WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP59
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▼Asian Le Mans Series
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▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap102【2018】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528438324/
■■ル・マン24時間LAP37■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F5】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524480438/
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▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP58
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured タイヤのマーキングやカラーリングが17年のやつだし、レース用には不要なプレートも付いてるからWEC公式で作っただけじゃない？ ちなみに今年のルマンにトヨタやアストンのハイパーカーがデモランとか、ないかな
間に合わないか >>773
シャシーはマツダスピード製じゃ無いぞ
エンジン供給だけ ハイパーカーもどうせいつぞやのGT1みたいに抜け穴ついてうやむやになるんだろうな 旧GT1より自由度は高いからあるとしたらプロトベースか市販ベースの解釈の仕方だろな。
アイドルの物真似をしてる人を物真似したアイドル状態。 まぁどこ製でもいいけど今のRT24-Pはかっこいい
一台チャージカラーならいいのに ローラクーペ使ってた時は1台チャージカラーにしてみたりもしてたんだけどね 開発した技術は市販車にフィードバックされてるらしいよ ハイブリッドの開発(LMDhはワンメイクなのでハイパーカーを続ける理由でもある)とかメーカーの宣伝
日本だと開発や研究目的で予算組まれてるけど海外メーカーの多くは広告宣伝費でモタスポやってるところが多い
例え一人ぼっちでも継続することは歴史がブランドになるモタスポ界では地位を確立する上で重要なことだよ THS-Rを使ってGR HV SPORTS conceptってTS050を意識したコンセプトカーを作ってたけど
THS-Rの開発がTHS-IIにどう活かされてるのかよくわからん 実際に繋がりが有るかは不明だけど、SiC-MOSFETの採用やエンジンの熱効率向上の技術は生かされてるんじゃないのかな？ IMSA関わってるからBOPでインチキは出来ないぞ どの道トヨタはLMHを続けるだろうな
独自のハイブリッドは譲れない要素だってバセロンも言ってるし
あとはP2ベースじゃなくて1からマシン作りたい物好きチームか市販車ベースで宣伝したいメーカー >>818
未だにはっきりと態度を決めないプジョーに嫌気が差したオレカがプジョーを切ったと読めるが SCGは非常にリーズナブルなランニングコストとスペアコストで1台チームに提供できるって言ってる
マスコミに言われてるよりも遥かに安いらしい トヨタが撤退したとしてもレクサスがLMDhに参戦すればいいだけ ５年持たせて燃料電池車にバトンタッチ、くらいな考えなんじゃねーの？トヨタとACOは オレカはいつトンズラされるか分からない欧州メーカー相手よりLMP2、LMDh用のシャシーコンストラクターとして商売する方が良いと考えたか >>818
ハイパーカーは持って3年、下手すると2年で消滅濃厚
トヨタ・アストンがハイパーカー参戦を発表
プジョー・レベリオンがハイパーカー参戦を発表
プジョー・レベリオンがハイパーカー参戦を取り消し破棄 ←いまここ
ハイパーカーはトヨタとアストンのみでスタート
1年限りでハイパーカーからアストン撤退
グリッケンハウスがハイパーカー参戦を断念
ハイパーカー2年目はトヨタのみ、アストンはLMDhで参戦発表
ル・マンにLMDh(マツダ・日産・ポルシェ・プジョー・アキュラ・キャデラック・マクラーレン・アストン)軍団参戦
LMDh有利な性能調整受け不利な唯一のハイパーカートヨタがル・マン惨敗
トヨタが今季限りでハイパーカーから撤退を表明、ハイパーカーカテゴリ消滅
翌年のル・マンはトヨタ不在でIMSAマシンが最上位カテとなる
AOCがWEC最上位カテLMP-X(LMP1H後継)発表、トヨタのみLMP-X参戦発表 一応ACOは10年LMDhやるつもりらしい
その間にFCV準備してLMHがFCVにって形なるのかも LMP2コンストラクター限定、LMDhはLMP2
流用、ってやめたほうがいくないですか？ >>831
そうしたら際限なくコスト上昇して自滅がオチ >>831
コストをLMP1からガッツリ落としつつ1から作るなり市販車ベースなり自由に設計していいよっていうのがLMH規定だけどそれでも高いってメーカーたちは言ってる
ベースがあればコストを抑えつつエアロでメーカーのデザインを反映させられる
まぁLMHがIMSAにも出られるならトヨタは独自のハイブリッド積みたいからLMHで続けるだろうよ 現状最強のPUであるTHS-Rを捨てて、言い方悪いけどチンケな統一KERS積むか？
今回ばかりはトヨタが進化し過ぎたな、アウディポルシェに引きずられた結果誰も届かなくなりましたとさ。 >>829
スーパーヘビー級がトヨタしかいないので
弱者連合が泣きついてトヨタに無理やり減量を
強いているみたいだね そこは格闘技と違うから防衛記録伸びてしまってアンチが面白くない LMDHはプライベーターの為のカテゴリーだろう。市販車のテクノロジーより落ちる車などメーカーがやる意味はない。ACOもル・マンは最先端テクノロジーの実験の場と公言している以上LMDHがメインになることはない。LMDHは所詮 ハイパーカーの引き立て役。 >>829
いやプジョーがハイパーカー断念するってどこに書いてるのさ？ >>841
オレカが辞めたってのを拡大解釈してるんでしょ
タック予定だった俺かがいなくなるからプジョーもLMHを断念って推測は立てられるけど、明確にプジョーが断念したとの発表はないはず プジョーが“仕方なく“LMDhに移行する為のお膳立てにしか見えない LMDhに参戦するメーカーが増えると4社しかないからベース車被りも出てくるな
DPiではうまいこと分散してたけど オレカとプジョーが物別れになるとしたらメーカーワークスやるよりも
カスタマーに広く販売した方が良いっていう判断なんだろうかな 元々LMP2のシャシーは4社あってもオレカ以外は勝ち目無かったしベース被りは別に気にすることじゃない
マツダがBOPを超優遇されないと勝てなかった理由の1つが4社の中でも一番ポンコツのライリーをベースにしたせいだし プロトは基本カッコ良さと直線の速さだから、そんな技術レベル高くしてコスト上げる必要はない。
ただLMP2流用と言うのはなんかあれだし、4メイクス限定だと日本のコンストラクターが育たない。世界に誇った日本の巧が…。
思い起こせば21世紀に入ってから日本製のプロトが無い。
トムス、童夢、サード、ルマン、マツダスピード、日産自動車、で終わってるし。 >>779
そうなの？マツダスピードじゃないの、
757から？ストラウド設計、三村デザインボディ、マツダスピード製作だと思ってた。
まあモノコックどこで焼いて、どこで組み立てて、なんて色々あるからどこで製作だとは一概に言えないだろうが。 そもそも日本にプロトタイプに出たいコンストラクターいるのか？
まぁ出たいならLMHで出ればいい
SCGやバイコレスはシャシーを自前で作って出るんだから
1台年間は走らせるのに30-40億円ぐらいかかるLMHが高いと言われてるけどSCGはかなり安く作れてるみたいだし >>839
そう弱くなるための減量など雑魚のやる事と
トヨタが突っぱね防衛記録更新中まわり弱すぎやね >>813
いかにトヨタのハイブリッドをレギュで封じ
なんとか自分たちに有利なレギュが作れそうな
カテゴリを見つけた！って感じ LMP2と同じ社外品の市販シャシーベース改造という大きな制約があるLMDhが年々過激化してハイパーカーより開発(改造)コスト高くなるとかいうオチになったら笑う
いや過去の歴史を考えれば十分有り得る展開だけど 中途半端な共通化はフィッティングに余計な金と手間がかかるからな >>847
童夢S101、S102、S103は21世紀に入ってからだが >>852
過激な開発競争させないためにBoP導入するわけだからなぁ
ちゃんと機能してもらわないとなんのためのBoPなんだってなりそう 去年は雨もあってアロンソのおまけみたいな感じだったけど
今年は間違い無く優勝の原動力だったね >>840
でも、それで介入しないとトヨタが唯一のハイパーカーとして何年も無双する展開にならんか？ >>849
童夢は一応いつかはプロトタイプまたやりたいみたいな発言してたナー、S104が没になった後で
まあ今はS104お蔵入りさせた時点より体制強化されてはいるみたいだが >>840
前身のDPiがアキュラ(ワークス)キャデラックマツダUSA(ワークス)のメーカー開発のマシンなんだけどな
アキュラARX-05なんか使いたいプライベーターいたけどペンスキーが拒否してたぐらい >>861
メーカーが金を出しているが、直接開発はしていない。しかもLMP2ベースに手を加えているだけ、プライベーターにとっては理想的なカテゴリー。 童夢「よし！『童夢の野望2020』作って資金集めるか！ル・マン版で」 >>863
本当にやるなら多少のお布施も吝かではないw 昔の童夢の野望はパーツ選びがクソほどノーヒントでエンジニアリングのエの字もない作品だったから今度はもうちょっとマシなの頼む ポルシェは少なくともトヨタに負けるのは時間の問題だった
2016年のアレから勝ち逃げせずに2017年まで参戦してくれたのはトヨタをライバルと認めて尊重した結果だと思う ストロール家が新たな出資者に加わったけど今の所LMHの計画に変更はないらしい
F1でのタイトルパートナーは2020年末で終了するけどレッドブルアドバンスドテクノロジーズとのパートナーシップも継続される予定
http://www.dailysportscar.com/2020/01/31/aston-martin-reveal-emergency-funding-boost.html 童夢S102はかっこよかったなー
速さもまぁまぁだったし脆すぎるのがなければなー
ま、テストもせずにル・マン出ればそうなるけどさ S102は全体のフォルムは悪くないけど個人的にはヘッドライトのデザインが惜しい いつも思ってることなんだが、エロい人ちょっと教えて。
フロントタイヤの真上に長方形の穴空いてるじゃん？
あれってレギュで形状がんじがらめなの？
デザイン性皆無な感じでカッコ悪い気がするから、もっと機能的なデザインにならんもんかと思ってたんだが……。 >>870
フェンダー穴は工夫の余地を排除する為にガッチガチにレギュで雁字搦めにされてる 横転防止のためにレギュレーションで決まってる
車体下に大量の空気が入ってきた時にあの穴から抜けるようになってる >>870
レギュで位置と大きさが決められてる
（3.4.6辺りから）
ttp://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/2019wec_hi_tech_reg_lmp1_ja.pdf
以前ならフロントの開口部は小さめで車軸を中心にしなくても良かったり、内側に開ける事も出来たけど最終的には車軸を中心に上部しか開けられなくなった あれないとフロント浮いた時にメルセデスしやすくなっちゃう TS020も内側だけ開いててF1にフェンダー着けたようなマシンだったよね >>878
当時は「なんじゃこの純レーシングカーは。GT1を理解してるのか？」と思ったりしたけど
その後のLMP1を見ると、あれはまだプロトタイプ風味が残ってた気もしてくるな
それっぽい形を維持するために、「登録ドライバーのうち2人が乗車した状態で運転に支障がないこと」
みたいなレギュレーションを付けてもいい気がする >>879
LMHでは2人乗りが確実にできるようにしないといけなくなったみたいでキャビンが今までより大きくなるらしいよ
安全性の確保とオールドスタイルの復刻が理由なんだとか >>879
あの時はさすがフランス人だと思ったな
伊達に長年レギュレーションを自らが有利な方に解釈、改変していない
古くはフランス、イタリアを有利にドイツを不利にするように動いていたんだけどいつの間にか対象が日本になってた >>879
TS020ならトヨタはACOと何度も協議してOKなところ、NGなところを確認したとちょっと前に出た本で書かれてる
なのでお互い理解したうえであの形で出したが正しい 昔から、レギュレーションの解釈をFIAに問い合わせるのは普通に行われてるよ。
それ無しにレースに持ち込んで、認められない人種差別と文句垂れてたのは昔の日本メーカー。
最近はやっと事前のやり取りをするようになったね。 文句垂れてたのは内情をろくに調べない日本のメディアと一般人のような気もする
または迂闊な日産 この板にも差別ガー言い出す輩は時折り湧くんだよナー どんな綺麗事言っても現実に差別はあるんだからそれに対応するしかなかろう。
統括団体と事前折衝なんかやって当たり前。 優遇されてるチームが使ってるあのパーツは違法じゃないのか質問して合法なのを確認してから使うのが大事 >>887
「差別うけた」なんて言ったもん勝ちなんだから迂闊に言うもんじゃないよ レギュレーションのギリギリのものを使うのに、事前の問い合わせが無ければ現場でノーと言われるのは仕方ない。
主催側の立場で考えれば、事前に相談を受けて検討できていたら認めたはずのものなのに、というのはきっとあるよね。 >>888
「確かにグレーゾーンだったわ。今期は仕方ないから許可するけど来期から禁止な。」
数ヶ月待たされた上でこういう回答が来るわけですね、わかります トヨタはTS020の開発をどの段階で決めたのか分かる人います?
ポルシェやベンツのマシンを見ての判断なのか、それとも以前から同じようなプロト改GTでの参戦を目論んでいたのか 元々オープンプロトのLMP1(Lumpy LMP)でトムスが開発してたけど、他社の動向の見て自動車メーカーなら屋根付きの方が良いということでGT1クラスへ鞍替えした
ちなみにTS020の開発自体は97年初めからだそう
https://motorz.jp/race/58017/
詳しい内容はレーサーズ外伝のTS020特集の本でコルタンツ氏のインタビューに書かれてる ル・マン参戦計画が承認された95年9月の時点ではLMPでの参戦想定だったそうだが、
翌96年にはGT1での参戦へ方針変換してた。911GT1の登場で考え直したんじゃないかね トムスLMPはトヨタ本体のプロジェクトとは別だった。
トムスは697Eを使いたかったけど、当初からトヨタは自身のLMPに697E使うつもりでいたから許可を出さず
仕方なくトムスは503Eを使う事になった 503Eっていろんな所で使ってたけどグループB用に200機分用意してたのかな
昔からトヨタはレース用ブロック作ってるからあり得なくはないけど トラストもあのマシンで参戦したいって言ってたんだよね。
でもトラスト事態がどっか行っちゃって…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
