK)
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2020/11/28(土) 14:32:11.61ID:4NqXLqb/0
マルケスはもう引退でいいんじゃないかな?
マルケス+ホンダには誰も勝てないからレース退屈だしさ。
F1でハミルトンがメルセデスで楽勝してるのと一緒
彼ら二人は最強マシンに胡坐をかいて環境変えてチャレンジしようという気概がもう無い。
0163音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0b-v2Lx)
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2020/11/28(土) 16:47:51.39ID:js9XsXQe0
今年のGP500ってポルトガルで終了?
250とか125が日本のメーカーが走ってないのか
上位に居なくなったな
ノリックはもう走ってないのかな
大治郎とかどうしたんだ?
0164音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-m/w5)
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2020/11/28(土) 16:48:54.02ID:O0y+Ge6v0
こんな終わり方になるとはな・・・
最低でも来年はもう無理なのは確定してるとしてホンダはどうするんだ?
ブラドルのままなのかコンスト考えてドヴィなのか
クラッチはない事だけは確定だけどw
0165音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-Avvj)
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2020/11/28(土) 17:34:22.24ID:ESi7fVySa
>>163
これは釣りだよな?w
0171音速の名無しさん (ワッチョイ 973b-kGov)
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2020/11/28(土) 19:25:12.61ID:MV6/9ujW0
ツリ目のTシャツ着たりマルケスはもういらねぇよ
0186音速の名無しさん (ニククエ d764-ksYO)
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2020/11/29(日) 13:48:37.67ID:PpHV1e9X0NIKU
所詮ど素人でろくに走れもしないくせにしたり顔で批評するだけのここやツイッター#MotoGP_jpタグで
毎日のように独り言の長文評論かましてるキモい連中にレースの何がわかるかって話だよ。
0187音速の名無しさん (ニククエT Srcb-T9iE)
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2020/11/29(日) 13:49:53.00ID:qG3kQvrNrNIKU
G+解約したよ
0203音速の名無しさん (ワッチョイ 9f7c-P4WK)
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2020/11/30(月) 07:13:52.88ID:5vffHY740
>>201
東洋人が抜いていく時や後ろに着かれたライダーに見せつけるならOK
マルケスが日本GPでTシャツをグッズとして売るのは人種差別だろうね
↑はマルケスじゃなく企画・実行したスタッフが悪い
0214音速の名無しさん (ワッチョイW 570b-C+eP)
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2020/11/30(月) 14:22:41.12ID:sb+7fpoy0
>>212
じゃあサッカーとフットサル違いを説明してよ
しんどさじゃないのはわかったけどさあ、峠とサーキットの違いの例えで出すのに適切じゃないんじゃねえの
路上や公園のサッカーと専用グランドのサッカーって言うならわかる
まさか路上のサッカーをフットサルって言うと思ってたなんて事ないんだよな?
0216音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-5xSG)
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2020/11/30(月) 15:29:17.84ID:3EQUK5wvd
ドカをクビになったドビとペトロッチが
優勝してミラーとバニャイヤは優勝無しなんだよ。
0217音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/30(月) 15:33:30.74ID:y4/eMmWF0
ドカはレギュレーション変更とドビの覚醒と言うチャンスタイムにアタリを引けなかったからね
いつの日か来るかもしれない次のチャンスタイムまでは取り敢えず回すしか無いパチスロみたいなもんだ
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 770b-mU09)
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2020/11/30(月) 16:35:14.94ID:B0HgEfud0
>>196
当時まだTeam高武時代だったかな?スポンサーが付く予定で
開けてたスペースが立ち消えになって空いてしまったから
なにか入れないとで、顔になったかと
後続に睨み効かしてる とかなんとかじゃなかったかな・・・
0222音速の名無しさん (ワッチョイ ff30-P4WK)
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2020/11/30(月) 20:18:17.04ID:2O/H4sJP0
シュワンツもマルケスは復帰しても以前のような強さは無いだろうとコメントしてる。
マルケス時代は終わったよ。
ホンダもマルケス頼みの勝利と化けの皮が剥がれたし。
0223音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/30(月) 20:27:05.54ID:y4/eMmWF0
チャンピオン取りまくりとは相当に分厚いの化けの皮だなw

マルケス居なくてもタイトル獲れないヤマハやドカの化けの皮の薄さに驚愕
0224音速の名無しさん (ワッチョイW f784-7Q7n)
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2020/11/30(月) 20:33:56.86ID:wGYnxOmb0
>>216
あれだけ優勝者が出てたのに、ドカティの若者コンビはそういや優勝してなかったんだな。
ミラーもランキング7位か。最後の方で目立つバトルをしたせいで来年のドカティはミラーで安心だなとか思ってたけど
順位だけ見たらぱっとせんな。
0225音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/11/30(月) 20:40:58.25ID:y4/eMmWF0
ドカもドビ頼みなチームだったのは事実だものw
0231音速の名無しさん (ワッチョイ ffd2-W+Es)
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2020/11/30(月) 21:32:38.20ID:dH2kH7Hn0
>>229

2週間の自主隔離とかの対応をどこまでやるかっていう日本政府の対応次第な気がする・・
五輪ではやらないけど二輪では隔離とかだったら飛ばされるんじゃない?
0233音速の名無しさん (アウアウウーT Sa5b-P4WK)
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2020/11/30(月) 21:39:39.39ID:YiVnu8dKa
2018/01/05の記事だけど、今、読み直してみると色々な事を思う

シュワンツはマルケスの能力を称賛した一方で、彼がこのままのアプローチを続けるならば深刻な怪我を負うリスクがあると警告した。
https://jp.motorsport.com/motogp/news/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%84-%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%94%BB%E6%92%83%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%B5%B0%E3%82%8A%E3%82%92%E8%B3%9E%E8%B3%9B%E3%82%82-%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%82%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D-992822/
0236音速の名無しさん (ワッチョイW 1fcf-I+HF)
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2020/12/01(火) 06:14:27.52ID:tieDanTS0
>>233
シュワンツだからこそ深いね
>>235
えっ
シュワンツは専門医的コメントもマルケスの怪我の状態もリポートしてないでしょ
なんか全くズレてるし意味不明www
0238音速の名無しさん (ワッチョイW bfdd-Xcfw)
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2020/12/01(火) 07:54:45.30ID:FLhNvIpe0
実際に本当の状態を知っているのは本人と担当医師だけだろ
我々を含めた第三者が実際にはどうなのかを知るのは不可能だし何を言っても憶測
それを知るには来期まで待つしかないって事だと思うが
0239音速の名無しさん (ワッチョイW ffa3-3Gc6)
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2020/12/01(火) 09:20:14.35ID:JkLtt9390
広報があるから来季までファン層や関係者、プレスにまで放置とかないんじゃね?
世界最高のワークスライダーなんだぜ?
まぁ厳密に言えばそれすら正しいかどうかはわからんけどな。
0242音速の名無しさん (バットンキン MM9b-lTAD)
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2020/12/01(火) 14:35:09.70ID:b4smJ727M
ドヴィがアプリリアと契約しなかったってことはマルケスがダメで、ドヴィが代わりを勤めるってことだろ。
随分と前から決まってたんだろうな。
0243音速の名無しさん (ワッチョイ d788-P4WK)
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2020/12/01(火) 14:38:10.55ID:sjkOQis80
ペトルッチ放出が先に決まってたからペトルッチが先にアプリリアと契約してたからシート空いてないわけで・・・
それにドビがアプリリアに行ってまでGP走ろうと思ってないってのもあるだろう
0246音速の名無しさん (ワッチョイW 17e3-7cW3)
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2020/12/01(火) 16:17:59.85ID:1hkiKDfb0
大丈夫ならもっと心配しなくていいとか
ポジティブな言葉出るからな
安心できる言葉が出てないのがヤバさ漂ってる
ドヴィもあの歳でヤマハのテストライダーすら
やらずに浪人なんて選択肢が不自然すぎるし
ホンダととっくにナシがついてる
これって談合社会
0248音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/12/01(火) 16:48:18.76ID:sjkOQis80
>>246
逆じゃね?
治療に専念してるだけだから別に発信するようなこともないだけじゃん

医者でも何でもい無いただの外野があーれもないこーでも無いって面白がって騒いでるだけじゃね?
0262音速の名無しさん (ワッチョイ d788-W+Es)
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2020/12/01(火) 21:01:15.82ID:sjkOQis80
これでサテライト立ち上げに一歩前進・・・か?
0263音速の名無しさん (ワッチョイ ff34-T9iE)
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2020/12/01(火) 21:04:16.84ID:CA/9i0vX0
>>251
メインスポンサーになるわけではないみたいよ

【2020】MotoGP総合 511周目【オフシーズン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1606115641/293

293 名前:774RR (ワッチョイ b706-23ya)[sage] 投稿日:2020/12/01(火) 20:35:49.49 ID:luzma1Y+0
メインスポンサーじゃないとのこと

David Emmett @motomatters
1分

Monster expand sponsorship to partner Suzuki. Not a title sponsorship, but a partnership.
More lime green added to a blue bike. Good to see more support for the world champions.
0269音速の名無しさん (ワッチョイW 57b8-PLqN)
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2020/12/01(火) 21:59:14.19ID:B0DWv2Ok0
日本の元祖エナジードリンクメーカーである大正製薬がスポンサーになり、鷲のマークとリポDカラーのマシンじゃないのか?
0271音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-m/w5)
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2020/12/01(火) 22:47:34.96ID:zn63qM8o0
まーメインスポンサーならもっとマシな発表するだろうからねw
0275音速の名無しさん (ワッチョイW b70e-3dFl)
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2020/12/01(火) 23:41:18.94ID:qqAcvtBR0
スズキの広告戦略としてスズキブルーを押し出してるからな。
100周年カラーを一年通して使えたのもメインスポンサーを付けていなかったからこそだし。
カワサキがライムグリーンでレースするやり方だね。
0277音速の名無しさん (ワッチョイ ff9a-P4WK)
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2020/12/01(火) 23:48:06.82ID:FgsnCTIJ0
今年の活躍でモンスターとのコラボも実現した訳だし、来年も活躍すれば2022年にもメインスポンサー付くかもよ
でもスズキは安売りしないだろうし、それ相応の金が払えるスポンサーじゃないとダメだうけどさ
0298音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/02(水) 15:29:16.67ID:uObOADkS0
>>295
motoGPクラスは知らんけど
全日本レベルならスポンサーオイルと使ってるオイルが違うなんて珍しくともなんとも無いで
0300音速の名無しさん (アウアウウーT Sa83-jrSk)
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2020/12/02(水) 19:37:51.62ID:BWTNPNNva
散々、既出ですが
モンスターエナジーが2021年からチーム・スズキ・エクスターとスポンサー契約

同チームのライダーを務めるジョアン・ミルとアレックス・リンスの個人スポンサーをモンスターエナジーが
務めていたが、2021年はチーム・スズキ・エクスターのスポンサーとして2021年型のスズキGSX-RRに
ロゴを掲げてタイトルの連覇を目指すことになった。
また、チーム・スズキ・エクスターというチーム名やMotoGPマシンのスズキGSX-RRのカラーリングに
ついての発表はない。
https://www.as-web.jp/bike/651017?all
0304音速の名無しさん (ワッチョイ ae42-v2z3)
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2020/12/02(水) 20:47:33.93ID:RjkM70W90
MFJ 2021全日本選手権のゼッケンナンバーについて
2020年12月02日
http://www.mfj.or.jp/user/top/info/detail.php?aid=4975

2021年からの全日本選手権ゼッケン について

・ 2020全日本選手権シリーズ各クラスのランキング順をもとに、ゼッケンナンバーを指定します。よって指定ゼッケンの変更制度(希望ゼッケンの申請受付を廃止します。)

・ 各クラス 前年ランキング1〜10位 のライダーのゼッケンプレートカラーを変更します。(各種目、各クラス共通)

1位〜10位 ・・・赤地に白文字のナンバープレートカラー
11位以降 ・・・・各クラス指定されたナンバープレートカラー

補足
全日本モトクロス・トライアル・エンデューロ選手権国際 B級、インターナショナルB級クラス、スーパーモトには上記 ナンバープレートカラーは適用されません。
0314音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/03(木) 00:13:51.03ID:EIPpijo/0
ロレンソさんは言い訳スキルだけは衰えるどころか進化してますなw
0316音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/03(木) 00:17:52.84ID:EIPpijo/0
一人か二人がロレンソ追放のプレッシャーをかけたとか妄想してるらしけど

満場一致で追放の間違いだろうにw
0318音速の名無しさん (ワッチョイ f644-Q1BK)
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2020/12/03(木) 00:26:54.88ID:QYSmH/Pa0
>>309
キャメルヤマハのときも数字は黒だな
0322音速の名無しさん (JPW 0Hc2-UH2s)
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2020/12/03(木) 10:08:03.58ID:z2rqYp2JH
ここ最近のVWのモタスポ活動で一番目立ってたのってID.Rでの電気自動車でのラップレコード挑戦だと思うんですけど
0323音速の名無しさん (ワッチョイW 6e84-aI5C)
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2020/12/03(木) 10:16:19.82ID:5Wm1n15M0
うんここ4年でどんどん縮小してついに完全休止って書いてるね
トヨタも2030年にガソリン車の販売停止とかいうし、
そうなるとガソリン車のレース活動はもっと早く撤退するだろう
当然バイクも無関係じゃいられないね
5年後にはモトeが最高峰になるかも
0341音速の名無しさん (ワッチョイW 6b40-Emls)
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2020/12/04(金) 00:57:02.62ID:hSRPR6oN0
内燃機関がダメならもうレースも終わりだな
0345音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/04(金) 01:50:32.67ID:YQXxGP2S0
なんで「ここでも決定」って言われてるのが決定になるんだよww
0352音速の名無しさん (アウアウウー Sa30-CiOI)
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2020/12/04(金) 09:21:20.23ID:R9pNflSZa
ペプシスズキが誕生する以前に例のカラーリング自体は存在してたんだよな確か
0353音速の名無しさん (ワッチョイW 9b92-TZ8I)
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2020/12/04(金) 11:01:15.47ID:wVMtkaVR0
今期代役で走ったブラドルなら開幕から
スムーズに乗れるだろう。
代役が決まってるなら体も作ってくるだろうし。
0357音速の名無しさん (ワッチョイW 6b40-Emls)
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2020/12/04(金) 12:26:09.15ID:hSRPR6oN0
シーズン途中までの契約なんてアリなの?
0360音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/04(金) 12:43:48.07ID:YQXxGP2S0
普通にブラドルでしょw
0361音速の名無しさん (ワッチョイ e792-jrSk)
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2020/12/04(金) 12:44:09.80ID:wXOZhc580
ドカに対して好条件を要求して決裂したドビだから、「マルケスが戻るまで」なんて中途半端な契約は
結ばないんじゃねーの?
マルケスは一年休養で一年丸々代役参戦なら契約しそうだけど
0365音速の名無しさん (アウアウウー Sa83-J5d1)
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2020/12/04(金) 13:25:27.97ID:HohIQL3Za
以前ホンダ機に乗ったことがあるとはいえマルクの代役にドヴィを選んでも開幕何戦かだとマシンに慣れなくてブラドルと大して変わらない可能性がある。
ドヴィもリリーフ的な契約じゃなく複数年の契約じゃなければ金に困ってる訳じゃないから乗らないだろう。
逆にドヴィが乗るようだとマルクはもうダメな可能性の方が高い
0372音速の名無しさん (ワッチョイW 96a3-36u9)
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2020/12/04(金) 18:00:20.34ID:vji8XCPM0
中上が化ければマジで面白いと思うけどそんな期待は微塵も持ってない。
まぁ丸兄が欠場なら今年のようにどんぐりの背比べなるからその中にたまに食い込めれば・・・その位の期待はしてる。
0375音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/04(金) 18:07:33.05ID:YQXxGP2S0
中上はいつもどおりなら4〜7位あたりをウロウロするんだろうね
0377音速の名無しさん (アウアウウー Sa30-CiOI)
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2020/12/04(金) 18:29:33.37ID:c5VMVwF4a
中上ももう29歳か
0379音速の名無しさん (ワッチョイ d86c-l3pW)
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2020/12/04(金) 19:00:47.31ID:EIJcUBbD0
これで来年マルケスいない事が確定したけど
ライダーどうするの?ブラドルのままなのか?それともドヴィ?
マルケスもアホみたいな事したな・・・・・復帰しても元のようなパフォーマンスは過去のこのケガから復帰したアスリートみたら分かるしな
0380音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/04(金) 19:10:30.00ID:YQXxGP2S0
んー
確定はしてないけどねぇ
開幕戦には間に合わないかも・・・・って話だから
0385音速の名無しさん (ワッチョイW 6e84-aI5C)
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2020/12/04(金) 20:32:38.98ID:SPGTBPr00
開幕で負った怪我の手術を今やって、3ヶ月絶対安静って
コレめっちゃくちゃに状態悪いんじゃね。
motogpマシンでレースなんかできるようになるのか本当に
0389音速の名無しさん (スフッ Sd94-dozL)
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2020/12/04(金) 21:46:23.14ID:kLf40++zd
>>385
そもそも初回の術後にトレーニングだとか、予選出るとかせずに回復に励めばここまでならなかったんだろ?自らが招いた状況だ。
0390音速の名無しさん (アウアウウーT Sa83-jrSk)
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2020/12/04(金) 21:55:05.37ID:usjMHTP+a
8時間の手術ですか

最初の手術から13日後の8月3日、自宅で窓を開けようとした際にストレスがかかり、
プレートが折れたことから、バルセロナ市内の大学病院で新しいプレートに交換する手術を受け、
リハビリ治療に専念。
体外衝撃波治療に取り組んでいたが、治癒が遅く、骨癒合プロセスが停止していたことから
新たな手術、偽関節の手術を受けることを決断。
プレートの除去と皮質骨膜遊離皮弁を備えた腸骨稜骨移植片を追加した新しいプレートを配置。
手術は8時間。問題なしに終了した。
0392音速の名無しさん (アウアウウー Sa08-yHc1)
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2020/12/04(金) 22:13:07.00ID:X8izmahua
ワイは昔骨折した時体に入れてたチタン製のプレートを記念に貰ってまだもってるけど
とてもじゃないが窓を開けるくらいの力で折れるような代物ではないけどな
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 8c9a-jrSk)
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2020/12/04(金) 22:49:12.55ID:YlcM+7Ic0
復帰を焦ったマルケス陣営のミスだわなぁ
普通に大人しくしてれば何の問題も無く回復しただろうに
どうやら来年も今年みたいにカオスなシーズンになりそうやね
そうなればマルケススタイルで覚醒しつつある中上にもチャンスあるな
0398音速の名無しさん (バットンキン MM85-bXTe)
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2020/12/04(金) 23:07:13.37ID:5PzyqvqvM
ブラドルが代役勤めるにしてもレプソルはアレックス、LCRがブラドルってわけにはいかんのかな?
0399音速の名無しさん (アウアウウー Sa30-CiOI)
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2020/12/04(金) 23:27:54.66ID:c5VMVwF4a
>>388
ドゥーハンのやつは想像するだけで気持ち悪いんだよな
0400音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-0+co)
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2020/12/05(土) 00:04:20.27ID:DBqUbKlw0
>>396
下手すると6月まで乗れないみたいだな
0402音速の名無しさん (ワッチョイW 56cf-pZCJ)
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2020/12/05(土) 02:50:51.21ID:C8gTQUo70
>>384
4ヶ月ならクソマル開幕からフル出場やん
クソつまらねー

>>233
のように
シュワンツが言ってたリスクを抑える走りにならねーかな
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 1a34-JBaJ)
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2020/12/05(土) 02:53:39.97ID:xlqikuQL0
俺が見たのは回復するまで安静3ヶ月でリハビリ3ヶ月の計6ヶ月だったな
ただこの回復が怪我前と同じ状態なのか日常生活に支障がない状態のかは不明
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 0dee-jrSk)
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2020/12/05(土) 03:16:10.72ID:pRv0dtTp0
来年復帰したってそうそうすぐに戦えるわけじゃないでしょ
全治たってスポーツ選手として戻るわけじゃないんだし
来年一年休んだほうが良いよ
いい薬にもなる。ホンダにとってもいい薬
0405音速の名無しさん (ワッチョイW 370b-xJWn)
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2020/12/05(土) 03:23:06.90ID:xaUiEBi60
モルビデリがWRC(例年はWRCではない半分お遊びイベントとして開催されロッシが無双)の下位クラスに出場中だが、全く歯が立ってない、遅いな
ドビがDTMに出た時はレギュラードラと遜色の無い走りで驚いたけど
0406音速の名無しさん (ワッチョイW aef7-Keye)
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2020/12/05(土) 03:50:26.05ID:ieDWIftC0
トラックレースは正確な操作を繰り返すもんだけど、ラリーはそうはいかないし、コドラにも慣れないといけない。なので、片手間で結果が出るわけがない。
過去、元F1ドラとかもエントリしてたけど散々たる結果。ロッシも完走おめでとうレベル。
と思いますw
0409音速の名無しさん (ワッチョイW 56cf-pZCJ)
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2020/12/05(土) 05:23:40.22ID:C8gTQUo70
>>404
いや
普通の選手ならそうかもしれんが
ことクソマルケスなら戦いかねん
体は良くなってほしいが1年と言わず永久に休んでほしいww
0412音速の名無しさん (ワッチョイW 370b-xJWn)
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2020/12/05(土) 05:57:46.56ID:xaUiEBi60
それは置いとき、ここではあまり話題になっていなかったドビのDTM善戦は結構凄いよな
単独テストではなく集団レースで、ほんのポン乗りにも関わらずレギュラードラ相手に真ん中ちょっと後ろ位で走ってたもん
0413音速の名無しさん (スプッッ Sd9e-POql)
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2020/12/05(土) 06:19:13.13ID:eRBKp7J7d
>>411
開幕前MTBでトレーニングしてる最中にコケて骨折しファンを絶望のズンドコに突き落としたのは今でも忘れられん…


あとレース中に嘘ろを確認しようとして振り返った瞬間飛んだりな…
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 0dee-jrSk)
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2020/12/05(土) 07:41:03.88ID:pRv0dtTp0
>>409
そうやって焦った結果がこの事態だから
事故も焦りから
骨折からの復帰も焦りから
また焦ったら…
ホンダも乗せないようにしたほうがいい
あとホンダは今年と来年、大反省会な!w
0416音速の名無しさん (ブーイモ MMfb-1b7w)
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2020/12/05(土) 08:22:07.01ID:yNAmon2sM
でも、周りのみんなが『マルケスならやれるんじゃないか?』と思ったのも事実でしょ。実際、手術数日後にトレーニングとか腕立て伏せとか、正気か!?とは思ったけど。
0418音速の名無しさん (ワッチョイW 56cf-pZCJ)
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2020/12/05(土) 08:59:50.67ID:C8gTQUo70
>>414

マルケスは人をころした経験ないでしょ
何言ってんの?
>>416
うん
奴は規格外だからね
0419音速の名無しさん (ワッチョイW 56cf-pZCJ)
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2020/12/05(土) 09:14:02.94ID:C8gTQUo70
>>417
全然ワクワクしない
あー
また勝つだろうなと思って見てる
0421音速の名無しさん (ワッチョイ 38d2-v2z3)
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2020/12/05(土) 09:23:21.40ID:gpxe9Vlm0
>>402
>シュワンツが言ってたリスクを抑える走りにならねーかな

無駄に競り合いはせず、トップ集団の後ろで様子見してラスト二周でスパート掛けて優勝
っていう、スイカ走法の復活か・・
0422音速の名無しさん (ワッチョイW 56cf-pZCJ)
垢版 |
2020/12/05(土) 10:13:40.48ID:C8gTQUo70
>>421
うーん
難しいね
とにかく今までのマルケスの走りは見たくないな

あれだけの資質の持ち主だ
ニューマルケスに期待したい

あと
最も大事なことだが彼をも上回る魅力的なライダーがほしいな
これは本当に切望している
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 7469-YXDh)
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2020/12/05(土) 15:49:17.58ID:XhTswhqV0
マルケスの意思で早期復帰させてくれる医者選んだんだからセカンドオピニオンなんて受けたら復帰させてくれないだろ
結果こうなっただけで
0431音速の名無しさん (ワッチョイW ae2f-9Cs4)
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2020/12/05(土) 18:07:11.18ID:hQb16Mi30
>>430
湯本なー
あそこで撮ったレントゲン持って都内の病院いってもう一度撮ってもらったら、素人目でもわかるほど鮮明さが違った、と知り合いも言ってたな
0436音速の名無しさん (アウアウウーT Sa83-QSr1)
垢版 |
2020/12/05(土) 21:47:51.94ID:0D/XDg8Ba
>>433
それでいい。
身体直して、完全復帰は22年からかも試練が
こんな尻切れの形でGPから去るのは残念すぎる。
もう一回マルケスのタイトルが見たい。
マルケスの次の常勝ライダーは
「マルケスが消えてチャンピオンになった」のではなく
強いマルケスに勝ってあるいは通常の世代交代で後を引き継いで欲しい。
0437436 (アウアウウーT Sa83-QSr1)
垢版 |
2020/12/05(土) 21:52:10.63ID:0D/XDg8Ba
"試練"じゃなく"しれん"だねw>>436

でも前チャンピオンの不慮の怪我によって
世代交代が行なわれたことって多いよ少なくないか・・・
レイニー・シュワンツ⇒ドゥーハン⇒ロッシ
0439音速の名無しさん (ワッチョイ e792-jrSk)
垢版 |
2020/12/05(土) 22:27:14.26ID:WLHvdRJK0
ドゥーハンとロッシは直接GP500で争ってないから、ドゥーハンの怪我でロッシが浮上した形なのか
ドゥーハンが怪我せずに続けてても加齢による衰えなどでロッシに追い越されてたのか判断出来ん
0443音速の名無しさん (アウアウウー Sa83-J5d1)
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2020/12/05(土) 23:16:50.28ID:sSLujRYXa
怪我で世代交代が早まるのはこのスポーツにつきもの。
タラレバ言ってもなっちまったのは諦めるしかない。
マルクが連覇してたからこいつだけは神に守られた持ってる奴と勘違いしてただけで、それ相応のリスクを背負ってギリギリの戦いしてたんだと再認識させられた。
0444音速の名無しさん (ワッチョイ d030-jrSk)
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2020/12/05(土) 23:22:36.72ID:egQLLZpP0
マルケスのスタイルだと言えばそれまでだけど、何で常に限界で走ろうとするんだろうかね?
ホンダ車に乗るマルケスなら8割の力でも余裕で勝てただろうに。

シュワンツは劣るマシンで勝つために常に限界の走りが必要で転倒が多かったという話だけど。
0446音速の名無しさん (ワッチョイW c484-aI5C)
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2020/12/06(日) 00:05:48.52ID:tNrYBzRT0
今年一勝もできなかったホンダマシンがライバルに劣っているのは明らか
そんなマシンを優勝に導くには常に限界を越えるしかなかったのさ
0447音速の名無しさん (アウアウウー Saab-CiOI)
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2020/12/06(日) 00:23:47.69ID:atjr3rfEa
>>444
シュワンツは独走状態でコケてたのも多いんだよな。
0448音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/06(日) 01:07:07.72ID:a17av2Lx0
>>445
誰が乗ってもタイトル獲れないドカとヤマハのマシンこそ劣ったマシンと言う現実w
0451音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/06(日) 04:29:19.11ID:a17av2Lx0
つかドカルール採用後でもドカはドビ以外は誰一人タイトル争いに参加できてないんだから
できの良いマシンとは決して言えないわな
0452音速の名無しさん (ワッチョイ d86c-l3pW)
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2020/12/06(日) 04:32:17.07ID:0fL30bFL0
完全にバティストゥータコースですやん・・・・・・・
もう元の腕には戻らない
バティなんか現役引退後も痛みで苦しんでる
0455音速の名無しさん (ワッチョイW 400b-1HfV)
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2020/12/06(日) 06:56:23.99ID:VQfALXUZ0
>>406
ライコネンやクビサに関しては惨憺たる結果じゃないと思うけど
期待されたような結果(優勝争い)は得られなかったけど

惨憺たる、な
0459音速の名無しさん (ワッチョイW 29b8-r4DX)
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2020/12/06(日) 10:33:58.02ID:cUHCdDaP0
>>450
感染性偽関節って調べてみたけど、結構やばいんだね。
0464音速の名無しさん (ワッチョイ 96f5-DNqH)
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2020/12/06(日) 12:23:12.32ID:1Blp3Ol60
???「男の子が、若者が、一生に一度は迎える旅立ちの日が来たのね。
負けることなど考えてもみない。そして、生涯忘れることの出来ない旅立ちね。
鉄郎、あなたの旅は今、始まったのよ」
マルク「はい」
0467音速の名無しさん (ワッチョイW 1e86-mk2x)
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2020/12/06(日) 17:22:18.42ID:PaUnH4x00
>>444
トップ独走ですっころんでリタイヤしてから、3秒離したらペースはあげなかったらしいけど
何かあって下位になるとスイッチ入るのは相変わらず
で今回の結果
0468音速の名無しさん (アウアウウーT Sa83-QSr1)
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2020/12/06(日) 20:13:31.40ID:s6VRod1Ja
>>438
俺はロッシとストーナーとマルケスの間の人と、
ケニーとフレディの間の人を知らんw (冗談)
でも、平田は穴チャンピオン扱いなのに、ルッキネリやウンチーニが穴扱いされていないのは何故?
「当時のキングを倒した」「チャンピオンを獲っていない年は平凡な戦績」って意味で、似たような状況。
0470音速の名無しさん (ワッチョイW c484-aI5C)
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2020/12/06(日) 21:13:28.68ID:AP7iYT0c0
ヘイデンの涙のウイニングラン
全部俺に賭けてくれ!はカッコ良かった
ウルトラスーパーマンを崇めるしか出来ないファンも
いつしか人として成熟すれば、努力して勝利を掴むことの尊さを知るだろう
その時きっと、隙間とか下らない発言をした過去の自分を恥じて、成長してくれるはず
0471音速の名無しさん (ワッチョイW 6b40-Emls)
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2020/12/07(月) 00:01:24.16ID:bIv5yVMa0
偽関節になったらいっそのことチタニウムなんかの人工骨に置換できたりすればいいのにな。
0475音速の名無しさん (アウアウウー Saab-CiOI)
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2020/12/07(月) 12:06:17.88ID:uld9Kmuoa
隙間チャンピオンってなるとジュニア·ロバーツとクリビーレのイメージが強いな。
0478音速の名無しさん (ワントンキン MM33-ps8V)
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2020/12/07(月) 12:48:43.47ID:Ono41WBoM
今年で言えばもしザルコのツッコミに巻き込まれてマルケスが大怪我離脱した〜とかだったらミルも隙間扱いだったろうけどそうじゃないよな?
でもあの年は事故でトップライダー達が戦線離脱を余儀なくされてたまたま勝てたんだからスキマ
0481音速の名無しさん (ワッチョイW 6b40-Emls)
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2020/12/07(月) 13:27:40.09ID:bIv5yVMa0
絶対王者が離脱してる年は隙間
平田は普通に逆転してるのでそれに当たらず
0484音速の名無しさん (ガラプー KK12-qy6L)
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2020/12/07(月) 13:44:09.68ID:fXaUSIaOK
>>470
携帯ながら危険運転して、交差点でノールックノーブレーキで車に突撃するような、携帯依存性馬鹿チャリンカス野郎のようなチャリンコ運転による最期はカッコ悪かったな。
0489音速の名無しさん (ワッチョイ 0ae3-mM6S)
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2020/12/07(月) 16:48:44.14ID:HLT0C9v90
あれだけ混戦だったのに1戦残してチャンプ決定になったの見ると
今シーズンみたいな変則開催時はポイント配分も見直した方がいいと思った
0491音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/07(月) 17:01:22.49ID:pOXPHbF90
同じコースで連戦の場合は二戦目以降はポイントが減っていくとか
0494音速の名無しさん (アウアウクー MMd2-vonF)
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2020/12/07(月) 20:23:32.30ID:R4j8sBDHM
リンスはダメだよ
怪我するってことはつまりそういう事だし、そもそもリンスはビニャーレスよりも輝きが少ない
ちなみに俺のビニャーレスへの評価はmotoGP1年目から低い
0496音速の名無しさん (アウアウウー Saab-rnCi)
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2020/12/07(月) 21:13:31.70ID:GMyVFeb/a
マルケスが今期離脱することになった原因は完全にマルケス自身の自爆だからなぁ
これが他人の転倒に巻き込まれて離脱することになった、とかだったら話は変わってたと思うけどね
なのでミルを隙間チャンピオン呼ばわりするのは疑問があるからもっといい感じの呼び方考えてくれw
0498音速の名無しさん (ワッチョイ 06f4-t5Rm)
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2020/12/07(月) 21:23:18.53ID:y6yOyr2H0
>>495
シト・ポンスに「努力さえすればチャンピオンの才能。但し、トレーニングが嫌いで自分の才能に蓋をしている」と言われていたしな。
Moto2でタイトル獲れなかったのは結局最後の詰めが甘いから。
どれだけ才能があっても努力があっての事。
タイトルホルダーは皆トレーニングで才能を更に磨いている。
0499音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/07(月) 21:36:30.68ID:pOXPHbF90
ドカがミシュランに物申してる模様
0501音速の名無しさん (ワッチョイ d86c-l3pW)
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2020/12/07(月) 21:57:35.28ID:TPe3a4yl0
政治力だけがドカの得意な所だからなw
0505音速の名無しさん (アウアウウー Saab-CiOI)
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2020/12/07(月) 23:26:38.22ID:/PK1Relma
>>504
薄いんだよねスズキは。未だにビリー·シーンとかシュワンツだぞ。来年ミルが連覇すれば違ってくるだろうけども
0516音速の名無しさん (ワッチョイW 67e3-SQEh)
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2020/12/08(火) 02:38:55.22ID:GreSymu30
>>513
ネット社会じゃない頃情報も出回りにくく
スペンサーのコラム書いた人が
きっと今頃この空の下で大好きなドクターペッパーを
飲んでいるはずさって締め括ってたの
なんか幻想的でいいなって思ったけど
時を経てこんな現場で老害扱い受けるとは
思ってもみなかったw
0517音速の名無しさん (スフッ Sd94-JQIg)
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2020/12/08(火) 07:47:25.34ID:e49SaCaKd
そういやクリビーレって何してるんだろ
スペイン人チャンピオンの元祖じゃなかったっけ
こんだけスペイン人ライダー活躍してるのに全然名前聞かない
0519音速の名無しさん (アウアウクー MMd2-vonF)
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2020/12/08(火) 08:07:52.24ID:wGgLokyOM
>>517
クリビーレは瞬間的に意識を失う原因不明の症状が悔やまれる
引退後、何かの広告塔やってたみたいだけど今はどうなんだろうね
たまにmotoGPに対してコメント出すし、レプソル系のイベントには出てんじゃないかな
0520音速の名無しさん (マクドW FFb2-J7f7)
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2020/12/08(火) 09:53:53.74ID:PJNh5v71F
シーン出すのに
ルキネリやウンコーニ出さないのはなぁ、あの頃はそこらへんでもチャンポンにできるほどアドバイスがあった
0522音速の名無しさん (アウアウウー Sa83-2i3r)
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2020/12/08(火) 10:30:32.73ID:teRD5jUla
>>519
クリビーレって去年か一昨年のWGPの余興で走行していたな。電動バイクの宣伝。
0542音速の名無しさん (ワッチョイ f4c6-EQ5N)
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2020/12/08(火) 16:15:13.58ID:F0ZoIoEe0
>>540
中野さんはホンダに移籍したタイミングが最悪だったんだよな。
1年早ければ211Vに乗れたし1年遅らせれば表彰台の常連になれたかもしれない。
2007年はカワサキで築き上げてきた自信をすべて失ったとかインタビューで答えてたな・・・
0545音速の名無しさん (ワッチョイ 06f4-t5Rm)
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2020/12/08(火) 19:10:04.80ID:EnYDj49C0
>>544
あの時のNSRはスロットルが激重で原田が得意とするアクセルワークが全く活かせなかった。
加藤があのマシンに乗ってトップ争いしているのが信じられないと言っていた。
なんにせよ、当時は4ストが嫌いで乗れないと言っていたので早晩引退であったには違いない。
0551音速の名無しさん (ワッチョイ b088-v2z3)
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2020/12/08(火) 19:30:42.98ID:OsJ0yN5j0
>>550
はっ!言われてみれば確かにその通りだった
0552音速の名無しさん (スプッッ Sd70-POql)
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2020/12/08(火) 19:47:05.92ID:nMco3XNud
>>544
引退後に語ってたけど原田はヘルニア持ちってのもあった
それと上でもレスされて方がいらっしゃるけどダンロップってのとNSRの最終型はスロットルバルブの張り付きが酷く出力特製がピーキーで乗り辛いと試乗した八代がコメント出してる
0557音速の名無しさん (アウアウウー Sa30-CiOI)
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2020/12/08(火) 23:07:30.38ID:6P/xK3Joa
そういやスズキサテライトの噂はどうなったの?
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 0ae3-mM6S)
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2020/12/08(火) 23:20:16.10ID:mVpzFHMo0
スズキってメインスポンサーつけてない事からも何か腰を据えて参戦してる感じがしないんだよね
もう一回チャンプになったりしたらあっさり撤退しそう
0560音速の名無しさん (ワッチョイW 67e3-SQEh)
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2020/12/08(火) 23:30:32.35ID:GreSymu30
コロナ大不況くるやろからしゃーない
未来があるわけでもない内燃エンジンのレースなんて
真っ先に削られるだろし
もう今までのモータースポーツを楽しめるのは
残り短いのかも知れない
0565音速の名無しさん (ワッチョイW 4740-t6eo)
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2020/12/09(水) 00:37:25.36ID:rvM8N2XH0
メイカーは今のうちにと気合い入ったの出すか、
電気シフトであからさまに開発縮小してゆくか、
どちらなのだろう?
0566音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-t/28)
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2020/12/09(水) 00:49:44.17ID:q/STFkdba
そんな心配すんなって。15年後おまえらみんないないだろ
0570音速の名無しさん (ワッチョイW c71c-QbFk)
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2020/12/09(水) 03:48:12.92ID:ub2sRQxd0
みんな昔のバイクの方が良かったっていってるんだから古いバイク乗りゃあいいじゃん
0571音速の名無しさん (ワッチョイW bf65-NHg/)
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2020/12/09(水) 06:54:00.79ID:hznNAjLl0
現状ではバッテリーが大きく重くなり過ぎてバイクの電動化は難しいらしい
motoEを見りゃ分かるようにな
重すぎて乗り方は変わるし距離が走れない
0573音速の名無しさん (ワッチョイ df7c-orE1)
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2020/12/09(水) 07:49:57.85ID:ImEWiOnr0
満充電からバイクで250q車ならライト・ヒーター・オーディオつけて雨の中500q走れる能力は必要だな
それと電気ステーションで5分50パーセントあたりまで回復できないと実用には程遠い
0579音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-ENM3)
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2020/12/09(水) 11:42:04.01ID:Bj9W3dr6a
ここの連中は大体50代前後なんで10年後に最後のガソリンバイク買って10年乗れば70代だから何の心配も要らない。70過ぎてからは電動カブでチョイ乗り位しかもう乗れないだろ、体力的に。
0581音速の名無しさん (ワッチョイ 2752-UvZq)
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2020/12/09(水) 12:41:35.27ID:MKtjZyS30
増加する電力需要はどうするんだろう?
発電所の新設をするにしろ、原発・石炭・石油はほぼ無理ぽいし
天然ガスか核融合の実用化待ち?
0584音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-aNH5)
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2020/12/09(水) 14:21:13.34ID:H2hPoRp9a
2028年に韓国と結んでる海底資源開発凍結だかが期限切れになるとかで、今の技術ならそこからの天然ガスは採れるとかなんとか。
でもメタンガス燃やしてもCO2は出るから、水素化の手間は掛かるんだよな。
なんか通すだけで水素化できるフィルターがあるとかなんとか……需要に追い付くのかどうか分からんけど。
ホント、この先どうなるのかねぇ……。
0585音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-WZl5)
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2020/12/09(水) 15:44:38.53ID:yExACoXva
スプリントでも数周でレースとか乗り換えとかやってんのに耐久レースは終わりだな
まぁモーターなんて耐久レースしても技術力と信頼性の証明にならんだろうしメーカーはやる意味ないな
電池のパラダイムシフトはよ
0588音速の名無しさん (ワッチョイW 7f94-n7WV)
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2020/12/09(水) 17:58:05.76ID:mrbzNNoa0
>>585
耐久レースは
1時間に最低一回のピットストップ(最低10分)義務付け、
とか笑えないことがマジで起こりそう
0589音速の名無しさん (ワッチョイ dff8-j1yc)
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2020/12/09(水) 18:32:57.83ID:w6Z3D/VP0
>>587
医者も悪いが、患者も悪いという
最悪の組み合わせだった。

今度は感染症らしいから
骨の中までやられていた場合、厄介なことになりかねない。
0590音速の名無しさん (ワッチョイ dff8-j1yc)
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2020/12/09(水) 18:36:39.18ID:w6Z3D/VP0
>また、骨折の手術をしたところに細菌が感染して骨髄炎を起こし、
>その結果、骨がくっつかないという場合もあり、感染性偽関節と呼ばれます。
0595音速の名無しさん (アウアウクー MM1b-nrN4)
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2020/12/09(水) 20:35:16.18ID:iLi92Nc0M
スライドは高さ位置も合わせる必要あるからな
毎回同じ高さを実現できるならいいが、微妙な位置合わせだけで2秒はかかるだろ、
スライドで交換スピード稼ぐために為には雑に扱えるheavy dutyな構造があるから余計な重さ増える
右から左へスライドする構造だと重量物が振られないための固定が必要で、固定パーツやそのギミックもそれなりの重さになる
タンク位置でやや下寄りの重心になるようにして入れ物を固定しておいて、上からカポっと取り外してカパッとつけるのが手っ取り早いのではないか?
ところで、バッテリーって何キロなの?

充電速度を競うのも面白そうだけどな
0597音速の名無しさん (ワッチョイW 67a2-mJU3)
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2020/12/09(水) 20:43:27.18ID:FXA4XpBO0
バイオエタノールE10から初めて、10年でE50まで持っていきますって言い訳して内燃機関延命させた方が早い気がする
10%(E10)は世界的に普及、E25超すのは未知の領域かな?
腐食対策とか
プロトタイプカテゴリーで開発制限なしなら行けるんでね?(ハナホジ)
凄いバッテリーとか燃料電池の発明待ちするより、今のエンジン屋の範疇で行けると思うんだが
マツダの水素ロータリーみたいに直接燃焼させるのはどうなんだろうね
レシプロでは無理?
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 6788-D4Qg)
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2020/12/09(水) 21:12:48.02ID:UsYtR13O0
スペインの税金システムの事はよく分からんが
税回避のでオフショア絡みでロレンソが調査対象になったそうだ

親子揃ってツイッターで一般人と口喧嘩してる場合じゃないw
0599音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-EsgF)
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2020/12/09(水) 22:00:41.43ID:G96ji71c0
>>597
水素ってガソリンとは比べ物にならんレベルで発火性高くて
レシプロだと燃焼室へ燃料送り込んでプラグで着火して爆発させるけど
水素でレシプロだと燃焼室へ水素送り込んだ時点で勝手に着火しちゃう問題があるんだけど
その問題を解決するにはエキゾースト側のバルブの温度を下げれば解決出来るらしいけど
それが出来ないので解決出来ないみたい
0604音速の名無しさん (ワッチョイ 7fd2-D4Qg)
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2020/12/09(水) 23:26:58.02ID:1r3Opneg0
>>595
プロアームのタイヤ交換時のジャッキ突っ込む技術が応用できんかね?
あれ確か、横からガッチャンって突っ込んでいたような気がする

>充電速度を競うのも面白そうだけどな
人力発電でのチャージのみで、自転車型とかジャコウ様の地下施設型とか手押しポンプ型とか 発電床の上で高速足踏みとか新技術が開発されそうw
0608音速の名無しさん (ワッチョイ df44-mAMt)
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2020/12/10(木) 00:14:57.87ID:PrxN68LM0
オヤジが亡くなったのがかなり響いたんだろうな
0611音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-3tvF)
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2020/12/10(木) 00:27:54.38ID:CWcjE2sl0
>>596
安静にすべきところ、走りたいがために無理して腕立て伏せやった。
それを判断し実行したのはマルケス。
走れますアピールの代償は大きすぎた。
0613音速の名無しさん (ワッチョイW 27e3-57Tv)
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2020/12/10(木) 01:41:17.55ID:iOa2laBM0
ライダーなんか骨折してもすぐ走り出すじゃん
ロレンソとかもめちゃくちゃな展開で
出場してたし
あれ全部医者が問題ないって言ってるとは
思えないんだけど
0614音速の名無しさん (アウアウクー MM1b-nrN4)
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2020/12/10(木) 08:29:56.49ID:9VY6M7wbM
>>604
2016年の記事だけど、無限のバッテリー位置がわかるよ
バッテリー重量は見つけられないけどシートカウル下にも忍ばせているみたい
https://www.google.co.jp/amp/s/kakakumag.com/amp/car/%3fid=3696

Energicaのこんな感じの画像は見つけられなかったけど、どんな感じなんだろうね

軽量小型化は課題だろうね
0617音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-QbUx)
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2020/12/10(木) 10:50:31.30ID:c1zL2+cN0
ペルナットが恐らくマルケス側は医師を訴えるだろうって言ってたから
訴訟があるならミールもマスコミに下手なコメントは言わないだろう
0619音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa3-OJKj)
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2020/12/10(木) 10:59:33.50ID:bNhMKXJF0
>>618
今はまだ人間がちょっとおかしな領域まで突っ込むことがあるけど、さすがに50年もしたら機械もエレクトロニクスもちょっとやそっとじゃ人間が越えられないとこまで行くと思うよ。
バッテリーなんて確実に多分予想以上に小型化するし。
タイムもしかりだわ
0620音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-mJU3)
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2020/12/10(木) 12:16:36.23ID:YqCDZgC3r
>>616
医者と言っても関与したドクター、トレーナー複数いるだろうし、責任論争みたいのにならないと整理されないだろうね

最初に話題になった、トレーニングジムでの腕立て動画が水曜←出回ってる動画はこれ
欠場後の本人談で、腕立てが出来たのでホンダに申し出て木曜にメディカルチェックを受けたと経緯説明
ドクターが意地悪で腕立て20回と言われた←問題視されてるのがこれ
その後、ダンベル上げたりトレーニングの様子多数
8月3日にプレート強度不足で破損で再手術のチーム発表
トレーニングは再手術前日までとのこと

メディカルチェックでもやってみせた(術後につぎ2回目)のくだり、何もなければ笑い話だったんだろうけどね

アンダルシア欠場前後継続したのトレーニングについては、地元のドクターや、トレーナーは専属だろうしどうなってたんだ?という感じ
0621音速の名無しさん (アウアウクー MM1b-nrN4)
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2020/12/10(木) 12:53:21.84ID:9VY6M7wbM
>>615
その腕立てを痛みや違和感を我慢してやったのかは医者はわからんし、motoGPでどれくらい負荷かかるかなんて知る由もなし

医者からしたら骨折手術後の腕立てでも十分異常だって判断して、その異常な行動ができるかどうか確認させたってだけだろ
結局、その腕立て自体が問題になるのなら世間的にもそのタイミングの腕立ては異常だって認識なんだろう

我慢出来なかったマルケス、そのマルケスを止められなかった周囲の人に責任がある、医者は万能じゃない
0626音速の名無しさん (ワッチョイW 7f13-NHg/)
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2020/12/10(木) 14:26:31.24ID:FSBAYLwB0
>>621
それが争点なんじゃないの?
少なくともMotoGPに帯同している医師なんだから
ライディングの負荷は解りませんで済むかって事だ
万能でなかろうとOKを出したことに責任はないのか?と云うこと
0627音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-mJU3)
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2020/12/10(木) 14:44:56.02ID:YZTW3zJ6r
メディカルチェック前日に本人がデモンストレーション的に腕立て動画をSNSに流してた件は知ってたろうな
当時かなりの話題だったし、それを元にHRC経由で現れた
で、よさんかバカモンって言えないの?って事でしょ
0640音速の名無しさん (アウアウクー MM1b-nrN4)
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2020/12/10(木) 18:44:56.21ID:9VY6M7wbM
>>626
どんな医者だろうがわかるわけないだろw
テストライダーでもしてて本気で走ったことある医者なら話は別だろうけど
腰痛いんですわ〜、大変ですね〜(なったことないから知らんけど)と一緒

普通に考えてあのタイミングでバイク乗ろうって思う方がおかしいし、その結果を医者のせいにするのはキチガイだよ
0642音速の名無しさん (ワッチョイW 67a2-mJU3)
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2020/12/10(木) 19:26:28.51ID:biYT8y0T0
>>641
最初に腕立て動画で超人アピールしたのはメディカルチェックの前日の
再手術必要が判明するまでも腕のトレーニング画像を随時上げていた
ドルナのドクター一人がやり玉に上がるとは考えにくいんだが
0643音速の名無しさん (ワッチョイW 7f13-NHg/)
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2020/12/10(木) 19:36:19.93ID:FSBAYLwB0
>>640
議論にならないだろうからこれで最後にするけれど
分からないのになんで医師はOK出すのさ?そっちの方が不思議だわ
医師が悪いと言っているのではないよ
責任の可能性の疑問を書いただけだから
まあ訴訟はメディアがあるかもって言ってるだけだから分からないけどね
0651音速の名無しさん (ワッチョイW 8786-w2yt)
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2020/12/10(木) 21:41:50.77ID:M/NBqY3K0
>>637
上腕 骨折 プレート
で画像検索すると、まあ似たような画像が出てくるから
あのぐらいネジ打つのは普通なのかな?って感じもするけど

マルケスのレントゲン画像は、画像検索で出てこなくなったね
0652音速の名無しさん (アウアウクー MM1b-nrN4)
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2020/12/10(木) 22:32:01.54ID:zGTmWOeaM
>>651
マルケスの画像はいっぱい出てきたけど、それ以上に腕切り開いて骨にプレート付けている画像がいっぱい出てきてグロかったw

プレートってあんな感じなのね
ネジの本数も納得できた
0653音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-pNU3)
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2020/12/10(木) 22:54:08.95ID:LUSaSWcPa
>>606
若いよね。
この年齢でGPデビューでも遅くない?
0654音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-ENM3)
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2020/12/10(木) 23:13:09.91ID:uMCUvt0da
>>597
e85は20年前からアメリカで売られているし、日本でもドラッグレース用に売られてる。
日本のスタンドじゃバイオエタノール混合ガソリンは販売禁止だけど。
ブラジルに至ってはe100、つまりバイオエタノールだけで走る車は昔からある。

純内燃機関の新車販売が東京では前倒しで禁止になるが、ショボいモーター付けたなんちゃってハイブリッドはokだし、新車も一回登録すれば中古なんだからいくらでも抜け道あるんで、ただのポーズだよ。
0662音速の名無しさん (ワッチョイW 87c3-Yitf)
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2020/12/11(金) 11:02:39.96ID:2+hFVfb70
>>650
責任あるだろ??
ただのドクターじゃ全く勤まらねえんだよ、300キロ以上でぶっ転んで死ぬか重傷を負うリスクが常にありながらバトルするライダー達を、責任持ってケアする立場のドクターなんだよ?
お前アホか?
0663音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-mJU3)
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2020/12/11(金) 11:23:50.65ID:zj9yvGFVr
最初の腕立てパフォーマンス動画(水曜)はドルナ医師のとこに許可貰いに行く前日だし、主治医(手術やリハビリで複数かと)も別人だろ
本人談でドルナ医師の前でも腕立てやってみせたとは言ってるけど
0666音速の名無しさん (アウアウクー MM1b-Igzg)
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2020/12/11(金) 11:46:40.41ID:Q+f0NgceM
>>663
腕立てするにしても、足を思いっきり高い位置にしての腕立てだったよね

マルケス 腕立て
で画像検索すると、足を高い位置にして片腕で腕立てしてる画像も出てくる
怪我する前の写真みたいだけど
片腕腕立てとかもできるのか?
0668音速の名無しさん (アウアウクー MM1b-nrN4)
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2020/12/11(金) 12:54:19.12ID:R/SGO3zyM
>>664
マルケルはプレート破損のリスクについて説明がなかったことを焦点にしてるよな
プレートがこんなことになるなんて聞いていればやらなかった、とも

完全なるアホだよ
0669音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-D4Qg)
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2020/12/11(金) 12:58:37.52ID:658FJ5mx0
BMWのレース活動で期待して良いのは強いライバルがいないクラスだけ
0672音速の名無しさん (ワッチョイW 47c8-dR/N)
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2020/12/11(金) 14:42:29.33ID:goHjXZ+X0
訴訟なんか起こしたら世界中の笑い者になるなw
今後は骨折の診断されたらレース出走禁止になるだろ
もちろん負傷した患部をアホ丸出しのトレーニングや窓を開ける事もw
0674音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-t/28)
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2020/12/11(金) 16:50:31.25ID:0IbJkiPGa
>>669
よくル・マン勝てたよな
0675音速の名無しさん (スププ Sdff-6xLJ)
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2020/12/11(金) 19:30:43.09ID:L7DAJw9Od
DAZNでマルケス特番
遂にmotoGPも見れるか?
0678音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-mJU3)
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2020/12/11(金) 20:10:00.66ID:x0hQZGbhr
確か日テレがhuluの配信も始めたあたりでイタリアからDAZN始めたんだよね
WikipediaのList of MotoGP broadcastersが最新なら欧州6ヶ国まで増えたのか
国ごとに独占契約とか有ると面倒くさいんだよな
0680音速の名無しさん (バッミングク MM3b-4nS1)
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2020/12/11(金) 20:17:31.86ID:SSwEsSkmM
石油はマントルのマグマの副産物で無限に湧いてくるという学説が最近再評価されているそうだ。

堀り尽くして放置された油田にまた石油が溜まり出したり、植物のない深い地層にも石油があったり、鉱物が混じってたり。

30年前にあと30年といわれてたのが現在はあと40年とかだんだん増えてるそうだ。

ファッションエコロジーの為に苦労するのって馬鹿げてるわな。
全く効果もないレジ袋有料化とかクソだわ。
0682音速の名無しさん (ワッチョイW df84-wUxQ)
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2020/12/11(金) 20:22:04.65ID:aQjv+sgD0
フールーは映画とかみられるからダゾンへの移転は困る
むしろVリーグがフールーに来てくれんかなあ
ダゾン内でもそんなに需要ないでしょ。くれ
0684音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-tovi)
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2020/12/11(金) 20:24:39.74ID:FXByUKanp
マリーニが乗るSkyカラーのデスモセディチめっちゃカッコイイな
0686音速の名無しさん (ワッチョイW 27e3-57Tv)
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2020/12/11(金) 20:51:01.02ID:5W8QSLqT0
海外のダゾンはアーカイブ視聴できるのかな?
これができたて日本でも見られるなら
テレビもレコーダーも無くても困らないんだけど
MotoGP視聴にしか使ってない
0690音速の名無しさん (ワッチョイW df6c-Abgz)
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2020/12/11(金) 22:12:03.38ID:O3ZjqAuV0
サッカーもF1もmotogpも結果分かってても2度目だろうと見れる人なんだ
サッカーとかお気に入りのレースは録画してその後もたまに見るから録画出来ないのはかなり残念なんだよね

あまりmotogp録画して残してる人はいないのかな?
0691音速の名無しさん (ワッチョイ df7e-j1yc)
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2020/12/11(金) 22:25:30.27ID:YgqnFRIm0
>>680
石油無機起源説 ですね。これを認めると石油が無限のエネルギーということになり石油価格が暴落するかもしれないから、石油会社は認めたがらない
0692音速の名無しさん (ワッチョイ 7fd2-D4Qg)
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2020/12/11(金) 23:07:33.07ID:VeJ+B9+z0
>>690
> あまりmotogp録画して残してる人はいないのかな?

HDDレコ買った2004年頃からほぼ全レース残ってるぜ?
見返すことはほとんどないんで、ホントに再生できるかわからんけどw
0696音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-t/28)
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2020/12/12(土) 00:26:42.73ID:jL5wnGLKa
録画見るの8耐くらいかな
0701音速の名無しさん (バッミングク MMdb-4nS1)
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2020/12/12(土) 09:38:49.91ID:LJNMB2hiM
>>700
温暖化の何が問題なのかわからないだよね。
作物は取れるようになるし、それこそ暖房にかけるエネルギーが減る。
白クマやペンギンは困るかもしれないが徐々に慣れるんじゃないの?
0703音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-pt/p)
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2020/12/12(土) 09:52:37.20ID:ocQN1FRla
>>701
ほんとバカだと思われるから来るな
0704音速の名無しさん (ワッチョイ 5fa2-qSGk)
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2020/12/12(土) 09:55:19.80ID:C6GLK+7s0
それにしても2輪も話題性が枯れた一年でもあったねえ
色々残念で不運な状況が重なったが若手のヒーローが育つ部隊であってほしいよね
凌ぎを削ってトップ争いをする展開
0706音速の名無しさん (ワッチョイ df44-mAMt)
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2020/12/12(土) 10:18:14.94ID:lADvc0KO0
>>701
温暖化詐欺の話は違うところで
0710音速の名無しさん (バッミングク MMdb-4nS1)
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2020/12/12(土) 10:34:55.19ID:LJNMB2hiM
Mマルケスが出れないならホンダは中上のクビを切ってドヴィを加入させておくべきだった。
三年やって一度も表彰台にのれないライダーはmotogpにいる資格ない。
日本人として恥ずかしい。
0711音速の名無しさん (ワッチョイW 7f64-L2KL)
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2020/12/12(土) 10:38:24.43ID:cJxp9Qx60
人類の活動が地球温暖化の原因って思ってる奴は、厚さ4kmの氷河が人類が居ない時期に何故溶けて無くなったのか
答えを言えるのかな?そして地球の公転軌道も微妙に楕円なのもね
火山が排出してる温暖化の原因と言われてるガスが人類が出してる量の数倍なのも知らないだろうね
そういうメディアに踊らされてる連中が予約もしないで新橋の安いPCRセンターにバカだから並ぶんだよ
0712音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-pt/p)
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2020/12/12(土) 10:40:40.98ID:H5HNLCdja
バカは来るなよもう
0714音速の名無しさん (デーンチッ dff8-j1yc)
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2020/12/12(土) 16:52:20.73ID:naATbe0801212
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3247513
>人類の炭素排出量、火山より「100倍多い」 国際研究

そもそも、近代化が始まってから
二酸化炭素の濃度は上昇する一方で
火山のほうが影響力あるなら、そうならないよね。
0715音速の名無しさん (デーンチッ dff8-j1yc)
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2020/12/12(土) 17:08:27.67ID:naATbe0801212
ttp://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/24/24-2/qa_24-2-j.html
>しかし、20世紀後半からの温暖化は、日射量変動のみでは説明できず、
>大気中の温室効果ガス濃度の人為的な増加が主因であることがわかっています。
>また、2万?10万年スケールの日射量変動は理論的に計算でき、
>日射量変動による将来の氷期が今後3万年以内に起こる確率は低いと予測されています。
>近い将来に寒冷期が始まるとは考えられていません。

>たとえば、今から約2万1000年前の最終氷期から次の間氷期に遷移する約1万年間での4?7℃の全球気温上昇に比べて、
>20世紀後半から起こっている気温上昇速度は約10倍も速いのです。
>以上のことからわかるように、ミランコヴィッチサイクルに起因する気候変動では、
>今も続く現代の温暖化の傾向を説明することができません。
0718音速の名無しさん (カーンジッ Sa6b-WZl5)
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2020/12/12(土) 19:11:16.35ID:iIdJg936a1212
コロニーかルナツーかアクシズを落として地球人口減らせば解決だし核の冬で温暖化もマイナスに持っていけるぜ

地球なんかよりなぜSBKが人気でないのかのほうが大事だ
個人タイトルは消えるけど60lapとかを2~3人で数スティントで走るとかでドラマを作ったほうが楽しいんじゃ
0719音速の名無しさん (デーンチッ MMdb-4nS1)
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2020/12/12(土) 19:19:58.41ID:LJNMB2hiM1212
電動バイクレースなんか見たくない!
温暖化は嘘だ!
0720音速の名無しさん (デーンチッ MMdb-4nS1)
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2020/12/12(土) 19:22:15.10ID:LJNMB2hiM1212
>>712
お前が出ていけばいいだろ
もう来るなよ、日本語わかる?
0721音速の名無しさん (デーンチッ Sa6b-pt/p)
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2020/12/12(土) 19:27:08.70ID:H5HNLCdja1212
お前は死ねよクズ
0722音速の名無しさん (デーンチッ MMdb-4nS1)
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2020/12/12(土) 20:16:58.01ID:LJNMB2hiM1212
バカ哀れ
0723音速の名無しさん (デーンチッW 7ff5-sQ0+)
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2020/12/12(土) 20:35:46.31ID:r8leSiMw01212
原田のYouTubeチャンネルの岡田との対談面白い
市販車の話よりやっぱレース話やな
ネット通話でイタリアンやスパニッシュとも是非お願いしたい
0726音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0b-pt/p)
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2020/12/12(土) 22:00:27.39ID:VrBI4tX60
>>720
モータースポーツ好きは頭カラッポだと思われるから来るな
0727音速の名無しさん (ワッチョイ df44-H37g)
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2020/12/12(土) 22:42:26.98ID:Fs6i+N2e0
すげーな
市販車をレーシングプロトじゃないからって紛い物呼ばわりかよ
0731音速の名無しさん (バッミングク MMdb-4nS1)
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2020/12/12(土) 23:30:02.40ID:LJNMB2hiM
>>726
いや来るなって言っだろwww
馬鹿だから日本語わかんねーか???
もう来るなよwww
0736音速の名無しさん (ガラプー KK4f-IibQ)
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2020/12/13(日) 00:47:01.89ID:UzFuYvEHK
>>735
とは言っても乗る人間の形は変わらないし…タイヤも同じ位置だと劇的には変化しなさそう。バネ下重量無視したらインホイールモーターでって手は有るが。
0738音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-1Zgj)
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2020/12/13(日) 08:38:22.06ID:JbKWf/Cwr
高橋巧は来年どうするのかな?

SBKの高橋が走ってたチームの枠まだ
空いてるよな、
残留はないのか?
0743音速の名無しさん (ワッチョイ c7ee-orE1)
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2020/12/13(日) 10:05:21.50ID:wjOe719s0
パワーだけではなく、トルク、レスポンス、エネルギー効率、メンテナンス性、環境性能
航続距離以外、全て電磁モーターの圧勝ですよ
パイクスピーク4輪ではすでにEVが総合優勝してます
航続距離の問題解決が起こることを願うのが、陰謀論などを振り回して内燃機関に異常に固執するよりよっぽど正しい方向性ですよ

内燃機関はいずれ『馬』になりますよ
今の時代、移動手段に馬を使ってる人間がどれほど居ますかね?
0744音速の名無しさん (ワッチョイW 4784-wUxQ)
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2020/12/13(日) 10:06:08.40ID:dthbvbKx0
世界がガソリンエンジンにNoを突きつけた以上、
それに代わるパワーユニットを商業ベースに乗せられるようにメーカーは急がなければいけないし
レース業界もそれに貢献出来る現実的なレギュレーションを考えて欲しい。
現場ではmotogp等に対してすっごく遅くてバッテリーも交換しなきゃいけないけど、
日進月歩で進化するだろうしそれを見るのは楽しいと思う。取り敢えずワンメイクはやめて競争原理を取り入れないと
0745音速の名無しさん (ワッチョイW df22-pj+C)
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2020/12/13(日) 10:35:41.80ID:xMikkx6h0
最高峰クラスが電動化すると、スタートやシフトチェンジの差がなくなってトルクも最初から最大だから予選からの波乱はなさそうなのが懸念
0747音速の名無しさん (ワッチョイ df0e-LBAI)
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2020/12/13(日) 10:53:11.01ID:TvubPf/60
>>743
moto−Eはラップタイムでは250ccのモト3にすら足元にも及んでないんだが
いったいどこが 航続距離以外、全て電磁モーターの圧勝ですよ なんだ?
0748音速の名無しさん (ワッチョイW dfaa-j/a1)
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2020/12/13(日) 11:09:22.31ID:AIyiUCdP0
とりあえずハイブリッドかな?
ルマンとかWRCみたいな。
電動モーターとバッテリーはワンメイクで、内燃エンジンは各メーカーで自作。
0751音速の名無しさん (ワッチョイ df44-mAMt)
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2020/12/13(日) 11:16:14.78ID:FUg4L/Eb0
変なのが暴れてるせいでこのスレも終わりかよ
0754音速の名無しさん (ワッチョイW bf0e-eO4f)
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2020/12/13(日) 11:30:01.67ID:6zZxnCed0
電動は重量問題を解決しないと最高峰にはなり得ないと思う。MotoE、最初見てたけどもっさりすぎて面白みを感じないんだよね。それでいて転倒シーンはリスクが大きすぎるし。
0755音速の名無しさん (バッミングク MMbb-4nS1)
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2020/12/13(日) 11:37:07.03ID:K1pPkkDaM
統合失調症がいるな
0756音速の名無しさん (アウアウカー Safb-OnaI)
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2020/12/13(日) 11:37:11.95ID:ZRSdbvHsa
MOTO EM(エリクトリクック・モペット)を始めよう!
基本は電動で、パワーが必要な時はペダル漕いで発電するライダーブースト!
(すいません、昼間から酔ってます。)
0757音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa3-OJKj)
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2020/12/13(日) 11:49:31.54ID:VPj/7bF60
なんかmotoEってラジコンに呑まれてしまうのではないかと危惧してる。
エンジンは内燃機関<モーターだろ?
車体はまだあれだけど、いずれスケールのでかいラジコンが近づいてくる。
0765音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-6HJG)
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2020/12/13(日) 15:14:16.85ID:JbKWf/Cwr
>>710別に恥ずかしくはねぇわ

日本人が欧米のスポーツで上からいうような配慮はせんでいい、
無用な事だよ
ヨーロッパ人同士でならまぁそういう相手に対して
遠慮や配慮はあってもいいかも
しらんが日本人はヨーロッパ人に対してそんな事言える立場ではない
ドヴィオーゾは結構年だし
仕方ないが
それにスペイン人もイタリア人多いんだから
これ以上はもう入らなくていいだろ
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-gdC6)
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2020/12/13(日) 18:49:13.27ID:DA7LWyPg0
>>754
MotoEは車重260kg位だっけか
市販のバイクだとZX14Rだとか隼と同レベル。
メガスポ並の車重だと流石に厳しい。
0768音速の名無しさん (アウアウウーT Sa6b-orE1)
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2020/12/13(日) 18:59:09.59ID:ylG+oyfoa
2018.10.24
MotoGP日本GPで電動バイクを駆った原田哲也「MotoEならではの乗り方が必要」とフィーリング語る

MotoEマシンであるエゴ・コルセの車両重量は、現在公表されているところでは約260キロとされている。
内燃機関のバイクで言えば約1000ccほどの車格を持つエゴであるが、それにしてもその重さはかなりのものだ。
原田氏も乗っていて、その重さを感じたという。

「重いですね。だから止まらない。切り替えしはそこまで走り込んでいないのでまだ感じなかったけれど、
ブレーキングでとにかく止まらないんです。
ブレーキを離してコーナーに入っていこうとすると、アンダーステアになってしまいます。
スピードを上げてくるとハンドリングにも影響が出てくると思いますね」
https://www.as-web.jp/bike/423440/2
0770音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-ENM3)
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2020/12/13(日) 20:02:40.05ID:PgS4UWVta
モーターは今のエンジンみたいに軽い材料使って造れないから重いし、バッテリーはエネルギー密度上げると火を吹くしで小型化できない。あとエンジンみたいにスロットルオフにしても直ぐには回転落ちないからエンブレ効かないから止まらない。
0775音速の名無しさん (ワッチョイW 4740-t6eo)
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2020/12/14(月) 00:22:53.28ID:yMJGtczz0
電動はラジコンだけでじゅうぶんだな
0776音速の名無しさん (アウアウカー Safb-vHPT)
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2020/12/14(月) 00:31:23.67ID:ZpQZWIeea
カロリー比だとバイオ燃料はガソリンの3/4くらいだっけ?
熱効率同じなら出力3/4だよね
一斉にそうできればありかもしれんけど、エタノールとガソリンではシール劣化なんかの特性違ったり対応する体力ないとこは厳しくなるからゴネるだろうね
ドカとか
ホンダは北米4輪でノウハウあったりしそう
0778音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-gdC6)
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2020/12/14(月) 09:44:24.49ID:QsmEd4vH0
>>760
東宝だろ
0779音速の名無しさん (ワイーワ2W FF9f-4nS1)
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2020/12/14(月) 09:59:37.62ID:SIF/OZfIF
カスが湧いてきたからこのスレも終わりだな
0780音速の名無しさん (ワッチョイ dfe4-YTVu)
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2020/12/14(月) 10:11:27.17ID:vFbDq1hr0
DAZNにマルケス兄のドキュメンタリー配信されてるけど
これは来年MotoGP配信期待していいのかな
別にNFLみたいに日本語実況解説いらないんだからね
0786音速の名無しさん (ワッチョイW 5fcc-0W6P)
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2020/12/14(月) 13:40:50.94ID:GOb430/F0
>>784
レコードラインだけに送電コイル仕込んで、バッテリー単体だと1週走れないようにしよう。
仕掛ける側と仕掛けられた側はライン外れるから、お互い電力どんどん消費してわちゃわちゃしたレースになるぞ。
0787音速の名無しさん (ワッチョイ df0e-LBAI)
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2020/12/14(月) 14:14:24.98ID:s1RD7OB40
>>781
>そういうバランスにしてるんですよ
だったら予選くらいは速いタイムでないとおかしいだろう
目いっぱい速く走れるバイクを作ろうとして、あのレベルなんだよ。
レーシングマシンってのは重いとホントに話になんない
0788音速の名無しさん (ワッチョイW 4740-t6eo)
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2020/12/14(月) 17:16:56.87ID:yMJGtczz0
電動などクソ以下
0793音速の名無しさん (ワッチョイW 67a2-mJU3)
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2020/12/14(月) 19:53:19.31ID:X2IV5E0a0
>>791
ヤマハは1980頃に南米向けガソホール燃料車(今で言うE25)、高度補正キャブレター装着車の市販モデルと一緒に100%エタノールの参考出品車も出したそうだけど
その後の取り組みは知らね
0797音速の名無しさん (ワッチョイ df0e-LBAI)
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2020/12/14(月) 22:34:44.86ID:s1RD7OB40
>>796
参戦枠が無いんじゃない?
アヴィンティアかどこかの枠を買収するかしないと
0800音速の名無しさん (ワッチョイ df0e-LBAI)
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2020/12/14(月) 23:09:04.80ID:s1RD7OB40
>>799
そうか
ホンダ
レプソル 2台
LCR 2台

ヤマハ
モンスター 2台
ペトロナス 2台

スズキ
ワークス 2台
グレシーニ 2台

ドゥカティ
ワークス 2台
プラマック 2台
アヴィンティア→VR46 2台

KTM
レッドブル 2台
テック3 2台

アプリリア
ワークス 2台

これで24台か いいね
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-EsgF)
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2020/12/14(月) 23:18:55.96ID:5vfBfnLZ0
>>800
VR46がドゥカティのサテライトになるとは思えない

ペトロナスはヤマハの対応に結構腹立ててるみたいだし
来期でヤマハとの関係終わりにしてスズキ次第だが2022はスズキだと思う
アプリリアサテライトの可能性はまーないと思うわw
0804音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-kNbH)
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2020/12/15(火) 00:48:33.68ID:MYLtGMzn0
てかロッシはVRの場合ワークスマシンを供給してくれる所なら何処でもいいつってるやん
スズキだろうがホンダだろうがロッシからしたらワークス待遇のマシンを供給してくれるかどうかで決めるつってるんだから
メーカーの拘りはないんじゃないか?チーム運営に関しては
0807音速の名無しさん (スップ Sdff-tGsz)
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2020/12/15(火) 04:00:41.61ID:tCuK189wd
>>802
兄パロはバイクさえ良けりゃシーズン中盤まではそこそこの位置を走れる、あと予選もな


俺は出落ち番長と呼んでる
アプリリアはエンジンが非力だったりトラブルが多いんで車体がどうであれずっと低迷してる
0808音速の名無しさん (ワッチョイ 7f9a-orE1)
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2020/12/15(火) 04:20:03.25ID:TaP9Ahqx0
グレシーニが2021年限りでアプリリアワークスから離脱か
しかし2022年から26年までのMotoGPクラス参戦も同時に決定と
まぁ普通に考えてスズキサテライトだわな
グレシーニなら長年最高峰クラスでチーム運営してるし、サテライトとしては文句ないね
てかアプリリアはどうするんだろうな
元々参戦してるメーカーの中で一番予算が少ない上に、唯一自前でチーム運営してないし
現サテライトがアプリリアにスイッチするとは到底思えんし
新規でチームを作る以外MotoGPに残る事が出来そうにないけど
0811音速の名無しさん (ワッチョイW df91-B11U)
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2020/12/15(火) 08:22:42.12ID:uiufCK5g0
スズキが今更サテライトを持つとか思えないな。
今まで何十年もなかったものをここでやる理由ないし。
日本のスタッフからはサテライトの話聞いたことないし、あまり無理せずに今の体制を長く続けてほしい。
0812音速の名無しさん (ワッチョイW df91-B11U)
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2020/12/15(火) 08:24:41.76ID:uiufCK5g0
よってグレシーニはホンダのサテライトに戻ると思う。
0814音速の名無しさん (ワッチョイW df91-B11U)
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2020/12/15(火) 09:38:46.62ID:uiufCK5g0
今は参戦枠が少なすぎる。
バイクが4輪と似たようなグリッド数しかないとサーキットがスカスカで寂しすぎる。
テレビだとあんまり感じないけど現地観戦だと集団が通り過ぎてから目の前にバイクがいない時間が長すぎる。
オープニングラップで何台か消えるし、怪我で欠場もある。
参戦希望がないなら仕方ないがあるなら32グリッドぐらいまで増やしてピークすぎたベテランも参戦できるようにしてほしい。
0816音速の名無しさん (ワッチョイW c792-ZrpU)
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2020/12/15(火) 11:26:51.76ID:WaAh2uKe0
>>814
耐久レースおススメ
0820音速の名無しさん (アウアウカー Safb-U42D)
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2020/12/15(火) 12:10:05.96ID:48zuf7CBa
CRTとかいう大失敗を忘れた人がいるのか。
0821音速の名無しさん (ワッチョイW 875e-dJTy)
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2020/12/15(火) 12:14:18.95ID:N2Qu9TrB0
例えば昔のROCみたいにNTSがフレーム作って
エンジンは型落ちとか載せれば面白そうだけど、現行のレギュレーションじゃ無理なんよね?
0823音速の名無しさん (ワッチョイW 7f72-NHg/)
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2020/12/15(火) 13:13:59.62ID:aht6zYOP0
上位を争えるレベルのマシンが増えるなら歓迎だが周回遅れなんて見たくない
F1みたいに4位以下は周回遅れなんてことになったら見るの止めるわ
0824音速の名無しさん (ワッチョイ bf0b-orE1)
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2020/12/15(火) 14:56:35.65ID:Ywa5cM/E0
モタスポに対する価値感て欧州と米じゃ真逆で、前者だと地元ライダーが連戦連勝するほど盛り上がるのに対し
後者の場合勝利すると次戦はウエイト積んだりパワーダウンされたりと一人勝ちは許さず白熱したチャンピオンシップの方が盛り上がるんだよね
だから現在欧州中心のMotoGPはスペイン人がチャンピオンである限り改革という程の変化は起こらないだろうね
0827音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-orE1)
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2020/12/15(火) 19:42:42.73ID:agpg/3S+0
ウエイトハンデによって生み出された接戦は個人的には冷めるなぁ
個々のレース結果でも「ウエイト差があったから」話が付きまとうし
0829音速の名無しさん (スップ Sdff-tGsz)
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2020/12/15(火) 21:40:18.49ID:jgi8U1ZRd
>>827

SBKがまだWSBと呼ばれてた頃
2気筒は最大1000cc最低重量147`だったかな?
に対して4気筒は750迄、最低重量160`(あとになって更に重くされる)という地獄のレースがあってね…
0830音速の名無しさん (ワッチョイ dffe-1Ur4)
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2020/12/15(火) 22:05:51.04ID:iCmHuG610
ドゥカティがどんな結果を出そうがあまり好きになれないのはこういうとこだよな
政治力を発揮すればするほどファンが減っていく
0831音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-qSGk)
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2020/12/15(火) 22:13:06.91ID:7sfY4zpG0
ドカのせいでレースがほんまに面白くなくなる
0838音速の名無しさん (ワッチョイ af6a-aJ00)
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2020/12/16(水) 01:16:26.68ID:NTsKYIzc0
本当に欧州の人達はドカが勝って嬉しかったのだろうか
ドカとか言ってるのはイタリア人だけじゃないの
イギリス ホモロゲスペシャルTOP10
1 Honda RC30
2 Ducati 916/996/998
3 Yamaha R7 OW-02
4 Honda RC45
5 Yamaha OW-01
7 Ducati Panigale V4 R
https://www.visordown.com/news/general/win-sunday-buy-monday-top-10-bombastic-superbike-specials

フランス ホモロゲスペシャルTOP10
1. Honda RC 30
2. Ducati 998 R
3. Yamaha OW 01
4. Honda RC 45
5. Yamaha R7 OW 02
9. Ducati 999 R
http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/motos/top-10-compe-client-race-replica.php
初めてタイトルをもたらした888はどちらもランク外だし
916をトップにしないのもあえてドカ(イタリア人)への反抗なような気さえする

motoGP大国だけあってスペイン人は超マニアック ドリームガレージ10
Honda VFR 750 RC30
Yamaha FZR 750 0w01
Kawasaki ZXR 400 L
Yamaha TZR 250 SP 3xv
Honda NR 750 RC40
Ducati 998s
KTM 1290 Super Duke GT
https://www.moto1pro.com/actualidad/dream-garage-10-motos-de-ensueno
0840音速の名無しさん (ガラプー KKb6-8HBe)
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2020/12/16(水) 04:54:41.70ID:FeuqHZEbK
>>788
エレクトリックバイクマンセー馬鹿どもは本当にそうだよな。
電車やプリカスみたいな、薄っぺらくてショボ過ぎるヒュイーン音するバイクレースなんざ、クソ以下のクソのクソだ。
0842音速の名無しさん (ワッチョイ af6a-aJ00)
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2020/12/16(水) 08:14:14.96ID:NTsKYIzc0
>>841
ホモロゲスペシャル限定だからある程度偏るのは仕方が無いよ
それよりよくよく調べてみるとイギリスでの嘗てのSBK人気はドカの躍進と言うよりフォガティーへの人気だったし
フランス人はイタリア人を見下す傾向にあるらしいからはたしてドカの活躍を快く思っていたかどうか
例えばWRCでのヒュンダイの活躍を日本人が素直に喜べるだろうか?
この辺の微妙な心境は実際に住んでる人にしか分からないことだけど

意外と日本人には、知られていない、このフランスとイタリアの微妙な関係
ttps://ameblo.jp/rikamama-paris-blog/entry-12570683591.html
0844音速の名無しさん (ワッチョイ af6a-aJ00)
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2020/12/16(水) 09:32:54.53ID:NTsKYIzc0
>>843
ヤマハのサイトでもオーダブルゼロワンと書いてあるし
正式には0WなんだろうけどファクトリーがOWじゃなく0Wだと知ったのはずっと後だった気がする
英語のカタログではOWだよ
https://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/cp/collection/fzr750r_ow01/
https://www.atelier-nii.com/motorcycles/catalog/fzr750r_3sg_brochure_90.pdf
0846音速の名無しさん (オッペケ Srb3-mcZr)
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2020/12/16(水) 10:27:46.43ID:m8+ETzP+r
>>844
へー、使ってるんだね、メディアの影響か
正式つーと3FVになってしまうが、先頭が数字って事も知らない雑誌屋がスクープ記事で書いた創作名称が逆流したとか
試作時のという俗説もあるが、中の人が型式規則間違うわけないのでなおさら有り得ないんだよな

https://race.yamaha-motor.co.jp/sp/2012-8hours/column/2619.html
0U28以降載ってる

同社の何十周年絡みのインタビュー?で海外では言いませんって見た気がするけど、見当たらんわ
勘違いかも
0848音速の名無しさん (ワッチョイ af6a-aJ00)
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2020/12/16(水) 11:18:00.45ID:NTsKYIzc0
>>845
それはドリームガレージだから
イタリア大手サイトが選出したドリームガレージ
宝くじが当たったら車庫に入れないわけにはいかなかった5台のバイク+ワン
BMW R 80 G/S Paris-Dakar
Ducati 916 SPS
Honda VFR 750R RC30
Kawasaki GPz 900R
Yamaha YZF-R1
プラスワン Suzuki GSX-S 1100 Katana
https://www.moto.it/news/le-5-moto-piu-una-che-non-potete-non-avere-in-garage-se-vincete-la-lotteria.html
916は数人の日本びいきの人達を除けばほとんどの人が90年代後半のスポーツモーターサイクルの頂点の価値を認識しています。
この完璧なガレージにHonda RC30を含めた理由を説明する必要はありません。レビューで誰もが同意するバイクがあれば、それは確かに東京を拠点とするV4です。

ドカとか言ってるのはイタリア人とさっき書いたけど、イタリア人もそんなにドカ好きってわけでもなさそうな気がする
欧州人がドカすきだからSBKでも有利にしたとか日本人の思い込みなんじゃないの

>>846
あの当時の雑誌はどれもこれもFZR750Rじゃなくオーダブルゼロワンと呼びたいなんて書いてあったよね
GSX-R750Rもアールケイなんて読んでた
0850音速の名無しさん (ワッチョイ f315-7qKd)
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2020/12/16(水) 12:51:46.72ID:5dAz82Uu0
要は先程から貼ってるランキングでドカが一位じゃないし、日本車もたくさんノミネートされてるし、
フランス人はイタリア人を見下すから、SBKのレギュレーションはドカ贔屓ではなく公平だと言いたい感じ?

なるほどわからん
0855音速の名無しさん (ワッチョイW 4be3-MpvA)
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2020/12/16(水) 20:42:19.91ID:5NuAhdms0
なんだかんだまだ若いから克服しそうやけどな
元が桁違いだったんだしw
ロッシも若くない状態で戦意喪失するくらいの
ドカの2年だったけどヤマハ乗ったらまた
速くはなったし
0864音速の名無しさん (スッップ Sd8a-vECR)
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2020/12/16(水) 21:55:56.76ID:bi3HYqOvd
>>863
笑っちゃうよな…
ドカが調子に乗ってたからホンダが本気のVツイン出したらあっさりチャンピオンっていう…


まあ最初はタイヤが持たないとかで苦労してたけど
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 8bec-FZ4g)
垢版 |
2020/12/16(水) 22:12:20.23ID:KESgTQ5W0
クアルタラロ「開発にロッシいらね」ってことか
今のヤマハは船頭多くしてって感じだしな
スズキのようにとは言うけど、なかなかそうはいかんだろうしな
0869音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/16(水) 23:11:35.91ID:b0r21HVC0
正確に言うと
直4はもう通用しないのか?と言う質問に対して
「スズキがタイトル獲ったのだから直4がオワコンと言う事ではない」
と言う返答だね
0871音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/16(水) 23:28:44.73ID:b0r21HVC0
>>870
アンチの鏡からみ見るとそう見えるんですかね?w
0873音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
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2020/12/16(水) 23:58:52.48ID:b0r21HVC0
>>872
良いとか悪いとかって言う質疑をしてるんじゃなくて
何がどうでどうなったのかを淡々と答えているだけ

で何年も前からロッシが言ってるテストチームが機能してない問題を解決してほしいで締めくくってる感じ
0874音速の名無しさん (ワッチョイW bea3-ya9z)
垢版 |
2020/12/17(木) 00:03:03.70ID:4ZtJQKQb0
マルケスの技を盗むとか無理だろ。
できるならもっと前にやってるし、出来ないからそのレベルなんだろ。
言って教わってできるなら誰でも世界チャンピオンになれるっつーのwww
0878音速の名無しさん (ワッチョイ 4bc6-HdK+)
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2020/12/17(木) 00:45:19.52ID:B+mOnr5E0
>>829
昔は2気筒の方が軽かったのは知っていたが、13kgも軽かったのかよ
それじゃ4気筒が勝てる訳が無い。
最後の最後になって4気筒の方がちょっと軽くなったんだよな。
もう焼け石に水だったが。
0880音速の名無しさん (ワッチョイ 0f5b-p8NQ)
垢版 |
2020/12/17(木) 07:33:59.75ID:nbp3cFeV0
2気筒で思い出した
GSX400EとGSX400Fの二択で
「400なら2気等の方が早い」みたいな記事を40年くらい前に読んだんだが
未だに本当なんかなと思ってる
0882音速の名無しさん (ワッチョイW e30b-Gfab)
垢版 |
2020/12/17(木) 08:15:51.23ID:qZwA9Hmu0
>>880
いち早く4four経験のあるホンダが、400はツインで充分と他社の4気筒勢に対して最後までツインのホーク3を引っ張っていたから、本当は本当なんじゃね
ただ、販売的にはツインでは対抗出来ずに最後発でCBXを出さざるを得なくなるのだけど、それがベストセラーになるのだから皮肉だね
0883音速の名無しさん (ワッチョイW e30b-Gfab)
垢版 |
2020/12/17(木) 08:21:17.45ID:qZwA9Hmu0
あと、RZ等の2サイ・クォーターに馬力で負ける訳にはいかなかっただろうから、速さよりも馬力が欲しかったとか

個人的には4気筒集合管の快音の魅力が一番だったと思う当時のチュウボウ
0886音速の名無しさん (ワッチョイW afc9-Zf+j)
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2020/12/17(木) 08:33:41.67ID:+0so24DU0
>>884
シングルで過度のブレーキングするとキャリパー付いてる方のフォークが内側に捻れる
だからラジアルマウントって取り付け方法に今はなってきてる
0888音速の名無しさん (ワッチョイ 4a7c-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 09:12:38.52ID:wTephvYs0
>>887
中回転から使い易いエンジン特性もある
GPZ400Sはブン回さなくても速くて楽しかった
サーキットのタイムとか狂ったような峠走りは別として普段使いなら2気筒で十分かもね
0889音速の名無しさん (ワッチョイW bea3-ya9z)
垢版 |
2020/12/17(木) 09:22:19.80ID:4ZtJQKQb0
市販車は乗り味とか考えるけど、レース用はちょっと考え方違うから。
素材や技術の進歩もあるし。
同じ排気量である程度大きいなら4気筒の方がパワー出せるけど、乗れる人がいないんだろ。
ヘタクソ死ぬとバイクが悪いみたいになるしw
0890音速の名無しさん (ワッチョイ 4bc6-bqry)
垢版 |
2020/12/17(木) 10:17:38.03ID:B+mOnr5E0
>>879
TL1000RのエンジンはビモータSB8に採用されて1勝してるぞ。
TL1000Rの車体がまともだったらSBKやGSXの歴史も変わっていたかもしれない・・・
0893音速の名無しさん (ワッチョイW 2a91-f2qQ)
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2020/12/17(木) 12:38:23.59ID:4+8wJdGA0
優遇措置のKTMが3勝とかありえんわ。
普通は参考記録や賞典外やろ。

異なるルールで運用されてるマシンが優勝争いとか見る気失せるというか普通に不公平やろ。

しかも来年も特別な優遇措置が続くという。
来年KTMが独走するんは目に見えとるやん。

この欧州中心のガバガバルール。
ほんとmotogpって下らないな。
0894音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/17(木) 12:52:19.52ID:sBAh8f5B0
優遇措置に関してはドカに文句言え
CRT制度変更のどさくさに紛れてドカがゴネゴネした結果なんだから
0895音速の名無しさん (ラクッペペ MMe6-rb26)
垢版 |
2020/12/17(木) 14:27:57.07ID:zHL/FOFBM
>>873
テストチームも意味無い感じで、ヤマハはこちらの話は聞くけれど、やる事は聞く前から決めててこちらの意見を反映しようとしてるように見えないって話だったと記憶してるが。
0896音速の名無しさん (ワッチョイW af84-3Nnl)
垢版 |
2020/12/17(木) 14:40:21.36ID:IA5Em5gC0
>「とにかく、日本のエンジニアはライダーのコメントを聞いてはくれるけど、結局は彼らのやりたいことをするんだ」

これをロッシファン的に解釈すると>873のようになります(笑
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 5392-FZ4g)
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2020/12/17(木) 16:05:44.18ID:TJxZyTx90
結局ビニャがシーズン前テストあたりで2020年型をどう評価してたかが問題なんじゃねーの?
「このままじゃ駄目だ」って危機感持ってメーカー側に訴えてたのか、「特に問題ない」位の評価だったのか
0899音速の名無しさん (ワッチョイW bea3-ya9z)
垢版 |
2020/12/17(木) 17:14:11.33ID:4ZtJQKQb0
HONDA/YAMAHA/suzukiがmotogpから脱退して日本メーカーの公平なルールで新たなレースやればいいんだよ。
ドルナなんてインチキ利権野郎そっちのけで。
国内は販売に直で結びつかないかもしれんけど、魔改造的なマシン出してアジア/ヨーロピアンに判らせてやればいんじゃね?
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 5392-Zy+l)
垢版 |
2020/12/17(木) 18:52:15.28ID:FjwVw4GY0
WSBKのドカは規制ルールをかなり事前にリークしてもらって
それに合うような高額モデルを出してるって
どっかで読んだけどホンマかいな

まぁあの直線スピードの差はちょっと異常だからな
0905音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:35.92ID:sBAh8f5B0
>>904
ルール変更を事前に知っててマシンを作ってきてるのか
マシン作り変えるからルールもそれに合わせて来るのか
どっちだろうって疑問はあるなw
0909音速の名無しさん (オッペケ Srb3-Gi9l)
垢版 |
2020/12/17(木) 21:09:15.89ID:BtOfU4kyr
>>899
そんな事出来るわけないだろ

世界選手権格式のレースを
していくとしたら
ヨーロッパやアメリカで行わないと
出来ない
日本やアジアの国で選手権したって
ワールドチャンピオンシップとは言わないな

今のじゃなく昔の格闘技の
K1みたいに失敗する

日本で世界選手権格式しようとすれば
いずれ無くなってしまいやすい
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 4bc6-bqry)
垢版 |
2020/12/17(木) 21:15:19.72ID:B+mOnr5E0
>>904
確かに昔からドカに有利なレギュが一行に見直されなかったりしてたもんな。
昔はイタリア人が興行を仕切っていたからドカ贔屓がひどかったりタイヤワンメイクが不透明なままピレリに決まったりとかあったけど。
エスペレータはフラミニに比べれば遥かにマシだと思う。

ドカは前世紀は圧倒的だったけど、今世紀、特に2010年以降はイマイチで2011年にエース様がチャンピオンになって以来タイトルから遠ざかってる。
その2011年はロッシさんがドカに移籍してロッシさんに恥をかかせられないとSBKのワークスチームを引っ込めてMotoGPに注力してたんだよな。
0912音速の名無しさん (ワッチョイ bfee-7qKd)
垢版 |
2020/12/17(木) 21:27:07.99ID:zhq+sqgv0
ドカは「戦えないから…あっそうだ…mofoGPガチ勢やめてCRTで一人だけ本気出しいて圧勝することにした〜」っていい出したから
日本メーカーが総出で止めさせるためにドカ優遇しただけで、別にドカが強硬に要求したわけでも、運営が強硬に勧めたわけでもないじゃん
勝手に「お味噌クラスで頑張るぞい!」っていい出したんだからほっときゃよかっただけの話
0916音速の名無しさん (ワッチョイ 5bc6-7qKd)
垢版 |
2020/12/17(木) 23:39:10.47ID:iF8hrsje0
ヴァレが言うぐらいなんだからヤマハの開発陣ってマジで糞なんだな
ホンダも20年より19年、19年より18年型の方が速いって言われてるし
日本でまともなのはスズキだけか
0918音速の名無しさん (ワッチョイW 7e0e-UAEz)
垢版 |
2020/12/17(木) 23:50:06.59ID:ajUf8Qih0
新型より旧型の方が速い、は単純に型落ち使ってる格下に対しての負け惜しみだと思ってる。
セッティングが出てないじゃねーよ、お前がセッティング出すんだよ。
0920音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/18(金) 01:23:40.16ID:UO39s8Pj0
壊れて回転縛り教養とかエンジン基数足りなくてピットスタートなんて事やってんだから実際問題としてクソだったな
0921音速の名無しさん (スッップ Sd8a-vECR)
垢版 |
2020/12/18(金) 03:21:27.34ID:kOb9B3K6d
>>918
バイクってのはパーツの組み合わせだからね
選手が旧型フレームにしてくれつってんのに首を縦に振らなかったのがヤマハぁ↑
昔っから変わらん
0926音速の名無しさん (ワッチョイW 4be3-MpvA)
垢版 |
2020/12/18(金) 09:27:51.14ID:WQvIhvXR0
日本メーカー不遇っていうけど初期の5気筒の頃から
ベースのレギュレーションはホンダ中心に
決めてるみたいな事言われてなかった?
0931音速の名無しさん (ワッチョイW af40-QaOS)
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2020/12/18(金) 11:48:58.91ID:l/tj7P0m0
アルガルヴェの最終コーナーのカッコよさは随一だな
無粋なシケインが置かれる前の鈴鹿の最終を想わせる
0938音速の名無しさん (オッペケ Srb3-Gi9l)
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2020/12/18(金) 14:30:56.38ID:72ETM/adr
>>911いや
昔のk1(今のk1とは別モノの)みたいにと言ったのは
日本が主催したりしてライダーが
欧米人主体にしても日本の興行で行われてるとなっても世界の人間は注目しないし日本人も日本の会社も日本の興行で
外国人主体の大会にはスポンサーつかなくなったりするし成り立たないだろと
いいたいだけだよ。
興行は欧米に任せて日本人や日本の会社は会社は参加させて下さいとお願いして
おくのでいいんだよ
0939音速の名無しさん (オッペケ Srb3-Gi9l)
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2020/12/18(金) 14:49:18.93ID:72ETM/adr
後日本人選手や日本のメーカーが
活躍するとすぐルール変えられると
いうが日本関係なしにヨーロッパは
案外ルールをよく変えるもんだろほんと
日本人がらみだとそう日本人が思うだけのことでな
日本人がちょっと遠回しに日本は優秀なんだとうぬぼれてるだけだよ
0942音速の名無しさん (スッップ Sd8a-vECR)
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2020/12/18(金) 16:21:35.85ID:o4t5BV7od
>>924
選手がフレーム戻せつってる
現場の人間な

ヤマハが過去こういうのを渋ったときもマウントの問題じゃない
なんせEgはそのまま旧型のフレームをROCから買ってきて搭載してる
ヤマハってそういう会社なんよ
昔っからな
0943音速の名無しさん (スッップ Sd8a-vECR)
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2020/12/18(金) 16:24:57.54ID:o4t5BV7od
>>926
言われてませんね
MotoGP用車両のレギュレーションに合わせて2〜6気筒まで思案しV5に決定したって経緯がありますんで
6気筒のはテストまでしたそうで滑らかな出力特性だったけど最低重量が4〜5気筒の147`以上の枠になるんで断念したんだそうだ
0944音速の名無しさん (ワッチョイW a62a-bPlu)
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2020/12/18(金) 16:25:30.57ID:wGWu0mVq0
ほー、そうなんだ
ホンダはエンジン乗らないから無理って言ってたから同じ理由かと思ってたわ
ヤマハってよく分からない会社なんだな
0945音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
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2020/12/18(金) 16:50:24.72ID:UO39s8Pj0
V4はエンジンが前後にデカくて排気管の取り回しとサスの逃げで
レイアウトの自由度が低いのでそう簡単に載せ替えってわけにはいかないよね
0946音速の名無しさん (ラクッペペ MMe6-R2uW)
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2020/12/18(金) 20:09:04.26ID:v5T+FNIHM
>>942
俺もレイニーが当て付けのようにROC持ち出してきた時の事を思い出したよ
まぁ、当時がそうだったからと言って、20のエンジンが19フレームにそのまま載るかどうかはわからんけど、
旧型を参考にしようって努力すら見えないヤマハの姿勢は大いに疑問

ただホンダも昔から現場より開発室主導なとこあるよね
こっちの方がいいんだから、これでなんとかしろ、はホンダの体質ともいえる
0947音速の名無しさん (アウアウクー MMf3-QBhM)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:23:17.45ID:Dul16ZjKM
実は19も20も大差無いのでは?
そうなると変なことせずデータ取り続けた方がキチと判断したとか
19と20の明確な差ってどっかで見れるのかな?
0948音速の名無しさん (ワッチョイ 5392-FZ4g)
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2020/12/18(金) 20:42:48.10ID:TLv1Zg+w0
フレームくらいのパーツだと20年途中から不満の声があがっても
シーズン中に対策なんて無理なじゃね

21年型がどんなフレームになるかが会社の姿勢を現すものだと思うがね
0949音速の名無しさん (スップ Sd2a-iMg7)
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2020/12/18(金) 20:55:33.24ID:MW8fhFDHd
>>946
> 20のエンジンが19フレームにそのまま載るかどうかはわからんけど、

記事によって書いてあることがバラバラなんだけど、現場で取材してるMat Oxleyは互換性は無いと聞いてるみたい

Valencia MotoGP: Morbidelli’s engine miracle, Yamaha’s nightmare continues
November 16th 2020
https://www.motorsportmagazine.com/articles/motorcycles/motogp/valencia-motogp-morbidellis-engine-miracle-yamahas-nightmare-continues

> the 2020 M1 engine doesn’t fit the 2019 chassis.
0950音速の名無しさん (ワッチョイ 8bec-FZ4g)
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2020/12/18(金) 21:05:09.23ID:BKRarclS0
>>946
エースのためにあれだけやってんのに
ロレさんにだって中さんがテスト仕切れないほどのパーツ用意したし

ヤマハは2019年は2016年ベースにしたんだっけ?
ようやくいい方向に来たのに、なんで方向性変えたんだろ
ホンダは吸気系の取り回しが変わって、大幅に変わったのはわかるけど
ヤマハも何か変えたのかね
0951音速の名無しさん (ワッチョイW a62a-bPlu)
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2020/12/18(金) 21:13:20.12ID:wGWu0mVq0
>>949の記事を読むと
・19のフレームには20のエンジンは載らない
・20のフレームについては構造は過去10年で最も変わったように見えるがライダーの評価は
  ロッシ「大きな違いはない」
  くわた「全然違う」
  ヴィニ「よく分かんない」
こんな感じかな
0955音速の名無しさん (ワッチョイW 0fc8-u6AP)
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2020/12/18(金) 22:07:54.48ID:67tzjaLR0
エース2名の言う事聞いてだけどサテライト調子いいじゃん?
様子を伺おうか…
あれ?終わってみたら半分勝ってるじゃん?
エース2名要らないんじゃ?って感じだと思うわ
0959音速の名無しさん (バットンキン MMf7-f2qQ)
垢版 |
2020/12/19(土) 00:58:49.37ID:lRHl+NVzM
ライダーなんてウルトラ馬鹿ばかり。
あいつらの言うこと鵜呑みにしてマシン作ったらトンでもないことなるわ。
そうして出来たクソマシンをまたメーカーの責任にして適当なこと言うだけなんだし。
一応話だけは聞いてやるってスタンスしか取りようないだろ。
0960音速の名無しさん (ワッチョイW 2e0b-urGe)
垢版 |
2020/12/19(土) 10:15:06.14ID:opFZilim0
エンジニアにとってライダーは車体に取り付けたセンサーの一つだからな
理論に反したおかしな反応をしたセンサーのレスポンスは二度と信じない
0966音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/19(土) 13:45:58.66ID:0xmYB0zg0
スポンサー絡みなんだよ
グリッドでのサングラスとかと同じ
0969音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
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2020/12/19(土) 14:02:36.92ID:0xmYB0zg0
パルクフェルメで帽子を忘れそうになって取りに戻るのも面倒くさそう
0977音速の名無しさん (ワッチョイW ae41-WSGO)
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2020/12/20(日) 17:12:03.89ID:SXnbOFsN0
知らんがな
0979音速の名無しさん (ワッチョイW bfea-lduJ)
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2020/12/20(日) 21:19:19.82ID:yyohkiot0
レッドブル勢は一応パルクフェルメで飲んでるけど、モンエナ勢なんかボトルの中身違うドリンクだし。
スポンサードされててもエナジードリンクなんてアスリートだったら絶対に飲んでないよな。
0980音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/20(日) 21:22:03.38ID:x0BOfkcL0
レッドブルも中身違うでしょw
0986音速の名無しさん (ワッチョイ f388-zq4C)
垢版 |
2020/12/21(月) 06:40:45.92ID:v1q47k5/0
知らぬぬ
0990音速の名無しさん (スププ Sd8a-6E/C)
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2020/12/21(月) 09:00:27.78ID:cb1sT8mid
>>989
>徳田
ボケなのか素で間違えたのか判断に悩む。
数年前バイク板でも同じパターンを見た。

言い訳予想 売れてないからよう覚えてないんやという理由を述べる。
0996音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-IaUb)
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2020/12/21(月) 11:14:35.21ID:1FsDk8Wd0
マッシミリアーなんとかって人もやってたけど、ステッカーも貼ってなかったわね
0999音速の名無しさん (ワッチョイW af40-QaOS)
垢版 |
2020/12/21(月) 12:48:46.51ID:Q11A0dBF0
HJCとOGKって無関係?
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