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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 355●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 8ea6-2ZOZ)2019/06/01(土) 09:56:53.36ID:/Px/nIHb0
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 354●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557566073/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002sage (ワッチョイW 23b8-Ekl2)2019/06/01(土) 10:07:03.95ID:+OsNlaIk0
>>1
0004音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-G+bo)2019/06/01(土) 10:15:07.86ID:EPcGSYcw0
>>3
ロッシさんもインフルで走ったことあるから休ませて貰えないね
0006音速の名無しさん (ワッチョイ 73f0-+hCq)2019/06/01(土) 10:24:57.60ID:WWfMEVN40
                
   「〆⌒ヽ ∧∧    (´⌒(´⌒;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  //゙◯ゝノ( ^ω^)  (´⌒(´≡ <  いちおつ!
  (/'゙゙)/ノ⊂_ノ≡≡(´⌒;;;≡(´⌒;\________
 .(_./ノ^´ヽ_,ミ≡(´⌒(´⌒;;
0009音速の名無しさん (スッップ Sd8a-U7Et)2019/06/01(土) 11:15:34.29ID:J+azPWVsd
マルケス、プレカン思いっきり出てたやんけ。
近距離にロッシとか座ってたで。
0012音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-ZFs7)2019/06/01(土) 11:46:19.79ID:jlXY/OI10
>>11
ちょっと前に「以前のようにはなれない」ってマルケスは言ってるね
ロッシの方はもっと厳しい
でもまぁレース後に握手する程度には回復したけど
0014音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/01(土) 11:56:26.90ID:/gy0myne0
以前の関係って
パルクフェルメでのロッシとヤマハクルーの撮影に
マルケスが大はしゃぎで乱入ってレベルだったからな
まぁ無理だわなw
0028音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/01(土) 16:13:10.03ID:/Px/nIHb0
木曜日 
「バイクはほぼ完璧だ!」

金曜日
「あらゆる部分で改善が必要」

そろそろ口にチャックを覚えた方が良さそうだねビニャーレス
0031音速の名無しさん (ラクペッ MMab-1xKN)2019/06/01(土) 17:50:28.50ID:YpewfhJ4M
>>30
ポルはマルクの後追いじゃなければ正当に評価出来るんだけど
スリップは使ってないけど単独ともいいにくいラップだった
その前の周ではマルクに抜けって言われてもそのままだったし

しかし、タカナカガーミをこんなに何度も聞くとは
最近クラッチローの前に居ること多くなってきた
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-bIfI)2019/06/01(土) 17:53:14.89ID:m+3Fbkjw0
>>31
でもまあKTMが速いのはいいことかと
ホンダとヤマハしか勝てなかったひと昔前から比べたらだいぶ面白くなった

後はアプリリアかw
0034音速の名無しさん (ラクペッ MMab-1xKN)2019/06/01(土) 17:54:14.95ID:YpewfhJ4M
公式の解説で、
第一セクターはドカティ
第二セクターはホンダ
第三セクターはヤマハ
第四セクターはKTMが速い!って言ってて

G+の解説者だとそんなこと気付かないんだろーなって思った
0035音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/01(土) 17:55:36.50ID:yTcXbeGfd
ドビ、ロレ、ロッシが落ちるなんて、ひと昔前なら考えられんな
0046音速の名無しさん (ワッチョイ 7357-yed5)2019/06/01(土) 19:20:24.37ID:YFYN0Mhx0
ポルが速かったけど予選になればドヴィとかあがってくるんで、何時もの位置になるかそれとも上位につけるかでKTMの速さが分かるかな
0047音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-bIfI)2019/06/01(土) 20:03:25.37ID:m+3Fbkjw0
>>46
「何時もの位置」ってどのくらいのこと?
すでにルマンで上位につけて6位フィニッシュしてKTMの躍進がニュースになってたじゃん

ルマンの結果
1 ホンダ
2 ドカ
3 ドカ
4 ドカ
5 ヤマハ
6 KTM
7 ヤマハ
8 ヤマハ
9 ホンダ
10スズキ
11ホンダ
12アプリリア (´・ω・)
0052音速の名無しさん (ワッチョイWW beec-DQ8B)2019/06/01(土) 20:52:18.19ID:pGhpZmfT0
>>50
あれは当時HRCがあの仕様しか作れんかったのと乗りこなせるスペンサーが居たからってだけ
HRCに居た八代が○○専用機なんてホンダは造らんよと言ってるしね
MXの東福寺もピークパワーだけあって乗り辛かったのを直接言っても聞いてくれんからもうちょっとピーク手前をどうにかしてくれればもっと速くなるよ?と言い回しに気を使ったと仰有ってる
0059音速の名無しさん (ワッチョイ 43ad-2ZOZ)2019/06/01(土) 22:05:40.83ID:Xo02ZrQ60
>>55
ダニも選べたんじゃなかった
ガードナーは元のフレームが好みだったからな
フレームは今もライダーの好みで違うの選択できたりするからな
0060音速の名無しさん (ラクペッ MMab-1xKN)2019/06/01(土) 22:08:13.16ID:SpVUAVQSM
>>59
マルケス仕様とクラッチロー仕様とか言われてて
ペドロサはクラッチロー仕様を選んだみたいな話を聞いたような
2016か2017年くらいだっけ?
0061音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/01(土) 22:18:32.74ID:yTcXbeGfd
ひょっとして、ヤマハのバイクは速いのか?ロッシが遅いだけで。
0062音速の名無しさん (ワッチョイWW beec-DQ8B)2019/06/01(土) 22:19:00.01ID:pGhpZmfT0
>>55
君、アホでしょ

ローソン→ガードナーが怪我でタイトル争い離脱もありタイトル獲得の為にHRCがフレーム含めたパーツを大量投入したのが'89、それだけ
06ニュージェネレーション号→ペドロさんも選択出来たが選んだのはSTD車、因みにNG号はヘイデン専用車じゃなく"先行開発車"

誤解なきようおねがいしますね
0064音速の名無しさん (ワッチョイW d392-+dH5)2019/06/01(土) 22:26:52.53ID:5Otk7SRE0
>>61
ヤフコメでそれ言ったら袋叩きされるで。
キモいファンに。
一発の速さ無くなったよロッシは。
0066音速の名無しさん (ワッチョイ ea0e-8L0c)2019/06/01(土) 22:53:44.52ID:XHbqwR8H0
まあ問題は決勝だね
0067音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/01(土) 22:54:24.17ID:AhR4H3cBH
やはり体力とか無理効かないのかもな。
あまり細かい事考えすぎても乗れないからな。
決勝はうまいことやってください
0070音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/01(土) 23:17:42.71ID:yTcXbeGfd
ロッシ衰えた言うても、去年のここポールやん。一年でそんな変わるかね。
0072音速の名無しさん (ワッチョイ 3e9a-yed5)2019/06/01(土) 23:23:39.06ID:vQdMY9z+0
老いは急に来るからな
それにしても桑田はヤマハ機で速く走るコツを完全に会得したな
このままだとヤマハがファクトリー契約するのも時間の問題だな
0073音速の名無しさん (ワッチョイW 260b-CwJJ)2019/06/01(土) 23:28:57.86ID:kuwonIKv0
まあマルケスもロッシもKCの前では凡人だけどな

KCとスペンサーだけだよ、真の天才は
0075音速の名無しさん (ワッチョイWW aa6c-XACM)2019/06/01(土) 23:35:35.80ID:CdXHdIkW0
ロレンソは速く走るためにマルケスやクラッチローのデータを分析してるんだろうけど、ブレーキングより立ち上がりでタイム稼いでたダニやストーナーの乗り方の方があってるような気がするんだよな。
マルケスの真似なんかしようとするとドツボにはまりそう。
0078音速の名無しさん (ワッチョイWW beec-DQ8B)2019/06/02(日) 00:08:16.95ID:9JJf+3wI0
>>76
ロッシはホンダから必要とされてないからなぁ…
ドカから逃げ出そうとした時にホンダから電話くるの待ってたそうだが
中本は『レプソルには必要ないですね、もしアレでしたらサテライトスペックで良けりゃ1台貸しましょうか?』つってたレベル
0079音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/02(日) 00:20:40.78ID:iKmW97hFd
マルケスは何処でも速いとして、ここはドカが速いんじゃなかったのけ?
ドビさんもインフルかしら。
0080音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f84-D9nC)2019/06/02(日) 00:44:44.47ID:7FynoESj0
ホンダはロッシで三連覇してるのに、それを全く商売に使おうとしないよな。
むしろ黒歴史的扱い。
スペンサーやガードナー、ドゥーハンなどホンダレジェンドとの関係は良好なのに
ロッシだけは居なかった子扱いになってる
0082音速の名無しさん (ワッチョイW 66dc-CwJJ)2019/06/02(日) 06:09:20.59ID:cpYBgpVv0
クワッタが調子良い要因としてワークスと違ってバイク触られるところが少ないから走りに集中できるって原田言ってたけど、今年のペトロナスマシンがほぼいじらずに速いならヤマハワークスも何もしない方が良いって事じゃね?
0090音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/02(日) 08:24:00.95ID:KtBw428X0
>>83
サテライトはワークスの走りを見て実績のあるパーツだけを購入
ワークスは新パーツをドシドシ導入して実戦で結果を確認する
我慢ならなくなったロッシが「テストチームを欧州で作ってそこでやれ」
0092音速の名無しさん (ワッチョイW 9f92-XQcI)2019/06/02(日) 08:33:17.31ID:Zlt20Bw60
ドゥーハンも速さは自分の中から引き出すと言っていたからな。
ヤマハワークスの二人は弄り回すよりペトロナスが弄れない分乗り込み結果出してるのを認めないと。昨年ビニャは上層部からも言われていたな〜
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 6ad2-egx1)2019/06/02(日) 08:41:49.14ID:onA3LAYb0
>>82->>84

テストライダーが遅くて機能していないってことだよね・・
んで、ペース上げたら使えないパーツのテストをFPでやらなきゃならない
アラーダさんがピロ氏をその辺かなり褒めてたのも、その編からめてNAKスガさんディスってた?

ついでに、ピニャはあれだし、結局ロッシの負担が増すってさ
0094音速の名無しさん (ワッチョイW 260b-UxVg)2019/06/02(日) 08:48:08.67ID:LEo58N6B0
motogpの時の茂木の駐車場、日曜日は何時まで居られるんですか?
さすがに月曜日の朝までは過ごせませんよね。
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 7357-yed5)2019/06/02(日) 09:59:08.83ID:JFrWllvf0
ペドロサがいよいよテスト開始らしいんでザルコも浮上できるかもしれん。ドカに乗ってた頃のメランドリみたいに出口が見えないようにはならんと思いたい
0101音速の名無しさん (ワッチョイ 26dc-qmTP)2019/06/02(日) 10:02:14.91ID:8Lh+ByRE0
バレロレで勝利を積みかさねていた時だってナカスガさんがメインで開発してたんだからちょっと勝てなくなったからってテストライダーが遅いからだってディスり出すロッシにはちょっとがっかりしたけどな。

今の不振は元々のパワー不足に加え統一ECU用ソフト開発遅れでコーナーも遅いのが主要因(ここ数年同じ)。
そしてヴィニャに開発へ適切なオーダーを出すスキルがない事。

更に敢えて言おう、ロッシの加齢によるパフォーマンス低下であると。
0102音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/02(日) 10:17:09.08ID:OihawYdI0
>>86
>>88
それだけ今のMotoGPマシンって
決勝用のセッティングと予選用のセッティングが別物って事なんだろうね
全く違う性能の出方を同じマシンで出来るように作らなきゃいけないって事か
0103音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/02(日) 10:26:09.51ID:KtBw428X0
>>102
俺はリンスが一発の速さを出すのを苦手にしてるだけだと思ってる
なんかそれを匂わすようなコメントも見た気がするんだが、いつどこで見たかは忘れた
0104音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/02(日) 10:31:47.17ID:exKFCTJ5d
今年はもうマルケスで決まりじゃね。ドカ2人はなんか頼りないと言うかなんというか。
クワタがマルケスを食えるようになれば面白いが。
0110音速の名無しさん (スッップ Sd8a-B37s)2019/06/02(日) 10:51:23.97ID:exKFCTJ5d
最近、ロッシがほぼ一緒ってコメントしてたと思うぞ
0111音速の名無しさん (ワッチョイW bb44-UkGy)2019/06/02(日) 11:13:17.92ID:eCM0qpn50
>>87
それなのにアブラハムより遅いタイムしか出せないロレンソは
ドゥカティのときの乗り方続けてるんだろうか
0112音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-bIfI)2019/06/02(日) 11:43:03.37ID:d39DSqGV0
>>87
クラッチローも18年版の方が圧倒的によかったって言ってるしどうなんだろね
コーナー後半でリアブレーキを緩めた時の挙動が特に悪いらしい
マルケスにとっては18年版より19年版の方がいいかもしれないけどマルケスは別格なんで参考にならないとも言ってる

中上さんでもそこそこいい順位で走れてるんだからマルケス以外にとっては18年版の方がいいんだと思うわ
0120音速の名無しさん (ワッチョイWW ea84-D9nC)2019/06/02(日) 12:53:12.25ID:lSvNA77O0
ドカのスリップを使ってppを獲得したマルケスへのインタビューで、
「(もし優勝したらタイトル争いは)デリケートな状況となるが…」ってどういう意味?
0122音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/02(日) 13:55:34.04ID:KtBw428X0
>>120
訳がおかしいと思う。俺も気になって原文あたって色々な翻訳機にかけてみた。
俺なりの訳「ドビが思ったような走りが出来ないときにマルクはいつも優勝していますね」
0123音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/02(日) 14:00:19.58ID:KtBw428X0
いや、違ったわ
GPoneの英語版から訳したらわかりやすかった
「このような複雑な状況ではマルクは間違った選択をしません」
0127音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/02(日) 15:00:39.34ID:exKFCTJ5d
ロレンソさん、テストライダーみたいな事言いだしたけど、マルケスが常勝してるマシンの大幅改良なんて出来るのかね
0128音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-5UvF)2019/06/02(日) 15:33:22.98ID:O85WBW7w0
ロッシはマシンがー加速がースピードがーと言うんだったら今のドカティに戻ればいいんだ。
そうすりゃバイクなのか乗り手なのか判明するから。
0132音速の名無しさん (ワッチョイ 73f0-+hCq)2019/06/02(日) 15:57:04.75ID:VOhlvY9r0
>>127
ホンダがやる気ならできる、ホンダにその気が無いならできない
ただそれだけw

別にレギュレーションで禁止されてるワケでもあるまいし
なぜ出来ないと思うのかがワカランw
0135音速の名無しさん (ワッチョイ 26dc-qmTP)2019/06/02(日) 16:12:05.79ID:8Lh+ByRE0
昔クラッチローはロレンソの乗り方を手本にしてるとか言ってたから
二人のデータやオーダーを上手く集めればマルクスペシャルではない方向性が見つかるかもな。

ケーシーやマルクみたいな超人はどんなバイクでも乗りこなしちゃうから参考にならん。
0138音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-5UvF)2019/06/02(日) 16:16:05.45ID:O85WBW7w0
>>131
うん、JL99の話しごく首肯できる気がする。
しかしそれは至難の業かと。
0139音速の名無しさん (ワッチョイ fbab-bIfI)2019/06/02(日) 16:18:06.41ID:Fo3CT1Ef0
でもまぁロレンソ自身が「マルケスが勝ててるんだから方向性を変える必要は無い」とも言ってるわけで

現実に実績を積み上げつ透けてるわけでタイトルを獲る為の方向性としては現状がベストなのは間違いない
0140音速の名無しさん (スプッッ Sd43-XACM)2019/06/02(日) 16:22:18.96ID:wG6MJ5n7d
>>133
それ言った辻さんはロッシ贔屓過ぎてロレンソとは口も聞かなかった関係だから当てにならんよ。
ロレンソのチームで一緒仕事してたスタッフはパーツを明確に判断する能力を高く評価してる。
0148音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 16:41:05.16ID:f4hyz9arH
ロッシは明らかな体力低下による集中力欠如での転倒、ミスが多いと思うけどな。
個人の感想
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-bIfI)2019/06/02(日) 16:41:48.47ID:d39DSqGV0
>>143
ロッシ再加入当初はジャービスはロレが開発の中心って言ってたのに
だんだんロレよりロッシの言うことを聞くようになってきたから文句言ったんじゃね?

>>146
ほんとだ、ごめん、勘違いwwww
0150音速の名無しさん (ワッチョイWW 2e0b-RZIY)2019/06/02(日) 16:42:08.02ID:bSHZ3dkA0
ライダーが正しくマシンの事を感じられてるかはエンジニアが一番分かってるからね
トンチンカンな事を言ってくるライダーのコメントは信用しない
0152音速の名無しさん (スプッッ Sd43-XACM)2019/06/02(日) 16:51:54.62ID:wG6MJ5n7d
>>146
長い間ロレンソとともに戦ってきたフォルカダのロレンソ評より当てになるものはないよな。
フォルカダに比べれば辻さんなんか所詮外野。
0154音速の名無しさん (スッップ Sd8a-B37s)2019/06/02(日) 17:06:32.07ID:exKFCTJ5d
ウォームアップ見たけど、こんかいもマルケス独走やな。
そして今年は終戦。
0155音速の名無しさん (ワッチョイ 3e9a-yed5)2019/06/02(日) 17:19:53.21ID:Tb3osnsO0
四輪と比べれば二輪には常に転倒のリスクが付きまとうから
F1ほど絶望的な状況ではないわな
まぁ今シーズン1回ノーポイントレースがあっても
ポイントリーダーではあるんだけど
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-eyJi)2019/06/02(日) 17:22:03.62ID:wU3uOgJe0
自分がTOP2落ちする可能性があってもドヴィを確実にQ2に行かせるためにタイムアタックをやめたピッロ
マルクの後ろでスリップストリームの重しになってタイムを下げようとしたピッロ

自分のタイムを上げるために小判鮫するのは普通だけど
マルクの妨害のみを目的にして、自分の順位やタイムを最初から捨てているテストライダーに後追いさせるドゥカティが
マルクのドヴィ後追いを批判するのがなんだかなぁという感じ
0160音速の名無しさん (スプッッ Sd43-XACM)2019/06/02(日) 17:29:41.11ID:wG6MJ5n7d
マルクはホントに勝負師やなあ。やられたらやり返す、叩くときは徹底的に叩く、ただ勝つだけじゃ納得できない。
好き嫌いで言うとあまり好きじゃないけど、その姿勢は誰にも否定できないほど正しい。
0161音速の名無しさん (ワッチョイ be45-bIfI)2019/06/02(日) 17:38:21.93ID:ruY1487k0
Q2見ててマルケスの2回目の出走で2周目、やけに最初の区間のタイムが遅いなって感じてたんだ。
今にして思えば、ペースを緩めてピロを後ろに押し留めた上でアタックラップ前に一気に置き去りにしたんだろうね。
前のドヴィとの間隔と同時に、後ろのピロとの間隔もコントロール出来た完璧なアタックだったな。
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 26dc-qmTP)2019/06/02(日) 17:42:29.42ID:8Lh+ByRE0
イタ公が性悪なのは世界の常識。

に、しても去年のシーズンが終った時はここまでつまんないシーズンになるとは思ってなかったなあ。
二位以降がいくら熱い抜き合いしても一人だけ違う場所に居る。
0168音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Oj+J)2019/06/02(日) 18:47:39.57ID:E0zowXZea
おまえらEWCスロバキア見ないの?
0170音速の名無しさん (SG 0H43-3VbY)2019/06/02(日) 19:25:36.82ID:5rTjyTZ/H
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0183音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 21:49:01.35ID:f4hyz9arH
ロレンソポイントゲット
ロッシ体力不足からくるコントロールミス
マルケス作戦失敗
ドビ競い負け
ペトルッチマシンと気合勝ち
ナッカ良くやった
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-bUoT)2019/06/02(日) 21:49:40.72ID:Rdy0xtdC0
いいレースだったな ペトルッチ初優勝おめでとう
それにしてもここで2位になるマルケスすごすぎだろ
そしてヤマハ・・・
0188音速の名無しさん (ワッチョイW 7e0b-fGWi)2019/06/02(日) 21:51:12.60ID:7+L6Q2Us0
ミラーに一歩先んじたねペトルッチ。おめでとう!
0189音速の名無しさん (ワンミングク MMda-oWOV)2019/06/02(日) 21:51:18.89ID:/SIDKbKUM
ペトルッチはアシストとしても最高の仕事したな、ドビはやっぱりマルケスを抜けないという
マルケスにとってはドビをポイントで離せたんだからまあ結果オーライ
スズキも中上さんもよかったよかった

ヤマハは深刻やな、決勝ではど安定ロッシがクラッシュってなかなか珍しい
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab7-uo3f)2019/06/02(日) 21:56:39.74ID:a1Xzz5t50
特上さんと呼ぶのはまだ早い、優勝もしくは表彰台じゃないとね
しゃあけど中上はインドネシアやタイに行くと空港に女性ファンが殺到する
そんなレベルに到達してるのかもしれん
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 6af5-kmXr)2019/06/02(日) 21:59:00.81ID:Er3M6ihU0
中上が一週目から積極的に行って順位を上げ、
それで最後までキチンと走り切るのだから確実に成長しているな。
Indy500でも見て佐藤琢磨の「No Attack, No Chance」に影響を受けたとか?w
0201音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-KBMv)2019/06/02(日) 22:00:15.23ID:Zrc3WcNl0
>>195
オートレースなら毎レース見れるよ
0202音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/02(日) 22:01:11.60ID:exKFCTJ5d
ホンダかなりストレート速くなったな。中さん旧型でよくやったよ。
0206音速の名無しさん (ワッチョイ 3e9a-yed5)2019/06/02(日) 22:06:16.44ID:Tb3osnsO0
ヤマハは武器だったコーナーリングスピードも
スズキにお株を奪われてしまったからな
もうヤマハの武器が何も無いお手上げ状態
0208音速の名無しさん (ワッチョイW 7e0b-fGWi)2019/06/02(日) 22:06:29.87ID:7+L6Q2Us0
ロッシの凋落ぶりにちょっとへこむな
0211音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-47WS)2019/06/02(日) 22:08:53.91ID:aEHd3Zbea
>>206
コーナーの進入はスズキよりヤマハのが強いんだけどな
一発タイムではブレーキングスタビリティが大いに役立ってるけどレースとなるとタイヤが保たないみたいだねぇ
0212音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 22:10:16.29ID:f4hyz9arH
最終ラップの1コーナーでまさかの多重クラッシュで中上さん表彰台?と思った人いるよな
0213音速の名無しさん (ワッチョイ 2a30-XZPs)2019/06/02(日) 22:10:24.49ID:NXV3VAoF0
ロッシは予選が駄目でも決勝では…ってよく言われるけど
あのロッシがそれじゃ駄目でしょって思う
他の誰でもないバレンティーノ・ロッシだからね
年齢を考えたら超人的なことをやってるのは凄いと思うけど
今の状況は伝説の存在としては寂し過ぎる
熱烈なファンは走ってくれてるだけでもいいのかもしれないが
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-bIfI)2019/06/02(日) 22:15:21.40ID:d39DSqGV0
ペトルッチおめでとー!!!

ペトって、ドカの速さのお陰で今の位置走れているのはわかってるから別のバイク乗っても早く走れない
だから来年ドカクビになったら引退する、って言ってたけどこれで多分大丈夫かなw
0218音速の名無しさん (ワッチョイ 5ba1-HWXf)2019/06/02(日) 22:15:30.77ID:lBRAck4i0
普段F1の代わり映えしない勢力図を批判しながらも
MotoGPみたいにちょっとグチャっとするのもなんかモヤっとする身勝手な感情が沸く不思議
0222音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-bIfI)2019/06/02(日) 22:19:52.87ID:d39DSqGV0
>>220
来年は多分ホンダも新型4人に供給するんじゃないかな?
ヤマハもドカも今年からそれやってるし

ただNakさんが残れるかどうかは知らんw
0227音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 22:25:42.44ID:f4hyz9arH
ロレンソはマシンに問題あると言ってるじゃん
ほんとはロレンソに問題あるんじゃね。
マシンに合わせないと無理よ
いつまでも前の彼女がなんとかって言ってるようなもんで。
ドカのときもなんやかんや2年目にマシンに合わせて乗れたから勝てたんやろ
0231音速の名無しさん (ワッチョイW 23b8-Ekl2)2019/06/02(日) 22:28:42.21ID:dZKdS8Ij0
V4は直4より高回転仕様にできるからストレート速いの?
0234音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/02(日) 22:33:30.80ID:OihawYdI0
だからロレさんは舟状骨が治ってないんだってばよ
終盤で抜かれたのも身体が持たなかったんだろ

今年でロレとロッシが引退しそうな予感がした
0237音速の名無しさん (ワッチョイWW 23b8-qnmK)2019/06/02(日) 22:36:27.21ID:Z8mS4Zdl0
今回の中上はようやったと言えるけどだからといって19年型のマシンを乗せろっていうのはまた別の話だと思う

中上はロレンソとスタイルが似てるっていわれてるし19年型乗せたらむしろ結果悪くなりそうな気がするんだけど相性はどうなんでしょうね
0238音速の名無しさん (ワイモマー MM36-7blY)2019/06/02(日) 22:39:04.00ID:i/ukbscjM
>>166
カピも人柄は悪くないらしい。
古いところではウンチさんも。
0239音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 22:40:53.16ID:f4hyz9arH
ロッシはなんらかの理由つけて引退しそうな予感もするよな。
後輩に譲りたいとか。
体と精神とマシンのバランスが、とか
0243音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-bIfI)2019/06/02(日) 22:57:03.85ID:d39DSqGV0
序盤、ロレとロッシがポイント圏外で順位入れ替えて争っててなんだかなーって感じだった
二人とももう一花咲かせてくれw
0244音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 22:57:39.26ID:f4hyz9arH
ロッシ本人が一番苦しい感じ
グリッドでもなんか冴えない顔してたし。
限界だなんて認めちゃいないさ
0245音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f84-D9nC)2019/06/02(日) 22:59:36.54ID:UZjONdcV0
ビニャーレスとクワタが前を走ってくれればロッシの引退ももんだいないんだけどな。
ヤマハがテレビから消えるのはいかんね。
0247音速の名無しさん (ワンミングク MMda-oWOV)2019/06/02(日) 23:03:06.75ID:/SIDKbKUM
ヤマハはフォルガーが開発に加わったの今シーズンからだっけ?
それがうまくいって効果が出始めるのは早くても来シーズン

スズキのギュントーリはいい開発ライダーなんだろうなあ、今シーズンは上出来だ
0251音速の名無しさん (ワッチョイWW bbe8-L448)2019/06/02(日) 23:17:16.77ID:jDqbk+uq0
結局ロレンソはヤマハの乗りやすいバイクじゃないとダメダメってことで
一流だけど、マシンに自分を合わせるのが苦手という点で超一流ではないね
0252音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/02(日) 23:17:27.21ID:OihawYdI0
>>246
ドビが車体半分後ろだったからドビが挟まれてコントロール失ってコケてるよ
だからドビは引いたんだし
両サイドの二人のフロント周りはフリーだったからあれじゃ飛ばない
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 176e-2ZOZ)2019/06/02(日) 23:21:44.86ID:n2tu8UXs0
ロレンソはもう引退した方がいい
チャンピオン取れないならロレンソってチームクラッシャーだしな
スペインチームのレプソルでこんな感じじゃーどこいってももう無理だろ
0256音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/02(日) 23:29:25.69ID:OihawYdI0
ロッシさん、予選で下位に沈み、決勝もスタートでジャンプアップするでも無し
乗り換え苦労してる怪我人のロレさんにも勝てず
新人のミルと絡んでコースアウトして最下位に落ちて
しまいには最下位のままアラビアータで転倒してリタイヤ

これマジでたまたまってレベルじゃないよ
ずっと何とかこらえてた劣化(老化)がここに来て一気に破綻しちゃった感じがする
取り返しのつかないクラッシュする前に引退した方が良いんじゃないかなぁ
それはロレンソもなんだけどさ、ロレンソはそう言う時は無理しないけど
ロッシさんって無理するじゃん(´・ω・`)
0258音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 23:31:20.47ID:f4hyz9arH
ロレンソは確かに居なくても特に問題ないような。
ロッシは現役か監督かで多少変わるけど
0259音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/02(日) 23:32:36.32ID:f4hyz9arH
明らかにロッシは劣化だよな。
なんて言いながら年内にトップくらい走りそうでもあるけど。
0261音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/02(日) 23:34:21.65ID:OihawYdI0
個人的には去年のムジェロで決勝のセットアップを捨てて
予選でPP獲る事に集中した時点でロッシさんらしくねぇなぁなんかおかしくねぇかって思ったんだよね
0262音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/02(日) 23:35:47.59ID:OihawYdI0
>>260
スタイルの近い中上が上手くいってるから
今年1年は2018ベースでマシン作っていった方が良かったかもなぁ
まぁワークスだからそういうわけにはいかないけどさ
0263音速の名無しさん (ワッチョイW b7c6-C2BW)2019/06/02(日) 23:42:04.57ID:zHsHjVGJ0
マルケス毎回ストレートエンドで三味線弾いて最終ラップに賭けてミスるなんて珍しいな
まあ、前の周で抜いても抜き返されるだろうからあれしか無かったんだろうけど
0264音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-KBMv)2019/06/02(日) 23:49:41.80ID:xHZFsp/na
>>263
一周前にもチャレンジしてドビチオーゾに幅寄せ喰らって失敗して最後は逆から行った
0267音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/03(月) 00:00:52.23ID:aLC9tiQGd
いや〜このレースの面白さがMOTOPやなぁ。
てか、マルケスがここで2位ってやばくね。
他のコースでマルに太刀打ち出来るのかいな。
0268音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-KBMv)2019/06/03(月) 00:01:15.15ID:U9UX0Omca
>>266
フレーム変更してラムエアの経路変更やエアボックス拡大で馬力稼いだからムリです。他社のようにステアリングヘッド付近に大穴あけたわけ
0269音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/03(月) 00:02:51.25ID:aLC9tiQGd
クワタはスタート下手かよ
ドビの予選といい、リンスの予選といい、レースペース良ければ予選あんまり関係無くね?
0274音速の名無しさん (ワッチョイW b7c6-C2BW)2019/06/03(月) 00:20:15.99ID:X7AnWhk40
ロレンソはザルコと交代して欲しい
中上と変わってもシリーズで一度表彰台に立てれば良いレベルだろ?

ロレンソはKTMでも大差ない順位だろうし
0276音速の名無しさん (ワッチョイW 7e0b-XqNu)2019/06/03(月) 00:22:05.12ID:qjdsOuLU0
普段はF1しか見てなくて2輪はライダーの名前ぐらいしか知らないんだけど、さっきニュース読んでたらなんかF1よりもめっちゃ白熱してて面白そうだね
F1もこれぐらい超接近戦とか首位が入れ替わったりして誰が勝つか最後までわからないようなレースやって欲しいわ
0277音速の名無しさん (スップ Sd8a-8EfS)2019/06/03(月) 00:22:39.27ID:ohVRTQTyd
老化は身体的な体力面より感覚や反射神経、
予測能力などが本人が思っておるより
激しく低下する。

持久力やパワーは鍛えれば補えるけど
感覚器官である神経系は無理。
0278音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb8-X7Y8)2019/06/03(月) 00:24:31.03ID:6Nn/bUzw0
面白いレースだったな
しかしヤマハは全然駄目だな
完全にスズキにも負けてる

ロレンソ→アウト
中上→イン
これでもいいんじゃないか?w
0283音速の名無しさん (ワッチョイ b75e-2ZOZ)2019/06/03(月) 00:35:40.59ID:UMPVMXEQ0
おまえら去年もホンダはマルケス専用機とか言ってたよな
1年落ちのマルケス専用機を乗りこなして毎戦のようにシングルフィニッシュの中上ってマルケスに匹敵するすごいライダーなんじゃね?
0284音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Oj+J)2019/06/03(月) 00:37:03.98ID:VtFL4yzAa
ヤマハはジャービスがガンだな
0287音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-47WS)2019/06/03(月) 00:47:12.16ID:4jXUnIVra
>>276
モトGPはめちゃ面白いぞ
参戦6メーカ中4メーカーは勝てるバイクだし
サテライトまで含めたら10人くらいが勝つ可能性がある
オーバーテイクの回数がF1とは段違いでいつ誰が転けるかヒヤヒヤしながら見るのも緊張感あって良い
0291音速の名無しさん (ワッチョイW 7e0b-XqNu)2019/06/03(月) 00:59:19.13ID:qjdsOuLU0
>>287
昔、ローソンやドゥーハンが走ってた頃は見てたんだけどねー
それでも勝てるのは2〜3人だった
今は10人も可能性あるのは魅力的だわ
このスレで色々と現在の知識を勉強させてもらいまするw
0300音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/03(月) 01:26:32.46ID:aLC9tiQGd
今日のレースも面白かったけど、去年のオランダGPは超えてないな。
0302音速の名無しさん (ワッチョイ 176e-2ZOZ)2019/06/03(月) 01:39:17.26ID:/14w1nmg0
>>294
F1なんて昔からあんなもんだろw
むしろF1は最速である事が重要な技術闘争のモータースポーツなんだから
あれでいいんだよ
むかーしからあれでは人気がーとか言われてる視聴者増えてんだろメルセデス一強なのにw
そういう目で見て楽しむもんあんだろF1は
0303音速の名無しさん (ワイモマー MM2b-7blY)2019/06/03(月) 01:41:30.66ID:093Yq5uDM
>>295は釣り?
>>291の言ってることはまんざら間違っていないだろ、
と思ったけど、結構な人数が勝ってんだね。
89年 5人(キリの優勝は・・・)
90年 4人
91年 4人
92年 7人(たった13戰。シュワンツの不調が他のライダーに回った?)
0304音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/03(月) 01:42:10.99ID:aLC9tiQGd
F1と言えば、ルクレールがMotoGPの現地行ってるみたいやな
0309音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/03(月) 02:46:02.69ID:DIyIuo0FH
車体の見直しか。
それより本人見直したほうがいい。
そのほうが安上がり。
何故かと言うと今から車体設計しなおして年内に完成して来年成績出ないと無駄になるからな
基本設計は間違ってないと考えてるだろ。クラッチローも中上もそこそこの成績でてるからな。
0311音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/03(月) 03:00:01.44ID:DIyIuo0FH
交通費はどうなるんだろ。さすがにビジネスクラスだろうしホテルもヒルトンとかだよな。東横インでは無いだろうし。
0312音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/03(月) 03:02:13.35ID:DIyIuo0FH
それこそロレンソスペシャルになるしな。
ロレンソはヤマハとかドカみたいなマシンにしろよって話だだろうけど。でも確かにホンダに乗って勝てるライダーって今はマルケスしかいなさそうでもあるよな。
0315音速の名無しさん (JPWW 0Ha2-L7yi)2019/06/03(月) 03:11:22.97ID:DIyIuo0FH
フレームくらい作れるだろうがそれがまた迷走の原因にもなりそうだけどな。
まーとにかくロレンソ本人の問題と思うけどな。個人の意見です
0320音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-KBMv)2019/06/03(月) 03:52:24.85ID:0l0E+Fk/a
>>315
たぶん新しいフェアリングの空力テストだろうよタンクカバーとシートには拘りあるみたいだから本人召喚して合わせるんじゃないの
0322音速の名無しさん (ワッチョイ 26dc-qmTP)2019/06/03(月) 06:05:44.01ID:5IhCdjU90
これまでのロレの213V評をまとめると
・乗ってて非常に疲れる
・車体自体はマルケスが勝っている以上大きく変える必要は無い、自分の乗り方を合わせる
・だいぶ良くなってきたがあと少し足り無い

だからエルゴノミクス系のフィッティングを詰めるためにHRCに来るんだろう。
契約云々は代理人立ててやってるからクビとか最後通牒とかそんな理由じゃない。
0325音速の名無しさん (ワッチョイW 7388-G/Me)2019/06/03(月) 06:45:07.58ID:jtqeV7DX0
>>322
エンジン搭載位置が前過ぎて限界までプッシュすると転倒しそうになるとか言ってたな
日本に来るのは新しいフレームを要求する為じゃないか?
0326音速の名無しさん (ラクッペ MM43-CcwF)2019/06/03(月) 07:24:02.69ID:m+jxTqy0M
>>214
せめてリンスに勝って優勝出来てたらな、あれが最後の優勝チャンスだったかも。
流石に今回の遅さは引退を考えるレベル、しかし救いはヤマハ全体がそもそも遅かったこと。
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 6adc-bIfI)2019/06/03(月) 09:43:40.09ID:U1cpsVIP0
猿ヲタは残念だっただろうけど
昨日のレースはおもろかった
NAKのストレートスピードがもうちょい速ければな
ホンダも適応障害のクソなど早く放出して
NAKさんに入れてやれよ
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 7e29-bUoT)2019/06/03(月) 10:09:56.36ID:FuHY7CEX0
ヤマハ ロレンソ、クワルタラロ
スズキ リンス、ヴィニャーレス
の組み合わせがベストかな。ミルはワークスにはまだ早すぎた
リンスは単機でドカ勢+マルケスとやりあうのは酷だな
0339音速の名無しさん (ワッチョイ 73e8-uKQX)2019/06/03(月) 10:10:02.80ID:muQNaNK60
>>337
中上も入れてもいいのかな?
そうなってほしいかなぁ

>>314
もしそうなら
中上は最低でも来年も今の
チームでMOTOGP残留なのかな?

しかし2輪スレでだと思うが
前レースで中上リタイアしたから
東南アジアの誰かのライダーに来年シート
とられるかもねなんて
wつけて言う奴いたけど
誰なんだよこんな事言ってる奴は
0340音速の名無しさん (ワッチョイ bea3-2ZOZ)2019/06/03(月) 10:11:00.68ID:LUxgF1Hj0
>>336
クランクシャフトの位置と重心点はまた別だからね
V型はどうしてもその点で不利になりがち
ロレンソはドゥカティの経験もあるからそのへんも含めて言ってるんじゃないかな
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 73e8-uKQX)2019/06/03(月) 10:18:42.91ID:muQNaNK60
>>333
そうだったけ?
それはすごいな!

去年もさぁサッカーワールドカップで
アイスランド代表選手たちはみな
サッカー以外に他の仕事してて
カメラマンや映像演出やらも
選手がしてたりとかの話もあったけど
欧米人の方がむしろ日本人よりよく働くよなw
しかも仕事内容もしっかりしてるし

日本人は働きすぎるとか言われてるが
欧米人みたいに手際よくなくて
時間がだらだらしすぎのせいなんかな?
0342音速の名無しさん (ワッチョイ 2f6a-2ZOZ)2019/06/03(月) 10:37:14.84ID:fULWiYa00
>>341
釣られすぎ
警察に在籍していたのは国がスポンサーになってくれてたからで
警察官の実務こなしてたわけじゃないだろうに
日本の実業団の選手が仕事しながらオリンピック目指してるのとは全然違う
芸能人の一日警察署長とかそんな感じじゃないのか
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 73e8-uKQX)2019/06/03(月) 10:56:54.45ID:muQNaNK60
>>342

Twitterも出してるけど
それ見てると実務してたのではないのか?
0345音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Fid0)2019/06/03(月) 11:08:43.63ID:bn1HrasWa
ロッシ一人いなくなりゃ
Moto2から活きのいい若手二、三人
上がってきたりチーム一つ増えたりしそう
どんだけ金欲しいのか知らんがコストパフォーマンス悪いジジイはとっとと引退してくれ
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 2f6a-2ZOZ)2019/06/03(月) 11:12:15.03ID:fULWiYa00
>>344
イタリアには警察には「刑務警察スポーツ隊」と言うのがある
国がスポーツ選手を応援するシステムで
スポンサーがつかない人たちを支援するところ
同僚のピロもそうだしバイクに限らず色々なスポーツ選手を支援している
表向きは公務員と言うことでオフにはオートバイ隊員を指導することもあるみたいだけど
だからと言って341がイメージしているような
生活苦の足しにする為に働いてるのとは全然違う
大切なスポンサーだからお手伝い
だから一日署長みたいなもんと言ってみた
0348音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-bIfI)2019/06/03(月) 11:18:58.07ID:hOw03+mv0
せめてサテライトのライダーと同じぐらいの成績でマシンが合わないなら
そうかもなって思うけどサテライトのライダーより圧倒的に遅いのに
そんな言い訳が通用するわけない。
アジャストできない無能ってだけだよ。
0351音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Oj+J)2019/06/03(月) 11:42:51.28ID:ZKAPJDaoa
>>341
アイスランド代表は監督の本業がAV監督だからな
0354音速の名無しさん (ラクッペ MM43-CcwF)2019/06/03(月) 12:32:00.09ID:m+jxTqy0M
>>345
ロッシは他の選手をレース外で政治力を使って追放してきたからな。ロレンソなんかヤマハに残ってればまだ1戦級で戦えてただろうにな。ある意味一番の被害者
0355音速の名無しさん (ワッチョイ b71d-eyJi)2019/06/03(月) 12:36:26.11ID:6cxNyjnI0
クワッタハッホは単独走行では速いけど他車と混戦になるレース本番では遅いという
スムーズなライディングスタイルの欠点があるね
スムーズなのに決勝でも速いヤマハ時代のザルコみたいになれるといいね
0356音速の名無しさん (ワッチョイWW ea84-D9nC)2019/06/03(月) 12:46:09.78ID:d3fzJQKE0
>>355
でもそれならビニャーレスと編隊組んでた時に2人でもっと上がってこなきゃいけないのに、
中上の背後にも寄れなかったからなあ
ロッシの言うように本当にダメなのかもヤマハ
結果まるで残せていないし
0359音速の名無しさん (オイコラミネオ MMcf-20q3)2019/06/03(月) 13:46:01.85ID:Fu+LXFSGM
>>354
ロレンソ弾き出して自分が勝てるならまだしもヤマハ共々泥舟状態だからねぇ
ヤマハも頭悪いよねぇ
ドゥカティもヤマハもマルケス一強をアシストしただけ
マルケスの天下はまだまだ続く
0361音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf1-ICMQ)2019/06/03(月) 14:46:03.01ID:Q7WlRIo80
Jorge Lorenzo
‏認証済みアカウント @lorenzo99
Today was more or less what we expected.
I didn’t have the pace and wasn’t as comfortable on the bike.
Neither myself and neither Honda give up on making progress and finding a solution together.
I will go to Japan to work with Honda and come back stronger.”
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf1-ICMQ)2019/06/03(月) 14:48:28.71ID:Q7WlRIo80
 ロレ
「RCVからおりる日が来ました。日本に行ってCBRで人生をやりなおします」
0365音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-5UvF)2019/06/03(月) 15:24:25.22ID:a8Su1CpN0
ほんとにw
良くも悪くも常に話題の中心
0368音速の名無しさん (ワッチョイWW beec-DQ8B)2019/06/03(月) 16:53:58.82ID:eZsrHGl+0
すげえよな
ロッシと同じバイクで世界チャンピオンになるとこうなる

バイクは違えど平田やKCも長いこと粘着されてたもんなぁ…
0370音速の名無しさん (ワッチョイ be30-qmTP)2019/06/03(月) 18:02:06.20ID:FykW/RBC0
ロッシは10度目のタイトルどころか116回目の優勝も怪しくなってきたな
ヤマハと相性のいいコースだと他の若手連中も速くなるだろうし
何よりどのコースでもトップ争いが出来るマルケスがいる
経験豊富と言っても新たに上積みされることも殆ど無いだろうし・・・・・
円熟味を増して全盛期に入るマルケスと昇り調子の若手との争いは厳しい
0374音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-T/jM)2019/06/03(月) 18:30:09.70ID:0yYPHH390
ホンダが乗りにくい、疲れる、なんてのは2013年から言われてたことだし
他のライダーがリザルトを前年より落としていくなかで、マルだけが2年連続チャンピオンとってしまったもんだから、益々迷走して最悪だったシーズンが2015

当時よりマシになったとはいえ、いまだにジャジャ馬マシンなんだろな
0375音速の名無しさん (ワッチョイ ea0e-8L0c)2019/06/03(月) 18:30:26.62ID:AO7qV0tR0
Top Speed & Average を見ると
1位 ピッロ 353.8 q/h
2位 クラッチ 353.6 q/h
3位 ロレンソ 353.5 q/h
4位 ミル 353.4 q/h
5位 ミラー 353.2 q/h
6位 ドビ 350.4 q/h
7位 ペトロッチ 349.6 q/h


11位 ロッシ 348.0 q/h
12位 ザルコ 346.8 q/h

14位 中上 346.2 q/h
15位 マルケス 346.0 q/h
16位 リンス 345.7 q/h
17位 モルビデリ 345.1 q/h
18位 クワッタラホ 344.9 q/h

直線で早いライダーが必ずしも上位に行かないんだなあ
0376音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/03(月) 18:42:00.15ID:aLC9tiQGd
F1知識だけど、直線よりも低速コーナーの通過速度が速い方が速く走れるらしい。
何故ならストレートは一瞬だけど、低速コーナーにかかる時間の方が長いから。
リンスとかストレートが遅いのに勝負出来るって事はそう言う事なんだろうと。
もちろんそれと、バトルできるかどうかは別問題やけど。
0380音速の名無しさん (ワッチョイ caeb-HWXf)2019/06/03(月) 19:00:49.13ID:nGd2DwL30
マルケスとペドロサのマシンは、けっこう違った

疲れるとか乗り心地がとかさ
ロレンソは自分のマシンに仕上げられていないだけだよ
マルケス専用になっているということでもない
0381音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-KBMv)2019/06/03(月) 19:11:05.77ID:t39wI8pt0
>>354
ロッシさんはヤマハにロレンソと自分何方か選べとか言ってロレンソに先に契約されちゃってドカに逃げ出した過去があるんだけどな
0384音速の名無しさん (ワッチョイ ea44-N/TS)2019/06/03(月) 19:20:09.10ID:z2kH+EUd0
でも最終的にヤマハはロレンソじゃなくてロッシを選んだわけだよね
バイクを速く走らせるだけじゃなくて人気も大事ってことなんだろーな

>>369
チームも自分も予選セットを出すのが苦手なんだとかなんとか言ってた
昨日は13番手からドカの二人とマルケス相手にカッコ良かったわ
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 0b69-rvBh)2019/06/03(月) 19:43:50.44ID:U6/54Gu20
>>375
それ決勝のじゃないでしょ?
しかもアベレージだしあまり参考にならない
0388音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-KBMv)2019/06/03(月) 20:10:52.65ID:t39wI8pt0
>>384
ロレンソは契約金に釣られて出て行ったw
0389音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/03(月) 20:18:20.45ID:aLC9tiQGd
>>387
すげーなこれ、いくらトウを得たとはいえ、ドカが止まってるように見える
ホンダシャーシはブレーキが改善されたらもうマルケス全勝しちゃうだろ
0392音速の名無しさん (ワッチョイ 176e-2ZOZ)2019/06/03(月) 20:46:29.90ID:/14w1nmg0
むしろロッシの人気がどういう風にヤマハに貢献するのよw
販売台数増えるわけもなくww
0396音速の名無しさん (ワッチョイW 9f92-8EfS)2019/06/03(月) 21:02:11.31ID:lJ0TuaS10
本田は今年からF1もエンジンが調子が良いし
研究所で人事刷新とかあったのかな。
0398音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b15-9yIR)2019/06/03(月) 21:18:57.31ID:lD+UImQm0
リンスは何回抜いても、ストレートで簡単に抜き返されて可愛そうだった
0399音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b15-9yIR)2019/06/03(月) 21:20:59.68ID:lD+UImQm0
ロッシの全盛期観てないから、いまいち凄さが分からん。
ひたすら他人やマシンに文句言ってるイメージしかない。
0404音速の名無しさん (ワッチョイ be34-V0IX)2019/06/03(月) 21:36:49.61ID:c9dfHftE0
ロレンソは日本のHRC乗り込んで何したいのかさっぱり分からん
俺が乗りやすいバイク作ってくれってお願いしにいくのかな?
サテライトのクラッチロー、中上以下の成績じゃそれも無理でしょ
0407音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-T/jM)2019/06/03(月) 21:45:30.37ID:0yYPHH390
そんな簡単な世界ではないだろ
全てはライバル車との対比だからな
ライバル車より、止まるし曲がるし加速するバイクなんて過去になかったろ
0408音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/03(月) 21:48:20.21ID:4ZD9/pOm0
>>403
あーあれ忘れてたわw
電撃引退したら売り上げガタ落ちするから
あのシリーズが終わるまでは成績悪くても走り続けそうだな

つーか前のゲームの時もそうだけど
ロッシって自身関連の外部商品が関わるといきなり成績おかしくなる節があるな
0410音速の名無しさん (スッップ Sd8a-9yIR)2019/06/03(月) 21:56:22.50ID:aLC9tiQGd
乗りにくい言われても、LCRは現時点でサテライト一位だったりするんだよな。
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0a-ICMQ)2019/06/03(月) 22:17:52.28ID:aNL3KUhS0
 (@ω@)
ロッシさんなら開幕前に白旗あげてます。(3年連続)
でも去年からスズキが速いから、あんまり言い訳できないな
https://pbs.twimg.com/media/D0Z_ydMXgAAUEsg.jpg
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0a-ICMQ)2019/06/03(月) 22:26:46.66ID:aNL3KUhS0
(@ω@)
んで「not fast enough 」十分な速さはないんだそうです。
https://pbs.twimg.com/media/D7j6EfKWkAAAlZU.jpg
他のヤマハの3人がたまにビックリタイム出したり鈴菌に負けてる理由が聞きたいわね。
0417音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-bIfI)2019/06/03(月) 22:29:17.82ID:KEPgW2Dqa
ホルヘ・ロレンソ(MotoGP 13位)

「今日は思った通りのレースとなりました。速いペースで走ることができず、マシンもあまり快適では
ありませんでした。
ウォームアップで調整し、少し改善した部分もありますが、期待以上でも以下でもありませんでした。
しかし、僕もHondaもあきらめずに解決策を探します。
これから日本に行ってHondaとマシンを改善するための仕事をして、次戦に向けて準備をします」

https://www.honda.co.jp/WGP/race2019/rd06/
0418音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0a-ICMQ)2019/06/03(月) 22:31:24.11ID:aNL3KUhS0
  (@ω@)
上は最新号、もう自分自身が速くないと言ってるよう
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 3e9a-yed5)2019/06/03(月) 22:39:48.81ID:rKFHnqQ30
ほぼ同型のクラッチローがそこそこやれてる上に
型落ちの中上君以下のロレンソがホンダに何か言っても、優先度はそう高くないわなぁ
って言うか、この時期に日本に来なきゃ行けない位に追い込まれてるのかな
0421音速の名無しさん (ワッチョイ 6a08-2ZOZ)2019/06/03(月) 22:53:14.90ID:ynfePPzS0
シーズン中にホンダワークスをクビになったライダーって過去に存在すんのかね
6戦して最高11位なんてのはホンダワークスも経験したこと無いだろうけどな
0426音速の名無しさん (オイコラミネオ MM9b-XqNu)2019/06/03(月) 23:09:53.60ID:QP2YYuhXM
中上さんがセカンドグループ争いをする時にミラーが天敵なイメージが俺にはある
今回は先行して勝手にコケて離脱してくれたが
次回バトルする事があったら競り勝って欲しい
0429音速の名無しさん (ワッチョイW 2e0b-Rejd)2019/06/03(月) 23:24:54.96ID:O7YWHbeY0
バンデラス要素がどの辺りかはわからないが、衣笠と並べたら親子か伯父と甥くらい近い間柄に見えるな
0431音速の名無しさん (ワッチョイW 2e0b-Rejd)2019/06/03(月) 23:30:17.47ID:O7YWHbeY0
>>428
CBRって書いてあるとこマジックでバツしてM1って書けばバレないっしょ
0432音速の名無しさん (ワッチョイ 7e29-bUoT)2019/06/03(月) 23:53:17.60ID:FuHY7CEX0
>>375
ミルのトップスピードみたら、スズキのストレートスピード結構速いじゃん
0438音速の名無しさん (ワッチョイ ea0e-8L0c)2019/06/04(火) 00:28:56.30ID:LSyMQwyk0
>>386
決勝だよ
アベレージじゃないよ
各ライダーのTOPスピード
0439音速の名無しさん (ワッチョイ ea0e-8L0c)2019/06/04(火) 00:38:32.89ID:LSyMQwyk0
>>376
まさにその通りだと思いますね
バイクレースはパワー競争ではなく
コーナーをいかに早くクリアするかが
重要なんじゃないかと感じますね
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 3e9a-yed5)2019/06/04(火) 02:52:54.70ID:PuIvSI0L0
来シーズンのロレンソとミラーのシート交換って有り得る?
ホンダ機よりかはドゥカの方がロレンソに合ってるだろうし
ミラーはワークスチームに所属出来るし、互いに損は無い気がするんだけど
0443音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-PFTV)2019/06/04(火) 05:10:00.39ID:NHkN/xOva
なんかもう皆、現実と大きすぎる妄想の間で、行き当たりばったりの、後出しジャンケン、全然違うけど自分が一番強いと言う思い込みの中で、メチャクチャな思考能力と、判断能力も著しく低下して現実が訳分からなくなってる。
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 33dc-qmTP)2019/06/04(火) 06:29:01.73ID:9IPNKH6s0
他車に乗り換えたミラーやモルビデリが(怪我する前はラバトも)皆憑き物が落ちたように速くなってるのを見ても
最近の213Vは何か特殊なバイクになっちゃってるのは確かだろう、必死に対応してたペドロサも去年で諦めた訳だし。
バウやブラドルが乗ってた頃は此処まで極端じゃなかったのに。
0445音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-C/M1)2019/06/04(火) 06:39:32.79ID:R+SzLE4y0
またマン島死人出たね
もう辞めりゃいいのに
0446音速の名無しさん (ワンミングク MMda-oWOV)2019/06/04(火) 06:44:36.23ID:jO7IJ1gQM
中上さんがなんだかんだ言われパッとしないながらもさほどコケずに
焦らず距離走ってじわじわアジャストしてきて前戦で好成績おさめたのは
クレバーな長期的戦略だといえるな
0451音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-ZFs7)2019/06/04(火) 08:24:53.92ID:QSYcGupQ0
>>371
上がってたじゃない
ペース見てないどころかレース見てないんじゃ
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 73f0-+hCq)2019/06/04(火) 08:37:18.94ID:/V2cE1iU0
>>445
アレは地元の伝統の祭り、日本の御柱祭とかと同じだから

GPから外れた時点で、モータースポーツから伝統の祭祀に変わったのだ
事故が起ころうが死人が出ようがそれが伝統なのだ

地元の人たちが止めたいと言い出すか参加者が居なくなるまで続く
よそ者がトヤカク口出すようなものじゃない
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/04(火) 08:43:10.43ID:nbXr8tTi0
>>375
スリップに入って一回上手いこと出せても駄目なんだよ
レースじゃスリップ無しで安定して出さないと話にならない
それが出来るのがドカの強み
0455音速の名無しさん (ワッチョイ fb55-yed5)2019/06/04(火) 09:06:26.00ID:LIqUrRH+0
ヤマハの開発がここまで泥沼にはまってるのをみると2003年以前のだめっぷりが本来の姿でそれに戻っただけという可能性
古沢が有能だっただけで2011年の退職後はそれまでのベースと貯金でなんとかやっていたがミシュランタイヤと共通ECUでガラガラポンされてとどめさされたということはないかな
これだけ勝てないといろいろ方面から邪推したくなるよ
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 0b6a-ICMQ)2019/06/04(火) 10:05:21.24ID:UyykQz7v0
ジャコモ・アゴスチーニがイタリアのTVで
ロレンソが日本行くのは契約解消のためと発言
私はロレが「強くなって戻ってくる」と言ってるのを信じますが。
0463音速の名無しさん (ワッチョイWW bef0-EEm9)2019/06/04(火) 10:34:36.04ID:n5JnGiLF0
イタリア人がイタリアメディアに言ったならデマ確定
0471音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/04(火) 11:21:42.75ID:nbXr8tTi0
俺の予想では、日本に来て日本の先進治療機器が揃ってる病院で精密検査をやるのではないだろうか?
つまり、腕の回復具合が実は深刻なレベル
0472音速の名無しさん (スップ Sd8a-KisD)2019/06/04(火) 11:46:50.33ID:UYEANiRqd
ロレンソさん、ドカでは「ロッシにできなかったことをやる」が
モチベーション上げてたんだろうけど今はダダ下がりだろうな
0479音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-5UvF)2019/06/04(火) 12:54:51.56ID:8H6mONsG0
清成はチームモリキヨを再結成して尚護くんと8耐走ってもらいたい。
0482音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/04(火) 13:47:32.12ID:4nogr10+0
>>474
HRCとグレシーニさんの意向で
キヨのRCVは電制切ってたらしいよ
まずはRCVの素性を身体に叩きこむ目的だったそうで
なので映った時はリヤズルズルだったのも納得
電制無しでもキヨはアクセルを全開か全閉で走ってたそうだw
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 0b15-ICMQ)2019/06/04(火) 15:24:26.45ID:LWc8r7ng0
ロレンソはホンダのスタッフと一緒に今日イタリア発で明日到着
ポジション合わせからやりなおしらしい
今頃そんな状態で速くなるかなあ、とりあえず解雇の可能性はない
アゴスチーニさんて結構性格悪いんだね。ロレンソに関する限り。
0487音速の名無しさん (ワッチョイWW beec-DQ8B)2019/06/04(火) 15:30:00.32ID:V7Jk1NAV0
>>484
原田さんが引退した一因にヘルニア患ってたってのもあるから体がどうにもならなかったんじゃない?
それとレーシングライダーとしての糸が切れて現場に戻るつもりが無かったのかもしれん
0488音速の名無しさん (スッップ Sd8a-B37s)2019/06/04(火) 17:37:01.77ID:aw8pC0LAd
ミラーは来年もう昇格は無いだろうし、型落ちバイクで契約するだろうか?
0489音速の名無しさん (ワッチョイ 7357-yed5)2019/06/04(火) 17:57:08.97ID:D8p6TwSR0
ロレンソを首にしたところで誰を乗せるのかって話だからなあ、弟マルケスはそこまで才能ある感じはないし期待の若手って見当らないから
次世代のエースは誰になるんだろ
0497音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Oj+J)2019/06/04(火) 18:46:18.11ID:xzS5lNh2a
>>485
ポジション合わせるの日本に来ないとできないの?
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 7ec0-eyJi)2019/06/04(火) 20:17:06.55ID:fOBLCgSM0
予選でロッシより速いヴィニャーレスより速いクワッタハッホ
決勝でロッシより遅いヴィニャーレスより遅いクワッタハッホ

今回もヴィニャーレスと10秒差
0502音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-KBMv)2019/06/04(火) 20:30:29.84ID:DbEPPC3Ia
>>500
ルーキーが新チームで出した結果としては充分ですな
0506音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb6-ICMQ)2019/06/04(火) 21:48:28.71ID:8b+lAPq+0
ミラー転倒は痛かったな、比較対象が勝ったし
Moto2参戦しといたほうがライディング的にも良かったんじゃないかな
しかしミールは青田買いだなイアンノーネのほうが全然よかった。
0514音速の名無しさん (ワッチョイWW 7e55-e6wS)2019/06/04(火) 23:10:21.17ID:wxEAuRSe0
「弘法筆を選ばず」で乗りこなせるのが、本当のプロだと思う。
0518音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-T/jM)2019/06/04(火) 23:19:36.52ID:CtP4YHIq0
まぁ、去年もタンクの形状変更で激変したしな
ロレもせめて気分良く走りたいだろう

ホンダも長期的な視点に立ったら、マルケスしか勝てないバイクのままでいけないと
いう危機感はあるだろう
マルケスが万が一怪我でもしたら、ドカ勢が表彰台占拠してまうで
0521音速の名無しさん (ワッチョイ 26dc-qmTP)2019/06/04(火) 23:36:12.60ID:c7GhaFWh0
ヤマハからホンダに来てサクッとチャンプになったローソン
ドカからホンダに来て以下略のストーナー

この二人はやっぱり凄い漢だったんやなあ(遠い目)。
0522音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-T/jM)2019/06/04(火) 23:37:40.32ID:CtP4YHIq0
>>519
大金積むなら将来有望な若手の第二のマルケスだろ
ドビは大金積んでもこないだろ
チャンピオンシップに最も有利な立場を捨ててまでホンダに移籍すると思うか?
0528音速の名無しさん (ワッチョイ fbd2-bIfI)2019/06/05(水) 00:05:18.80ID:ewmPCMx70
いやいや
ペドロサラスト二年の時に契約がまとまらなきゃドビがレプソル入りする事が決まってたって
ドビ自身がコメントしてるやん
まぁその時と今ではドビの価値が段違いだけど
0530音速の名無しさん (ワッチョイ fbd2-bIfI)2019/06/05(水) 00:11:47.39ID:ewmPCMx70
ロレンソ起用はホンダの判断が明らかに間違ってた事が証明されてるしw
結果論ではあるが一年契約でブラドル走らしたほうがマシン開発の面で明らかに有効だった
今からでも遅くないけど
0532音速の名無しさん (ワッチョイWW aa6c-XACM)2019/06/05(水) 00:22:10.77ID:Mp5k+DXO0
>>530
ホンダにも慣れてる分多少マシてだけで、どうせブラドルでもこれ以上は一ミリも上がり目ないし、ブラドル乗せるくらいならクラッチロー乗せるでしょ。
0534音速の名無しさん (ワッチョイ da1d-yed5)2019/06/05(水) 00:41:43.75ID:56Q183E00
>>531
そのロッシも今年マルケスが勝てない時ですら勝ちを拾えない
そろそろ最後だろうからヤマハは来期最強マシン作れ
多分それでもチャンピオン取れずに引退する図式が見える
0535音速の名無しさん (ワッチョイWW 23b8-Jg44)2019/06/05(水) 00:43:44.91ID:V/SqGH9S0
しかし、ヤマハ弱いなぁ
ビニャーレス開発能力ないの?

それとも40才のロッシにバイクを合わせることに
無理があるのか
0542音速の名無しさん (ワッチョイ ea0e-8L0c)2019/06/05(水) 02:37:58.42ID:u6/Eg2Wq0
古い話ばっかり持ち出して
現在のマシンやチーム事情に照らし合わせるの辞めないか
意味無いよ・・・
何十年も昔のパワー競争時代の話はもう終わったんだよ
0543音速の名無しさん (ワッチョイWW beec-DQ8B)2019/06/05(水) 02:44:15.77ID:PCEFzkp00
>>542
バイクを操るのは人間であるという本質は昔から変わってないけどな
それに電制以外でトラクションをコントロールするアイディアと技術は80年代からずっと続いてる

じゃなかったらヤマハがクロスプレーンなんか続けてないだろ?
0544音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f6a-FC1C)2019/06/05(水) 03:23:50.92ID:x+m55GIx0
>>537
あのVFRは外見こそ750Fだけど中身はバリバリのHRCマシンで
エンジンはRVFの先行型を搭載していた
8耐でガードナー、ドミニク組が優勝したRVFのエンジン
あの頃はAMA用に外見ノーマル市販車でも
中身バリバリなんて珍しくなかったろ
ローソンのFZもそうだったし
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 3fee-2ZOZ)2019/06/05(水) 05:28:36.59ID:YayEUxHJ0
09ホンダのマシンってどうなんだろう
あのマルケスを持ってしてやっとって感じだし
確かにエンジンは良くなってるようだけど…NAKさんのマシンのほうが総合的にアリなんじゃ?
NAKさんのマシンに今年のエンジンってレギュ的、ハード的、パッケージ的に不可能なのかな?
0551音速の名無しさん (ワッチョイWW 7e55-e6wS)2019/06/05(水) 08:28:10.44ID:qqMnfL4O0
今年のF1は、誰が乗っても速く走れるメルセデスが圧倒的に強く、モナコでも、マックスが無理な割り込みをしなければ、メルセデスが開幕から6戦連続1-2フィニッシュは確実だった。

こんなF1は、全然面白くない。
興行的には完全に失敗していると思う。

それに比べてMotoGPは、じゃじゃ馬のホンダバイクを唯一マルケスだけが自由自在に操っているから、面白いんだと思う。

これがホンダバイク一強になってしまったら、面白くないよね。
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 73f0-+hCq)2019/06/05(水) 10:02:44.36ID:p1af3OqO0
>>551
GPよりオートレース見てた方が良いんじゃないか?

F1なんか見ないでスーパーGTを見よう

競り合いにさせる為にハンデ載せまくりで楽しいぞ
0557音速の名無しさん (ワッチョイW 237a-CgEI)2019/06/05(水) 10:16:13.88ID:zD9Hi3+T0
>>551
マルケス一強なんだが。
よほどのことがない限り、今年のマルケスのタイトルは堅いんだが。

あとね、今時の技術でじゃじゃ馬なんてマシンはないよ。
NSじゃないんだから。
0560音速の名無しさん (ラクペッ MMab-1xKN)2019/06/05(水) 12:21:51.66ID:tviK+SYQM
>>551
別にホンダバイク一強でもいいんだよ
レプソルホンダ一強じゃなけば

むしろ二輪の場合、飛び抜けたライダーが一人居ると暗黒時代がやってくる
0561音速の名無しさん (ワッチョイWW bef0-EEm9)2019/06/05(水) 12:25:19.17ID:wzhU4oQQ0
F1ほどではないにせよ
昔よりはるかに道具の出来が問われる時代に
弘法筆を選ばずなんていわれましても
そもそも弘法大師だって王羲之だって
悪い筆で書く字は良筆の字ほどにはならないでしょう
0562音速の名無しさん (ワッチョイ 2f6a-2ZOZ)2019/06/05(水) 12:25:40.74ID:ry5V+Svj0
>>559
君の書き込みからはそんな風には受け取れないけどな
>その辺のバイク屋に売ってるようなアップハンドルのVFRで
>並み居る日本のワークス勢に圧勝

バイクの中身が市販車なのに勝った!
としか受け取れないけど
それにあの時代はアップハンドル使いなんて普通にいた

繰り返しになるが
ガードナーがあの時乗ったVFR750Fは8耐でガードナー、ドミニク組だけに与えられた先行型のエンジン
つまり並み居る日本のワークス勢どころか
他のホンダワークス勢ですら劣っていた
だからガードナーが驚異的なタイムを出したのも当然であった
アップハンドルにしても
翌年HRCチームの徳野さんがガードナーが使用したVFRのアップハンドルモデルをフロント17インチ化したモデルで全日本に出場
これも市販車のプロモーションの為で勿論君の書いているガードナーもプロモーションの為にアップハンドルVFR750Fに乗った
徳野さんはアップハンドルのVFRで前半戦をランキングトップのまま折り返した
この時のホンダワークスマシンは4台
HRCのRVF750に乗る三浦選手とチームメイトの徳野さんのアップハンドルのVFRが現行型の最新エンジンを搭載し
サテライトの2台のRVFは旧型エンジンを搭載していた
しかし後半戦、徳野さんはチャンピオンを確実にするためにRVFに乗り換えたために
リズムを崩してチャンピオン逃してしまう
そこには不運もあったんだけど
つまり、あの時代のライダーはスペンサーにしてもレイニーにしてもシュワンツにしても
徳野さんにしてもアップハンドルに慣れてるからマシンが速ければ普通に速かった
あえて言えば
おっさんハンドルを選ばず
0566音速の名無しさん (ワッチョイWW ea84-D9nC)2019/06/05(水) 12:33:32.57ID:RZ7BG/QP0
>>562
それはあなたの勝手な思い込みだよ。
2stも4stも自在に扱うガードナー凄いって話ししてたところに
トンチンカンな割り込みをしてこられても困る。
中身が市販車で上野に勝てるわけないでしょそもそも。そんなことドヤ顔で言ってきて重鎮ぶられても困るよ。
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 2f6a-2ZOZ)2019/06/05(水) 12:40:27.89ID:ry5V+Svj0
>>566
>2stも4stも自在に扱うガードナー凄いって話ししてたところに
>トンチンカンな割り込みをしてこられても困る。

それもおかしいぞ
あの時代4スト乗りこなせないとWGP500に行けなった時代
つまりAMAや8耐で活躍して世界に行けた
モリワキのガードナーは言うに及ばず
それこそスペンサーにしてもローソンにしてもレイニーにしてもシュワンツにしてもマギーにしても
ヤマハ時代のドゥーハンにしても皆そうだった
0568音速の名無しさん (ワッチョイ 26a6-2ZOZ)2019/06/05(水) 12:45:56.12ID:Cs1pWFIN0
>>559
弘法筆を選ばずってさ、本当なんだろうかね
超一流ほど、2流品や量産品は体が受け付けなくなるんじゃないだろうか
ホンのちょっとの左右のバランスが違っただけで、たちまち違和感に襲われてしまうような
体が繊細なセンサーで覆われたような人が本物の弘法だと思うんだけどね
0574音速の名無しさん (アウアウクー MM73-CwJJ)2019/06/05(水) 13:00:23.97ID:jLmpVvntM
>>568
弘法筆を選ばずって下手な人に向けての言葉で、しかも道具に拘らないって意味ではないからね
モノに文句言う前に自分磨けって意味でしょ

エリックジョンソンが乾電池について言及すると神言葉になるけど俺が言うとただの狂言みたいな
0577音速の名無しさん (ワッチョイ 73f0-+hCq)2019/06/05(水) 13:19:26.33ID:p1af3OqO0
>>568
一流の職人は道具に拘る
基準や目標となるワークの仕上がり具合が厳然として存在するから

それを超えた形の芸術家の立場だと
メチャクチャな仕上がりでも、そこに意味が勝手に生まれてくる

筆を選ばないって事がもうその作品の一部なのだ
0578音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-5UvF)2019/06/05(水) 13:28:07.96ID:HFgIpuid0
>>562
関係ないけどバーハンドル派のおっさんです。
国産リッターSSにバーハンドル仕様があれば迷わず買う。
アプリリアやBMWにはあるがちょっと買う気になれない。
今は仕方なくSLにZのブラケット移植してバーハンで乗ってるがなかなかというよりかなり楽しい。
0579音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-bWGK)2019/06/05(水) 13:39:40.77ID:5q1WN7n7M
今年のSBKはカワサキに課せられたハンデがデカ過ぎんの?
0585音速の名無しさん (ワッチョイ 4a9a-yed5)2019/06/05(水) 14:34:34.49ID:UGWU9hvd0
シートや燃料タンクの調整で日本に来るなら、さくらにある施設に行くんだろうな
逆に青山辺りでしか目撃情報がなければ
調整とは建前で、本当は本社での話し合いだったと
0586音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Oj+J)2019/06/05(水) 14:34:47.13ID:xRKCi+apa
>>584
ホンダワークス解雇で丸亀ワークスと契約・・・涙でてくる
0591音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-5UvF)2019/06/05(水) 15:29:40.69ID:HFgIpuid0
ちんぽじ修正はコースイン直前の儀式でグリッドでのルーティンじゃないぞ。
0594音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-KBMv)2019/06/05(水) 15:52:30.02ID:oRh1o1wBa
>>590
グリッドじゃなくてピットレーンだろ
>>592
青木兄弟
0596音速の名無しさん (ラクペッ MMab-1xKN)2019/06/05(水) 17:16:03.93ID:FTFRljedM
>>563
スイカはマジ暗黒だった
猿は先行逃げ切りしなかったからまだマシ

>>564
会計士モード次第じゃない?
ちょっと前まで面白く盛り上げようって意図を感じたけど
それやると叩かれるもんだから辞めちゃったっぽいよね
0597音速の名無しさん (ワッチョイWW beec-DQ8B)2019/06/05(水) 17:22:27.37ID:PCEFzkp00
>>596
スイカの真似したのがロッシでしょ

てか会計士モードとか全く流行らんかったな
そもそもマルケスはMotoGP昇格直後に独走は苦手つってたのを克服しただけでしょ
0601音速の名無しさん (ワッチョイWW ea0b-B4AR)2019/06/05(水) 20:20:44.68ID:G2QP9aSc0
>>574
エリックジョンソンが乾電池の違いによってエフェクターの音が変わるのを聴き分けられるなんて誰も知らねーよw
0603音速の名無しさん (ワッチョイ 170e-bUoT)2019/06/05(水) 20:57:58.97ID:X7nA0rdZ0
>>592
>>RC30て最後2年ぐらいRC45に似てる
ていうよりファクトリーのRVFに似せたデザインでRC45がデビューした
ちゅー事やと思うが
0604音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-bIfI)2019/06/05(水) 21:33:50.78ID:yRk1g8RGa
MotoGP 現場レポート

―インサイドストーリーがあれば、教えてください。
「ホルヘの人間工学的問題を改善するために、彼は日本へ行くことを決めました。
エンジニアと直接話をして、問題をしっかり分析するためです。
マシンのポジションを彼に合わせて改善することはいい考えだと思います」

https://www.honda.co.jp/WGP/race2019/spreport/vol205/
0606音速の名無しさん (ワッチョイ 66e0-qmTP)2019/06/05(水) 22:15:02.05ID:MvrTYUwd0
質問したいのですがモトGPを初めて見に行ってみようと思うのですが名古屋から出発すると金曜から行って、
宇都宮辺りで泊まってバスで行くのがよさそうな感じなのですが、金曜や土曜の前夜祭を見てからでも宇都宮行きのバスは普通にありますか?
ピットウォークも興味あるのですが遠方から行く人達はどのような手段で行くのか参考までに教えてもらえませんか?
0619音速の名無しさん (ワッチョイW 2f0e-l+Ts)2019/06/05(水) 23:13:31.46ID:AEe7LGwU0
でも一年でザルコ放り出したら、ホンダのダニ放出を批判して自分のところの契約ライダーはファミリーだとのたまってたKTMのCEOは赤っ恥だなw
0622音速の名無しさん (ワッチョイ fb94-bIfI)2019/06/05(水) 23:27:36.77ID:8O8s1ujW0
>>620
ロレンソはもしかしたらって期待されてるから非難も凄いんだぞ
何も言われなくなったら本当に終わり
ラバトとかアブラハムとかイアンみたいに
0623音速の名無しさん (ワッチョイ 66e0-qmTP)2019/06/05(水) 23:33:29.78ID:MvrTYUwd0
>>では前夜祭に参加してる人達はみんな車などで来てるか現地で泊まる人達だけってことですね。ありがとうございます。
0626音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-pVhm)2019/06/05(水) 23:45:05.74ID:U45r2jTG0
「結果を出せなかったライダー」として
プーチはダニを例に出したんだぞ
それと同列と思ってるザルコをホンダが獲るわけないじゃん
ロレンソはハマれば勝てる可能性がある分良いだろ
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 61d2-uQfi)2019/06/06(木) 00:15:25.00ID:0POdiqiX0
同じマシンでドビごときに2年間負け越して
ホンダに来てクラッチローどころか中上にすらダブルスコアで負けてる

これが衰えじゃなくてなんなんだ?
0633音速の名無しさん (ワッチョイWW 5bf0-Vo25)2019/06/06(木) 00:26:51.46ID:7sMEGjum0
>>629
それただの自己暗示だから
0634音速の名無しさん (スププ Sd2f-nxHx)2019/06/06(木) 00:27:36.73ID:ZsEhUNwtd
オレ今年からmotogp見出したんだけど、ここでちょいちょいザルコが話題になるのってなんでなの?才能あんの?
遅いやん!
0638音速の名無しさん (ワッチョイ 471d-K3Ee)2019/06/06(木) 00:44:52.31ID:JeDeq0Gt0
>>631
ロレンソはドカ2年目はそれなりだったし、新チームへの適応障害が異常
でもHONDAはペドロサも飼ってたくらいだから、来年力を発揮すれば無問題じゃね?
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/06(木) 00:59:53.11ID:0Ot/NqQb0
日本に来てロレンソがどう変化するのか楽しみだわあ
0645音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/06(木) 01:02:09.76ID:0Ot/NqQb0
飼ってたww

ある意味ライダーは皆 飼われてるわなw
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 9750-8yxS)2019/06/06(木) 01:16:50.61ID:IYcLgSRZ0
マルケス、仮にドカに乗ってもダントツで速いだろうな
ヤマハならどうだろう?
加速加速の人なのでボロボロかもしれん
0648音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-byoG)2019/06/06(木) 01:22:20.35ID:WTgIUfnk0
>>631
直4からV4に適応するのは難しいんだよ。
ロッシなんか最後まで適応出来なかったろ。
あとシーズン前のテストも怪我でほとんど出来ないからベースセットも無いままシーズン突入だからな。
ポイント取れてるだけでも上出来だわ。
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 9750-8yxS)2019/06/06(木) 02:04:26.25ID:IYcLgSRZ0
>>650
俺はロッシのドカ暗黒の2年間はあのウィールチェアのにーちゃんの所為だと思ってる
まあ予算も今とは段違いだったのも大きな要因だけどさ
あの有名なニッキーとのダブルクラッシュなんて・・・
0664音速の名無しさん (テトリス MM4b-S2dr)2019/06/06(木) 11:11:10.97ID:khchIYdVM0606
ザル子には悲壮感しか感じない
0665音速の名無しさん (テトリス bf0e-iWFC)2019/06/06(木) 12:08:39.95ID:pkbvRjcL00606
ロレンソは別にクルマ壊してるワケじゃないからな
予選、テストで普通にタイム出せてるし、希望はある
そこはザルコとは違う
0667音速の名無しさん (テトリスWW 6940-6KHt)2019/06/06(木) 12:27:00.33ID:SeNU5iT500606
JL99は必ず来る
スリータイムスチャンピオンは伊達じゃない
0668音速の名無しさん (テトリス bf0e-iWFC)2019/06/06(木) 12:28:22.81ID:pkbvRjcL00606
朝霞の回り
コメダとスシローとファミレスか、田舎より何も無い所だな
人口多いはずだが、行ってみんと分からん。
https://pbs.twimg.com/media/D8NnNXvU0AEqHhx.jpg
0669音速の名無しさん (テトリス MMe3-we/i)2019/06/06(木) 12:33:40.65ID:qnxDVYM7M0606
>>663
名古屋からだと、以下の経路で高速だけで片道460kmほどになる
休憩渋滞なしでも5時間はかかると見た方が良い

東名(新東名)ー圏央道ー東北道ー北関東道

ちなみに東名と圏央道の海老名JC付近は渋滞が多い
0671音速の名無しさん (テトリス MMf3-YGyS)2019/06/06(木) 12:39:12.04ID:a8WVpOBWM0606
>>660
夜出発で嫁と交代で休憩とりながら6時間くらい。
うちは東名〜圏央道〜東北道ルートだから時間かかる。
休憩なし首都高ルートなら時短できるかもね。
0673音速の名無しさん (テトリスW 73cf-uPiF)2019/06/06(木) 13:13:33.64ID:bZHtBPWh00606
クルマwww
0674音速の名無しさん (テトリス 6b4b-TOwy)2019/06/06(木) 15:01:47.80ID:6+8Wx6lO00606
>>606
宇都宮行きのシャトルバスは最終便が17:10かな
前夜祭、金曜日は19時位まで、土曜日は大概ロッシ遅刻で19時半越えるから厳しいね

自分は片道600キロの北東北から毎年行ってるけど普通に車
東北道を宇都宮手前で降りて一般道を茂木まで

ピットウォークは開始前に早めに並ばないと人混みの中からピット内をチラッと見れるか見れないかで終わるよ
しかも前の方に並んだとしてもパドック内からの入場者優先だからかなり厳しいよ
0675音速の名無しさん (テトリス 17dc-uQfi)2019/06/06(木) 17:54:06.39ID:4WRn4Zja00606
>>606
レンタカーで車中泊か
宿探すか
サーキット周辺のやどはもうない
パドックパスでライダーの入り待ちするなら
もはや宿に泊まる意味があんましない
金曜のパドックパスはまだ皆それほど
ピリピリしてないんでサインとかもらいやすい
普通にトップチームのラーダーのサインもらえたりする
0681音速の名無しさん (テトリスWW 53ec-KYZl)2019/06/06(木) 19:56:32.25ID:arPVMOxV00606
コーリンさん『Egの問題だけじゃ無いよねぇ…そういや前にオッパブ行った画像のせいで嫁にめっちゃ怒られたよ…』
0685音速の名無しさん (テトリス Sd2f-hyGN)2019/06/06(木) 20:42:22.28ID:jCce5CLld0606
>>606
お、ピットウォークは気を付けてな
国内レースのピットウォークを想像してたらマジ危ないので注意ね
グッズ(だいたいポスターかカード)配り始めたら取り合い奪い合い、たまに怒号響く
自分のことしか考えてない輩が多いから並ぶなんてしない、男女共にね
以前日本人のスタッフさんが怯えてた
あとライダーはタカ以外出てこないことが多いのでサイン欲しいなら金曜のパドックがお勧め
0686音速の名無しさん (テトリス abf5-GC2g)2019/06/06(木) 21:24:53.49ID:0lItkbe+00606
ほ、ほどほどに

遠い人は宮原青少年野外活動広場でキャンプ泊どうよ、利用無料予約不要だし30分で行ける
ここ10月いっぱいで閉鎖らしいから利用できる最後のチャンスだ
https://i.imgur.com/l2AoRik.jpg
https://www.city.nasukarasuyama.lg.jp/images/content/1423/miyahara01.jpg
https://www.hatinosu.net/camp/archives/1130/
https://www.city.nasukarasuyama.lg.jp/index.cfm/6,1423,19,171,html
0687音速の名無しさん (テトリスWW cf84-4YZk)2019/06/06(木) 21:35:29.55ID:6q0CNV9800606
テント泊一回やってみようかな〜
ちっこい1人用のテントで泊まる奴、いる?
バーナー使ってもいいんよなキャンプ場
0693音速の名無しさん (ワッチョイ cbe0-fbqF)2019/06/06(木) 22:47:15.13ID:xWzC2BEF0
606で質問した者ですがいろいろ回答ありがとうございます。鈴鹿はわりと近いので2輪、4輪のレースはほぼ行きますが、
スーパーGTや8耐のピットウォークも凄すぎますがあれ以上ですか。F1と一緒で年に一回のレースだからそうなりますわね。
行くなら今回は自由席で観戦だけしていろいろ勉強してみようと思います。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ b3ad-to8s)2019/06/06(木) 23:02:06.20ID:vBR7zuSw0
>>690
2016年にロレンソも言ってたな
ホンダが進化してったのに自分たちは変わらなかったって
ヤマハはシーズン中の開発が苦手なのかね
お金の問題なのかもしれないけど
0697音速の名無しさん (ガラプー KKa3-YDcd)2019/06/07(金) 01:11:51.71ID:3xemb0R2K
>>687
うちも大抵テント拍。
普通に煮炊きしてる人居るから大丈夫だよ。遅い時間帯にやらない様に注意です。


数年前にコース脇でフリー→本戦の撮影を友人としてたら…後から来たしらん男性がこっちにゴリゴリ寄せて来たりとかフェンスの所座り込んでバーナーで湯を沸かし出して飲み食いをし始めたの思い出したよ。。
0698音速の名無しさん (ワッチョイW d188-wQla)2019/06/07(金) 06:20:06.73ID:wu6xRjM/0
>>609
スミスさんに対しても契約は全うしたから、ザルコも本人から契約解除を申し出ない限り来年もKTMで走るだろ
SBKに行くとMotoGPクラスに戻るのは難しくなるから余程のことでもない限り選択には無いと思う

>>694
ヤマハはコツコツ積み上げる開発のやり方だから、ホンダやドカみたいに新しいものを積極的に採用するってことは余りないよな
現状だと共通電制の開発を自分たちだけで行おうとしたりして、
マレリの技術者を雇ったホンダやドカに遅れを取ったりとか保守的過ぎることがマイナスに働いているよな
0699音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-j7AI)2019/06/07(金) 07:23:02.18ID:+tds/Ovj0
>>698
オープンクラスの時にはM1まるっとフォワードに貸し出してマレリ解析みたいな上手い対応してたのにね
今思うと予算ケチった結果たまたま上手くことが進んだだけだった
0709音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)2019/06/07(金) 13:22:43.10ID:5UiZLxTK0
ルクレールがmotoGPバイクに乗ってみたいと言ってるけどどうする?
0713音速の名無しさん (スッップ Sd2f-hyGN)2019/06/07(金) 14:10:13.81ID:UHOfgdycd
>>693
685のもんです、参考までに
GTや8耐より素行悪くて酷いですよ、カメコがあまりいないのは良いけど
GTみたいにグッズ貰うのに並ばず我先にの奪い合い
貰った瞬間後ろの奴にひったくられたことあるし
あとライダー待ちで前に陣取って動かない人が多い
国内レースと違って殆ど出てこないの知らない人が多いんだよね(まれにでてくるとびっくりするw)
ここ数年で思ったのはF1やMotoGPの客層ってのは良くいえば情熱的、
悪く言えば自己中で周り見えてないってのが自分の認識
あと海外(中国とアジア系)が異様に増えたかな
レースは間違いなく面白い、自由席でもじゅうぶん楽しめると思いますよ
0714音速の名無しさん (スッップ Sd2f-hyGN)2019/06/07(金) 14:49:24.86ID:UHOfgdycd
あ、長文失礼しましたm(__)m
0716音速の名無しさん (ワッチョイ bf6a-iWFC)2019/06/07(金) 15:25:48.92ID:0S2+NQYz0
ロレンソは寿司好きだし
ガロ兄貴は寿司屋だし
0718音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5b-6KHt)2019/06/07(金) 17:58:09.23ID:BIiPbZe0M
>>711
フェラーリのドライバー
自分も知らんかったw
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/07(金) 18:51:02.18ID:MvKfU+H+0
>>715
音がジェット機みたいだなw
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/07(金) 18:54:36.34ID:MvKfU+H+0
>>709
レッドブル派なので コケて骨折でもしてくれたらなあ
などと不埒な事思っちゃうわあ
0724音速の名無しさん (ワッチョイW 770b-zZmS)2019/06/07(金) 19:19:04.93ID:dMWIoCZv0
>>723
お前は死ね
0730音速の名無しさん (アウアウエーT Sa93-hyj3)2019/06/07(金) 19:35:41.08ID:5oZP9xj9a
さっきモンスターエナジー飲んだら胸がドキドキする
こわいのでヤマハやめてスズキ応援します
0731音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/07(金) 19:47:30.51ID:MvKfU+H+0
そろそろSBKの時期がやってきましたねえ
ヤマハがなんか調子いいみたいだけど どうなんだろ
今回のコースはドカには不利?な感じかなあ
0734音速の名無しさん (ワッチョイW 7744-WLOR)2019/06/07(金) 20:29:18.75ID:qb2bCkJ20
アルボリーノってロレンソのフィジカルトレーナーに指導受けてるらしいが
イタリア人の若手でもVR46とあまり関わってないのか
0736音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/07(金) 20:52:40.77ID:MvKfU+H+0
ルクレールはフェラーリのドライバー
ドカはランボルギーニがスポンサー
だから乗れないんじゃね?

ハミルトンはペトロナスがスポンサーだったので
ヤマハのバイクに乗れたと思うが
0740音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/07(金) 21:12:13.03ID:MvKfU+H+0
ハミルトンはMotoGPじゃなくてSBKのヤマハの方だからねw
MotoGPマシンは簡単には乗せてもらえないんじゃないかなあ
0745音速の名無しさん (ワッチョイ cb8c-ff4m)2019/06/07(金) 22:16:44.78ID:XSOmkMaG0
>>728
去年は序盤戦欠場、もてぎダブル優勝とかで駆け上がっての7位。
今年もワーストが4位だから安定感あるよ。
ルーキーズカップ行ってからどうかの方が大事だけども
0749音速の名無しさん (アウアウウー Sa31-QFdn)2019/06/08(土) 00:02:08.62ID:4ezKkxa3a
>>725
SUNOCOなんて随分とビッグなスポンサーついてんじゃん
0750音速の名無しさん (ワッチョイW e3cf-vMIW)2019/06/08(土) 01:36:43.25ID:T7ZOPOcv0
ドビチオーゾDTM走ってるみたいだけどフリー走行とは言え10位前後は頑張ってるな
0756音速の名無しさん (ワッチョイ d75b-GC2g)2019/06/08(土) 11:20:55.67ID:5H5t7pNd0
>>741
ワークス系のライダーとそれに準ずるライダーは無理。
クラッチローはサービス良いんで結構出てきてサインするんだけど
あっという間に囲まれて逃げるの繰り返しになってる。
ドカ系はパドック裏に姿すら見せないしスズキも移動だけでなかなか
難しい。
ちなみにザルコとミラーはやたらとふらふらしてるw
ホンダとヤマハのライダーはバリケードの中を行ったり来たりする
だけでその通路がファンに囲まれてるので姿すら見れないのが
ここ数年の状態。
去年からは金曜日ですらパドック内通行止めがある。
でもヒカルンには握手&サイン余裕です。
0760音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp63-Q9vT)2019/06/08(土) 12:10:25.90ID:NRgEp7HFp
ライダーの出待ちには興味ないけど、3コーナーの檄感エリアでは見たいからなんとかあそこだけのパス作ってくれないかと毎年思ってる(難しいのはわかってる)
0761音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)2019/06/08(土) 12:27:16.61ID:P3UIKDN70
>>755
マッコイつかまえて泣いてたDB?
0765音速の名無しさん (スプッッ Sddb-sLwh)2019/06/08(土) 15:56:50.24ID:i7Wk7sU4d
>>759
皆が言う通りのナイスガイだったよね
8耐勝たせてあげたかったな…
0768音速の名無しさん (ワッチョイ bdf0-5JBX)2019/06/08(土) 16:31:12.21ID:xLuU5dw80
>>766
ホンダ、ヤマハ 「あっしらには係わり合いのねぇ事でござんす」
KTM 「そんな簡単に世界最高峰のMotoGPマシンに乗れると思うなよ」
鈴木 「乗る?いいよ、どれにする?」
0770音速の名無しさん (ワッチョイW 0f92-E5Ye)2019/06/08(土) 19:20:40.56ID:4l36325G0
>>763
ここ数年は行ってないので知らなかったけど、
最近はパドック内を自由に歩けないのか…。
以前は、難易度は高かったけど、ロッシにサインもらえる可能性もあったし、
250cc時代のロレンソとはトイレで一緒になり、
チュッパチャプスもらえたりもした。
0775音速の名無しさん (ワッチョイW e3cf-vMIW)2019/06/08(土) 20:54:22.43ID:T7ZOPOcv0
>>771
ちょっと前に言ったらレッドブルにダメだっていわれてたな
0786音速の名無しさん (ワッチョイW 770b-zZmS)2019/06/09(日) 07:35:55.80ID:6SXprV130
ライダーとドライバー交換の試乗なんて
半分以上はスポンサーのプロモーションなんだから
メーカーがどことかほとんど関係ない
ホンダみたいにmotoもF1もやってれば
ホンダ自体がスポンサーの立場になるけど
0787音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b8f-sPK+)2019/06/09(日) 07:51:02.46ID:A6nVScMk0
ドヴィのオンボード映像見たけど、いきなりガチバトルしててすげーわ。
最序盤だったとは言えチャンピオンのウィットマンを一度はブチ抜いてるし。
0789音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)2019/06/09(日) 10:27:34.50ID:sDDCo5n/0
ふと思ったんだが、
ペトルッチみたいにプロダクションあがりでWSBKにも行ってないのにいきなり最高峰に参戦して勝っちゃったライダーって今までいたっけ?
0791音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-Ynzr)2019/06/09(日) 10:56:17.80ID:b0p9dFTza
>>780
鈴鹿だけ異様にレベル高い上に過酷だから昔はエントラントの参戦回避とかあったけど、
今はFIMが鈴鹿の商品価値に目をつけてEWCの目玉にしてるから、逃げるという選択肢は取れんのだよな
0794音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-Ynzr)2019/06/09(日) 11:15:31.19ID:b0p9dFTza
>>784
修ちゃん「なんかうち存在感薄いから竜洋でマスコミ向け試乗会やろうぜ」
部下「いいですね。腕自慢の記者たちにうちのレーサーの乗りやすさを教えてやりましょう」

そして

記者A「ドーモ初めまして、モトシクロシモ誌契約記者のバレンティーノ・ロッシと申します」
記者B「ドーモ初めまして、ソイ・モテロ誌契約記者のマルク・マルケスと申します」
記者C「あ、ども。月間オートバイ誌で昨日から契約記者になった中上と…」
修ちゃん「うん、お前ら、帰れ」

こういう展開ですね、わかります
0801音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b8f-sPK+)2019/06/09(日) 11:57:00.49ID:A6nVScMk0
>>796
ドヴィ全然トップとは関係ない所走ってたぞw
ウィットマンと競ってたのはこの人が予選ノータイムで最後尾スタートだったから。
最終的にアストンマーチン勢の中だったけど、moto GPで言えばドカプライベートバイクでKTM勢に割って入ったワイルドカードさん、て感じやね。
0806音速の名無しさん (スップ Sddb-sLwh)2019/06/09(日) 13:07:22.00ID:j8mYszo3d
>>795
俺はこれ見るの止めたよ
内容に関して記事の流用とか勝手にやっててメディアと揉めてる
日本人からしてみれば海外の記事を翻訳してくれてるから助かるんだけどね
でもあくまで個人が勝手にやってお金とってるから…
0807音速の名無しさん (ラクペッ MM65-Gt+3)2019/06/09(日) 13:09:09.72ID:XOoUM5NrM
今のCBRに参戦する意義がわからない
そもそもCBRというブランド自体、公道重視のイメージが強くて
レースで勝つイメージが昔っから無い
0808音速の名無しさん (ワッチョイWW ab3e-3BAK)2019/06/09(日) 13:22:40.29ID:bzkbcYbd0
レイの最終コーナーの接触見たけどあの程度でSBKは転んじゃうの?
motogpだったら転びはしなかったんじゃないか?
ロウズは左側だからこそブレーキレバー押されたわけでもないし
0809音速の名無しさん (ワッチョイ e3b7-UXEB)2019/06/09(日) 13:26:26.67ID:n11XW5xj0
8耐、EWCのためのCBRて感じだったけど
SBKに出てないと良いライダーを呼べないってことでの
HRC名でのSBK参戦とか何とか
来年出る新型CBRの出来で本気度が分かるって感じか
ファンはRVFの方が喜ぶだろうけど
0810音速の名無しさん (ワッチョイ e3b7-UXEB)2019/06/09(日) 13:30:39.11ID:n11XW5xj0
>>808
SBKは重量あるしECUは各社シーズン中はアップデートできない上に
プライベターにも同じもの配る義務があるから電制の性能も段違いじゃね
そういう点ではJSB走っている電制進化したCBRがSBKでどこまでやれるかのは
見てみたい
0811音速の名無しさん (ワッチョイ bdf0-5JBX)2019/06/09(日) 14:09:10.63ID:oe3zi76c0
>>807
逆じゃネ?w
他所のメーカーがRC30みたいに市販レーサーを公道用と称して売ってるってだけ

公道用バイクのレースなんだから公道重視のバイクで何の問題も無い
0812音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/09(日) 15:01:04.79ID:o9zR82HN0
>>789
ケニー、スペンサー、ローソン、ガードナー、シュワンツ、マギーとか皆プロダクション上がりじゃん

レイニーはwgp250 スイカはSBK走ったことあるから除外
0813音速の名無しさん (ラクペッ MM65-Gt+3)2019/06/09(日) 15:12:14.85ID:jSbg/NBEM
>>811
ごもっともだと思います
言いたかったのはそういうことではなくて
CBR400RR(NC29)に対するVFR400R(NC30)があったり
CBR250RR(MC22)に対するNSR250R(MC21)もあったり
ホンダ車でレース出るならそれじゃないでしょ、ってイメージなんです、CBRというブランドは。
レーサーっぽい形をしたツアラーというか
オールマイティーなんだけどピンポイントに攻められると弱いというか。

まぁ、ある意味一番ホンダらしいっちゃらしいんですけど
Fコンセプト的といいますか
0817音速の名無しさん (ワッチョイWW eb84-4YZk)2019/06/09(日) 15:23:37.44ID:ExOWrZqi0
500のアメリカンは今のヨーロピアンライダーと違って
下位クラスでコースに馴染むとかできなかったね
アメリカからやって来て最高峰で即トップグループを走るとかまさに別次元
0825音速の名無しさん (ワッチョイ b334-8daA)2019/06/09(日) 16:20:22.64ID:omQgyHWK0
SBKって去年までだったか最高回転数15000回転が最大上限で
回転数制限掛かってたんじゃなかったっけ?
その15000回転上限規制を取っ払ったらV4Rが出て来た
ドルナがドカに忖度してるって叩かれても仕方ないわな
0826音速の名無しさん (ワッチョイ e3ee-to8s)2019/06/09(日) 16:24:53.41ID:oQaxyQha0
>>824
誰に向けて何を言ってんだこいつは

ホモロゲの範囲で極端なマシンを作ってきたから勝ってるだけだろ
インチキ大会ではないしレギュレーションを読めば分かることだと言ってるだけなんだが

まあでも>>825に関する動きは不透明だったよな
「4気筒は安全上の理由で15000rpm制限〜」とか書いてあったのに去年突然無くなったし
0828音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)2019/06/09(日) 16:29:45.90ID:sDDCo5n/0
優遇してんに決まってんじゃん
二輪四輪問わず過去の例を引くまでもなく
日本メイカーはそれ込みで勝つしかないんだ
0831音速の名無しさん (ラクペッ MM65-Gt+3)2019/06/09(日) 16:55:53.17ID:85OvCJJ4M
>>816
その通りではあるんだけども
ホンダでレースと言えばCBRってイメージ持ってる世代ってあるのかね?
RCB世代まで遡らないといけないのでは?
ホンダがレース出るならV型じゃないとって思う世代はうちらだけではないと思うけどね
0832音速の名無しさん (ワイモマー MMb9-wC5N)2019/06/09(日) 17:13:03.83ID:QoqSrhN5M
>>831
おれもホンダのレーサーはV型ってイメージ。

でもSP400だとNC30よりCBR-RRの方が出走数多かった気がする。
NC30の方がレプリカに割り切って、CBRがレプリカ風だけど公道での使用に重きを置いているイメージだったのに。
0837音速の名無しさん (ワッチョイ 0f92-8GiV)2019/06/09(日) 17:36:36.26ID:45rG1aj90
ボロほどレブリミットが高い証拠だな
0840音速の名無しさん (JPWW 0H13-R0Zr)2019/06/09(日) 19:06:16.15ID:86WJ7F2iH
いまからロレンソ用に作り直すかね。
何年もかけて開発してきたものを否定して設計し直すとか無理じゃね
それよりそのまま乗りこなす若いやつ入れたほうが早いべ
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 6107-uQfi)2019/06/09(日) 19:09:13.28ID:2v0Q/lIu0
作り直すなんて事は絶対にないわ
年に何勝かしてたペドロサだってマルケス重視のマシン開発にボヤいてたくらいなのに
ポジション合わせしてくれただけでもラッキーな方でしょ
あとは現場でできる変更程度
0842音速の名無しさん (ワッチョイ b3ad-to8s)2019/06/09(日) 19:15:30.19ID:tCanbgIq0
>>840
マシンそのものはマルケスが結果出してるからそのままでいいってコメント出してる
新しいカウル準備してるみたいだし、ロレ好みのタンクとか日本で合わせてんだろうな
もしかしたらロレだけ大径ディスクにするかもね

>>840
ダニに合わせてもチャンピオンになれないから仕方ない
つってもダニに合わせて(体型抜きにして)カウルやフレームは違ってたからな
ロレに合わせたフレームとかもそのうち出てくるかもな
0844音速の名無しさん (ワッチョイ 6107-uQfi)2019/06/09(日) 19:25:28.48ID:2v0Q/lIu0
マルケスがタイトル獲るために作られたフレームやスイングアームの中から
ロレンソも選べるよってレベルだわな

セカンドライダーなんてそんなもん
0847音速の名無しさん (ワッチョイ 6107-uQfi)2019/06/09(日) 19:38:25.11ID:2v0Q/lIu0
乗りやすくなる保証もないし
乗りやすくなっても遅くなったら意味ないし

と言うかどんなマシンが乗りやすいかどうか決めるのがマルケスってのがw
現段階ではマルケスは19型はフロントにソフトが履けるから選択肢があって良いって満足してるっぽいけど
0851音速の名無しさん (JPWW 0H13-R0Zr)2019/06/09(日) 21:11:59.82ID:86WJ7F2iH
>>845
なるほど。
間違いがあった場合変更きくからな。
まぁマシンの設計思想云々より結果出してくれれば結果オーライ
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)2019/06/10(月) 01:44:54.75ID:nf0toChW0
CBR750RRを開発しようとしたらRC30と被るからとおジャンになってしまった
NRも当初はルマンに出場したバリバリのレーサーレプリカで出す予定が
これもRC30と被るからとスーパースポーツへと路線変更された
それくらい当時のワークスマシンRVFは完璧なマシンだった
ガードナーとドゥーハンが乗ってた頃のOKIのマシンなんて
当時は勝っても負けても最強マシンと常に雑誌に書かれてたよね
0866音速の名無しさん (ワッチョイ e3b7-UXEB)2019/06/10(月) 02:23:25.32ID:oxe+/xng0
ポルティマオの起伏もなかなか良い感じだよね

NRはレプリカで出してもプライベーターが扱えるようなものじゃないし
あれで正解じゃね、デザインとかは個人的に好きじゃないけど

VFR800を魔改造してレーサーレプリカ風にしてる人とかいるかな
昔はVTR250をレーサー仕様にしてたり雑誌で色々と見たな
0868音速の名無しさん (ワッチョイ e3b7-UXEB)2019/06/10(月) 03:11:20.49ID:oxe+/xng0
>>867
このままならTSRのライバルはSRCカワサキとSERTになった、今回SRCはPPポイントも獲ってるから
優勝しても24P差がほとんど詰まらない
SRCが鈴鹿欠場してもTSRが鈴鹿で5〜7位にならないと逆転できんし
対SERTに関してはTSRが鈴鹿で5位くらいになっても完走されたらほぼ無理
0870音速の名無しさん (JPWW 0H13-R0Zr)2019/06/10(月) 03:46:12.55ID:AHTNoukUH
となるとtsrは鈴鹿のライダーは現行のままで鈴鹿優勝狙うのは難しい感じするから融通してもらう可能性あるな。
いや、このままか?
0875音速の名無しさん (ワイモマー MM9f-wC5N)2019/06/10(月) 05:45:38.25ID:NrY1cljOM
CBRとVFRの両方が走っていた時代もあった。
88年のブルーフォックスはRVFとCBRだった。
0876音速の名無しさん (アウアウウー Sa31-QFdn)2019/06/10(月) 05:59:07.19ID:I5u8iOg2a
>>804
ホンダにハガキでも送っとけよ。メールじゃなくてハガキな
0877音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-QFdn)2019/06/10(月) 06:08:32.72ID:OsxLKbI6a
ごめん
>>804じゃなくて
>>831でした
0879音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)2019/06/10(月) 08:20:50.30ID:nf0toChW0
>>875
ブルーフォックスと言えば昔リックのブログで読んだけど
デビューはTT-F1仕様のRC30での参戦が決まっていて
オフに各地のサーキットでテストしたらスーパーラップを連発
そしたら監督が勿体ないと急遽500に乗せてもらえることになった
だからのリックって4ストでも本当は速かったんだよな
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)2019/06/10(月) 09:00:25.58ID:nf0toChW0
>>881
ノリックGP500チャンピオンなのに全日本SBでワークスマシン乗せて貰えなかったんだよな
しかもRC45にはフロントに問題を抱えていて速く走らせることが出来なかった
このこともブログに書かれていたよ
結果が残せなくて自分はもう忘れ去られてこのまま消えるんじゃないかと思っていた
そこにWGP500スポット参戦の話が来った
ノリックを語るとき必ずっていいほどもしNSRでWGPに行ってれば
なぜ待てなかったってなるけど
ホンダで冷遇されていたノリックがヤマハに行ったのは必然だったよね
0884音速の名無しさん (ワッチョイ df0b-hVTy)2019/06/10(月) 09:51:14.58ID:c9eZRfhL0
>>879
ノリックは当初TT-F1参戦予定が500とのWエントリーに変わり8耐終了後は
武石と入れ替わりでRVF⇒ノリック NSR500⇒武石と入れ替わる予定が
2人ともランキングトップ争いしてたので、そのままクラス替えなしで進行
ノリックはレース経験積ます為に本来は500がないラウンドはTT-F1(rc30)
でエントリー予定がフレームの加工(軽量化)のし過ぎで剛性?(耐性?)
が無くなりスペアパーツもあんまり無いんでそのまま、うやむやに という流れだったはず
鈴鹿の開幕の後だかなんだか500無いとき1戦だけRC30でエントリーしてた記憶が・・・
翌年のRC45は岩橋も含め、武石、琢磨以外はあんまりいいスペック回ってきてませんでしたよね
あのままホンダで順番待ちしてても優先順位は琢磨が先だし中々WGP行けなかったかも
それでも、見て見たかったですよねNSRでWGP走るノリック
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)2019/06/10(月) 10:38:43.11ID:nf0toChW0
>>884
ノリックのブログにはWエントリーや武石と入れ替わる予定があった話は書かれてなかったから知らなかったな
そんなことがあったんだね
RC30で走るノリックが見て見たかった
4耐で宇川さんと組んで優勝した柳さんもA級に特別昇格して
翌年チーム定岡からRC30で8耐に出場して4ストマシンほぼ未体験だったのに
活躍してそれが認められてスズキワークに迎えられた
しかも8耐で柳さんとペアーを組んでいたのが武石さんで
彼も翌年にホンダワークス入り
二人とも正にシンデレラストーリーだった
たらればだけどもしノリックがRC30で全日本に出場して前半戦にワークスを脅かすような好成績を残せていたら
岩橋さんのように途中からRVFを与えられチャンピオンになれなくても
SBでもワークスマシンが与えられホンダからWGPに
可能性はあったんじゃないかな
0890音速の名無しさん (アウアウウー Sa31-QFdn)2019/06/10(月) 11:48:42.25ID:oIDDwGW4a
>>884
1回見れたじゃん
0893音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 12:32:59.33ID:VevL4f/d0
>>892
BS誌で読んだわ後のパチプロの話が怪しかったからあまり信じていない
0894音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)2019/06/10(月) 12:33:13.03ID:PNOlBns20
>>832
蜜蜂のCBRが速かった。
常勝マシンのZXR乗ってたのに鈴鹿の裏ストレートでブチ抜かれた。
ライダーは今トリスタで頑張っている出口くん。
まぁ乗り手もめちゃ速いんだけど。
出口くんにはNK4でも抜かれたなぁ。
0897音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 13:53:50.52ID:UxxR7qCX0
RC45初年度の評価
※全日本にスポット出場した八代『ヘッドパイプ周りの剛性不足、補強してくんなきゃ8耐は出ない』
※シーズン終了後ワークス仕様に試乗した天才漁師アベサン『こりゃ原付の免許取ったばっかの女子高生でも乗れるわw』と皮肉をカマす
※ダグ・ポーレン『コーナリングでタイムを稼ぐ乗り方しないといけないがあんまり好きじゃない』

ノリックが冷遇されたっていうけどサテライトのブルーフォックスと契約してたんであってHRCとじゃないからな
0898音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 14:05:47.75ID:VevL4f/d0
八代のホンダ車試乗は私情を挟み過ぎている気がする…
0900音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 14:10:10.41ID:VevL4f/d0
>>899
元HRCのジャーナリストって他に居るの?
0902音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 14:25:05.43ID:VevL4f/d0
>>901
そうなんだ、パイプが太過ぎて悪口は書けなそうだな
0903音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 14:34:21.48ID:UxxR7qCX0
>>902
忘れてたが新垣も元HRCだな
ってか八代はWGP行った後全日本でNSRの先行開発みたいな事もやってたからイトシンと大して変わらんがシーズンオフの試乗インプレだと結構駄目出ししてる
ヤマハやkwskのバイクでも良ければ誉めてるしな
懐かしい所では'07ZX-RRをピークパワーが足りない部分以外は絶賛してた
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 14:42:38.14ID:VevL4f/d0
>>903
新垣かー忘れてたわ、モーニングの欄外のコラムが面白かったわ
八代は恨み節みたいの多いだろクラブマン誌で市販車の88NSR乗った時もあの頃のホンダ車大っ嫌いみたいなこと言ってたし
曰く足回りの動きがあの頃を思い出すとかナントカ
0905音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 14:50:48.06ID:UxxR7qCX0
>>904
いや足回りだのプロアームに関しては天才漁師アベサンもボロクソ言ってる
因みに全日本TT-F1チャンピオン宮崎がkwskに移籍して開発ライダーを1年でクビになったのはアベサンがたった1周しただけで見抜いたリンクプレートの剛性不足が分からなかったせいだったりする

良薬口に苦し
0906音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 14:59:19.73ID:VevL4f/d0
>>905
2スト特集かなんかで市販車乗って悪口言った話だよ、同じ記事で空冷のマッハは大いに気に入っていたし
本人が嫌いなの隠そうとしてないしってハナシ
0907音速の名無しさん (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 15:06:16.24ID:Te04z8fEd
>>906
では何故'92NSR500を絶賛してたと思う?
『車体の基本構成は'91とほぼ同じなのにEgだけでここまでハンドリングが変わるのか!!』との評価
その記事の中で90度等爆の頃のNSRを引き合いに出して『雨のレースはまるで悪い夢を見ているようだった』と述べているがw
まあ実際にNSは誉めてたがスペンサーが乗ってたNSRが回ってきてセッティング変えても変化が無いだのから始まり現役時代ずっと苦しめられてたのを忘れてはいけない
0908907 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 15:07:52.44ID:Te04z8fEd
あ、失礼
事務所から出てWifi切れてID変わってるけど俺ID:UxxR7qCX0です
0909音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 15:16:11.92ID:VevL4f/d0
>>907
そりゃ全て否定はせんだろ革命的な92NSR貶すワケねーべw
上でだした88NSRなんて台型パワーなんていい始めた最初のバイクよ でも嫌いらしい
0910音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 15:18:49.28ID:VevL4f/d0
まぁ10年くらいバイク雑誌買ってないから最近どんな記事書いてるかは知らないんだけどね
0911音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 15:38:52.61ID:UxxR7qCX0
>>909
言ってるのがホンダの最前線で走り開発もしてきた選手だって事を忘れちゃいかん
現場でHRCや同僚から馬鹿にされても八代の言う通りだったもんで世界チャンピオンから詫び入れられてるしな
88'NSR500の失敗なんざ開幕前から指摘してたの八代だけだぞ?
0913音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 16:07:25.97ID:VevL4f/d0
>>911
その暴露記事が恨み節そのものであります。
0918音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 16:16:40.49ID:UxxR7qCX0
>>916
エンジンなんて元からだよ
車体がおかしいのは開幕前に指摘してる
'89で2気筒同爆を全日本でテストしたけど出力が足りずWGPでは見送り、ブラッシュアップし'90で採用されたが'91のホッケンハイムで吉村さんがレース見てて『あ、こりゃ駄目だw』つって出て来たのが位相同爆

ライスポでの吉村さんへのインタビューより
0920音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 16:27:10.52ID:VevL4f/d0
>>915
古い市販車試乗してあの頃思い出すから嫌いなんて書かれちゃえばね(書いたのは後藤)ネタかもしれんが
0922音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 16:33:30.75ID:UxxR7qCX0
>>920
それは貴方の思い込みでしょ
レーサーで実験してた事が後々市販車に回ってくるのはバイクじゃ珍しくもなんともないしね
だから最初の方で元HRCでホンダに駄目出しするのはアベサンと八代しか居ないと書き込んだが試乗後にスタッフが駆け寄って来て必死に話を聞くのもこの2人だけだった

良薬口に苦し
0923音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 16:38:10.75ID:UxxR7qCX0
>>921
君はお爺ちゃんで耄碌してるのかな?
ドゥーハンが引退寸前の大怪我したのは'92アッセン
最終戦でビッコひいて出場したけどな…
先ず当時のシーズンオフの'93NSR試乗インプレで今は亡きCS誌でアベサンがガードナーが開発担当したせいで出力特性がメチャクチャだ と述べております
0924音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 16:38:22.17ID:GCIYF33Y0
>>918
エンジンの問題をフレームいじって対策しようとしたのが8で、88シーズンオフにテストライドしてEgの問題と見抜いたのはその吉村さんだったりする訳で。
0925音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 16:45:37.37ID:VevL4f/d0
>>922
思い込みってw クラブマン誌の記事ですがな
試乗後機嫌悪くなった八代に理由聞いたらってオチ
後藤の愛車のマッハは持ち上げてたよ、まーそう言うコト
0926音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 16:45:58.59ID:GCIYF33Y0
>>923
耄碌してるのはそっちだろ。
93初戦でガードナーも足折って走れなくなってるだろよ。
開発するのは、日本にいるライダーに決まってるじゃねーか。
0927923 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 16:46:58.11ID:Te04z8fEd
>>924
君の方が色々おかしいでしょ
そもそも対策フレーム出来てからガードナーが連勝してる
で、ガードナーが『お前の言う事を聞いてりゃ良かった(泣』と詫びを入れた
出力特性がおかしいのは元々で無駄にホイールスピンする原因の1つ
何故君は自分の間違いを全く認めないの?
雑誌やインタビューだのレース見てりゃ分かる話ばっかなんだが?

そもそも'93のテスト担当が誰かすら知らないんじゃお話にならんよ
0928923 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 16:48:00.07ID:Te04z8fEd
926 音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/) sage 2019/06/10(月) 16:45:58.59 ID:GCIYF33Y0
>>923
耄碌してるのはそっちだろ。
→93初戦でガードナーも足折って走れなくなってるだろよ。
開発するのは、日本にいるライダーに決まってるじゃねーか。



耄碌してんじゃんw
0930926 (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 16:56:13.06ID:GCIYF33Y0
>>927
>何故君は自分の間違いを全く認めないの?

鏡を見て言おうな。

フレームいじって対策しようとしたのは8で
しくじった事をHRCに言ったら聞いてもらえなかったんだろがよ。

スイングアームピボットの位置なんか技術者に任せてインプレッションだけしとけば良かったのにな。
0931923 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 16:57:29.36ID:Te04z8fEd
>>929
ガードナーは怪我が治ってから優勝もしてますが?
そういやその前に8耐も勝ってますね

器が小さい人ほど己のミスを認めないよね
0932923 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 16:59:05.85ID:Te04z8fEd
>>930
話のすり替えはやめようよ
しかも等爆の'89NSRでローソンがタイトル獲得してる
フレームというか車体に手を入れまくってな
0934923 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 17:08:17.83ID:Te04z8fEd
>>933
知らないならしゃしゃって来ないでね

要点
※'88は対策フレーム投入後ガードナーは連勝し『八代の言う事聞いときゃ良かった』と詫びを入れるもタイトルを惜しくも逃がすってトコまでは行った
※'93NSRの開発担当はガードナー→CS誌でアベサンが明言
※1軸等爆でも'89タイトルはホンダ

さ、ID:GCIYF33Y0さんどうぞ
0935音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 17:09:30.63ID:GCIYF33Y0
>>932
>話のすり替えはやめようよ

すり替えてるのはそっちだよ。
ガードナーに任せておけば問題無かったと言ってるだけで。

間違いを認め無いのもそっちだしな。
0938923 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 17:12:42.28ID:Te04z8fEd
>>935
シーズン中ガードナーが八代の言う事聞いときゃ良かったと詫びを入れてる
この時点で君のは妄言でしかない
おまけに'93でまた失敗してるしね

認めなよ
事実を
0942音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 17:21:18.86ID:GCIYF33Y0
>>938
>シーズン中ガードナーが八代の言う事聞いときゃ良かったと詫びを入れてる

だから8がHRCから聞いてもらえなかった理由を出したんだが、すり替えと取られたんじゃ話にならんわ。

>おまけに'93でまた失敗してるしね

これが妄言。
0949923 (スプッッ Sddb-KYZl)2019/06/10(月) 18:09:51.83ID:Te04z8fEd
>>942
八代の言う事聞かなかったから失敗したんだろ
ガードナーはそれでイケると思ってたんよ

>>947
ですよね
0951音速の名無しさん (アウアウカー Sa89-XxZa)2019/06/10(月) 18:26:48.16ID:QKaUVHaGa
自演するほど悔しかったんだな
0952音速の名無しさん (ワッチョイ b3ad-to8s)2019/06/10(月) 18:54:53.72ID:GmfR70/P0
>>949
八代の話はしらんけど、怪我の影響でドゥーハンが開発できないから
引退したガードナーに乗ってもらって意見を聞いたのはわりと有名だね
ガードナーは重心低くて振り回すマシンが好きだったからドゥーハンには合わなかった
0953音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 18:55:12.91ID:GCIYF33Y0
>>949
>八代の言う事聞かなかったから失敗したんだろ

違う。
8の言う事聞いてフレームいじったから、失敗したんだよ。
フレームじゃ無く、エンジンの問題。

ガードナーはスロットルワークが上手だからエンジンの問題には強くて、87の正常進化で良かっただが要らん事したおかげで…
0955923 (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 18:59:51.92ID:UxxR7qCX0
>>953
八代の言う事聞いて出来上がったのは'89なんだがあんたずっと間違えてるよね
しかもそれは補強を加える必要があったけど結局その後の"しなるフレーム"へと続いていく
あんたの言う通りなら対策フレーム投入後の連勝の説明が自分でもつけられんだろw

もう止めとけよお爺ちゃん
当時を知ってる俺以外の人からもツッコまれてるだろ?
0956音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 19:10:53.93ID:GCIYF33Y0
>>955
>八代の言う事聞いて出来上がったのは'89なんだがあんたずっと間違えてるよね

それが間違いだつーの。
君のバイブルのレーサーズでも良く読めよ。

>当時を知ってる俺以外の人からもツッコまれてるだろ?

自作自演乙
0959923 (ワッチョイWW 53ec-KYZl)2019/06/10(月) 19:31:16.78ID:UxxR7qCX0
>>958
まだやんの?

初っぱなで既に間違えてるのに

917 音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/) sage 2019/06/10(月) 16:12:38.36 ID:GCIYF33Y0
>>914
ダウト。
92以降はキープコンセプト。なんで引退するライダーの言う事優先する?
0962音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 19:36:53.13ID:VevL4f/d0
スロットルワークが丁寧なのはスイカ、ガードナーはワイドオープンパワースライド
0963音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 19:43:20.62ID:GCIYF33Y0
>>961
今年もRC213Vのテストライダーのブラドルがレースで使った20プロトタイプをマルケスがテストしたよね。

レースライダーに確認する事は必要だけども、エースが怪我でテスト出来ないんじゃ、それに近い能力を持つライダーに乗ってもらって参考にするしか無いわな。
0964音速の名無しさん (ワッチョイ abf5-GC2g)2019/06/10(月) 19:43:20.95ID:tHleWWy00
>>960
5chは基本的に並列型掲示板だからな
ニコ動のコメントのように流れていく感覚で使うのが合っている
専ブラで階層表示も出来るがスレッドが分けられるわけでもないし
日本でもredditタイプの掲示板どこか大手が運営してくれないかな
0966音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 19:47:07.26ID:GCIYF33Y0
>>962
>スロットルワークが丁寧なのはスイカ、ガードナーはワイドオープンパワースライド

トラコン無い時代のパワースライドって
スロットルワークが丁寧じゃないとコントロール出来ないよ。

シュワンツも誤解されてたな。実は丁寧なアクセルとブレーキなのに。
0969音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)2019/06/10(月) 20:07:24.45ID:GCIYF33Y0
>>968
>ガードナーは前に進めるタイプのスライドじゃなかったろ。
>横向いたマシンを抑え込むドリフト型じゃんか。

どっちもスロットルワークが雑だとロクな事にならない。
スライドを穏やかに収束させる技術が必要
0976俺も立てられなかった。誰かよろしく。コピペするだけ (ワッチョイ a3a6-to8s)2019/06/10(月) 21:02:56.56ID:RFYxpkBy0
タイトル→●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 356●

矢印以下を本文に貼り付け
      ↓↓
!extend:on:vvvvv:1000:512
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 355●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1559350613/
0982音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)2019/06/10(月) 21:47:36.76ID:VevL4f/d0
スンマセン
0986音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b2f-ceh+)2019/06/10(月) 23:06:57.66ID:VzWO9t8w0
>>894
お、経験者だ!
大昔ZXRでSP400走ってた人に聞いたんだけど、フレームの誤差が大きくてキャスター角が1度くらい違うから、キャスター角が大きい奴を雨用フレームにしてたってホント?
0988音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/11(火) 08:50:37.16ID:EqRBHxfi0
バウティスタが今季初の転倒かあ 珍しいなあ
0989音速の名無しさん (アウアウクー MM23-211C)2019/06/11(火) 12:15:54.48ID:yGtn7TaAM
2、3回転んでもらわないとつまらんw
0992音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)2019/06/11(火) 13:47:57.00ID:+wpvF0n50
>>986
それは初耳ですがあの頃のカワサキの工作精度だとあり得ますね。
わたしのはあんま曲がらなかったから寝てるほうの個体だったのかもしれないw
0996音速の名無しさん (ワッチョイ bdf0-5JBX)2019/06/11(火) 19:34:16.48ID:PyQQSPTH0
>>986
モリワキが空冷Zのフレームに補強を入れる際に
ネックを切り離して1度寝かせて溶接しなおしてウォブルというかシミーを抑えたという
有名な話があるワケだが

実際にバイクのキャスター角が1度も狂ったらえらい事やぞw

工作精度が低くてって話なら縦に綺麗に1度ズレるなんてまずないから
斜めや横にもズレるワケで
そんなもの乗れたもんじゃないw
0997音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/11(火) 20:47:53.53ID:EqRBHxfi0
あげ
0998音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/11(火) 20:48:09.04ID:EqRBHxfi0
上げ
0999音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/11(火) 20:48:17.31ID:EqRBHxfi0
1000音速の名無しさん (ワッチョイ 070e-q9Lk)2019/06/11(火) 20:49:03.07ID:EqRBHxfi0
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