WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP59

[0001 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf44-8b3W) 2019/11/12(火) 19:38:05.02 ID:K3fqlblp0]

▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap102【2018】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528438324/
■■ル・マン24時間LAP37■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F5】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524480438/

※スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP58
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1567214560/

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[0952 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a8-RXZG) 2020/02/08(土) 16:21:07.88 ID:hgwYEX9s0]

>>949
ポルシェもアウディも開発は自前だよ
CFRPの製造設備がなかったからダラーラとかに生産委託してた

[0953 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7557-755a) 2020/02/08(土) 17:14:52.70 ID:OlnEbViX0]

vwグループでエンジン作ってしまえばガワの開発だけですむからなDPは

[0954 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-xppC) 2020/02/08(土) 18:22:43.08 ID:BEzJGumid]

フォードvsフェラーリ見てきた
よかった

[0955 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/QAT) 2020/02/08(土) 19:46:17.37 ID:Iks9Jkrba]

オレも観たけど嘘臭いグルグルカメラワークで何だかなーって思った

[0956 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 05b8-fa/U) 2020/02/08(土) 20:09:34.79 ID:nkj+paFl0]

ゴールの瞬間だけ???だらけだったんだけど、当時のルマンにはそういうレギュレーションがあったの？
チームオーダー云々は史実に即した展開らしいってのは調べたから納得したけど

[0957 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9b66-yIZX) 2020/02/08(土) 20:16:14.98 ID:Gc3Pi7zF0]

シェルビーvsフォードだよねあれ

[0958 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/QAT) 2020/02/08(土) 20:26:42.30 ID:Iks9Jkrba]

伝記映画『フォードvsフェラーリ』で事実じゃない部分はどこ？
https://front-row.jp/_ct/17338318

[0959 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d5b8-PdWv) 2020/02/08(土) 21:48:25.05 ID:3irc7zVh0]

>>947
｢東大の修士を出た経験10年のエンジニアで、部下を指導してプロジェクト管理もできます｣
｢して、年収はいかほど？｣
｢諸手当を含めて800万円くらいですかね｣

日本では当たり前の話だが、これアメリカとかの基準だと超バーゲンプライスなのでは…

[0960 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad24-Za6j) 2020/02/08(土) 21:51:19.66 ID:xqRrAVjd0]

>>959
その代わり日本は現場作業者の給料が倍くらいあるよ

[0961 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9b66-yIZX) 2020/02/08(土) 23:56:58.64 ID:Gc3Pi7zF0]

>>959
アメリカだと大卒1年目で1000万オーバーとか普通だからな
その代わりすぐにクビになるけど

[0962 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd92-3zwL) 2020/02/09(日) 00:02:15.29 ID:Domuw3bT0]

日本が自慢するモノ作りって現場ばっかり持て囃すけど実際は設計開発が作りやすいように苦労してるおかげなんだからな。
あれは出来ないこれは出来ないと我が儘ばかり言いやがって。
それで生産能力は世界トップクラスだなどとほざくからフザケんなっての。
遅いドライバーが超絶速いマシンに乗せてもらって速く走ってるのと同じだっての。

[0963 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-l0ms) 2020/02/09(日) 00:59:35.52 ID:ld33sbcxa]

現場側からいわせてもらうとそもそも管理値は広くても実情はピンスポットなんだよ
市場に出せない製品のレベルであっても管理値内に入っているから問題ないことになる
すると上下限ギリギリのところで作らないとまともな製品にならないものを開発して量産しろという

現場のエンジニアがクソ車をなんとかタイム出せるようにセッティングしてるんだよ

[0964 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7557-755a) 2020/02/09(日) 02:20:39.49 ID:kuDukYXR0]

まあ部品系は知らんが機械系は設計はクソだよ

[0965 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd92-3zwL) 2020/02/09(日) 03:38:23.55 ID:Domuw3bT0]

部品単品で図面値外してても組み立てたら帳尻合ってるからそのまま出荷なんてアホなことやる現場がいる。
お前はいつから設計者になったんだ？

[0966 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3e3-uvZY) 2020/02/09(日) 08:22:16.86 ID:fX5Dos650]

設計や技術がアレなのはあるけど、やたら現場や技能を持ち上げ過ぎなのは感じるな。
理論も何もないカンコツとかな

[0967 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad24-Za6j) 2020/02/09(日) 08:51:42.49 ID:exCEb4SC0]

ああわかるわ
「ものづくり」とか言ってな
設計無くして物が作れるかっての

まあ自分生産技術なんで、いいからお前ら仲良くしろとしか思えないんだけど

[0968 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-xppC) 2020/02/09(日) 10:50:30.19 ID:eRSCIJfnd]

おまえらのアイドル、バイ子レス復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

[0969 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-HVug) 2020/02/09(日) 12:46:17.47 ID:6EVjow6Sa]

>>960
全米自動車労組関連の記事で、生産ラインの平均時給が40ドルとか見た覚えがある
これはアメ車の競争力維持するのは大変だと思ったわ

[0970 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad24-Za6j) 2020/02/09(日) 13:04:13.86 ID:exCEb4SC0]

>>969
つまり日本の労働環境はこれ以上良くならないって事か
日本車って夢無いな

[0971 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bdc2-yIZX) 2020/02/10(月) 21:42:41.88 ID:ouhQ2VLq0]

トヨタというかビッグスリー以外はその労組（UAW）に入ってないから
アメリカでも給与は時給40ドルなんてことはないみたいだぞ
ホンダでも年収換算で4万ドルもないみたいだし
日本の期間工も満了金とか入れりゃ結構な額になるんじゃないかな

[0972 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23f8-q/eQ) 2020/02/10(月) 22:40:34.47 ID:JieEfTY20]

>>970
アメリカは給料高くても直ぐクビになるだろ
そこまで甘くはないわ

[0973 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b93-56gX) 2020/02/10(月) 23:36:38.10 ID:qIAmYVY90]

フェラーリはトップレベルのプロトタイプレースに復帰することに強い関心を持っているらしい
LMDhのコストに好感を示しているもののフェラーリ的には独自のシャーシで勝負したいのでLMHでIMSAを走れることの確約とコストダウンを望んでいる
あとLMDhはGTEの年間コスト変わらないからGTEが滅びるだろうと推測してる
https://sportscar365.com/lemans/wec/ferrari-keen-on-lmdh-but-would-prefer-to-build-own-chassis/

[0974 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-HVug) 2020/02/11(火) 11:25:17.53 ID:DWqoJTvKa]

>>973
GTEが死んでも、単純に耐久をGT3に解放すればいいのでは？
失うのはACOのプライドくらいじゃないかという気もするんだが

[0975 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbec-A3/T) 2020/02/11(火) 11:51:42.23 ID:nbnW8Vvo0]

フォードvsフェラーリで語られたレース以降フェラーリはルマン勝ってないんだ

[0976 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9b93-EGs7) 2020/02/11(火) 12:04:59.18 ID:RsO+Br/o0]

>>974
ACO主催のルマンの前座レースロードトゥルマンとかミシュランルマンカップはGT3クラスがあるしSROともそんなに仲悪いわけではないんじゃないかな
どの道最上位クラスの台数が増えればGTクラスの枠を減らさないといけなくなるから滅んでも仕方ない

[0977 音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-fa/U) 2020/02/11(火) 12:37:14.26 ID:0BPsGXSzp]

>>973
GTEはあくまでロードカーをベースとしてるんだから、プロトをベースとするLMDhとは棲み分けできると思うけどなぁ

ポルシェが911を完全に捨ててLMDhに行くとは思えない

[0978 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-5tQV) 2020/02/11(火) 12:47:40.78 ID:5s3NUxc80]

一度失敗したけどそのうちGT3と統合されるよ

[0979 音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-7k6C) 2020/02/11(火) 12:53:58.05 ID:Da90MtY2d]

WECに毎年行ってりゃ上のクラスの増減がアマクラスに影響を与えてるくらい分かると思うのだが
GTEにするかGT3にするかとか関係なく

[0980 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-J3a+) 2020/02/12(水) 03:05:22.29 ID:s9JVIFzC0]

>>975
フェラーリは市販車は凄いけど、プロトタイプレーシングカーとしては・・草
市販車は大衆向けでもレース専用のプロトタイプレーシングカー作る能力はトヨタの方が上
TS050HYBRIDに勝てるプロトタイプレーシングカーをフェラーリは作る事出来ない

[0981 音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-6Wez) 2020/02/12(水) 04:00:30.56 ID:yX3STxztd]

何を根拠に言っているのか
とは言え、フェラーリのプロトで最新は今のところ333SPでそれもシャシー自体はダラーラの開発だから
今のフェラーリにプロトのノウハウが無いであろう事は事実だけど

[0982 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eKU0) 2020/02/12(水) 06:57:14.80 ID:wU9h5Esla]

トヨタ凄いとホルホルしてるけど、
トヨタでもトヨタグループでも無いんだろ？
だせぇw

[0983 音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-7wGu) 2020/02/12(水) 09:36:22.54 ID:Jifne+VgM]

ならなんで悔しがる？それが答え

[0984 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MQYq) 2020/02/12(水) 09:39:00.06 ID:QeIaZ7jMa]

ハイパーカー勢がトヨタとアストンとSCGとフェラーリになるってこと?
でもフェラーリはWECでなくIMSAにしか出ないのか……?

[0985 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4e93-EwqK) 2020/02/12(水) 11:02:11.02 ID:x6j1xGFU0]

SCGが007Cについてプレスリリース出してる
マシン価格は200万ユーロ(2億4000万)らしい
LMHは1台20〜40億円と言われてた中でかなり安く仕上げてるみたい
https://glickenhausracing.com/campaigns/view-campaign/bgrUZI3xdfwY3lYS79UVjML63Qupcyf6rJ9IapHN_A2Z-LmvD1ehQLlTvBj-YFsq3ZJnANrA1x6IEOP7qmIwM52mnYEqd0Y2

[0986 音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf3-+q7P [5Gx1gdO]) 2020/02/12(水) 11:23:47.52 ID:jKPFYlvNK]

市販車も金かければトヨタの方が凄いの作れるだろ
売れないから作らないだけで速い車は金かければ基本的に何処でも作れる

[0987 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-pjD9) 2020/02/12(水) 12:16:05.43 ID:3xOb3/pNd]

スクーデリアキャメロングリッケンハウスが安いと言う日が来るとはな

[0988 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fb8-DRnD) 2020/02/12(水) 12:18:33.66 ID:wOeBVDPx0]

しかし、長い名前だな。短く出来ないかな？

[0989 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-sNJo) 2020/02/12(水) 12:26:36.64 ID:0jx2JwuOa]

フルネームで書いてる人はそのフレーズに気に入ってるだけだし、特に気にせずSCGかグリッケンハウスで良いのでは？

[0990 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-k9lR) 2020/02/12(水) 12:29:45.90 ID:hfllgaB3a]

>>985
840ps for 30hoursって、つまりベンチでフルパワーにして30時間回し続けても大丈夫ってことか
耐久レーサーだから当然なのかもしれんが、かなりの耐久力だな
テスト終わったときにはエンジンオイルが銀色になってそうだけど

[0991 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eKU0) 2020/02/12(水) 12:30:25.94 ID:wU9h5Esla]

>>983
いくら褒められても、見当違いだと違和感しかなくて気持ち悪くてね

[0992 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4e93-EwqK) 2020/02/12(水) 13:12:34.56 ID:x6j1xGFU0]

>>990
LMHは750psが上限だから余裕の耐久性ってことなんだろうね

[0993 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23b9-7wGu) 2020/02/12(水) 14:02:40.73 ID:9lsno5kZ0]

>>991
それだけ心が支配されてる時点で負けてるんだよ

[0994 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af92-Dsc+) 2020/02/12(水) 14:40:30.29 ID:gjbeiRh80]

フェラーリはアストンみたいにロードカーベースのハイパーカー作ればいいんじゃないの？
フェラーリが要望しているlmdhでシャシーを自由にしたらハイパーカーと費用があまり変わらなそうだけど

[0995 音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Ot+a) 2020/02/12(水) 15:15:19.44 ID:AjrjZNw4d]

メーカーからの圧力&技術開発面で盛り上げようとLMDhの規制を緩くする→コスト増→いきなりメーカーがトンズラしまくる→カテゴリー崩壊の危機

ACOの事だからこの歴史を繰り返す予感しかしないんだよなぁ

[0996 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4e93-EwqK) 2020/02/12(水) 15:31:00.40 ID:x6j1xGFU0]

>>994
たぶんやりたいことはエンジンとシャーシだけ独自で作って他のパーツはLMDhと共通のパーツを使えば安くLMH作れる的な考えな気がする
フェラーリの懸念はLMHがIMSAを走れるかどうかみたいだし

[0997 音速の名無しさん (ｱｳｳｨﾌWW FF1b-TUbi) 2020/02/12(水) 15:55:12.82 ID:+YmG2/i9F]

IMSA「ふざけんなLMDh規格で作れや」
ACO「ふざけんなオリジナルLMH作れや」
馬「ふざけんなプロトやらねえわ」
こうだぞ！

[0998 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eKU0) 2020/02/12(水) 17:45:06.54 ID:wU9h5Esla]

>>993
ｲﾐﾌ

[0999 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23b9-7wGu) 2020/02/12(水) 18:09:45.87 ID:9lsno5kZ0]

>>998
分かってるけど分かりたくない
もしくは分からされた敗北感悟られないための精一杯のコメント乙

[1000 音速の名無しさん (ﾏｸﾄﾞWW FF67-MQYq) 2020/02/12(水) 18:28:13.02 ID:mmwyY+KlF]

1000なら意外にもLMH大流行