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【McLaren】マクラーレンF1【12台目】

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ cf80-QB3m)
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2018/08/06(月) 19:34:42.93ID:DIc4HjPW0

F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529755221/
【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530256381/
【McLaren】マクラーレンF1【10台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530784596/
【McLaren】マクラーレンF1【11台目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532217258/

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0065音速の名無しさん (ワッチョイ ffab-eFi5)
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2018/08/07(火) 23:50:14.23ID:CEZfcbVm0
        マクラーレン・オートモーティブ(マクラーレン自動車)

2017年度、売上約1000億円(3340台)、営業利益約100億円、利益約15億円

1990年、レースチームのロン・デニスが設立したスポーツカー会社。設立当初
の社名はマクラーレン・カーズ社で1994年にマクラーレンの代名詞になるスポ
ーツカーを発表して、世界中に認知されるスポーツカー会社となった。

2009年に別会社のマクラーレン・オートモーティブを設立する。実質的に全てを
引き継いだマクラーレンの承継会社。初期のマクラーレン・カーズ社の複雑な
株主関係から独立して、名実ともにロン・デニスのオーナー会社となった。

このマクラーレン・オートモーティブでスポーツカーが開発・生産され世界販売
されている。

近年まで創業者ロン・デニスはマクラーレン・オートモーティブの株式25%を保
有していたが、2017年に株主総会で大株主から退陣と保有株の売却を迫られ
株式を売却して、マクラーレンの経営から退き赤の他人となった。

当時ロン・デニスは中国資本と交渉して中国資本に増資して、アラブ大株主の
保有株を買い取らせ、ロン・デニスの経営権を確保しようとしたが、この事がア
ラブの大株主バーレーン王室の怒りにより解任させられた。

2010年代の経営不振時期に、アラブ資金を導入した時のバーレーン王室とア
ラブ武器商人の息子マンスール・オジェによってマクラーレン自動車の経営権
も奪われてしまった。

バーレーン王室の内情はというと赤字で、バーレーンのGDPは僅か1兆5000
億円に過ぎず、油田も枯れおり海外に借金も多く、観光資源に頼っている。近
年新しい油田を発見したと公表したが誰も信用していない。
0066音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-S5gg)
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2018/08/07(火) 23:52:42.24ID:jxOm3ATNa
>>63
モンツァ辺りで電撃あったりしてな。
0068音速の名無しさん (ワッチョイW 53b8-9bbN)
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2018/08/08(水) 00:08:22.09ID:q+6sM9Vc0
>>63
まずホンダに土下座だな。そしたら考えてやってもいいぞ?
0069音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-S5gg)
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2018/08/08(水) 00:10:48.59ID:IX28n/04a
おそらくアロンソは離脱だろう。
ちなみにペレス復帰ってないのかな。
0070音速の名無しさん (ワッチョイ 53b8-21e8)
垢版 |
2018/08/08(水) 00:12:56.89ID:U0S5prtE0
アロンソが政治的に動くってのが文字通りの話なら
変わり身も早い身軽な人物だってことだからな

実際は「政治的」じゃなくて、目先の利益に転がるだけの頭の悪いサルだけど
0072音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-S5gg)
垢版 |
2018/08/08(水) 00:22:03.82ID:/CGy//eUa
カルロススリムって今もペレスをサポートしてるのかな。
政治的、カネの流れ含めれば現在のマクラーレンにとっては美味くない話ではない気もするが…。
0076音速の名無しさん (ワッチョイWW a372-reE3)
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2018/08/08(水) 02:57:45.50ID:SQYHrsKB0
アロンソ。
バンドーン、ノリスのコンビになったら興味無くなるかも
0078音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/08(水) 03:23:05.15ID:OcZ+x9YB0
自動車メーカーに喧嘩を売った末路がマクラーレンのようになる
結局アロンソもあれだけホンダをdisってボロクソ言ってたがインディー乗るにはホンダに頼るしか乗れないのが現状
捨てられたホンダに捨てたマクラーレンがすがるマヌケにもほどがあるぜw
事実が知らんけど、バンドーンの去就もマクラはホンダと話してるみたいな話しもあったな

嫁を振っといて、未だに未練タラタラに執着してる惨めなマクラーレンでした。
さぞレッドブルホンダになってホンダがチャンスになったことが悔しくて、自分達がマヌケに見えてるんだろうな豚とちゃんもアロンソもw
0079音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-3JN+)
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2018/08/08(水) 03:45:32.75ID:nkBgAKmYM
>>72
ペレス「枕はもう懲りたからお断り」
0080音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-3JN+)
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2018/08/08(水) 03:47:30.43ID:nkBgAKmYM
>>72
スリム「お前あの1年間を忘れたわけではあるまいな?お断り」
0082音速の名無しさん (ワッチョイW 53b8-9bbN)
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2018/08/08(水) 06:35:22.07ID:q+6sM9Vc0
>>81
うん、だからそのホンダに今更頼るなよ、って話。まさかやっと厄介払いできたGP2エンジンを乗せた車に乗りたいなんて言わないよねえ?
0083音速の名無しさん (ワッチョイW d3ca-9bbN)
垢版 |
2018/08/08(水) 06:45:35.41ID:HYi7KSbp0
タキ井上がアロンソはフェラーリに行くとか言ってるよ
AFコルサかもしれんけど(汗)
0084音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/08(水) 07:02:17.17ID:OcZ+x9YB0
>>81
悪いならすり寄ってくんなよホンダに
インディ乗りたいからってホンダエンジンにも乗るなよ
0086音速の名無しさん (ワッチョイW 53b8-9bbN)
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2018/08/08(水) 07:07:42.84ID:q+6sM9Vc0
>>84
まあ、「サムライ」らしいからねえ。そんな恥知らずな事はしないと思うけど
0093音速の名無しさん (プチプチT Saa7-9e/1)
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2018/08/08(水) 11:50:54.21ID:bNDvfGMMa0808
>>92
最初はメルセデスPUって話で、断られたので仕方なくフェラーリに行ったら、こっちにも断られ
最終的にルノーPUになってしまった

アロンソも最初の頃は「ホンダPUで無ければ〜」って吹かしてたのが、
「ルノーPUになっても良くなるかは分からない」って表現に変わってたからね、本人もルノーじゃ駄目なのは分かってたと思われ

アロンソにしてみたら、自分がすべき仕事、ホンダ切りは達成してみせたのに、
マクラ首脳陣が無能過ぎて、自分の成果が台無しにされてしまったって感じだろうな
0094音速の名無しさん (プチプチ Sd1f-9bbN)
垢版 |
2018/08/08(水) 12:47:51.60ID:EWpvYp7rd0808
ザクはフォースインディアが消えたあとのメルセデスPUを狙ってるんかな?
レッドブルが抜けたことでルノーカスタマーがマクラーレンだけになったが、そこからインド抜けてもウィリアムズがカスタマーとして残ってるメルセデスに替えられるもんなの?
0096音速の名無しさん (プチプチW 63b8-9bbN)
垢版 |
2018/08/08(水) 13:36:39.91ID:CcWhl+3l00808
サインツがマクラーレンに乗るなら気の毒
彼は大人になったからあからさまな批判こそしないけど「憧れたアロンソとトップ争いでなくいつも中団の隣で走ってるのは妙な気分だ」とは言ってる
ライバルチームとのバトルでなくチームメイトを出し抜き喜んでる今年のアロンソを見てたらそりゃチームメイトとしては不安が残るよね
タイトルを奪ってた全盛期とは雲泥の差だもん
問題なのは適当に早い事
目の上のたんこぶだよなぁ・・・
0097音速の名無しさん (プチプチ Spc7-R0Ou)
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2018/08/08(水) 13:53:26.34ID:EFi4TR5Up0808
適当どころかめちゃくちゃ速いよ。
アロンソいなかったら最下位争いまっしぐら。
まあ、アロンソが下手にポイント持ってくるから、いつまでもザクの大口が無くならないという弊害はあるけど。
0100音速の名無しさん (プチプチT Saa7-9e/1)
垢版 |
2018/08/08(水) 14:11:40.17ID:bNDvfGMMa0808
アロンソはどちらかと言うと遅いと思われ
バンドンのシャーシを交換して使い古しの中古に代えたら、ハンガリーのレースでは突付かれる程だった
また何時ものように、チームメートのマシンに細工して遅くしてただけだろ
あんなのアロンソが居なくなれば、2台共アロンソの位置を走るようになるよ
0101音速の名無しさん (プチプチW 6f6b-Ry9x)
垢版 |
2018/08/08(水) 14:40:40.72ID:D4124uaZ00808
アロンソは速いというか、どういう車でも乗りこなせるっていう幅がクソ広いとブリヂストンの人が言ってたよね。

それで言うと、去年までのマクラーレンは長谷川さんが嘆くほど
めっちゃ乗り易いマシンにしてたのでアロンソとバンドーンの差がそこまででも無かった。

今年はなりふり構わず多少乗りにくくてもアロンソが速く走れればいいというアップデートの方向に、どんどんなってるのかも知れない。
だから並のドライバーであるバンドーンがそこに全く適応出来ず差が付いている、と。

それについてはマシンが悪いとかいうことではないので、原因不明だと。
で、だからこそバンドーンは旧バージョンに戻して多少マシになった、と。
0102音速の名無しさん (プチプチ Sa07-F5Vy)
垢版 |
2018/08/08(水) 14:42:25.79ID:3/OPFmiwa0808
アロンソが速いというがバンドーンが遅過ぎるという見方もできる。
アロンソは去年後半のマクホン水準を維持してるだけかもしれない。
0103音速の名無しさん (プチプチ 6f4a-75DA)
垢版 |
2018/08/08(水) 15:44:51.05ID:QvqjbDM/00808
頭を下げてRBRに入れてもらおうとするアロンソなんて見たくない。
泰然自若として「ホンダを載せるRBRが心配だよ」とか「RBホンダが上位に入ったら
真っ先に拍手しよう」くらいのコメントを出し、MCLにとどまって欲しい。
0104音速の名無しさん (プチプチ ffdd-Xflc)
垢版 |
2018/08/08(水) 15:57:29.24ID:M5nYAxPd00808
フェルナンド・アロンソ 「レッドブルはホンダのF1エンジンでも強いはず」
https://f1-gate.com/alonso/f1_43287.html

「レッドブルは常にそのシャシーでリファレンスとされているチームだし、ルノーかホンダかは関係のないことだ。
それがあまり変わることになるとは思わない」とフェルナンド・アロンソは Marca にコメント。

ホンダスレでも張られてはずだけど、都合が悪いとすぐ忘れる低能だから仕方ない
0105音速の名無しさん (プチプチ Sd1f-+clG)
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2018/08/08(水) 16:15:19.19ID:EIWZcEOxd0808
>>56
ホンダもマクラーレンと言う看板に引き寄せられたカモだろ。
ロンもホンダの劣化は想定していたと思うが、想定以上に劣化していたのは見込み違いだったろう。
もしホンダがコンペティブだったなら提携解消もホンダに逃げられたの図式で語られただろうが、
マクラーレンの没落が明らかになった今でもそのように語られていないのが現実だろう。
欧州特有のアジア差別が発動した事は否定しないけど、だからと言って
ホンダ側に問題が無かったと言う訳じゃない。
もちろん赤井邦彦みたいな自虐論は以ての外だけど、ホンダの実力に関しては冷静に見る必要がある。
0107音速の名無しさん (プチプチ MM07-GMKo)
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2018/08/08(水) 16:46:48.30ID:+BcweYJuM0808
細工といえば去年の最終レースでバンドーン車に謎のテープが貼られて排気不良によりまともに走れなかった件
バンドーンがポイント取ってればルノーがトロロを逆転してなかった可能性もあっただけにもっと騒がれてもよかったのに何事もなかったようにスルーされたよな
0112音速の名無しさん (プチプチWW 6feb-u34t)
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2018/08/08(水) 21:08:41.17ID:roSWvak500808
>>111
この通りだとエリクソンは生き残ってグロージャンかペレスのどちらかはさようならか
0113音速の名無しさん (プチプチW e372-OyLg)
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2018/08/08(水) 21:09:27.68ID:zsdNlv1+00808
>>74
堕ちていくところ。
上向いたら、ちょっと悔しいw
0114音速の名無しさん (プチプチW e372-OyLg)
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2018/08/08(水) 21:11:24.64ID:zsdNlv1+00808
>>102
ベンチマークにサインツをw
0115音速の名無しさん (プチプチ MM87-SA/8)
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2018/08/08(水) 21:50:18.84ID:3LlUzxhzM0808
>>111
バンドーン載せるくらいならジョヴィナッツィ乗せそうだけどザウバーは

ルクレールがフェラーリにいって、ハースに空きができてそこにジョヴィナッツィならわからないが
0116音速の名無しさん (ワッチョイW cfc9-0bd8)
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2018/08/08(水) 22:11:35.99ID:0GNYMGpt0
>>111
来季のバンドーンのザウバーなかなか良いんじゃないかな
さすがにエリクソンは来季無いと思うけどどうなんだろう?
ジョビナッツィ相手ならなんとかバンドーンでも遅れをとることはないだろう
0117音速の名無しさん (ワッチョイWW a3df-qRJL)
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2018/08/08(水) 22:20:50.46ID:9mY234Zy0
バンドーンはスポンサーがないのでマクラーレンをクビだとシートがない
リザーブで残るかFEにいくかも
0118音速の名無しさん (ワッチョイ 6f4a-75DA)
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2018/08/08(水) 22:30:55.03ID:QvqjbDM/0
サインツ、値切れるだけ値切れるだろうから、来るかもね。
アロンソ、サインツともホンダ、レッドブルグループとの因縁を抱えているので、
来期も楽しませてくれるでしょう。
0121音速の名無しさん (アウアウウーT Sa2f-RrwP)
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2018/08/09(木) 00:07:14.36ID:vy5fZgaZa
ハースのシートは高騰してるからバンドーンには無理でしょ
ザウバーも人気だし、ルクレールがシート失う訳無いから、まだトロロッソの方が可能性有りそう
0123音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp03-rnvB)
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2018/08/09(木) 00:37:29.08ID:G/FstiU2p
口は災いの元
バンドーンとアロンソに選択権はないよ
勧誘もないのかな?

フォースインディアは生き残った
マクラーレンは自前資金で存続すると思うけどアロンソのトヨタとの契約切れ前後にインディ参戦を決定したらF1からはいなくなるのかな?
0124音速の名無しさん (ワッチョイ 4aab-cGQI)
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2018/08/09(木) 01:10:14.86ID:MqF4bduu0
F1のウイリアムズ、メルセデスからギヤボックス供給契約も検討

ハースはメルセデスからギヤボックスの供給を受けており、
ウイリアムズが余りにもハースより遅い原因はギヤボックス
に起因していると。
0125音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-Y1J0)
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2018/08/09(木) 01:18:25.97ID:a7/++uT/a
そもそもバンドーンってレッドブル系列のドライバーならいざ知らず実際は大金用意しないとF1乗れない位置付けのドライバーだぞ今の置かれてる立場は…
0128音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-K660)
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2018/08/09(木) 07:08:02.20ID:uolJPjI1a
トロロッソがハートレーの遅さに耐えられないならバンドーンの選択肢もある。
ホンダをdisった凶状持ちでもドライバー人事権はレッドブルにあるからホンダも表立って反対しないだろ。
0132音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-/uhX)
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2018/08/09(木) 08:43:52.08ID:g7Z42BQmd
>>128
エンジニアとか気まずくね?
0138音速の名無しさん (ワッチョイW de32-er/v)
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2018/08/09(木) 10:29:29.48ID:sEQCmUsq0
今更バンドーンをお前らが褒めたとこて、トロ・ロッソに乗る事はないでしょ
レッドブルとマクラーレンはJKの件で争ってるだろうし
ホンダに多少は配慮してるんだろうしレッドブルも!
マクラーレンのドライバーをレッドブルが取ることはないんじゃない
別にガスリーサインツのどっちか選べばいい話しだし
サインツがブルならトロは鳩さんとガスリで決まりでしょ
0140音速の名無しさん (ワッチョイW c66b-Rf1C)
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2018/08/09(木) 10:32:29.29ID:VnuR/CX70
>>138
レッドブルにとって
サインツとフェルスタッペンの仲だったり
サインツがヒュルケンに負けたりとか
そういことが問題なら

サインツとバンドーンのトレードはアリだと思うけどね。

バンドーンは最強アロンソに負けただけだ。
中堅ヒュルケンに勝てないサインツよりは、まだ可能性がある。
0141音速の名無しさん (ワッチョイW de32-er/v)
垢版 |
2018/08/09(木) 10:41:05.24ID:sEQCmUsq0
>>140
まぁどうかわからんけど
バンドーンはRBのリストに入ってない気がする
ノリスのがRBは欲しいんじゃないトロに

しかもサインツとバンドーンのトレードはレッドブルにメリットがない
0142音速の名無しさん (アウアウエーT Sac2-1iPD)
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2018/08/09(木) 10:45:40.23ID:yJ0HiUgaa
>>105

ホンダは泥舟から抜け出した

あっぱれホンダ!

それだけだ
0143音速の名無しさん (アウアウウーT Sa2f-RrwP)
垢版 |
2018/08/09(木) 11:22:19.80ID:vy5fZgaZa
トロッソはガスリーRB昇格、サイツンがマクラに盗られるとハートレーしか残らないドライバー枯渇状態になるからね
しかもRB系が優遇されるのは分かってるから、一年で放出される可能性も高く、戦闘力の割に敬遠されてると思う。

バンドーンの発言にはムっとしたけど、間違いでは無いし、アロンソみたいに誇張し過ぎて嘘の領域に入ってた訳でも無い
キチンと謝罪すれば問題無いレベルだろう
トロロッサの可能性が高いと思ってる訳じゃ無いけど、それ以上にハースやザウバーは厳しいと思う訳で
あっちのシートは高騰してるからね
0145音速の名無しさん (ワッチョイW c66b-Rf1C)
垢版 |
2018/08/09(木) 11:54:06.10ID:VnuR/CX70
育成にこだわらなければドライバーなんかいくらでも居るし
すでに育成でないハートレーが乗ってんだから
選り取りなんだよなホントは。

ペレス、バンドーン、ウェーレイン、クビサ、
WECやEでタイトル獲ったブエミやベルニュを戻してもいいし
ホンダもホンダ育成に拘らず日本人をF1に乗せるという本分に立ち返り
カズイや可夢偉を乗せたっていいわけだ。
0147音速の名無しさん (ワッチョイW de32-er/v)
垢版 |
2018/08/09(木) 11:56:53.16ID:sEQCmUsq0
>>145
カズイ?だれ?
0148音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-2km2)
垢版 |
2018/08/09(木) 11:58:55.85ID:08cwnRBU0
>>145
クビサはシロトキンに負けてウィリアムズの開発とリザーブになったからさすがに現役は厳しいかと…。
あくまで報道の額面通りに取ればだけど、けど年齢的にレギュラーに返り咲くのはかなり厳しいと思う。
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 1b30-tyrq)
垢版 |
2018/08/09(木) 12:59:28.95ID:E+wlnhsL0
>>139
ドライバーでなら
ミカ・ハッキネンとか(最初不遇だったけど)
ニキ・ラウダとか(加入年チャンピオンで翌年円満引退)
は、そこそこ幸せだったんじゃない?
0150音速の名無しさん (アウアウウーT Sa2f-RrwP)
垢版 |
2018/08/09(木) 13:05:57.43ID:vy5fZgaZa
トロロッソは多分一年で使い捨てにされるってのが有るから、まともなドラは来たがらない
今年だってブエミに声掛けたのに、一年で放り出されて元に戻れないから諦めた訳だし、
そこそこの環境に有る奴は来ないでしょ

カムイだって、たった一年の為だけにトヨタのバックアップを全て捨てるのは厳しい
いずれルマンやWECチャンプの可能性や、引退後の監督とか色々進路は有る訳で
それをトロッソたった一年のシートだけで捨てるのはちょっとね
0153音速の名無しさん (ワッチョイWW 46eb-vObg)
垢版 |
2018/08/09(木) 18:12:09.78ID:Kqk6+xe10
テクニカルディレクターと代表の席か
0156音速の名無しさん (ワッチョイW dead-rnvB)
垢版 |
2018/08/09(木) 21:09:22.36ID:5HQcpGXW0
>>152
アロンソのギャラ捻出出来ないだけってオチじゃ…?
0158音速の名無しさん (ワッチョイW cbb8-rnvB)
垢版 |
2018/08/09(木) 21:52:36.57ID:ea9gsQfV0
>>152
笑えるよね。
移籍先について尋ねられると マクラーレンか云々とは言うものの現時点ではF1ドライバーの誰もが行きたがってないって事だね
想像つくもんね
我々でなくPUが悪い!の次は
我々でなくドライバーが悪い!
0160音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-2km2)
垢版 |
2018/08/09(木) 22:40:05.48ID:1whd1apE0
ん?アロンソの去就にバンドーンの残留が掛かっているような話があったと思ったけれど、
これは1つは空席はキープするっうことだよなァ・・・。
空席2つったら、首確定なのかな?
0161音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-rnvB)
垢版 |
2018/08/09(木) 23:03:24.42ID:xsoo11aj0
バンドーンのホンダに対する発言は確かに腹立つが、今年の状況はさすがにちょっと可哀想に思えるし、どっかシート確保してほしいなあ
正直、もうちょっと見たい
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-lmkA)
垢版 |
2018/08/09(木) 23:11:06.88ID:/TlAhlnW0
対アロンソに五分五分の結果出してれば
引く手あまたなんだろうけど
完封されちゃってるのがな
しかもアロンソはデイトナやWEC掛け持ちしながらだからな
0164音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-SkTr)
垢版 |
2018/08/09(木) 23:21:55.47ID:xzLZzwnG0
もしRBにガスリー持っていかれたらいっそのこと
今シーズントロマシンに乗ったバイクレーサー居たやん?
ポイントの問題さえ無ければアレで良いんじゃなかろうか?w
話題性はあるだろうし、ハートレーにしろそれ以外にしろ
目の色変わるだろ?負けたくなくてw
トロロッソ史上最高獲得ポイントが待ってると思うわw
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