X



●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 355●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 8ea6-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/01(土) 09:56:53.36ID:/Px/nIHb0
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 354●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557566073/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0900音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:10:10.41ID:VevL4f/d0
>>899
元HRCのジャーナリストって他に居るの?
0902音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:25:05.43ID:VevL4f/d0
>>901
そうなんだ、パイプが太過ぎて悪口は書けなそうだな
0903音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:34:21.48ID:UxxR7qCX0
>>902
忘れてたが新垣も元HRCだな
ってか八代はWGP行った後全日本でNSRの先行開発みたいな事もやってたからイトシンと大して変わらんがシーズンオフの試乗インプレだと結構駄目出ししてる
ヤマハやkwskのバイクでも良ければ誉めてるしな
懐かしい所では'07ZX-RRをピークパワーが足りない部分以外は絶賛してた
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:42:38.14ID:VevL4f/d0
>>903
新垣かー忘れてたわ、モーニングの欄外のコラムが面白かったわ
八代は恨み節みたいの多いだろクラブマン誌で市販車の88NSR乗った時もあの頃のホンダ車大っ嫌いみたいなこと言ってたし
曰く足回りの動きがあの頃を思い出すとかナントカ
0905音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:50:48.06ID:UxxR7qCX0
>>904
いや足回りだのプロアームに関しては天才漁師アベサンもボロクソ言ってる
因みに全日本TT-F1チャンピオン宮崎がkwskに移籍して開発ライダーを1年でクビになったのはアベサンがたった1周しただけで見抜いたリンクプレートの剛性不足が分からなかったせいだったりする

良薬口に苦し
0906音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:59:19.73ID:VevL4f/d0
>>905
2スト特集かなんかで市販車乗って悪口言った話だよ、同じ記事で空冷のマッハは大いに気に入っていたし
本人が嫌いなの隠そうとしてないしってハナシ
0907音速の名無しさん (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 15:06:16.24ID:Te04z8fEd
>>906
では何故'92NSR500を絶賛してたと思う?
『車体の基本構成は'91とほぼ同じなのにEgだけでここまでハンドリングが変わるのか!!』との評価
その記事の中で90度等爆の頃のNSRを引き合いに出して『雨のレースはまるで悪い夢を見ているようだった』と述べているがw
まあ実際にNSは誉めてたがスペンサーが乗ってたNSRが回ってきてセッティング変えても変化が無いだのから始まり現役時代ずっと苦しめられてたのを忘れてはいけない
0909音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 15:16:11.92ID:VevL4f/d0
>>907
そりゃ全て否定はせんだろ革命的な92NSR貶すワケねーべw
上でだした88NSRなんて台型パワーなんていい始めた最初のバイクよ でも嫌いらしい
0910音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 15:18:49.28ID:VevL4f/d0
まぁ10年くらいバイク雑誌買ってないから最近どんな記事書いてるかは知らないんだけどね
0911音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 15:38:52.61ID:UxxR7qCX0
>>909
言ってるのがホンダの最前線で走り開発もしてきた選手だって事を忘れちゃいかん
現場でHRCや同僚から馬鹿にされても八代の言う通りだったもんで世界チャンピオンから詫び入れられてるしな
88'NSR500の失敗なんざ開幕前から指摘してたの八代だけだぞ?
0913音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:07:25.97ID:VevL4f/d0
>>911
その暴露記事が恨み節そのものであります。
0918音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:16:40.49ID:UxxR7qCX0
>>916
エンジンなんて元からだよ
車体がおかしいのは開幕前に指摘してる
'89で2気筒同爆を全日本でテストしたけど出力が足りずWGPでは見送り、ブラッシュアップし'90で採用されたが'91のホッケンハイムで吉村さんがレース見てて『あ、こりゃ駄目だw』つって出て来たのが位相同爆

ライスポでの吉村さんへのインタビューより
0920音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:27:10.52ID:VevL4f/d0
>>915
古い市販車試乗してあの頃思い出すから嫌いなんて書かれちゃえばね(書いたのは後藤)ネタかもしれんが
0922音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:33:30.75ID:UxxR7qCX0
>>920
それは貴方の思い込みでしょ
レーサーで実験してた事が後々市販車に回ってくるのはバイクじゃ珍しくもなんともないしね
だから最初の方で元HRCでホンダに駄目出しするのはアベサンと八代しか居ないと書き込んだが試乗後にスタッフが駆け寄って来て必死に話を聞くのもこの2人だけだった

良薬口に苦し
0923音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:38:10.75ID:UxxR7qCX0
>>921
君はお爺ちゃんで耄碌してるのかな?
ドゥーハンが引退寸前の大怪我したのは'92アッセン
最終戦でビッコひいて出場したけどな…
先ず当時のシーズンオフの'93NSR試乗インプレで今は亡きCS誌でアベサンがガードナーが開発担当したせいで出力特性がメチャクチャだ と述べております
0924音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:38:22.17ID:GCIYF33Y0
>>918
エンジンの問題をフレームいじって対策しようとしたのが8で、88シーズンオフにテストライドしてEgの問題と見抜いたのはその吉村さんだったりする訳で。
0925音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:45:37.37ID:VevL4f/d0
>>922
思い込みってw クラブマン誌の記事ですがな
試乗後機嫌悪くなった八代に理由聞いたらってオチ
後藤の愛車のマッハは持ち上げてたよ、まーそう言うコト
0926音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:45:58.59ID:GCIYF33Y0
>>923
耄碌してるのはそっちだろ。
93初戦でガードナーも足折って走れなくなってるだろよ。
開発するのは、日本にいるライダーに決まってるじゃねーか。
0927923 (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:46:58.11ID:Te04z8fEd
>>924
君の方が色々おかしいでしょ
そもそも対策フレーム出来てからガードナーが連勝してる
で、ガードナーが『お前の言う事を聞いてりゃ良かった(泣』と詫びを入れた
出力特性がおかしいのは元々で無駄にホイールスピンする原因の1つ
何故君は自分の間違いを全く認めないの?
雑誌やインタビューだのレース見てりゃ分かる話ばっかなんだが?

そもそも'93のテスト担当が誰かすら知らないんじゃお話にならんよ
0928923 (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:48:00.07ID:Te04z8fEd
926 音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/) sage 2019/06/10(月) 16:45:58.59 ID:GCIYF33Y0
>>923
耄碌してるのはそっちだろ。
→93初戦でガードナーも足折って走れなくなってるだろよ。
開発するのは、日本にいるライダーに決まってるじゃねーか。



耄碌してんじゃんw
0930926 (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:56:13.06ID:GCIYF33Y0
>>927
>何故君は自分の間違いを全く認めないの?

鏡を見て言おうな。

フレームいじって対策しようとしたのは8で
しくじった事をHRCに言ったら聞いてもらえなかったんだろがよ。

スイングアームピボットの位置なんか技術者に任せてインプレッションだけしとけば良かったのにな。
0931923 (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:57:29.36ID:Te04z8fEd
>>929
ガードナーは怪我が治ってから優勝もしてますが?
そういやその前に8耐も勝ってますね

器が小さい人ほど己のミスを認めないよね
0932923 (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:59:05.85ID:Te04z8fEd
>>930
話のすり替えはやめようよ
しかも等爆の'89NSRでローソンがタイトル獲得してる
フレームというか車体に手を入れまくってな
0934923 (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 17:08:17.83ID:Te04z8fEd
>>933
知らないならしゃしゃって来ないでね

要点
※'88は対策フレーム投入後ガードナーは連勝し『八代の言う事聞いときゃ良かった』と詫びを入れるもタイトルを惜しくも逃がすってトコまでは行った
※'93NSRの開発担当はガードナー→CS誌でアベサンが明言
※1軸等爆でも'89タイトルはホンダ

さ、ID:GCIYF33Y0さんどうぞ
0935音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 17:09:30.63ID:GCIYF33Y0
>>932
>話のすり替えはやめようよ

すり替えてるのはそっちだよ。
ガードナーに任せておけば問題無かったと言ってるだけで。

間違いを認め無いのもそっちだしな。
0938923 (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 17:12:42.28ID:Te04z8fEd
>>935
シーズン中ガードナーが八代の言う事聞いときゃ良かったと詫びを入れてる
この時点で君のは妄言でしかない
おまけに'93でまた失敗してるしね

認めなよ
事実を
0942音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 17:21:18.86ID:GCIYF33Y0
>>938
>シーズン中ガードナーが八代の言う事聞いときゃ良かったと詫びを入れてる

だから8がHRCから聞いてもらえなかった理由を出したんだが、すり替えと取られたんじゃ話にならんわ。

>おまけに'93でまた失敗してるしね

これが妄言。
0949923 (スプッッ Sddb-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 18:09:51.83ID:Te04z8fEd
>>942
八代の言う事聞かなかったから失敗したんだろ
ガードナーはそれでイケると思ってたんよ

>>947
ですよね
0951音速の名無しさん (アウアウカー Sa89-XxZa)
垢版 |
2019/06/10(月) 18:26:48.16ID:QKaUVHaGa
自演するほど悔しかったんだな
0952音速の名無しさん (ワッチョイ b3ad-to8s)
垢版 |
2019/06/10(月) 18:54:53.72ID:GmfR70/P0
>>949
八代の話はしらんけど、怪我の影響でドゥーハンが開発できないから
引退したガードナーに乗ってもらって意見を聞いたのはわりと有名だね
ガードナーは重心低くて振り回すマシンが好きだったからドゥーハンには合わなかった
0953音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 18:55:12.91ID:GCIYF33Y0
>>949
>八代の言う事聞かなかったから失敗したんだろ

違う。
8の言う事聞いてフレームいじったから、失敗したんだよ。
フレームじゃ無く、エンジンの問題。

ガードナーはスロットルワークが上手だからエンジンの問題には強くて、87の正常進化で良かっただが要らん事したおかげで…
0955923 (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 18:59:51.92ID:UxxR7qCX0
>>953
八代の言う事聞いて出来上がったのは'89なんだがあんたずっと間違えてるよね
しかもそれは補強を加える必要があったけど結局その後の"しなるフレーム"へと続いていく
あんたの言う通りなら対策フレーム投入後の連勝の説明が自分でもつけられんだろw

もう止めとけよお爺ちゃん
当時を知ってる俺以外の人からもツッコまれてるだろ?
0956音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:10:53.93ID:GCIYF33Y0
>>955
>八代の言う事聞いて出来上がったのは'89なんだがあんたずっと間違えてるよね

それが間違いだつーの。
君のバイブルのレーサーズでも良く読めよ。

>当時を知ってる俺以外の人からもツッコまれてるだろ?

自作自演乙
0959923 (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:31:16.78ID:UxxR7qCX0
>>958
まだやんの?

初っぱなで既に間違えてるのに

917 音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/) sage 2019/06/10(月) 16:12:38.36 ID:GCIYF33Y0
>>914
ダウト。
92以降はキープコンセプト。なんで引退するライダーの言う事優先する?
0962音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:36:53.13ID:VevL4f/d0
スロットルワークが丁寧なのはスイカ、ガードナーはワイドオープンパワースライド
0963音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:43:20.62ID:GCIYF33Y0
>>961
今年もRC213Vのテストライダーのブラドルがレースで使った20プロトタイプをマルケスがテストしたよね。

レースライダーに確認する事は必要だけども、エースが怪我でテスト出来ないんじゃ、それに近い能力を持つライダーに乗ってもらって参考にするしか無いわな。
0964音速の名無しさん (ワッチョイ abf5-GC2g)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:43:20.95ID:tHleWWy00
>>960
5chは基本的に並列型掲示板だからな
ニコ動のコメントのように流れていく感覚で使うのが合っている
専ブラで階層表示も出来るがスレッドが分けられるわけでもないし
日本でもredditタイプの掲示板どこか大手が運営してくれないかな
0966音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:47:07.26ID:GCIYF33Y0
>>962
>スロットルワークが丁寧なのはスイカ、ガードナーはワイドオープンパワースライド

トラコン無い時代のパワースライドって
スロットルワークが丁寧じゃないとコントロール出来ないよ。

シュワンツも誤解されてたな。実は丁寧なアクセルとブレーキなのに。
0969音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 20:07:24.45ID:GCIYF33Y0
>>968
>ガードナーは前に進めるタイプのスライドじゃなかったろ。
>横向いたマシンを抑え込むドリフト型じゃんか。

どっちもスロットルワークが雑だとロクな事にならない。
スライドを穏やかに収束させる技術が必要
0976俺も立てられなかった。誰かよろしく。コピペするだけ (ワッチョイ a3a6-to8s)
垢版 |
2019/06/10(月) 21:02:56.56ID:RFYxpkBy0
タイトル→●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 356●

矢印以下を本文に貼り付け
      ↓↓
!extend:on:vvvvv:1000:512
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 355●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1559350613/
0982音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 21:47:36.76ID:VevL4f/d0
スンマセン
0986音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b2f-ceh+)
垢版 |
2019/06/10(月) 23:06:57.66ID:VzWO9t8w0
>>894
お、経験者だ!
大昔ZXRでSP400走ってた人に聞いたんだけど、フレームの誤差が大きくてキャスター角が1度くらい違うから、キャスター角が大きい奴を雨用フレームにしてたってホント?
0988音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)
垢版 |
2019/06/11(火) 08:50:37.16ID:EqRBHxfi0
バウティスタが今季初の転倒かあ 珍しいなあ
0989音速の名無しさん (アウアウクー MM23-211C)
垢版 |
2019/06/11(火) 12:15:54.48ID:yGtn7TaAM
2、3回転んでもらわないとつまらんw
0992音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)
垢版 |
2019/06/11(火) 13:47:57.00ID:+wpvF0n50
>>986
それは初耳ですがあの頃のカワサキの工作精度だとあり得ますね。
わたしのはあんま曲がらなかったから寝てるほうの個体だったのかもしれないw
0996音速の名無しさん (ワッチョイ bdf0-5JBX)
垢版 |
2019/06/11(火) 19:34:16.48ID:PyQQSPTH0
>>986
モリワキが空冷Zのフレームに補強を入れる際に
ネックを切り離して1度寝かせて溶接しなおしてウォブルというかシミーを抑えたという
有名な話があるワケだが

実際にバイクのキャスター角が1度も狂ったらえらい事やぞw

工作精度が低くてって話なら縦に綺麗に1度ズレるなんてまずないから
斜めや横にもズレるワケで
そんなもの乗れたもんじゃないw
0997音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)
垢版 |
2019/06/11(火) 20:47:53.53ID:EqRBHxfi0
あげ
0998音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)
垢版 |
2019/06/11(火) 20:48:09.04ID:EqRBHxfi0
上げ
0999音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)
垢版 |
2019/06/11(火) 20:48:17.31ID:EqRBHxfi0
1000音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)
垢版 |
2019/06/11(火) 20:49:03.07ID:EqRBHxfi0
いく
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況