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【McLaren】マクラーレンF1【10台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa75-I8zr)2018/07/05(木) 18:56:36.80ID:gfTvxbtTa
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529755221/
【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530256381/

次スレ立てる人は、本文1行目を
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にしてください
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0002音速の名無しさん (ワッチョイWW 5fc8-CPLE)2018/07/05(木) 18:58:25.55ID:GOrKaSfc0
>>1


このスレには妖怪ダラララが出ます…
        .__
        ,.._,/ /〉________
      ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
     /// //~~'~(´・ω・`)~~/ / .|
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′─────‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/

        ダラララララ __
       ,.__=≡/ /ガッ____  
      .// =≡/ /∧__∧:─::ァ /|
     // =≡/ / i#)`Д´)~/ / .|
    .// =≡/_/ /"'"'"'"" / /  |
   // =≡〈,'/〉゙:───‐' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                    | ./
    |__________|/

【ダラララ】
こまめに洗浄してもらえず、カビの生えた「ダラララ」の怨念が実体となった妖怪。
入浴中の住人を襲い、せめてもの憂さ晴らしをするという。複数形、ダララララ。
0003音速の名無しさん (ワッチョイ 5f33-SVZQ)2018/07/05(木) 19:49:42.34ID:J/zMOdtM0
豚さん、いままでどうもありがとう
とっても楽しませてもらいました
0006音速の名無しさん (ワッチョイ 876b-rubz)2018/07/05(木) 20:06:07.93ID:VsC3dH/g0
「ホンダと決別して僕らにはお寿司はない!」
本当はこう言うつもりだったんです!信じてください
お寿司好きなんです僕…ウッ
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)2018/07/05(木) 20:15:51.52ID:IvXCwVCp0
>>6
それを言うなら天ざる蕎麦だな。

「ストフェルは和食がなんでも大好きなので、非常にイージーです。なかでも天ぷら、天ざる蕎麦が好きですね。
いろんな日本の味を楽しめるように、天ぷらや鮨など少しずつ提供することもあります。
フェルナンド(・アロンソ)は海老が大好きなので、海老の天ぷらや海老フライ、
鮨や巻き寿司などを好んで食べますね。それと松阪牛や銀ダラも大好きなんですよ。
ジェンソン(・バトン)も日本とのつながりが深くて和食をよく知っていますから、
非常にイージーでした。鰻などが好きでしたね」
0011音速の名無しさん (ワッチョイW 5f61-mYqi)2018/07/05(木) 20:36:11.19ID:UbwkXDWy0
>>10
マクラーレンのポンコツぶりも出ていて、もう最初からシャーシが一台しか作れなかったり、ボルトないのをホンダのせいだとすると編集をしたりとか、中々味わい深いですよ。

もともとはバンドーンを売り出すためのドキュメントだけど、今年のポンコツぶりを見ると、それもまた味わい深いです。
0013音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-2Fxr)2018/07/05(木) 20:44:47.53ID:41g1AifgM
武器商人とその手下は最初から勝つことなんて考えてなくて、金をむしり取ることだけが目的だったんだろ
能天気なスポンサーは現れず、ホンダから違約金も取れなくて残念だったねw
0015音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/05(木) 20:46:33.52ID:VX8fE+eq0
>>9
マジか!?

アロンソ、
来年は自分より遥か前で繰り広げられる
レッドブル・ホンダのトップ争いと
トロロッソ・ホンダの中団争いを見て何を思うのだろう。。
0016音速の名無しさん (ワッチョイ a712-g8qq)2018/07/05(木) 20:52:02.39ID:kFMUjPeI0
日本の大企業が一時期外国人のCEOを連れて来て壮絶に無茶苦茶されて逃げられてたことあったけど、
やっぱ、一人に権限与えるとこれが最大のリスクなんだよなぁ。
間違った人に権力与えると死ぬな。
ロンがザク連れてきたのも資金的なことからだろうけど、
それがこういうことに・・
まあ、このくらいの組織だと再編すると生き返ることあるけど、
今絶賛退職中な人だらけだろうから厳しいかね。

ちょっとワークスが強くなりすぎてるな
0018音速の名無しさん (ワッチョイWW a74e-Ssdx)2018/07/05(木) 21:02:01.39ID:4Ul9TcwH0
ホンダを一方的に口撃したり無視したり、メディアに向かって被害者面したりと、
そういうところだけは組織ががっていたな

アロンソを始めとしてシャシーだけはべた褒めするチーム体制ww
去年のメキシコGPはさすがに演技臭すぎたな
0019音速の名無しさん (ワッチョイW 0772-WU6C)2018/07/05(木) 21:08:19.10ID:ApAuVNxO0
>>5
「You are fired.」に来年はなるのかなー
0020音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/05(木) 21:13:58.17ID:wgK34vGF0
あ、CEOは、「これから先改革勧めるからこれ以降の上層部の変動させるとチームが不安定になって
いい仕事ができなくなるよ。」と、保身を図っているねぇ・・・・。
ttps://jp.motorsport.com/f1/news/ceo/3135184/
0026音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)2018/07/05(木) 21:40:20.95ID:EsvcBxz0a
いっそのこと新しいチーム名で再スタートすればいい。
マクラーレンという名前を使うに値しない。
マムタラカトホールディングが株主になってからというもの、一層チーム状況が酷くなった気がする。
マンスールオジェの目論見通りにはおそらく行かなかったのだろう…。
中東の株主達にいいようにされて最後は叩き売りされるのではないか。
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-UVFs)2018/07/05(木) 21:42:47.30ID:1oO4xcil0
ジル・ド・フェランで大丈夫かよ?
ドライバーとしては凄かったけど、その後の評判はあまり良くないよね。
それともザクは今年はネタにすると決めたのか?
0028音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/05(木) 21:44:04.00ID:xd6jVHlWM
中東の土人連中を排除する事が一番重要なんだが、多分それが一番難しい
ロン・デニスもそれに挑んで排除された訳だし、無能な権力者程厄介なものは無い
0029音速の名無しさん (ワッチョイ 4718-okRI)2018/07/05(木) 21:44:34.41ID:nDNiU3b50
マクラーレン没落のきっかけは何だったんだろうか?
0030音速の名無しさん (ワッチョイWW 8752-BqYb)2018/07/05(木) 21:45:55.85ID:COOZMqIV0
今やイギリス人チームでもないのに無能でもプライドだけは馬鹿高い遺伝子は受け継いで居るんだな
0032音速の名無しさん (スッップ Sd7f-cREG)2018/07/05(木) 21:53:14.33ID:LlXOheBVd
>>28
土人て死語だろw
0036音速の名無しさん (アークセー Sx3b-5hyg)2018/07/05(木) 22:26:59.93ID:vVeM1Mu3x
>>29
メルセデスがワークスエンジンを使っていたのに優勝争いできなかった頃からだろうね
0038音速の名無しさん (ワッチョイWW c7df-gUCp)2018/07/05(木) 22:34:39.08ID:lYu7AW5y0
土人は今でも使うがTVで禁止用語になったので使う人が減った
某旅行会社ではアフリカ人のことは土人で通じる
10年ぐらい前まで近所にクロンボって食堂があった
0040音速の名無しさん (ワッチョイWW 5fc8-CPLE)2018/07/05(木) 22:58:27.52ID:GOrKaSfc0
>>10
4話(最終話)後半で急に全部ホンダのせいになるけどそれ以外はおもしろいよ

・F1チームの裏側が見られる
・マクラーレンのぐだぐださがたくさん見られる
・海外ドキュメンタリーの演出かっこいい
と見どころ十分。
あれをマクラーレンのプロパガンダだと言う人はホンダ信者か見てないかだよ
ホンダのせいにするのが主目的ならあんなポンコツな内容にはならない
0043音速の名無しさん (ワッチョイ a7db-sule)2018/07/05(木) 23:00:38.37ID:IidOw67D0
ブーは嫌がらせをうけ、追ん出されたようなもんだろ?
内部告発で無能上級職の批判が上がった。冗談の様な話だが
超過労働の報酬がチョコバーだと?
記者会見でその質問を受け、興奮を抑えられないブー・・・
他にも嫌がらせがあったんじゃないの?
ある意味、ホンダへの嫌がらせに通じるモンを感じたわ。
0045音速の名無しさん (ワッチョイW 876b-mQSy)2018/07/05(木) 23:04:35.42ID:aZ3UsqcU0
>>29
スパイゲート…かな。
0050音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/05(木) 23:55:45.97ID:xd6jVHlWM
本来バンドーン売り出しの為の番組だった筈が、全てが黒歴史って感じで何とも
最後に残されたグランプリドライバーというタイトルすら香ばしい
0052音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-SwSq)2018/07/06(金) 00:25:31.95ID:cbiMPW3K0
>>47
いや、デニスもスパイゲートから失敗続きだし過去の人だ
0054音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/06(金) 00:33:34.57ID:ySMkBeMB0
アロンソが最下位を走ってる絵はショックだったな
栄枯盛衰
0055音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-dc1Q)2018/07/06(金) 00:37:14.73ID:XPJLmSef0
アロンソなら何とかしてくれる
本番結果からしたらそれは事実ではあるが明らかに刹那主義
金の使い方で言えば自転車操業も同然
ちょっと迷走したら空中分解するのは必然だな
0057音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/06(金) 00:51:01.08ID:ySMkBeMB0
まずはあの見栄の塊のモーターホームを捨てるべきだな
褌一丁で出直す覚悟を持つべきやで
0058音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-yTe9)2018/07/06(金) 00:53:34.12ID:/DQmzpUH0
>>29
そもそも常勝チームってのが錯覚。
セナ時代以降は98年の1回しかコンスト取ってない。
0059音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/06(金) 01:07:33.21ID:pU99NceJ0
>>43
むしろ身内から嫌われてたのでは?
マシンの責任者でありながら、昨年までチームをミスリードしてきたわけで…
彼の言うようにPU変えたら、実はシャーシもダメでしたってバレた

現場は死ぬ気で働いて優勝を夢見てたのに、ダメな上司がミスリードして
挙げ句の果てには周りに責任押し付け逃げ回ってたわけだ
上層部やドライバーは騙せたけど、現場は気づいたんだと思うよ
0060音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-0t+N)2018/07/06(金) 01:15:23.35ID:h7UAXC4GM
ブーリエの引き際は見事だ。

見ていて清々しい。
0061音速の名無しさん (ワッチョイWW 47db-8tIp)2018/07/06(金) 01:27:26.12ID:Q9yx9Ihb0
ブーリエって殉職したの?
0064音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-BuHL)2018/07/06(金) 02:02:28.13ID:61aaWqOK0
エリック・ブーリエがクビになった理由は・・・・
アロンソのいつものヘイト悪口が原因だった。

アロンソはホンダの責任に出来なくなったので、
ブーリエの悪口を経営幹部に言いふらしていたのが
今回のブーリエの首切りにつながったという。

ブーリエが居るから早く車が遅い ニダ!
車が遅い原因はブーリエ ニダ!
0065音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-+t5f)2018/07/06(金) 02:07:04.15ID:iehWI63s0
ブーリエ切ったぐらいでマクラーレンが復活するようには思えない
0066音速の名無しさん (JPWW 0H2b-5hyg)2018/07/06(金) 02:16:27.38ID:B42YVmAQH
>>65
5年はかかるよ
予算がそこまで持てば良いけどね
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/06(金) 02:36:23.69ID:OqmZEQhq0
今年、目途が立たなければ、株主が承知しないんでないかな?
役員全員首が飛ぶんでないかな?
昨年株主がチームに短期間での優勝という結果を強く求めていたなら、
シャーシ性能No.1という余計な豪語も保身のための発言としてある程度理解できるよ。
ceoは自分の首を切ったらチームが一層混迷する趣旨の発言を最近したようだけけれど、
あれは株主に宛てたものでないかなぁ・・・。
0068音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-/DVF)2018/07/06(金) 03:12:18.13ID:46/wJgxpa
というか、マクラーレンはお家騒動が終わって無いんだろ
ロンとオジェ、ファンドの間で始まった経営権争いはロンを切る事から始まって、次にホンダを批判して関係を切って、責任のある主だったスタッフを順次下からだんだんと切ってブーリエまで来た
当然次はザクの首が飛ぶんだろけど、結局オジェとファンドが経営に口出しし過ぎてて、結果を求め過ぎてるんじゃないかな
0069音速の名無しさん (ワッチョイ a715-c6cw)2018/07/06(金) 03:19:22.25ID:yQICclfM0
ザクが最初にするのは両ドライバーのギャラカットだろうね アロンソは1桁、バンちゃんは3000万くらいだろう
じゃないと予算がやばくなるだろうし 
0071音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-vOnD)2018/07/06(金) 04:35:41.12ID:SJmhIHaI0
バンドーン、来年いないだろうな
0072音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/06(金) 05:17:21.03ID:JdHp+TCT0
ブーリエって切られたのか?
残った方が地獄のような気がするんだけど。
誰が爆弾持ってるときに爆発することやら。
0073音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/06(金) 06:04:40.98ID:lQdk05b4M
オジェが一番の癌だっての、ロンデニスがオジェの立場になり、
ヨーストカピートがチーム運営をしたなら再起の可能性も有ったかもしれない
しかし、彼は有能故にさっさと去ってしまった
0074音速の名無しさん (ワッチョイ bf83-KMj/)2018/07/06(金) 06:12:00.59ID:5zthKVvS0
何だよw
今頃になって、シャーシの過大評価だったと思うだって?www

どんだけガキの組織なんだよ
糞恥ずかしいw
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-KMj/)2018/07/06(金) 06:34:44.32ID:OFhkVTjc0
アロンソが関与していたって、 来年チームにいるのかどうかも解らないヤツの
所為にするのってどうなのよ

よしんば事実だとしても、そういうヤツにチーム内人事を好きなようにされるようじゃ
どのみちマクラーレンは統制取れてないって事やん
0077音速の名無しさん (ワッチョイW a715-Qzxr)2018/07/06(金) 06:43:09.34ID:Cxms5uCX0
ハミルトンとマネージャーの先見の明は異常w
0078音速の名無しさん (スップ Sdff-dIck)2018/07/06(金) 06:49:27.63ID:9G/AJbqDd
さあ、ザコラーレンの再出発
ルノーに技術的な要求出し放題だぞ
「レッドブルの要求に完璧に応えてきたあなた方に我々の要求ごときが実現できないわけがない。なあそうだろう?シリル」って言えばいい
0082音速の名無しさん (ワッチョイW a771-3bhX)2018/07/06(金) 07:04:54.19ID:qQeVqGYh0
シミュレーターとの相関はバッチリ90%以上さ!最高のシャシーさ!
(一年後)…あれは過大評価だったのさ

??意味が分からないのですが(´・ω・`)?
0084音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-I8zr)2018/07/06(金) 07:12:39.49ID:/MtDfCSHa
>>82
豚には分からないんだ。キミも豚だから、、w

まぁ、真のBスペックが糞ゴミみたいな遅さで、去年型のFウィング付けたら速かったりwww
オーストリアでは53周した鳩とラップタイム変わらなかったり

ルノーPUならRBとも戦えるベストシャーシだ!=No.1シャーシだからなwww
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 5f33-SVZQ)2018/07/06(金) 07:16:45.16ID:oAwV0KiZ0
成績不振の責任は豚ちゃんがとりました
さてチーム内のごたごたの責任は誰がとるのかな?
0087音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/06(金) 07:16:55.92ID:MR8mXB+e0
名前でホモロゲクリア物でも細々とつくって売って、
ついでにコーチビルダーの端くれみたいなのやって‥(実際、その程度のもんだけど)
この位で済ませて本業に力入れてりゃこんな事にはならなかったのにね。
手、伸ばしすぎ。
0088音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-sule)2018/07/06(金) 07:19:00.78ID:fgRL8xYd0
去年までベストだったんならもうまるっと2017年型で走ればよくねぇ?
それともハロつけてシャークフィンとTウィング取っ払ったらゴミカスになったのか?
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4b-KMj/)2018/07/06(金) 07:24:35.91ID:kuJdpwj90
ラーレンにはあと2年死んでいて貰わんと困るんだが…
0090音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-I8zr)2018/07/06(金) 07:28:17.49ID:/MtDfCSHa
Tやシャークはメルセデスで約3tだったけ?
フェラーリが5t近かった気がする
あれがないだけでも空力は別物になる
フィンは1tちょっとらしいんだ
整流効果によるリア周りの加重効果を含めてだったか
0098音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-FAkn)2018/07/06(金) 08:16:52.25ID:F6NM9yZba
セナとホンダがいなければとっくに消えていたかもしれない。
セナとホンダには足を向けて寝られないのに
よくホンダをあれだけ叩けたもんだ
0099音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/06(金) 08:23:32.06ID:MR8mXB+e0
↑当時ならホンダなくてもPM付いてりゃ大丈夫だわ。
M→MとPM→M+P4とPM→おじぇくっつく→PMフェラーリへも→PM外れる→あろんそくっつく→
P4外れる→どん底へ→Mにユナイテッドオートスポーツなんて訳分らんのがくっつくのか?‥
這い上がれんな、こりゃ。
0100音速の名無しさん (ワッチョイW bf00-qBUx)2018/07/06(金) 08:26:06.60ID:yiKR1Nbl0
>>94

再生に要する年数が10年かもしれない的なこと言ってるな。

ホンダと10年契約結んだロンには分かってたんだろうな。

ホンダとワークス契約したこと、10年間としたこと、莫大なスポンサー料を手に入れたことというのは、今になってみれば、いかに正しかったかが分かる。
0101音速の名無しさん (JPWW 0H2b-5hyg)2018/07/06(金) 08:39:54.89ID:B42YVmAQH
>>98
あのときのウィリアムズのシャシー性能はずば抜けてたからな

マクラーレンが勝てたのはHONDAパワーとセナ様のおかげ
0104音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-sule)2018/07/06(金) 09:53:57.84ID:rr3aDA5C0
アロンソの扱いと言動って根本的におかしいよな。
アロンソは結果出すために雇われてる、二流のチームメイトに勝って満足してるのがおかしい。

結果出せないなら放出されても戦犯にされてもおかしくないのに。
PUのせい?シャーシはいい これが基本的におかしい、両方含めて車が劣ってるって開発したらいいだけ。
実際にライコネンなんかは復帰して仕事して結果出したからなぁ。


僕の経験は10年? チームを強くできない能無し無駄飯ぐらいの10年選手ってことだよな
0105音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/06(金) 10:04:42.88ID:dLMZKD/r0
車の性能が同じじゃないのはこのスレ見なくてもわかると思うが、
それでも勝てないとおかしいと言うのならモタスポを見るのに向いてない
0107音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/06(金) 10:21:15.84ID:N41kt3Khd
ポアされちゃったね。
0109音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-KMj/)2018/07/06(金) 10:47:05.63ID:CmiCINTI0
>>106
アロンソの経歴があればと言いたいんだろうけど、104が言いたいのはそこじゃないと思うよ。
普通に考えてこの状況でアロンソの発言力が以上に強いのは、強力なパトロンがいるからと考えるのがつじつまが合うと思う。

要するにザック・ブラウンと仲がいいんだろうね。もちろん、アロンソのこれまでの経歴がそうさせているのは104も理解しているけど、ただのドライバーが幹部の人事に影響を及ぼしている異常さを言っているんだろう。

ただ、少なからずザック・ブラウンもアロンソもスポンサーを引っ張ってこれるという常人でも出来ない能力を持ってはいる。
0110音速の名無しさん (スプッッ Sdfb-4FWf)2018/07/06(金) 10:51:09.19ID:Sd4ThKTAd
>>104
アロンソは空力の専門家じゃないしCADを触らないしCFDもやらない
車のポテンシャルを最大限引き出せるが曲がった思想を修正できる訳じゃない

その辺の話ができるのってマンセルくらいじゃないの?
0112音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-icJZ)2018/07/06(金) 11:22:54.54ID:JJq9wtGM0
デブ辞任したらしいな。
解任じゃないのは武士の情けだろ。
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-sule)2018/07/06(金) 11:36:26.60ID:rr3aDA5C0
>>111
別人です。

アロンソは昨日、あなたがマクラーレンを動かしてるんですか?って質問で
僕はただのドライバーって答えていたからさ。

その答えはあっているとは記者も含めて思っていないんじゃない?
0114音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)2018/07/06(金) 11:44:57.58ID:EW3oWP5Y0
こういう事をするからアロンソはトップチームから嫌われると本人は分からないのかな
それともトップチームにはもう無理なの分かってるから
マクで好き勝手しようとしてるのかw
0116音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-aVQD)2018/07/06(金) 12:00:42.98ID:N16T6iC1M
>>107
何故、サリン事件等のテロを起こしたのか心境が明らかにされてない、真相究明されてない!等と、
再調査しろ等と
在コが動いてダラダラと延命させてたからな…
0118音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-yTe9)2018/07/06(金) 12:10:07.21ID:RRJ4tRcop
>>115
いやいや、7番手か8番手レベルのマシンを優勝させるなんでどの時代でも無理
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-UVFs)2018/07/06(金) 12:36:56.82ID:+kR/UU0W0
>>109
アロンソに今やパトロンという存在はいないでしょ。
ただ、アロンソの能力や金や金で儲けようとしてる奴は沢山いる。

昔は個人スポンサーでもトップクラスだったけど、どれだけ残っていることか。
今や、自信のブランドであるキモアを持ち込んで年俸カットを飲んでるんだから
ある意味、もはやペイドらみたいなもんだよ。

マクラーレンがアロンソを手放さないのは、
もはやトップに求心力の無いマクラーレンにとって
腐ってもWCのアロンソの存在が灯台のようになってしまっているから。

だから、アロンソにそのつもりが無くても
ザクはアロンソのご機嫌伺みたいなことをする羽目になる。

辻褄が合う、ということならこういうことだろうな。
0121音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-KMj/)2018/07/06(金) 12:48:26.78ID:CqlQFYyO0
>>94
おいおいw
言うに事欠いてそれかよ。
「盗人猛々しい」レベルだな。まずは謝罪だろ。筋を通せ。
0122音速の名無しさん (ワッチョイ 4718-okRI)2018/07/06(金) 12:54:23.03ID:vr7gB6Xh0
3連戦でめちゃ忙しい最中にいきなり最重要ポジションのクビを飛ばすマクラーレン

その点だけでもイギリスGPがどうなるか楽しみではある
0123音速の名無しさん (ブーイモ MM8b-x0n/)2018/07/06(金) 12:58:15.60ID:Knk2Ra8zM
>>119
結果的にはそうなってるよね
マクからボロクソに叩かれなければ未だに毎戦故障PUだった可能性ある
感謝なぞ無いが良い踏み台だったでしょ
レッドブルホンダで優勝しようものなら感動ドラマの優秀な引き立て役として語り継がれる
0124音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/06(金) 13:01:57.62ID:GMSoiG5c0
>94
今記事を見ました。
聞いて呆れるとはこの事(笑)
まともに走れない、それこそGP2並みのシャシーしか作れない無能集団が何をほざいてるンだ?
歓迎されない日本GPに、マクラーレンは来ない方がいいんじゃない?
0126音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)2018/07/06(金) 13:34:37.73ID:6vzW6nFhM
来年両方ドライバーを新人にすればまたシャシーが失敗でも新人だからの言い訳にできるな
0127音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/06(金) 13:37:25.62ID:MR8mXB+e0
↑鈴鹿に” クラーレン”の幟もって応援に行く、しっかり応援する‥それで十分。

調子に乗っとるな。
そのうち欧州連中も”興行権、米に売って大失敗”とかになりそう‥どうすんのバーニーさん。
0128音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-UVFs)2018/07/06(金) 13:52:21.42ID:+kR/UU0W0
ホンダがマクラーレンと組んでた3年間は
F1を舐め腐ってた体制でやってたのは事実だし
マクラーレン側も「だめだコイツ」とは本当に思ったんだろうな。

でもホンダとしても、マクラーレンに切られたから本気出して来てるし
資金もマクラーレンへのスポンサード分が充当されたりしてるわけで

結局・・・マクラーレンとホンダが一緒に成功することはあり得なかったんだよなあ。
レッドブルは本当にいい時期にホンダと組むことになったよ。

比べて、もっと金寄越せば乗せてやるとか言ってたウィリアムズの先見の明の無さときたら・・・w
0129音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-sule)2018/07/06(金) 13:57:30.84ID:fgRL8xYd0
本当に3年間まるまる舐め腐ってたか…?
2017年のシーズン初めなんて振動の問題でマクラーレンのギアボックスが疑われていたのに
全く協力する姿勢すら見せてなかったのは誰だったっけ…
0130音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-gw+a)2018/07/06(金) 14:01:38.72ID:y3gqcXG6a
ザクブラウン
「去年のシャシーが今年のよりも良かったどうかはわからない。
しかし去年のシャシーの方がダウンフォースが強かった事は
間違いない。」

翻訳:
去年はダウンフォースを強くしてストレート速度が遅くなっても
全部ホンダのせいに出来た。
0132音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/06(金) 14:09:22.95ID:GMSoiG5c0
6輪タイレル
グランドエフェクトカーで衝撃を与えたロータス(ツインシャーシは残念)
ファンカーで度肝を抜いたブラバム
カーボンモノコックを導入したマクラーレン
セミオートマチックが注目を浴びたフェラーリ
ウイリアムズのアクティブサスペンションはVHSの2倍速で録画しても画像が鮮明(当時)だった
ハイノーズの先駆けティレル
色々と楽しませてもらった(╹◡╹)

カーボンモノコックのマクラーレンはターボエンジンとニキラウダの復活で話題をさらった
続いてホンダの強力なターボエンジンとNAのV10エンジンで黄金期を迎えた
その後メルセデスでタイトルは取ったがホンダ時代と同様にエンジンが良かったから早かっただけ
シャシー作りのコンセプトは90年代初頭から全く進歩してない様な・・・
この10年は空力を追求したレッドブルがナンバーワンである事に異論は無いと思う
素晴らしいパッケージだ
マクラーレンは消え去る運命だろう
0133音速の名無しさん (JPWW 0H5b-SJYg)2018/07/06(金) 14:22:28.77ID:VFGdpiJOH
来年のザクの予定

ルノーワークスより勝ってたら
GP 2エンジン批判

新人ドライバー二人にして
GP 2ドライバー批判

の、二本立て
0135音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/06(金) 14:47:30.32ID:MR8mXB+e0
〉カーボンモノコックのマクラーレン
今の♀型カーボンモノコックを最初につくった弱小ATS
  ‥デザイナーは誰かさんが大嫌いなブルナー。乗ってたウィンケルホックが
  ぶらっばーんに移った時、「なんだ、いい車だったんじゃないか。」‥後になって言われても‥。
も忘れないであげてください。
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-rcfr)2018/07/06(金) 15:28:59.43ID:LvAB4tdq0
去年の鈴鹿の時、ホンダをボロカス言ってきたアロンソを応援する
日本人ファンが大勢いたよなあ。
アロンソの人間性含めて大好きなんだね
今年も、鈴鹿で大勢の日本人がアロンソを応援するのか
なんかなあ
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 4747-sule)2018/07/06(金) 15:46:08.04ID:M5in7vbX0
>>94
>マクラーレン 「ホンダは我々との3年間から多くのことを学んだはず」

ホンダが学んだと言うなら分かるがお前(マクラーレン)が言うなだよな
0140音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-3TiI)2018/07/06(金) 16:27:31.30ID:1EBOQ8eDr
マクラーレンには感謝しかない。


3年間の実験でした。
0143音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-q+oR)2018/07/06(金) 16:46:11.55ID:CmiCINTI0
>>120
それがパトロンなんじゃないの?
純粋に支援する人、利害があって支援する人とか様々だ。
0144音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/06(金) 16:49:42.93ID:pfWcH1GY0
マクラで3年実験して
トロで今年修行して
来年レッドブルホンダが本番か
今年のうちに信頼性確保して
パワーもある程度上げて行かんとな
来年はレッドブルホンダでマクラを周回遅れを見れそうだな
0145音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)2018/07/06(金) 17:04:54.99ID:EyTOpgvJd
>>128
両者ともに過去の栄光と言う幻想に縛られてた。
この一言に尽きる。
そして両者とも日本と英国それぞれの欠陥を世界に晒したって事だわな。
0147音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)2018/07/06(金) 17:35:16.74ID:EyTOpgvJd
マクラーレンとウイリアムズは重度の英国階級病だから、ボロ着て物乞いしてもアジア人からの施しは受けない。
むしろお前らは貢いで来るのが当然だくらいの思考なのは間違いないね。
同国人にさえ階級意識が根強く残る国なんだから、極東アジアの小国相手となりゃ当然だな。
FIAもフェラーリはともかくマクラーレンやウイリアムズへの特別分配金は廃止するべきだと思う。
0148音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sGf3)2018/07/06(金) 17:41:53.93ID:yZ/3JEdT0
油から金恵んでもらって成り立ってるから、その認識は間違い

お前らは遅れた人種。持ってるのは金だけ
使い方は優秀な俺たちが決める
儲けがでたらお前らに配分してやっから、黙ってみとけ

これが基本
0149音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-cosu)2018/07/06(金) 17:44:02.57ID:gfrX5wGsM
>>147
マクラーレンは根本的な組織改革が行わなければ消滅するがウィリアムズなんてもう完全にカウントダウンに入ってるのだしフランク爺さんが生きてる間だけは許してやれよ
0151音速の名無しさん (ワッチョイW 8769-+t5f)2018/07/06(金) 17:54:43.68ID:ZDWom2/D0
f1関係で何か儲け話とかないもんかね。
0154音速の名無しさん (スッップ Sd7f-cr2R)2018/07/06(金) 19:11:06.87ID:CSOZHSLHd
>>116
別にそういう事じゃなく、本人だけじゃなく奴が関わる全ての人間に関しても始末付けないといけないわけで、もともと長期化が前提だったぞ
それに神格化もされないようにしないといけなかったし
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-sule)2018/07/06(金) 19:45:26.90ID:J1yTOwFW0
ホンダの信頼性の低さがシャーシ最高の幻想を抱かせちゃったのは確かだよね
じゃなければいくらなんでもワークスでスポンサーで資金入れてるところに対して
あんなナメプできないわな・・・・
0157音速の名無しさん (ワッチョイW 0772-WU6C)2018/07/06(金) 19:47:45.26ID:ehb/8SGx0
>>33
今シーズンの自虐ドキュメンタリー作ればいいのにね
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 5f00-dtlq)2018/07/06(金) 19:49:29.58ID:SsVqEbD40
>>156
3年目の信頼性の低さはマクラがかなり絡んでるから何とも
それにシャシー最高の幻想は結成2年目で既にそうにおわせる発言してるから関係無いだろう
2年目なんてマクラ由来のトラブルで走行不能になる事の方が明らかに多かったんだけどね
0159音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-/DVF)2018/07/06(金) 20:09:51.74ID:kX3uXuZba
>>153
ザク、今さら修正してるw
> 去年はベストシャシーを持っていたか? いいや、間違いなくそうではなかった
ブーリエが居なくなったからかな
全てブーリエのせいにすれば良いからなw
0160音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/06(金) 20:19:12.71ID:GMSoiG5c0
フリー走行1回目のトップタイムを記録したのはハミルトンで1分27秒487。
ガスリーは2.517秒差で1分30秒004で12番手タイム。
アロンソは2.835秒差の15番手タイム、バンドーンが17番手タイム。
まだフリー走行1回目だから参考程度だろうけど、改めて重症なのが垣間見れる。
同居中は散々罵声を浴びせかけ、再婚したら今うまくいってるのは俺たちのおかげ!
と反省するつもりが全くないのだから当然の結果か(笑)
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 6775-GobN)2018/07/06(金) 20:29:20.24ID:rvu/WjTc0
エリックが辞職を願い出てきたからマクラーレンがそれを受け入れたっぽいね
更迭というよりかは、エリック自身が責任感じての辞職ってところか
最後はまぁ潔いし好感は持てる
0163音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ez1z)2018/07/06(金) 20:34:19.23ID:sRIylTTZa
ホンダ切りの旗振り役が、よく今まで生き残ってたな。
結局、莫大な開発費を失っただけだった。
ブーリエがマクラーレンにもたらした損失は、恐ろしい程大きい。
0166音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sGf3)2018/07/06(金) 20:39:56.08ID:rdgQbGTC0
こうやってブーひとりに罪着せて、批判をかわす効果があるわけだから
それなりにタイミングは測ってたろうよ
ザクもブーも
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-BuHL)2018/07/06(金) 21:13:24.52ID:61aaWqOK0
エリック・ブーリエがクビになった理由・・・・
アロンソの悪口ヘイトが原因だった。

アロンソはホンダの責任にもう出来なくなったので、
ブーリエの悪口を経営幹部に言いふらしていたことが明らかになった。
今回のブーリエの首切りになったという。

ブーリエがいたから早く車が遅い ニダ!
車が遅い原因はブーリエ ニダ!
ウリとマクラーレンは被害者  ニダ!
0173音速の名無しさん (ワッチョイ 0764-qHTe)2018/07/06(金) 21:32:46.38ID:4nZe3hpr0
もっと上が指示して会社として動いてたのだろうが
表だって悪態振りまいてたのはもうザクとアロンソしか残ってないな、次はどうなるやら
0174音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-uCCG)2018/07/06(金) 21:52:42.80ID:9F/g8MW00
>>165
ブーリエはかなり前からクビが決まってたが後任がなかなか見つからず(誰もやりたがらない)
数レースをクビ確定の状態でイヤイヤやってきた
0176音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f2f-Bv0c)2018/07/06(金) 22:00:56.88ID:s22rJWgM0
Fダクトを発明したときは凄いチームだと思ったよ。
衝立みたいなウイングなのにモンツァを爆走するんだから。
これ以降サスブロッカーみたいな素人目にもバカバカしいデバイスを思いつくようになってから奈落の底へ転落していったわけだが。
0180音速の名無しさん (ワッチョイW 07b8-w8Cw)2018/07/06(金) 22:47:34.95ID:AflJxeZk0
走行距離も走ってないし、ナンバーワンPUでもないホンダ搭載してるのに去年の時点でナンバーワンシャーシーなんて素人が考えても無理だろと普通は思うよね。なぜナンバーワンシャーシーなんて勘違いしてたんだろ。
0181音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f2f-Bv0c)2018/07/06(金) 22:48:20.95ID:s22rJWgM0
「ウチがナンバーワンPU。シャシーがマクラーレンでなければ勝てていた」
「目標パワーは達成した」
「目標設定が低すぎた」
「問題は特定した。ベンチテストよりもパワーが出ないことだが対策が出来ない」
「今年は去年よりパワーダウンした」
「パワーを取り戻すのに数年かかるかもしれない」
0182音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/06(金) 23:16:25.30ID:N41kt3Khd
>>180
みんな尻馬に乗ってホンダ叩いてたじゃないですかーやだー
0186音速の名無しさん (ガラプー KK5b-hNVa)2018/07/07(土) 00:09:35.98ID:c1rWC1LfK
持ってたF1とか売りまくってるらしい

来年のインディ計画も株主が反対で撤回
何かいろいろしてた感じのアロンソだが、
さすがに大幅ダウンで来年もいそう
つーかいるしかなさそう
0189音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f7f-Hs+f)2018/07/07(土) 02:24:23.71ID:krHPR/TP0
アロンソはF1やりながらインディ500だけつまみ食いしたいようだけど
ホンダに喧嘩売ってシート在ると思ってるのかね?
32位でさえ30万ドルの賞金出るレースやぞ

つまみ食いだけのヤツに誰もシート譲らないだろ
ザクが用意できるとも思えないし
0190音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/07(土) 02:42:11.98ID:nNLE5uBAM
アロンソは軽タンアタックだろうから、マシン的にはザウバーやトロロッソよりも遅いね
マシン的にはウィリがビリでその次がマクラ、もうここが定番って感じになっちゃったな
幸い?エリクソンとハートーレーだけは異次元の遅さなんで、コイツラには勝てると思うが
0191音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)2018/07/07(土) 05:45:49.90ID:ke+T7A7bd
>>184
F1界にとってアジアのメーカーは不要だと思ってるんだろうな。
既存の三大メーカー+ポルシェ、VW辺りが参戦してくれれば回せて行けると思ってるんだろう。
ホンダの不振は事実だし、それに加えチームの大本営、ポルシェが参戦するかもしれません、
などの情報が出回ればわざわざホンダに肩入れor擁護する必要ないと思ってたんだろ。
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 075a-CJRd)2018/07/07(土) 06:45:10.04ID:Wp3//zOI0
言葉通じ難かったのかもな。
言い回しで意味とか色々変わったりするし。
0196音速の名無しさん (タナボタ e7dc-1AtS)2018/07/07(土) 07:06:10.06ID:FDJq0ppm00707
ベルギー人ならフランス語なんて国語みたいなもんやろ。
でも‥そんなベルギー人でも、日本語は1年間日本でレースやったくらいじゃ超難解言語だと思う。
0197音速の名無しさん (タナボタ bf04-UVFs)2018/07/07(土) 07:45:24.39ID:L6sO/Txo00707
マクラーレンさすがやで
3強の後ろにピッタリ付いていける中団のトップは、やはり名門マクラーレンだったか
今年中に「3強」という言い方が消えて枕も含めた「4強」に変わるだろうな
0199音速の名無しさん (タナボタ 67b8-sule)2018/07/07(土) 07:54:02.64ID:zpWUESLj00707
アロンソは金曜日が速くても予選ではタイム伸びない事多いから
金曜日が速いからって予選も速いとは限らない
ハース、ルノー、インドは予選で0.5〜1秒はタイム上げてくるから
0207音速の名無しさん (タナボタWW bfeb-CyKI)2018/07/07(土) 10:31:26.87ID:fCUvMFHR00707
>>187
JBって誰だ?
JBハロルドか?


関係ないがカナダのハゲはJVな
0213音速の名無しさん (タナボタW c7ad-YFOf)2018/07/07(土) 11:55:00.75ID:mC78SATA00707
マクラーレンのマシン見てると景コ鎮の麻婆豆腐食べたくなるんだよな
0214音速の名無しさん (タナボタW 5fad-+t5f)2018/07/07(土) 12:15:06.60ID:R/DPlPkQ00707
インディやらないみたいね
0215音速の名無しさん (タナボタ 075a-CJRd)2018/07/07(土) 12:42:50.87ID:Wp3//zOI00707
アロンソのためにブーリエが進めてた感じなのかな
0216音速の名無しさん (タナボタ Sd7f-hNlo)2018/07/07(土) 12:47:07.20ID:ke+T7A7bd0707
>>208
欧州に根強く残る極東アジアに対する差別意識と言うか格下に見る感情を揶揄する言葉だわな。
若い人はどうか知らないが中高年層だといまだにその感覚持ってる人は多いかもな。
◯鮮のアンチホンダ以外でマクラーレンに申し訳ないとかの書き込みもネタでなく、本気で劣等感丸出しのアホもいるだろう。
特に自虐教育に汚染されてるパヨ脳は特亜マンセーだけでなく、欧州マンセーも多いからね。
0219音速の名無しさん (タナボタ Sd7f-hNlo)2018/07/07(土) 12:51:15.90ID:ke+T7A7bd0707
>>217
こう言う奴が典型。
ネタでなく本当に存在するから始末が悪い。
猿真似ジャップはお前の事で他のまともな日本人を一緒にしないでほしい。
0221音速の名無しさん (タナボタ 673f-KdBE)2018/07/07(土) 13:03:37.57ID:DDhMs5ja00707
インディでは高級スポーツカーのイメージは保てないだろうね。
会社的にも終わりそうだね。どこか大手に買われるんだろうけど。
0223音速の名無しさん (タナボタ e7dc-1AtS)2018/07/07(土) 13:07:59.54ID:FDJq0ppm00707
>>118
もう殆ど”残りは変わらんビリクラス”だった車で
故ピーターソン、故ブランビラ、ジョーンズが「‥。」
ついでにレース・オブ・チャンピオンズでのケケッ。
0224音速の名無しさん (タナボタ 4718-okRI)2018/07/07(土) 13:10:55.84ID:ZxSzRXLk00707
>>217
日本が嫌いならとっとと国に帰れや糞チョン公

昔から大国に媚びる事しか出来ない劣等乞食民族は二度と来るな
0225l (タナボタ Sa1f-u0ot)2018/07/07(土) 13:27:10.11ID:WJnWjG1sa0707
>>217
おまえの国の言葉のスレにいけ
人の国の言葉を使うな
0226音速の名無しさん (タナボタ 5fb8-X88K)2018/07/07(土) 13:32:07.18ID:yxZBl+Zf00707
F1でちょっと調子に乗った程度で高級スポーツカーというのは本末転倒
フェラーリと比べたらマクラーレンなんて出来星レース屋でしかない
横に美女を乗せて快適ドライブというランボルギーニの主張のほうがまだマシ
0232音速の名無しさん (タナボタW 47b8-+t5f)2018/07/07(土) 14:51:04.25ID:JCO6k0Ah00707
ブーリエをも解雇し、新しい執行部は過去の実績から集めただけの応急部隊。
本業のF1がこの状況で、株主が他のシーズンの参戦を許可する訳がない。
これは至って普通の判断。
仮にアロンソの個人的な理由のプライオリティが高い場合、マクラーレンはただの踏み台になってしまい、マシンの開発が停滞するは必定。
それはF1からの撤退を意味する、ら
0234音速の名無しさん (タナボタ 5f90-g8qq)2018/07/07(土) 15:27:07.73ID:vots0rpG00707
3年間ホンダに甘えたマクラーレンの復帰にはやはり最低でも3年はかかるだろうな。。。。
しかし、それまでお金がもつかな? ルノーエンジンって高いんでしょ? ルノーもマクラーレンがデータ収集に役立たいレベルの遅さじゃ割引もしないだろうしね(;^_^A
0236音速の名無しさん (タナボタ Sx3b-5hyg)2018/07/07(土) 15:43:04.66ID:2MGyhCsgx0707
>>229
スポンサーが付かなかったのさ
0237音速の名無しさん (タナボタ MM1f-8zmy)2018/07/07(土) 15:48:42.21ID:IG8QJGTVM0707
いつかブーちゃん、ニック・フライ、
コリン・コレス、クレッグ・ポラック
のファンタスティックフォーが見たいわ。
0238音速の名無しさん (タナボタ FF0b-Vox3)2018/07/07(土) 16:11:56.56ID:Vw+/WCX4F0707
最近のマクラーレンお家騒動
1.ロン・デニス スパイゲート事件の責任を取り、F1代表の座を
  マーティン・ウイットマーシュに譲る
2.ロン・デニス、突然F1パドックに姿を見せるようになり、
  マーティン・ウイットマーシュを枕の成績不振を理由に解雇
  ロンが再び枕のF1チーム代表に
3.ロン、長年の盟友のマンスール・オジェとウィットマーシュ解雇の件で
  争うようになり、権力闘争に敗れ、マクラーレン代表を解任される
4.ロン・デニス、マクラーレンの株式を売却し、マクラーレンを去る
5.ホンダ、マクラーレンにPUを3年間に渡り供給するものの、トラブル
  連続でいっこうに成績が上がらず不振をPUのせいにされ、枕に一方的に
  パートナーシップを解消される
6.枕はルノーエンジンに替えたものの、シャシー性能が向上せずルノーPU
  搭載チームの中で最下位の状態
7.マクラーレンの従業員からボーナスはフレッドバーが支給されると内部事情を
  暴露され、マスコミからぶーリエをはじめとする無能上層部が非難される
8.エリック・ぶーリエが枕の成績不振の責任はシャシーにあるとの理由で
  レーシングディレクターを解雇される ← 今ココ

まあ、最近のマクラーレンはお家騒動が絶えないチームだねえ
かつてのフェラーリみたいで負の無限スパイラルだな
次は誰の番かな
0239音速の名無しさん (タナボタ FF0b-Vox3)2018/07/07(土) 16:30:06.03ID:Vw+/WCX4F0707
次はザ糞・ブラウンに間違いないか
続いてアロンソがF1引退する

最後はF1に愛想尽きたオジェとアラブファンドがチーム売却して、
創立60年にも渡る長い歴史の名門チームが消える日も近いかも
0241音速の名無しさん (タナボタ FF0b-Vox3)2018/07/07(土) 16:38:43.42ID:Vw+/WCX4F0707
>>240
それは考えられんな
アロンソはエンジニアじゃないから
0245音速の名無しさん (タナボタ KK4f-1HCe)2018/07/07(土) 17:20:21.04ID:NWda6HZXK0707
>>229
インディ白紙化、でも枕がF1で勝てるには
最低でも2年以上(もしくはもっと)先となると
アロンソが枕に残る可能性が薄れていくな。
もしかしたら来年の枕のシートはドライバー二人共、
一新の可能性も出てきたかも。
0256音速の名無しさん (タナボタ KK5b-hNVa)2018/07/07(土) 18:10:02.61ID:c1rWC1LfK0707
結局インディは500勝ちたいアロンソだけのメリットだから
マクラがチーム持てば勝てるまで5年でも10年でも500だけならやれるし
後任にフェラン入れたりしたので正式に株主がノーを突きつけたんだろ
アロンソならインディの有力のどこでも乗れるだろがシリーズはめんどくさいからやりたくない
ってわがままに振り回された結果
0258音速の名無しさん (タナボタ 476b-sule)2018/07/07(土) 18:26:14.76ID:PqAmZcTs00707
金欠なのにインディなんて無理だよな
来年からはアロンソの給料も払いえない
まあ給料払えてもアロンソは出て行くと思うけど
スポンサーが付かないマクラーレンはもうペイドラしかないよ

エリクソン「呼んだ?」
0264音速の名無しさん (タナボタ MM0b-+t5f)2018/07/07(土) 19:00:52.54ID:Xa0N582HM0707
アロンソならまだしもバンドーンごときの
ドライバーにPU馬鹿にされて
ホンダは悔しかっただろうに
0265音速の名無しさん (タナボタ MM0b-+t5f)2018/07/07(土) 19:04:24.11ID:Xa0N582HM0707
この老舗チームはここ数年はホンダの資金で
もっていたんだと明らかになったな
金の切れ目が運命の分かれ目だった
0266音速の名無しさん (タナボタ 075a-CJRd)2018/07/07(土) 19:58:36.39ID:Wp3//zOI00707
>>260
F1ではあんまり見たくないw
0270音速の名無しさん (タナボタ 476b-sule)2018/07/07(土) 20:48:15.85ID:PqAmZcTs00707
バンドーンホンダではなくなったので弱点はないって言ってたけどFP3実質ビリだよ
各チーム2台のタイムが拮抗してるのにバンドーンだけチームメイトからとても遅いよ
弱点は・・・
0283音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-BuHL)2018/07/07(土) 23:29:16.06ID:eIwmuwxv0
        マクラーレン・オートモーティブ(マクラーレン自動車)

2017年度、売上約1000億円(3340台)、営業利益約100億円、最終利益約15億円

1990年、ロン・デニスが設立したスポーツカー会社。設立当初の社名はマクラー
レン・カーズ社で、1994年にマクラーレンの代名詞になるスポーツカーを発表し、
世界中に知られるマクラーレンのスポーツカーメーカーとなった。

2009年には別会社のマクラーレン・オートモーティブを設立する。実質的に全て
引き継いだマクラーレンの承継会社である。

初期のマクラーレン・カーズ社の複雑な株主関係から独立して、新会社で名実
ともにロン・デニスのオーナー会社となった。

現在はマクラーレン・オートモーティブでマクラーレンのスポーツカーが開発・生
産され世界に販売されている。

近年まで創業者ロン・デニスはマクラーレン・オートモーティブの株式25%を保
有していたが、2017年に株主総会で大株主から退陣と全ての保有株の売却を
迫られ、株式を売却してマクラーレンの経営から退くことになった。

当時ロン・デニスは中国資本と交渉しており、増資とアラブ株主の保有株を買い
取らせてロン・デニスが経営権を確保しようとしたが、これがアラブの大株主バー
レーン王室の怒りにより解任させられた理由。

2010年代の経営不振時期にアラブ資金を導入した際のバーレーン王室とアラブ
の武器商人の息子マンスール・オジェによって、マクラーレン自動車の経営権も
奪われてしまった。
0286音速の名無しさん (ワッチョイ bf5b-UVFs)2018/07/07(土) 23:40:33.74ID:LdR8pxjH0
今年はフェラーリエンジンが当たりだった
選択を間違えたな

フェラーリエンジンだったら優勝できてただろうな
No1シャシーだから
0287音速の名無しさん (ワッチョイWW bf23-CPLE)2018/07/07(土) 23:41:43.38ID:tdGrMuFH0
去年後半は
1.アロンソがダウンフォースつけすぎだと苦情
2.ダウンフォース抜いてみる
3.バンドーンがくるくる
4.ダウンフォースつける
のサイクルだったけど、今年は元々ダウンフォース抜き気味なのもあってか
バンドーンが回転しないように慎重に走ってる感じなのかね
知らんけど
0288sage (ワッチョイ 5f6b-Xw6a)2018/07/07(土) 23:45:34.12ID:jSXKx/A60
>武器商人に親でも殺されたのか?
1980年代からマクラーレンに関わってたオジェに恨みを持つ人はこのスレにずっと居る
0297音速の名無しさん (ワッチョイ e764-FAkn)2018/07/08(日) 00:55:58.31ID:rSw/pEl20
F1はマシンあってのドライバーだが
ドライバーの腕がないとルクレールとエリクソンみたいに差がでちゃうんだよな
アロンソと比較されるバンドーンは辛いだろう
0299音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/08(日) 01:31:40.74ID:V5uhA6Zj0
結局速いのはフリーだけいつもと同じw
予選になると定位置になるな
ぶっつけ本番でセティングすらできてないガスリーの前で限界なんだなアロンソも
かなりやばいなマクラーレン
0300音速の名無しさん (ワッチョイ 5ff3-UVFs)2018/07/08(日) 01:47:09.84ID:WYno+yke0
以前のマクラーレンならシーズン前半で不調でも後半で挽回するのはよくあることだったけど
はたして今のマクラーレンにはそれができるのかな(´・ω・`)
0301音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-u0ot)2018/07/08(日) 01:52:29.41ID:JFMyKhSba
マクラーレンはあれだけの人員抱えて殆どスポンサー無し
破産しちゃうだろ
0302音速の名無しさん (ワッチョイWW c752-O/2w)2018/07/08(日) 01:59:48.84ID:9YBgFXbP0
今季最高のアタックだったか
さすがアロンソ
0303音速の名無しさん (ワッチョイW a715-Qzxr)2018/07/08(日) 02:22:30.05ID:v5es6NLo0
>>301
それな
誰ぞ枕資金源おしえてー
フェラーリみたく車販売で儲けてるん?
0307音速の名無しさん (アークセー Sx3b-5hyg)2018/07/08(日) 04:02:16.10ID:eIwCzfLyx
>>299
みんな余力は残してるのにアロンソはQ1から限界だからな。
0308音速の名無しさん (ガラプー KK4f-psqw)2018/07/08(日) 04:06:00.50ID:PRRYVJMGK
>>307 それも、どんな車でも速く走らす天才変態ドライバーのアロンソだからだと言えるね。
マクラーレン本来の力はバンドーンの位置じゃないかな?
0310音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/08(日) 04:31:04.45ID:GLH99jbE0
物の見方を変えてみると・・・
Q1も突破出来ずに話題になるし、名のある過去のドライバーを乗せておけばポイント圏内まで映像で映るし、オレンジ色なら欧米の臭いもしないし、生かさず殺さず英国籍のマクラーレンに首なわつけるのは、潤沢な資金のあるアラブ社会の人達の楽しみになってるンだよ。
オイルマネーに右往左往し、尻尾を振る英国マクラーレンって訳だ。
0311音速の名無しさん (アウアウイーT Sa3b-sule)2018/07/08(日) 05:40:34.82ID:1gj50uMca
アロンソの場合はマシンに合わせてドライビングを自在にかえられるので
アロンソと同じセッティングにして同じように走るにはアロンソのように
ドライビングを変えないといけないがバンドーン程度ではそれは不可能
アロンソのセッティングをパクるとチームメートはうまく走らせることが出来ず調子を落としていく
シューマッハはチームメートに対してデータを隠して混乱させたが
メルセデスになってデータを見せるようになったらすっかりチームメートに勝てなくなった
アロンソの場合は全く逆でアロンソのデータを見たチームメートが勝手に混乱して遅くなる

と今回のバンドーンのコメントを見て思った
0312音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/08(日) 06:18:58.35ID:CfN67p6F0
>>310
そうなっちゃてるわ。
新制ウィリアムズの華々しい復活劇見て真似して己の夢実現‥最後は追い出されたのに比べ、
愛国心たっぷりの方は、油を薄めていって‥でも今では”金、金、金‥”になってしまってるのは悲しい。
プライベーター生き残るためには、つらいご時世でござんす。
0313音速の名無しさん (ワッチョイ e764-FAkn)2018/07/08(日) 06:24:39.11ID:rSw/pEl20
そもそもカツカツのセッティングとかってアロハミベッテルクラスじゃないと意味ないんじゃね
トップクラスじゃないとF1のようなマシンは妥協したセッティングじゃないと限られたドライバーしか乗れないって感じで
俺らが乗れるスポーツカーですらメーカー出荷のセッティングはそうなってるし
0314音速の名無しさん (ワッチョイ 5f90-g8qq)2018/07/08(日) 08:42:06.97ID:fIgg3T4b0
マクラーレン、、、、、、、、予選モードあるのにアロンソがギリギリでガスリーに勝つレベルか、、、、、、、、、( ´艸`)(笑)
0315音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/08(日) 08:49:23.27ID:PjW9zezZM
トロッソはサス交換でまともに走れる状況じゃ無かったから、マシン的にウィリの次ブービー確定だな
ライバル?が鳩や財布だからアロンソの腕だけで何とかしてるが、バンドーンの位置が悲惨過ぎてな
0316音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-dFMC)2018/07/08(日) 08:52:49.49ID:dVKwYFlo0
アロンソ好みの車で作られてるからバンドーンが全然ダメだとしても1秒差は流石に擁護できないレベル。

車が自分にキッチリ合ってないと適応できずに全然マトモに走れないとかそれじゃあどっちにしろF1で上に行ける器ではないてことでしょ
0318音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-u0ot)2018/07/08(日) 09:41:41.75ID:MZSxLzgsa
売り上げ1000億のオートモーティブの利益なんて微々たるものだろ
あの規模のF1チームを少ないスポンサーで運営するのは回収の見込みの無い
大金を毎レース焼いてるようなもの
0319音速の名無しさん (ワッチョイW 0772-WU6C)2018/07/08(日) 09:55:09.39ID:Nwxpgult0
>>302
キャリア最高のアタック
0324音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)2018/07/08(日) 11:09:41.86ID:PZs+ILy2a
来期は二人ともいないな。
0328音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-CyKI)2018/07/08(日) 11:35:53.59ID:yzKwkpyN0
ザク・ジャイアン「坂東のくせになまいきだ」
0332音速の名無しさん (ワッチョイ 47b1-q+oR)2018/07/08(日) 11:51:08.76ID:SlmSJCds0
マクラーレンのストフェル・バンドーンは、マクラーレンのF1マシンは“運転不可能”だとして不満を爆発させた。

「今日のクルマは運転不可能だったし、現時点で僕たちはその原因をまったく理解できていない」
「予選でもフィーリングはかなり酷かった。とても悪かった。あれ以上のことはできなかったし、とてもフラストレーションを感じている」
「とても不快だったし、まったくペースがなかった。今日は本当に運転するのが不可能だったし、どうすることもできなかった。このような予選になってしまったのは残念だ」

「昨日の後、クルマになぜかなりの差があったかのは説明があった。午前中はすべてを同じにした」とストフェル・バンドーンはコメント。
「クルマの何かが根本的に間違っていると感じた。僕たちにできることはあまりない」
0333音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-SwSq)2018/07/08(日) 11:51:26.72ID:lU4QTfg80
アロンソが文句言うまで削れ
0335音速の名無しさん (ワッチョイ 4718-okRI)2018/07/08(日) 11:57:21.73ID:Skn2opvU0
ホンダが居なくなって弱点は無くなったぜ!

          ↓数ヵ月後

こんなクソマシン運転できるかバカヤロー!
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-CJRd)2018/07/08(日) 12:00:08.58ID:Px12TDdC0
>>335
低出力のPU用シャシーにルノーの高出力PUを搭載したから当然なんだけどね
0340音速の名無しさん (ガラプー KK4f-1HCe)2018/07/08(日) 12:15:14.73ID:+Ro1xy+FK
>>335
ホントそれ。
4ヵ月ちょっと前はホンダをdisっていたのに
今現在みんな己に跳返ってブーメラン状態。
予選でアロンソに負けてるしこのままでは
ノリスにシートを奪われかねないよ。
0342音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-SwSq)2018/07/08(日) 12:17:53.23ID:lU4QTfg80
ノリスも大した事なさそうに思える
有望なのはもっと上が抑えてるだろ
0344音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 12:19:08.09ID:RjRs83Ts0
バンドーンは不満タラタラはアロンソに学んだけど
肝心の腕は全く上がってないやんけ
0345音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 12:22:48.50ID:RjRs83Ts0
>>342
もうラッセルに抜かれてるし
マックスルクレール級じゃないな
0348音速の名無しさん (ワッチョイWW c752-1NyI)2018/07/08(日) 12:38:16.05ID:9YBgFXbP0
アロンソとバンドーンのコメントの差が凄い
この差はなんなんだろう

やっぱアロンソなら乗りこなせる車もバンドーンじゃ無理ってことなんだろうか
車自体に差を付けてることはないだろうし
0349音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-VkiO)2018/07/08(日) 12:55:02.10ID:ceISTCR9p
例えが悪いけど戦闘機は機動性重視で安定性崩してる結果、真っ直ぐ飛ばないのをコンピュータ制御で飛ばしてる。
F1はその点メカや人でなんとかしてるからアロンソみたいな変態じゃないといけないのかと勝手に思ってる。
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 476b-sule)2018/07/08(日) 12:57:49.55ID:cKmzMvyY0
2台共に同じセッティングにして運転不可能と言ってしまう無能バンドーン
同じセッティングで走ったアロンソは予選はまずまずだったと
0354音速の名無しさん (ワッチョイW 0772-WU6C)2018/07/08(日) 13:07:48.16ID:Nwxpgult0
>>320
アロンソの去年まで言ってた皮肉をわかってよ
0355音速の名無しさん (ワッチョイW 0764-cdYM)2018/07/08(日) 13:23:06.52ID:CmVg3WAI0
>>350
バンドーンで普通なの
駄目なマシンでもタイム出すアロンソが悪い。
結果的にマシンのセットアップの方向性をチームとして見失ってしまう。
これフェラーリ時代からの悪癖。
0356音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/08(日) 13:23:17.80ID:iLVDBS4xd
???「それでもアホンダよりマシ」
0358音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)2018/07/08(日) 13:45:42.82ID:CX4INfL7a
バトンは残留させるべきだったかもな。
0361音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 14:13:34.66ID:RjRs83Ts0
バンドーンは来年の契約あるんかね?
ノリスに10月にシート約束しないとフリーなるんだろ
0365音速の名無しさん (ワッチョイW e702-oxM9)2018/07/08(日) 14:39:38.51ID:8D3il1QS0
ホンダがマクラーレンの3年間を奪ってしまったんだよ
ゴミエンジン搭載で全てが狂ってしまった
0367音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)2018/07/08(日) 14:43:45.25ID:CX4INfL7a
>>365
本当にそれだけなんだろうか?
PUに問題があったのは否定しないが。
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 7f80-rubz)2018/07/08(日) 14:49:30.05ID:kulwsOFO0
>>359
シャシー入れ替えて試し乗りすれば個体差なのかセッティングミスなのか本人の問題なのかある程度解決する
(だからこそ成績の悪いほうがコレを言い出すのは最終手段でもある)んだけど、どのチームでも成績の良いほう
(不満のないほう)は何故か大抵嫌がるんだよね・・・。
0369音速の名無しさん (ワッチョイWW 475b-6BMs)2018/07/08(日) 14:51:54.46ID:r0vVQnop0
ロンデニスがマシンについてニューウェイが統括する体制を嫌って
技術者を分野ごとに分けてトップを置き自分が統括する体制に変える
そしてロンがトップから消えて技術者のトップをまとめてマシンの方向性を決めるやつがいなくなった

船頭多くしてなんちゃらやで
0370音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)2018/07/08(日) 14:57:34.40ID:CX4INfL7a
>>138
上から目線なんだよ。何もかも。
0371音速の名無しさん (ワッチョイ a7b6-X7WG)2018/07/08(日) 14:58:57.34ID:03Ijcb+U0
チームメイトに予選全敗してて、同じセッティングの同じマシンで
予選タイムで一秒近く突き放されて、それでも車に文句つけるドライバーは相当な
恥知らずだと思うな
0372音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/08(日) 14:59:27.49ID:GLH99jbE0
>>365
その煽りはもう通用しないな。
まぁホンダも対応が遅すぎるけどね(笑)

マクラーレンは「自分達のシャシーを過大評価していた」ではなく、「失敗作と気づけず全てホンダに責任転嫁していた」と言えなきゃ消えるのみ。
生活があるから直ぐにではないかも知れないが、エンジニアの大量離脱はあり得る。
オイルマネーがあっても誰もマクラーレンのさをノックしないだろう。
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/08(日) 15:31:30.11ID:++TDMRs20
すぐにわざとだの陰謀だのに話を持ってく考えの方がおかしい
それをやって何のメリットがあるのか?とレスする前に考えてみろ
0378音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)2018/07/08(日) 15:42:12.62ID:+eP8mYTT0
いやマクラーレン自身が「昨年のシャシーよりもダウンフォースが少ない」(出来が悪い)って言ってるし、
ホンダだったらもっとダメという単純な推論は成り立たないっしょ
0381音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-4KjA)2018/07/08(日) 15:45:56.45ID:y8BdQ5nur
ホンダエンジン弱小チームポンコツシャシー新人ドライバーのガスリーと
ルノーエンジン名門チームポンコツシャシー最強ドライバーのアロンソがほぼ互角なのは
0382音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-ULUM)2018/07/08(日) 15:49:10.62ID:njkOxpGhM
アロンソが若手にアドバイスとか全然してないんだろうね
またハミルトンみたいな存在が出てこられたら嫌だろうから
マグヌッセンからも嫌われてるみたいだし
0385音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/08(日) 16:19:26.35ID:UzcfVL99r
https://www.as-web.jp/f1/388250?all
「もうすでに他にチームにコンタクトを取り始めてるだろうし、彼を雇うところは必ず出てくる。そう遠からず、またF1に戻ってくるよ。
それに彼はマクラーレンで、100万ポンド(約1億5千万円)の年俸をもらっていたという話だ。再就職を急ぐ必要も、元々ないということさ」
いろいろとヌルい業界だな、F1。
0390音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)2018/07/08(日) 16:48:53.01ID:Lv4td/+Fa
ブーリエ雇うチームがいたら笑い物になるだけだろ。
ルノーみたいにチームを買収する前に、そのチームを買い叩く為に価値を最大限に下げたい時の尖兵として送り込むくらいしか利用法が思いつかない。
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-UVFs)2018/07/08(日) 17:30:47.92ID:lU4QTfg80
>>385
経歴からすると政府系の開発機関の技術者とかが通常のところ、
モータースポーツ系に来てるとこ見るとコネだけの落ちこぼれくさいな

DAMSから始まり何も目立った成果無いとこ見るとw
0398音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)2018/07/08(日) 17:45:12.11ID:hKCkLwY5M
マクラーレンは来年どうするのかな

アロンソきると資金面に余裕できるが確実にポイント減るだろうしマクラーレン自体が話題にもならなそう
0399音速の名無しさん (ワッチョイ 875a-UVFs)2018/07/08(日) 17:59:58.28ID:CE+VEkxk0
>>398
もう勝てるまで何年かかるかわからないって言ってるからアロンソ不要でしょ
インディ辞めたからアロンソも切るんだろうなぁ
ノリスも他のチーム行きたいだろう
0402音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)2018/07/08(日) 18:03:34.06ID:+eP8mYTT0
アロンソの来年の契約って実際どうなってんだろ?

http://www.as-web.jp/f1/172279?all
> FIA木曜記者会見に出席したアロンソは、契約期間は1年かと聞かれ、
> 「契約内容について詳しく話すつもりはないが、その質問に対する答えはノーだ。1年ではない」と明言した。
> 「契約の条項について話すつもりはない。だが長期契約だ。そのなかで状況を見ていく」とアロンソ。
0403音速の名無しさん (ワッチョイWW c752-O/2w)2018/07/08(日) 18:14:29.85ID:9YBgFXbP0
>>394
この頃はレッドブルの少し下辺りでバンバン入賞するつもりだったのかな
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)2018/07/08(日) 18:21:24.02ID:+eP8mYTT0
>>383
同じルノーPU搭載なのに、マクラーレンとレッドブルではラジエーターなどの補記類の配置が全く異なるんだよな

MCL33 https://pbs.twimg.com/media/DgzMnRCWsAAAcbk.jpg
RB14 http://www.f1i.com/wp-content/uploads/2018/04/F1-Red-Bull-under-skin_3.jpg

こういう重量物配置とエアロ形状の取り合いに関するコンセプトの違いは面白いなあと思う
0406音速の名無しさん (ワッチョイ c768-c6cw)2018/07/08(日) 18:26:29.65ID:JlDi4oZ90
坂東もアロンソとのマシン差に怒りだしたなw
アロンソと同等以上じゃアロンソの価値が下がるからな
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 5f32-GobN)2018/07/08(日) 18:28:13.47ID:nM2E+j+10
バンドーンは最近のインタビューでホンダとルノーは信頼性以外変わらないみたいな事言ってたな
0409音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-ULUM)2018/07/08(日) 18:32:45.00ID:njkOxpGhM
ザクが人事にアロンソ関与してるのを示唆する発言したり、バンドーンがチーム批判しはじめてるのは
両者とも自分のクビ切られるのは時間の問題だと察してのものだと思う
0410音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-IxOk)2018/07/08(日) 18:33:32.53ID:9MiRzkU9a
アロンソが自分ageのためにバンドーン揶揄したりしたからなあ。
グロがポイントとった今一番精神的にまいってるドライバーかもしれんな。
0411音速の名無しさん (スププ Sd7f-820D)2018/07/08(日) 18:34:37.99ID:QVbHAIiLd
>>401
退役してかなりなるし無意味
0412音速の名無しさん (ワッチョイ 0729-UVFs)2018/07/08(日) 18:47:08.49ID:8tEB1cZn0
>>405
ブーのポエムを読む限りは思ってたんだろう

「オーストラリアで勝ってしまえば、まずスポンサーや株主などと座って『やめよう、まだ1レースだけだ』と言わなければならないだろう」
0414音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)2018/07/08(日) 19:04:56.02ID:MZSxLzgsa
マクラーレンは落ちるところまで堕ちちゃったな
浮上の見込みは20年はない
0417音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 19:36:06.61ID:72/N57GJ0
>>416
わざわざ現場に来てるのに興味ないってことは無いんじゃね
めちゃくちゃの原因を作ったのは自分だからやらかしたわ〜って思ってそう
0419音速の名無しさん (ワッチョイW 876b-mQSy)2018/07/08(日) 19:45:18.28ID:PIJ3Mf2o0
ポイント云々より、まだ去年の方がある部分ではチーム状況はマシだったかも。
ルノーも搭載義務を果たしているだけで、実際はそっぽ向いてるかもしれないね。
0425音速の名無しさん (ワッチョイ e7a7-a75z)2018/07/08(日) 21:14:23.88ID:7SezwU6N0
昔から波の激しいチームなんだし気長に待ちます
でも行き詰ると極端な設計に走るのもこのチーム、、、
トロみたいな設計はしないでね
0428音速の名無しさん (ワッチョイ e7a7-a75z)2018/07/08(日) 23:44:37.00ID:7SezwU6N0
こんなレースでちゃ〜んとポイント咥えて帰ってくるアロンソやっぱすげー
0431音速の名無しさん (ワッチョイWW c7df-gUCp)2018/07/08(日) 23:52:01.43ID:7KjVnYzo0
アロンソいないとポイントもとれないから
本来の実力的にはウイリアムズと良い勝負
0435音速の名無しさん (ワッチョイ e7a7-a75z)2018/07/09(月) 00:01:51.26ID:gGYn+5av0
速いやつに速いクルマ与えるとフツーに最下位スタートから勝てるんやで
来シーズンから予選順位にポイントやる代わりにリバースグリッドでスタートってどうや?
0437音速の名無しさん (ワッチョイWW c752-O/2w)2018/07/09(月) 00:11:33.12ID:YD1webfD0
同ポイントながらコンストが7位に落ちた
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-KIVI)2018/07/09(月) 00:15:20.03ID:PS+SzPax0
アロンソきっちり抜いてきたよ。レプリカ2回抜いてるけど
リスタート後の抜き返されたしな

なおバンドーンは、、、貴重なマイレージを稼いでくれたな
0444音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+t5f)2018/07/09(月) 00:22:54.12ID:4XUue1vjM
ザク:もう資金も尽きたし従業員に払う金も
ないし「お先真っ暗ーレン」
0455音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-q+oR)2018/07/09(月) 02:13:04.93ID:l09Y0a4t0
ジリ貧に成って来てますね・・
一つにはやはり今年のPUとのマッチングに問題かな?
やはりF-1とも成るとバランスがね・・・
特に今年のPUは大きいとか
そうなると排熱・絞り込み形状がね・・・
今からではモノコックを変えれませんから・・・
来年のモデルに織り込むしか無いですね
特に小さなPUから大きなPUでしょ?
今から熱交換器のレイアウト何か変更できませんからね
以前にもフェラーリが風洞の数値と現実が合わないと言う事が有りましたが
今回は少し内容が違う感じですね?
フェラーリの時は確か一度閉鎖してトヨタから借りて
自前の風洞を改装した筈です
検知出来ない剥離・・・???
纏まらなくて済みません
0456音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/09(月) 02:34:41.45ID:q0r03Er8M
今年のトロロッソはリヤ周りをエグって高速コーナーで速いという事実をみるに、
PUが大柄になった事で空力的に不利になり、ダウンフォースを失ったと見るべきだろう
0457音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-q+oR)2018/07/09(月) 03:10:53.68ID:l09Y0a4t0
>>456さんへ
ハイその通りです
但し・・・それだけで説明の付かない発言も有ります?
今年の設定値・目標値は達成して居るが遅いとか?
内容的にはね・・・政治的な事も有りますから何とも言えませんが?
1つには、実はは達成して居ない
2つには本当に達成して居るが見積もりが低くて周りのレベルに置いて行かれて居る!
その年の基本設計の段階で今年の数値から来期の予想されるダウンフォースの数値
またサスペンションからの入力値からのモノコックのタブの設計等
新たにクラッシュテストからなら兎も角、変えられない事が多いです。

モノコックを変えれないち言う事はクーリングは小手先のみと成ります。
春のテストから見たらクーリングが良く持って居ると思います。
もしも先程の1に当たる
元々の設定値が低い場合ですが・・・
やはりPUの変更で妥協点を見つけての可能性が有りますね?
こう言う話は詰まらないかと・・・
控えて来ましたがね・・・
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-q+oR)2018/07/09(月) 03:16:32.83ID:l09Y0a4t0
>>456
確かに思い切った絞り込みをして居ますね
チームとすれば駄目な時の代案は考えての事でしょうが
素晴らしいと思います。

マクラーレンの場合は代案等の余力が厳しいのかな?
大きく成ると設計も厳しいですからね
0459音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)2018/07/09(月) 06:01:30.37ID:HdUo+8edd
>>396
日本的に言うと天下りにあたるのか。
0461音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)2018/07/09(月) 07:16:41.43ID:bJN6CWBsa
これでも目標性能は達成してたそうじゃないか。
でも実は去年よりダウンフォースは減ってるという支離滅裂さ。
どいつもこいつも嘘を嘘で塗り固めてるから遅い原因が空力にあるという大雑把なことしかわからない。
風洞の相関が合ってないのは恐らく今始まったことじゃないな。
0463音速の名無しさん (スップ Sd7f-kAMU)2018/07/09(月) 08:14:51.43ID:oAA1qO6Ld
熱暴走してこうなってるんだろうけど
まあシーズン前から判ってたのに対策しなかったツケだな
お焦げ事件の時にまだ夏に向けた修正出来ただろうに
0465音速の名無しさん (ワッチョイ bf04-UVFs)2018/07/09(月) 08:25:24.94ID:XanW/wlg0
アロンソまた8位かw
予選不発で終わったのに、決勝でなぜか一桁フィニッシュ出来る粘り強さと強運は本当に見事とと言うしかない
0466音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-UVFs)2018/07/09(月) 08:30:50.80ID:Mn/1ClIx0
アロンソって後方でのスタートでもジワジワとポジションアップできるドライバーだよね?
それができないのがバンドーンでありハートリーだから、その辺が大きな差としてポイントで表れているんじゃないかな
0467音速の名無しさん (ワッチョイ bf04-UVFs)2018/07/09(月) 08:37:19.99ID:XanW/wlg0
アロンソは人間的にクソだけど、F1ドライバーとしては紛れもなく一流だから
ライコネンの代わりにフェラーリ行ってほしいわ
こんなところでくすぶってて良いレーサーではない
0468音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/09(月) 09:21:15.34ID:CgXcsibt0
タイトル取ってて‥それも2回、歳取ってて、腕もそれ程衰えてはない経験十分なドライバーが。
>>400
そうでなければ現役やってる意味無し。
0471音速の名無しさん (スップ Sd7f-4FWf)2018/07/09(月) 10:27:27.55ID:vVJGhwUSd
多分ベッテルやハミならポイント取れず頭抱えているだろ今のマクラーレンなら。

TS050での深夜ドライブは解放された真の俺状態だったんだろうなw
0472音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/09(月) 11:47:32.49ID:q0r03Er8M
まあ正直なところ、非力なルノーPUになってマシンに速さが無くなった結果、アロンソが実は凄かった事に気が付いたってのは有るな
去年はルーキーのバンドーンと大差無くて、翌年には更に成長するだろうし金の無駄だから要らないって思ってた
0473音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-cosu)2018/07/09(月) 12:11:59.93ID:08z6+vaaM
アロンソは速くて尖ったマシンを与えたら誰よりも速く走るのは間違いない
全盛期の顎やセナだと文句言いまくるが意見をしつつも出せるだけの結果は持って帰ってくる
故に他のカテゴリーで走らせた方が本人のチャレンジ精神が満たされるし結果も伴うだろう
体力の限界が来る前にインディにフル参戦するべき
0474音速の名無しさん (スフッ Sd7f-SOEt)2018/07/09(月) 12:25:53.37ID:qFuPKJDYd
アロンソとバンドンの差は政治的なものを感じるなぁ
アロンソに不正を行ってるか、バンドンに回す資金が無いか
0475音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-gw+a)2018/07/09(月) 12:31:12.41ID:fjkovELOa
>>474
ルーキーとしてチームメートになったハミルトンにアロンソは
完敗したんやで。

しかもそれ以来ハミルトンに政治的な動きを嫌われて
「アロンソとは絶対に組みたくない」
と言われる始末。
0476音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/09(月) 12:33:53.16ID:CgXcsibt0
政治的とか高度な理由じゃ無く‥
単に余裕が無いんやろ、チーム自体に。
車の組み上げ自体まともに出来てない、
”ねじ1本外れてる”とか”リベット打ち忘れた”レベルのミスでもしてそう。
0482音速の名無しさん (ガックシWW 068f-cREG)2018/07/09(月) 13:14:55.95ID:iE5/NdZf6
>>475
ん?いつ完敗なんてした?
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 6775-GobN)2018/07/09(月) 14:39:22.53ID:jJOYs8QD0
なんだかんだで今回も入賞してるし
マシンとしては悪くないのかもね、やっぱルノーにスイッチしたのが功を奏してるのかも
去年の悲壮感は本当に酷かった・・・とにかくストレートが遅すぎた
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 476b-sule)2018/07/09(月) 18:07:22.49ID:JreAqMOb0
>>490
ガスリーはメルセデス、フェラーリに対して遅いと言ってる
これは当然だわな
ホンダ自身がまだ追いついてないと認めてるんだから
タッペンもルノー糞と言ってるし
マクラーレンはホンダからルノーにしても最高速はホンダ時代と変わらなく遅い
0494音速の名無しさん (ワッチョイW 07b8-w8Cw)2018/07/09(月) 18:28:32.99ID:/4kmPbnk0
わざわざアロンソ好みになんかしてないだろ
ギア比の問題をダウンフォース削って対処したからバンドーンが乗りこなせていないだけ。
アロンソ以外で乗りこなせるとしたらハミルトンかリカルドぐらいだろう。
0498音速の名無しさん (ワッチョイ 0788-Py7Z)2018/07/09(月) 19:37:27.21ID:SwH+EeU30
パーツいろいろ試して速かったアロンソの方のパーツに統一したら
全然速くならかったバンドンって話でしょ
アロンソは今後初日を休むべき
0504音速の名無しさん (ワッチョイW 0772-WU6C)2018/07/09(月) 20:39:07.07ID:Zzzbc79R0
アロンソが凄すぎるのか、バンドーンがダメなのか
マシン本来の力がよくわかんないw
0505音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-w8Cw)2018/07/09(月) 20:41:20.54ID:KF/Vx6HbM
そんな遅いのに8位入賞とか、バンドーンどの差を見てもアロンソは凄いとは思う。
他に差があるとしたら担当エンジニアの差だろうかね。
バンドーン、クルマボロクソ言ってるしな。
0509音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)2018/07/09(月) 20:53:34.89ID:abewQvKPa
変な極大値のポイントで空力が最適化されてアロンソしか乗りこなせない割には絶対的な速さも無く下手に弄ると逆に遅くなる奇跡の車
0511音速の名無しさん (ワッチョイWW c7df-gUCp)2018/07/09(月) 21:05:13.17ID:Ai578kvU0
アロンソと組むドライバーは何故か遅くなる
フェラーリ時代のライコネンは今のバンドーンより差があった
0512音速の名無しさん (スッップ Sd7f-RYPz)2018/07/09(月) 21:14:18.74ID:C8Cnq/5zd
なにか裏がありそうだな
0513音速の名無しさん (ワッチョイWW a74e-Ssdx)2018/07/09(月) 21:23:33.21ID:jbDCQhYM0
過去のアロンソのチームメイト一覧

マルケス
トゥルーリ
ヴィルヌーブ
フィジケラ
ハミルトン
ピケJr
グロージャン
マッサ
ライコネン
バトン
バンドーン
0517音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/09(月) 21:49:47.70ID:q0r03Er8M
高ドラッグ、ローダウンフォースという出来のシャーシー、これに非力なルノーPUの組み合わせだ
ストレート遅過ぎてレースにならないから、仕方なくダウンフォースを削ると人間にはまともに扱えない代物になる
変態アロンソはギリ何とか走れるが、バンドーンさんが大惨事、今ここら辺
0520音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/10(火) 00:13:45.44ID:gRs7XRbPM
アロンソはマシンが最高で勝ってる時には問題無いんだよ、勝てなくなると本心を表す
ヤクザ屋さんの人達と同じような感じ、都合の良い時には問題無くて一見良い人に感じるけど、
いざ利害対立する立場になるとクソそのものに化すみたいな
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-q+oR)2018/07/10(火) 01:45:29.22ID:Em7mbhwt0
>>461
さんへ
風洞の相関が合ってないのは恐らく今始まったことじゃないな

の下りですが
かなり昔にマクラーレンの開幕前のテストだったかな?
空力が上手く働かないと、塗料を掛けて走ったような記憶が有ります。
資料が見つからなくて・・・済みませんが・・・
最後の最後はやはり実走しないとね・・・
今はFPでやるしか無いから大変ですね
マクラーレンの言って居る事が本当なら、車体の後半の何処かに見落としている
小さな剥離か溜りが・・・
0529音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/10(火) 05:38:56.08ID:wUpcg+ms0
>>527
最初の2年間は褒めて讃えて期待してたよ、でも無駄だってわかったんでしょ
0532音速の名無しさん (スッップ Sd7f-A2P3)2018/07/10(火) 07:04:48.13ID:lrpyGWRAd
8位じゃ駄目なんですか!
0536音速の名無しさん (ワッチョイWW c7df-gUCp)2018/07/10(火) 07:58:14.66ID:b55at+/p0
シボレーならペンスキー一択
それ以外は勝つ可能性がかなり低くなる
0541音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-+t5f)2018/07/10(火) 09:46:53.01ID:Z4wDap3ea
>>538
広告塔として効果があるから欲しいんでないのかな?
史上二人目の三大レース制覇かかって、嫌でも注目されるでしょ
アンチなんて一部だし、勝てばアロンソが正義でマクホンがダメだったになる
挙句に、ホンダにリベンジみたいな風潮で煽る事もできるからね
0542音速の名無しさん (ワッチョイ c794-CJRd)2018/07/10(火) 09:57:10.19ID:G8e/Ot2A0
インディ500は展開次第でいろんなドライバーにチャンスあるけど
狙って勝つのはその分難しいな、勝つまで毎年続けるしかない
0543音速の名無しさん (ワッチョイWW 473f-kPql)2018/07/10(火) 09:59:35.11ID:iI1CQHln0
今はよっぽどダウンフォース削った空力になってるんだろうな、ストレート速度補うために。
ストレートで遅いのはアロンソが嫌がりそうだからな。
そうしたら車としては当初のデザインとは違う運用で、
バンドーンが乗れない乗れない

アロンソには別に曲がりやすいマシンなんて要らないんだな。ザウバーかウィリアムズに乗せてやれよ 表彰台狙えるんじゃないかw
0544音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-5hyg)2018/07/10(火) 10:03:20.30ID:UGsqmDNBM
>>540
F1には戻れないから無理
0548音速の名無しさん (ワッチョイWW 4769-fXb2)2018/07/10(火) 10:52:35.60ID:Av9UpYMp0
タッペンにボロクソ言われるアホンソw


「F1以外のことに目が向くというのは、主として勝つことができないドライバーたちに起こることだよね」

そう語ったフェルスタッペンは、将来的にはアロンソのようにアメリカやル・マンで戦うことに興味があるかと尋ねられると次のように答えた。

「多分ね。年をとって遅くなったらそうするだろうと思うよ」
0549音速の名無しさん (ワッチョイ bf04-UVFs)2018/07/10(火) 11:33:40.90ID:f2b0SiIn0
まあ、唯一のワークス、勝って当たり前と言われてたレースで勝っただけだからなw
あんなの見てしまうと「歳とってから余興でやるもんだ」と思われてしまうよな
0550音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-pjtk)2018/07/10(火) 11:48:21.71ID:Bo8cBg4BM
ハンドルの回し方やラインの取り方だけではない、全体を掌握し、さらに冷静的確に判断する能力。
高速ドライビングをしながらそれをやってのけるとは、知能レベルの高さの証明以外のナニモノでもない。
アロンソにいいクルマに乗ってほしい。
STINGERより抜粋
0551音速の名無しさん (ワッチョイ 0788-WmD3)2018/07/10(火) 12:30:01.10ID:/HSb5Zt40
>>550
単純にマグヌッセンに馬鹿にされとるっつう話やね
タッペンもひどい言いよう、この先タイトルとれる保証はないのに
親父まで怒るぞコレ
0553音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)2018/07/10(火) 12:49:53.57ID:GkS0V5e5d
>>549
まあ、WECもインディもF1脱落組やキャリア後半組の就職先だし、
F1至上主義側から見ればどのカテゴリーもそれに当たるからいいんでない?
フェルスタッペンも歳をとったらそうすると予防線はっているしW
余興でもそれぞれの上位カテゴリーなのだし、
インディならアロンソ+ペンスキー+シボレーでフル参戦が実現すれば
それなりの集客が見込めるだろうしね。
0557音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/10(火) 13:53:47.94ID:Fq6NPhIk0
マクラーレンのオイルマネーを利用して、インディ参戦までの準備時間と金を自分の為に使わせる戦略じゃん。
実力も実績もあっただけに見苦し過ぎる!
F1は引退すべき!
0558音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)2018/07/10(火) 14:47:19.96ID:K30tu3O/0
アロンソ使った米流ザク茶(F-1興行主繋がり)の話題つくり。
マクラーレン絡めなくともインディ500スポットなら走らせてくれるとこくらい有るわね。
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/10(火) 18:53:49.97ID:C4++Ykn10
最低2年、長くて10年の修業期間を宣言しちゃったから…盛り上がらないよね。
こんな長期の開店休業宣言、株主納得するのかなぁ・・・?
0567音速の名無しさん (ワッチョイ e75a-a75z)2018/07/10(火) 20:33:57.83ID:JGHvsi4A0
バンドーン 「ホンダと決別してもう僕たちに弱点はない」 2月
              ↓
バンドーン 「マクラーレンのマシンに不満爆発「運転不可能」 7月
0576音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)2018/07/10(火) 23:16:32.21ID:gRs7XRbPM
>>540
最終戦にスポット参戦したモントーヤにチームオーダーで譲らされたら、アロンソは何と言うだろうか?
実質ワンメイクスでチームオーダー発動した優勝に価値なんて無いとか、自分の事棚に上げて吼えそうだ

>>549
しかも、WECチャンプ、ルマンウイナーな筈のハートレーの酷さががゴミドラですら勝てるカテゴリーって評価に繋がるし
0577音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)2018/07/10(火) 23:27:50.23ID:hjIkoe4i0
道楽の頂点だろF1は
0579音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/11(水) 01:08:22.93ID:gHPhsZRZ0
>>575
座布団三枚だね。
本人に直接言ったら0.5秒で本気のグーパンチ飛んできそうだけど。
0583音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-u0ot)2018/07/11(水) 12:37:28.76ID:yMnG2yUqa
養豚場www
0584音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-u0ot)2018/07/11(水) 12:38:54.70ID:yMnG2yUqa
クルマも豚です
お忘れなく
0585音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-K9rx)2018/07/11(水) 12:38:59.89ID:Hk+D5ECTM
>>577
白人最後のオナニー楽園
0587音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)2018/07/11(水) 13:12:15.45ID:vnOJHk0+d
>>568
人間なんて自分基準だからな。
フェルスタッペンもまだ自身がF1でコンペティティブな位置にいるから言える事で、
歳をとらなくても必要とされないと判断されればそうせざる得ないのが現実だし。
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 476b-sule)2018/07/11(水) 13:22:55.47ID:NZ/r/nE80
ホンダがついにパワーはルノーに追いついてる宣言しちゃったね
ホンダと手を切り毎年100億円以上の金を失いさらにホンダに違約金を払うはめに
焼きパパイヤシャシーでルノーPUの性能を100%引き出せないので
実質ホンダよりパワーのないルノーを20億円以上払って使うとか

マクラーレンどんなお笑いギャグかましてるんだろう
この状況を主導して作ったもう一匹の豚も早く切った方がいいだろ
0590音速の名無しさん (スププ Sd7f-820D)2018/07/11(水) 14:06:47.79ID:WyJdRl+Pd
PU単体の差なんて正確には分からん
メルセデス載せてて最下位のとこもあるんだし
0591音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/11(水) 14:21:53.05ID:ZjHSoFXR0
田辺さんは外交辞令で、復帰後やってこれたのはマクラーレンさんのおかげと言っただけ。
今では3年間ホンダPUが悪いと刷り込まれていたのでと状況を振り返ってる。
残りのシーズンでどれほどのバージョンアップをしてかるかは不明だが、ルノーと対等の走りを期待してしまう。
ホーナーさんの目は節穴ではないし、お世辞など言わないだろう。
ビジネスだからね。
0593音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-KIVI)2018/07/11(水) 16:02:58.08ID:iCu/CPiq0
最高速コンテストが速くて何ポイント取ったんだって話は絶対しないよヨネヤw
あと戦略的交換とかいっていまいくつコンポーネント使ってるんだって話も
0596音速の名無しさん (ワッチョイW e76b-yTe9)2018/07/11(水) 17:39:08.94ID:2GE/kurx0
>>595
たしかにドライバーは全チーム最低だよね
ウイリアムズとならんで
0601音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-UVFs)2018/07/11(水) 18:59:22.05ID:3EUWCwUo0
>>600
んにゃ、>>592の記事の最後のページに7日付の記事にリンクがあって、そこにはシルバーストーンへのセッティングどうこうあるのよ。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/07/07/___split_33/index_3.php
この記事ね。
これを読むと多分FP3でDFを削っていって調整する予定だったんだろうなと思う。
0605音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-UVFs)2018/07/11(水) 20:55:14.40ID:3EUWCwUo0
>>603
チームの方針を語ったのか田辺さんの考えなのかは文章を読む限りじゃそこまでは分からんて。
けどワークスのディレクターとしてやってるんだからそのぐらいの考えとかは持ってるだろうし相談とかもしてるんじゃない?
さすがにPUを持ってきて「はいどうぞ」で終わるわけじゃなかんべ。
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 8a5b-q5xV)2018/07/12(木) 18:03:24.07ID:rnN4pGAD0
>>598
メルセデスのPUなら勝てる?
0613音速の名無しさん (アークセー Sxbd-5JLc)2018/07/12(木) 18:37:02.28ID:13pkvLy7x
>>611
無理
0615音速の名無しさん (ワッチョイWW 5d69-P0Pi)2018/07/12(木) 19:51:16.44ID:7xku5Ivy0
他のチームよりプラス1割ぐらいの馬力差があって初めて他と戦えるシャーシしか作れないからね
昔からうんこシャーシ製造企業よ
0617音速の名無しさん (スプッッ Sdea-qlLh)2018/07/12(木) 20:09:37.10ID:xte8B7/9d
遅さで言えば、2013年から始まってたよ
2013年はほとんどのレースで完走してるいるにも関わらずランキングは5位。なぜなら表彰台は一度もなかったからね
0618音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)2018/07/12(木) 21:29:46.87ID:aoXLra5I0
シャーシは最高だって言ってたからルノーエンジンにすれば
「俺たちレッドブルくらい」にはなるつもりだったんだろうな、アロンソですらw
現実にはさんざんホラ吹いてた責任者のクビがとんだわけだがw
0619音速の名無しさん (ワッチョイWW b5b8-mwcn)2018/07/12(木) 21:34:00.06ID:9sSfWWzE0
他チームの人らも「今シーズンは3強にマクラーレンが加わって楽しみだ」
とか言ってくれてたのにね。テストが始まるまでは…
0621音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-NFua)2018/07/12(木) 21:51:40.01ID:udKH2i3va
>>618
どんなに立派な船も船頭がクソなら沈むからな
0623音速の名無しさん (ワッチョイ 66f0-iomh)2018/07/12(木) 22:09:34.98ID:yMN2yEsf0
>>619
トト・ウォルフ
「ルノーエンジンを搭載したマクラーレンは興味深い存在だし、
多くのリソースを投下してる本家ルノーが最終的に挽回してくるのは間違いない。
フォース・インディアは実力を高め続けている。
セルジオ・ペレスとエステバン・オコンの争いが爆発し、
どちらのドライバーが速いのかが証明されることになるかもしれない。
ウィリアムズは何時だってダークホースになり得る」
0625音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)2018/07/12(木) 22:19:58.24ID:EtyLzQEf0
テキトーなリップサービスやん
0626音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-9zcR)2018/07/12(木) 22:22:17.55ID:YPTh3Kdd0
トト・ウォルフ
「ルノーエンジンを搭載したマクラーレンは興味深いネタチームだし、
多くのリソースを投下してる本家ルノーが最終的に挽回してくる夢は間違いない。
フォース・インディアは存続の可能性を高め続けている。
セルジオ・ペレスとエステバン・オコンの争いが爆発し、
どちらのドライバーが危険かが証明されることになるかもしれない。
ウィリアムズは何時だってダークになり得る」
0628音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-8eTX)2018/07/12(木) 22:30:56.55ID:jctQ/v8L0
「興味深い」というのはほとんど「どうでもいい」と同義の場合があるからな
仕方がないからそう言っているだけで
0629音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-naB0)2018/07/12(木) 23:07:09.56ID:9U9CGrh6a
興味深い存在=敵ではない
最終的に挽回=メルセデス撤退の時まで追いつけない
実力を高め続けている=支出が増えて財政が厳しい
争いが爆発=お互いを潰し合う
速い=政治力が高い
ダークホースになり得る=忘れた頃に入賞する
0632音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-uhZx)2018/07/13(金) 02:36:48.27ID:BKhNCOLUa
>>623
ネタが古すぎて腐ってるよ
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-Y8gp)2018/07/13(金) 12:42:38.50ID:yVCj0f5k0
マルティニ・マクラーレン・ルノー
グループ代表 マーティン・ウィットマーシュ
チーム代表  パディ・ロウ
BY F1速報

2012年までの好調だったころに戻すって感じか
0636音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-2ifZ)2018/07/13(金) 14:36:37.36ID:tLYmR0KMp
むしろパディロウとウィットマーシュってマクラーレンを凋落させた2人だろ。
泥舟が沈む寸前に逃げただけで。
0637音速の名無しさん (ガラプー KKc9-KP7b)2018/07/13(金) 14:46:32.40ID:l2PF1XqZK
>>636
ロン・デニスが元凶な訳だが。
90年代初頭には既にその兆候はあったんだよ。
彼がハイノーズの空力的有効性に否定的だったが故にマクラーレンがハイノーズを採用したのはF1界で最後(MP4/7)だった。
0638音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-2ifZ)2018/07/13(金) 14:50:31.88ID:tLYmR0KMp
>>637
その元凶がいなくなってさぞかし好調なんだろうなあ
0640音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)2018/07/13(金) 16:36:01.71ID:Ated/mlp0
デニスの自己責任
0645音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-NmAo)2018/07/13(金) 19:32:24.42ID:IH7BumDea
>>643
だよね
0648音速の名無しさん (ワッチョイW a572-RnlU)2018/07/13(金) 20:08:40.89ID:xSBtggMT0
>>618
アロンソくらいになれば、シャシーのできも
わかると思うげどなー
0649音速の名無しさん (ワッチョイW a572-RnlU)2018/07/13(金) 20:09:50.59ID:xSBtggMT0
>>624
思いっきり無難にまとめていると思うけどw
0650音速の名無しさん (スッップ Sd0a-NFua)2018/07/13(金) 20:25:36.31ID:rV3vXsRJd
>>647
ウィリアムズだったか、F1マシンの切断モデルを製作してたけど、ハイノーズ化によってペダル位置がどんどん上がっちゃってドライバーの体勢がメチャクチャになっててマジでビビったわ
0651音速の名無しさん (ワッチョイ ea90-LQig)2018/07/13(金) 20:26:45.34ID:QjErrHos0
マクラーレンの上層部は、ほんとっ、バカだな。。。。。(;^_^A ホンダじゃなくてブーリエを切ってりゃ良かったのに、、、、、、、

大口スポンサーをみつけるのが非常に大変な時代、エンジンメーカーが安定的に莫大な資金を投入してくれるんだからねぇ。。。。

もう間違いなくマクラーレンは、衰退していくのみだろうな。。。。。。
0655音速の名無しさん (ワッチョイ 1112-IoZK)2018/07/13(金) 21:26:39.54ID:MtfOOy3z0
>>648
アロンソはフェラーリのときも「乗ってて感触はすごく良いんだけど、タイムが出てないんだよ」って言ってたから、
あんまり関係なんじゃないかと思いますねぇ。

バランス良いかどうかしかわからないんじゃないかと。
0656音速の名無しさん (アークセー Sxbd-5JLc)2018/07/13(金) 21:38:40.06ID:e61OE4Q/x
>>71
スポンサーが居ればなんとかなるさ。
居ないなら消えていくね
0660音速の名無しさん (ワッチョイ 0af3-LQig)2018/07/13(金) 23:26:37.43ID:iQkeDiH+0
>>659
ミナルディ
2000年 10位・0ポイント
2001年 11位・0ポイント ←アロンソ加入
2002年 9位・2ポイント ←アロンソなし

ルノー
2002年 4位・0勝
2003年 4位・1勝 ←アロンソ加入
2004年 3位・1勝
2005年 1位・8勝
2006年 1位・8勝
2007年 3位・0勝 ←アロンソなし
2008年 4位・2勝 ←アロンソ再加入
2009年 8位・0勝
2010年 5位・0勝 ←アロンソなし

マクラーレン
2006年 3位・0勝
2007年 剥奪(実質2位)・8勝 ←アロンソ加入
2008年 2位・6勝 ←アロンソなし

フェラーリ
2009年 4位・1勝
2010年 3位・5勝 ←アロンソ加入
2011年 3位・1勝
2012年 2位・3勝
2013年 3位・2勝
2014年 4位・0勝
2015年 2位・3勝 ←アロンソなし
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 0af3-LQig)2018/07/13(金) 23:27:17.88ID:iQkeDiH+0
マクラーレン
2014年 5位・181ポイント
2015年 9井・27ポイント ←アロンソ再加入
2016年 6位・76ポイント
2017年 9位・30ポイント
2018年 7位・48ポイント(10戦終了時点)

たしかにひどいな(´・ω・`)
0662音速の名無しさん (ワッチョイ f16a-KdhW)2018/07/14(土) 00:39:02.14ID:/Z3HMs860
アロンソ、結果出してるんだね
やっぱりホンダ叩くから嫌いになったのかな
なんていうか同じ日本の会社がバカにされると頭に来るんだよね

まぁアロンソは速い、それは事実なんだよね。
0665音速の名無しさん (スッップ Sd0a-Ktz6)2018/07/14(土) 04:59:16.59ID:u5k7Sokhd
>>643
当時はアンダーフロアがノーズ先端まで一体になる設計が主流だったから、
ノーズセクションにアンダーフロアが無いだけでハイノーズ扱いだったと思う。
その後アンダーフロア無しが主流になると、ノーズを高く持ち上げるデザインがハイノーズ、先端をスラントさせたデザインをローノーズと言うようになった。
0666音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)2018/07/14(土) 08:47:53.57ID:6uuxVPXmp
>>662
仮に同じマシンに乗っても、ベッテル・ハミルトン・フェルスタッペン・リカルドより速く走れるとは思えない。
バトンも疑問を呈してるが、本当にチャンピオンを狙ってるとも思えず、その言動から見苦しささえ覚えてさしまう。
陸上の100mの様に一人で参戦してる訳ではないから、日本GPでマクラーレンのワークスパートナーであるホンダPUを「GP2エンジンだ!」と罵った事は、スポーツマンとして恥ずべき行為である。
0667音速の名無しさん (ワッチョイ ea90-IoZK)2018/07/14(土) 09:07:34.56ID:h6uCkUqW0
アロンソとバンドーン。特にアロンソにはがっかりだったな。。。。。。
ホンダエンジンが問題なのはわかるが、シャシーのダメさも一流ドライバーならわかるはずなのに指摘できなかったからそこまで賢いやつではないのだろうな。

 リカルド、フェルスタッペン、ベッテル、ハミルトン     >    アロンソ > ノロばんどーん

まぁどう頑張ってもこの4人には勝てないからな(;^_^A
0669音速の名無しさん (ベーイモ MM2e-uze+)2018/07/14(土) 09:51:59.83ID:NMnJDlC1M
雇われの身だからな
雇い主に同調するのはあたりまえ
爺さんはアロンソ叩いて社畜時代の憂さ晴らしだよな
0670音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-NFua)2018/07/14(土) 12:34:40.84ID:yta+Qe3l0
>>668
日本のレーサーからの話だけど、車を理解してる人は開発ドライバーなんかやる
それが出来ず、なんでも乗りこなす人はレース後消えると言ってたからなぁ
他のスポーツもコーチや解説者になる人と、消える人がいるからね
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)2018/07/14(土) 14:01:47.71ID:jglJFWB+0
もうF1から撤退して全面的にインディカーに参戦すれば良いよ
そうすればもうシャシーがどうしたとかで悩まずに済む
問題はセッティングが出来るかどうかだけど、そこから学習し直せばいいよ
F1に中東枕は要らない
0674音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-zdZG)2018/07/14(土) 14:05:17.07ID:euhKjQ0/a
>>672
トストさんの言う通りだと思うよ。
F1のドライバー達も、各チームのスタッフも、ジャーナリストも、世界中のファンも、この5chの住人も、皆んなが知ってる事だけどね。
ホンダが悪いの一点張りで、ザクもブーリエもアロンソもゴリ押ししてきた結果が、ほぼ真逆だったとね。
マクラーレンのシャシーはF1やF2のレベルではなく、60年代のアメ車の「走らない!曲がらない!止まらない!」状態だろう。
解決策はビッグエンジン搭載よ!
コブラみたいなエンジン(笑)
マクラーレンのスタッフが30人規模で止めればチーム解体
マクラーレンはアラブ王国のコレクションに加えてもらってジ・エンドよ!
0675音速の名無しさん (ワッチョイW 5e4a-2fra)2018/07/14(土) 14:08:09.63ID:7G+Mrqkn0
ジルドフェラン入れて、チームが上向くとはとても思えん。
これでザックが「もうやめた」って投げ出したら、チームの体をなさなくなる。
0679音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-9zcR)2018/07/14(土) 15:26:48.81ID:XROzUnFN0
gateは酷いねぇ
スポーツ関連でこんな酷いの見たことないよ
稀に見る質の低さと、卑怯なアクセス稼ぎは目に余るものがある
結局ブロックしたよ
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)2018/07/14(土) 16:05:55.13ID:80F4zhto0
誤字脱字が酷いけど手っ取り早くて楽ではあるんだよね。
ニュースサイトじゃなくて翻訳まとめサイトだから元記事側とトラブルにならんのかねとは常々思ってるけど。
0688音速の名無しさん (アウウィフWW FF21-naB0)2018/07/14(土) 17:47:43.88ID:6LEXRwYjF
>>686
>「彼は自分が何を話しているのかよく分かっているんだ。彼が何かを口にするときは、注意深く聴くようにしたほうがいいよ」
どう見てもチーム・アロンソです。
本当にありがとうございました。
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-LQig)2018/07/14(土) 18:00:32.20ID:LGfumwmH0
F1でも直4ターボという案もあったが、V型エンジンの方がシャシーの対応が少なくて済む、
という理由で現在のV6ターボに落ち着いた経緯はあった
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 3ddc-Mnm4)2018/07/14(土) 18:58:56.21ID:9577jIUS0
>ザックが「もうやめた」
最後まで無いんじゃないかと思うわ。
油が解雇とかちらつかせたら‥お国仲間の興行主に泣きつき。
油が飽きて売っぱらったら‥お国仲間の興行主に協力してもらって、にここぞとばかりに乗っ取り。
そしてU・A・Sマクラーレンの誕生‥だったりして。
0696音速の名無しさん (スッップ Sd0a-CxPR)2018/07/14(土) 20:45:01.03ID:EH/d/eDrd
ザックはもうすでに解雇されたあとのこと考えてインド買収にむけてうごいてるんじゃなかった?
0697音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/14(土) 22:09:40.04ID:9wuSolY1p
何年か前に、草月会館の近くにあるマクラーレンショールームに行って聞いたんだけど、車の代金分の現金を持持ち込んだとしても、その場では売ってくれないそうです。
0702音速の名無しさん (ワッチョイ a964-AeQL)2018/07/14(土) 23:37:04.95ID:ikFLZ6e/0
どこのマクラーレンだよw
マクラーレン東京で見積もり取って600万デポジットして注文書発行すればそれで終わりなんだが?
現金持って言ってもアメリカじゃねーんだからその場で納車できるわけねーだろw
0703音速の名無しさん (ガラプー KKc9-KP7b)2018/07/15(日) 00:09:24.73ID:PPZ8paOeK
>>698
かつてマクラーレンF1購入希望者はマクラーレンによる運転技術のテストとかをクリアしないと購入できないと聞いたことあるけど今もやってるんかね?
0705音速の名無しさん (ワッチョイW a572-RnlU)2018/07/15(日) 01:24:42.39ID:7k2Zgyx70
>>701
トロがもう少しシャキッと安定して、常時枕より
上になるとおもしろいんだけどw
0707音速の名無しさん (ワッチョイW 0af3-PD2G)2018/07/15(日) 02:53:23.23ID:b3i9gs+90
下の3チームが20ポイント以上ある差を詰めてマクラーレンの位置まで届く可能性なんてあるのかな
毎戦ポイント獲得するかどっかで大量ポイントゲットしてかつマクラーレンがほぼノーポイント
みたいなことにならないと埋まらないポイント差に見えるんだが
0709音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-JdGA)2018/07/15(日) 05:24:45.33ID:qGoCGTV/M
マシンパフォーマンス的にはほぼ同等と言うか、既にザウバーとトロッソには負けてると思うが、
このポイント差がひっくり返る事は無いだろうな
しかし、マクラはクソマシンという評価が変わる事も無いだろう
0711音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-9zcR)2018/07/15(日) 06:55:14.00ID:RYV8oDs80
gateはNGにした方がいいわ
ソース見りゃわかるが、ありゃもうねつ造レベルで事実を捻じ曲げてる
5chのクソスレレベルだぜ
0715音速の名無しさん (スッップ Sd0a-hR2W)2018/07/15(日) 08:17:46.79ID:aElptOm4d
枕は表彰台に絡まないとな。それ以外はありえん。
0716音速の名無しさん (スッップ Sd0a-OdlC)2018/07/15(日) 10:07:23.41ID:F2Yy67vGd
gate=ソース未提示の都合の良い勝手な翻訳&誤字で論外
情報通=最近露骨なアクセス&コメ稼ぎ目的でgateと同レベルかそれ以上に害悪化が進行中
米屋=アホ

脚色が少なくマトモなのはMS.comか結局海外サイトのを自分で翻訳かけて見た方がちゃんとした情報得られたりする
0717音速の名無しさん (ワッチョイW f1df-rbbX)2018/07/15(日) 13:06:59.54ID:bIP5tJxO0
>>710
本当に400億もの巨額の開発費は何処に消えたんでしょうね
マクラーレンも頭でっかちの組織になっていて
個々のメンバーは働かないし、組織も機能していないのは明らか
レッドブルのエイドリアン・ニューウェイがいた時代は枕も
ウイリアムズもマシンの性能は素晴らしかったことから
F1の組織は1人の優秀な人材を頂点にしたピラミッド型じゃないと
機能しないのかも
0718音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-naB0)2018/07/15(日) 14:04:22.02ID:BKKkJhQaa
>>694
それメルセデスだろ(昔から直6に拘るBMWやトヨタスープラは例外として)
ダウンサイジングターボ隆盛の中で直4ベースにモジュール設計するには都合が良かっただけで、衝突安全性やパッケージングの面で本来直6はデメリットが大きい。
0720音速の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-03Vu)2018/07/16(月) 00:20:44.39ID:IS97EaAnM
下っ端ブーリエが報酬1億5千万円/年超えだから、ザクやアロンソの
給料だけでかなりの金額が飛んでるのではないかと思われ・・・
資金がマシンに投下される手前で、ガッツリ搾取されているのでは
ないかな・・・
0721音速の名無しさん (ワッチョイW 66ad-NFua)2018/07/16(月) 00:27:38.12ID:B81cqJvs0
アロンソの給料って30〜40億だっけ?年間開発資金の10%相当がたった一人の給料か。
とは言っても、アロンソそれ相応にポイント獲ってるか。
ブーリエが1.5億だし、ザクは3億ぐらい貰ってるんだろうか?ザクはその値段分スポンサー集めてんのかね?
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 8a5b-LQig)2018/07/16(月) 00:49:57.98ID:MjIgYsW+0
たかがレーシングディレクターで1億五千万とは驚いたな、数千万だと思っていたが。
それだけに結果を求められ、いつ解雇されても文句は言えない訳だ。
0724音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-JdGA)2018/07/16(月) 07:26:49.60ID:ypUz7izBM
マクラより下3チームのドライバーはルーキー勢4人に財布2人
しかも財布の中でも最低レベルの2人だから、いくらなんでもコイツラに負けるようなら撤退した方が良いレベル
大金掛けてゴミを造るとか、ホントどうしちゃったんだこのチームは?
0725音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/16(月) 08:29:52.26ID:zE9vBazpp
マクラーレンの魅力は、M23とカーボンモノコックの導入期。
それを駆ったハント、ラウダ、プロスト等のドライバー。
そしてロンデニスが作り上げた体制。

今のマクラーレンに何の魅力があるのか理解出来ないし、それに乗ってるアロンソに至っては滑稽な元世界チャンピオンにしか見えん。
0729音速の名無しさん (アークセー Sxbd-5JLc)2018/07/16(月) 11:45:26.84ID:DlbiChbIx
>>724
三期からエンジンは最低たったの知らないの?
0736音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-JdGA)2018/07/17(火) 10:04:17.37ID:3JUQwecaM
ホンダのポンカスには呆れたが、マクラーレンは比べ物にならんレベルの糞だった
今となってはそびえたつクソに罵倒されたポンカスが不憫にすら思う
0737音速の名無しさん (スプッッ Sdea-Ktz6)2018/07/17(火) 12:53:52.27ID:njuzgmW4d
>>736
ホンダも80年代で時が止まってしまっているし、
マクラーレンの方もニューエイマジックでかろうじてトップを維持してただけだからな。
どちらも組織としては旧態歴然となっていて過去を超えられず変質してしまった。
0738音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-zdZG)2018/07/17(火) 13:54:16.54ID:7ukg6eh7a
ワークス体制で同じホンダPUを搭載するRBとトロロッソの姉妹関係には大注目。
RB的には既に規定台数を超え常にグリッドペナルティーを受けるのだから、ホンダにどんどん開発してもらいレースしながらアップデート版をチェック出来る。
トロロッソの若手ドライバー2人も役割を理解し黙々と仕事するだろう。
結果として自分達も良いPUをつかえるのし、RBのリソースでマシンの開発も大幅に進む可能性もある。
同じグループだし、こんなに良い関係はない。
上手くすればトロロッソの2人が3位〜7位くらににコンスタントに名を連ねる様になるかも知れない。
そしてそこにはマクラーレンはいない。
痛快じゃないか!
0739音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-zdZG)2018/07/17(火) 14:03:15.93ID:7ukg6eh7a
残念ながらルノーカスタマーの立場で優勝は望めないだろう。
来期のシャシーが今季よりよく出来る保証はないのだから、現体制で臨むのは厳しい見方があるだろう。
自分達の失敗を一切認めずワークスパートナーに責任転嫁したが、そのホンダはトロロッソと良い関係を築き始めて来年はNo. 1シャシーを持つRBとワークス体制だ。
メルセデスとフェラーリと違い、カスタマーで優勝を上げている正真正銘のNo. 1シャシーのRBがホンダとのワークス体制でリベンジ。
このときマクラーレンの立場や存在意義は消えて無くなるのではないかね?
0740音速の名無しさん (ワッチョイ f16a-KdhW)2018/07/17(火) 14:12:20.30ID:VkFJOwyq0
ルノーのセカンドになるとか、そういう選択肢は現実的かもしれないけど
そこまで落ちるのは数年後だろうね
そんなことにならずに、残りのクズはやく捨てて
天才デザイナーでも見つけてきて
新人ドライバーが覚醒して
奇跡の大復活とかするならそりゃ楽しいだろうね
0741音速の名無しさん (ワッチョイWW 5d69-P0Pi)2018/07/17(火) 14:17:34.67ID:EZPjclWo0
しかしあれだな、あんだけ自分達のシャーシは優れている問題無い悪いのはホンダだと言っていたのが
自称ではなく自他ともに認める真のNO.1シャーシのRBとホンダが組むとは何とも面白い話だよなw
漫画みたいな展開だ
0742音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)2018/07/17(火) 16:43:53.42ID:hPKh3yqbd
来年はフロントウイング・インテーク周り簡素化でRBは牙を抜かれる。
目的がオーバーテイク増やすためだからホンダPUが力を付けなければ為す術もなく抜かれ落ちぶれることになる。
逆にクソシャシーのマクラーレンにはおいしい展開なんじゃない?アロンソの上手さがあれば中団勢上位でいけるでしょ。
0748音速の名無しさん (ワッチョイWW 6632-7QUr)2018/07/17(火) 17:02:43.77ID:bXAPrsPI0
>>747
今見たら1.3〜1.8プラス手数料(リベートはけっこうある)
だいたいがポジるおいしい場所で開くから最大値で考えておいたほうがいいかも(´・ω・`)
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 3d6b-Y8gp)2018/07/17(火) 17:12:06.59ID:mA9zS1Y70
>>742
レッドブルはダウンフォースを稼ぐのにウイングにあまり頼ってないから影響少ないと思う
むしろウイングに頼りまくりのマクラーレンはコーナー遅い直線遅いで今年より酷くなりそう
0756音速の名無しさん (アークセー Sxbd-5JLc)2018/07/17(火) 19:09:38.13ID:akjHKanIx
>>755
壊れる率はルノーとHONDAは同レベルだよ
0758音速の名無しさん (バットンキン MM69-4qPP)2018/07/17(火) 19:52:41.30ID:AamPB150M
>>749
前回のときフェルスタッペンがDRSあけたままコーナー突っ込んで行ったのはかっこよかったわ
0764音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-Y8gp)2018/07/17(火) 20:53:37.09ID:Syk9YYa70
>>759

シーズンオフにはこんなこといってたのにねえ・・・

来季に向けて資金面での不安はない
「我々には非常にすばらしい株主たちがいて、
 彼らはまずはチームのパフォーマンスに優先順位を置いているんだ。
 それに、我々の銀行口座には大金があるよ」
http://www.topnews.jp/2017/10/27/news/f1/164744.html
0769音速の名無しさん (アークセー Sxbd-5JLc)2018/07/17(火) 21:48:11.66ID:akjHKanIx
>>768
エンジンに当たりなどないんだよ。
地道にやるしかない
0774音速の名無しさん (ワッチョイ 6aab-cw6y)2018/07/18(水) 01:20:56.19ID:iHc4s7pR0
レッドブルはフロアが前傾姿勢。だからウイングをそれほど立てなくても操作性が
確保できる床下エアロ構造になってる。ウイングに頼るのがお笑いマクラーレンで
ウイングに頼らないのが鬼才ニューウェイ。
0775音速の名無しさん (ワッチョイW 11ad-zUil)2018/07/18(水) 03:19:40.51ID:R1hT6SxZ0
最近、組織変更以外話題がないねえ
0782音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/18(水) 09:43:52.15ID:3in/6Ls50
>>778
大きなゲイン得てる部位減らされる方がロス少ないとか言う馬鹿www

>>780
フラップが寝る分伸びるだけ
フロアの得てる仕事量による差異は無い

RBに影響大きいって印象にするのが前提になってるせいか幼稚過ぎる
0784音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/18(水) 10:10:43.55ID:3in/6Ls50
>>783
カスケード等レギュレーションボックスから外されて、
そこでの仕事量減るからフロアの取り分が大きくなる

FIAはウイングでの乱流減らしてく方向なの明言してる
DRSの作動量増やす提案もそれに沿ってる
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 7969-LQig)2018/07/18(水) 11:56:50.96ID:sNO/2JX50
>>764
大体、ザク・ブラウンはカネ集めが仕事だろ?
全然仕事してないし・・・('A`)
0787音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)2018/07/18(水) 12:21:04.91ID:t0HdLue00
去年「ホンダのエンジンはダメだ。ルノーなら一秒早くなる」
ガスリー4位「ワークスの方が有利なのは当然だ」
マクラーレンは、F1の中でも豊富な予算を持ってるチームではあり、
ホンダの持参金も自らなくしたが「予算制限がなければ独立系チームは厳しい」

うーん、この・・。
0788音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)2018/07/18(水) 12:47:31.66ID:8sjruElDd
>>764
「我々にはほかのチームがうらやむような才能豊かな人材がたくさんいる。我々としては健全なプラットフォームを提供しなくてはならないんだ」

マクラーレンから他チームに引き抜かれた人材って最近いたっけ?
0789音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)2018/07/18(水) 12:54:21.10ID:8sjruElDd
>>782
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00372058-rcg-moto
来年のフロント簡素化決定に対して、マルコはメルセデスは自分たちに有利に、ライバルのレッドブルには不利になると考えて規則変更に同意したと主張している。
ってあるから、やっぱりPUの差が影響及ぼす割合が増えてレッドブルには不利になるんじゃない?
0790音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/18(水) 13:59:06.52ID:3in/6Ls50
>>789
変更によって何処がどう利益不利益被るかは単純比較出来ないから無意味な話
様々な部位が日々進化してる訳だしな

RBが規則変更でウチが的にされてるって喚くのは恒例行事w

ま、来季からRBが衰えると思わせたい人は喚き続けてればいいんじゃね
どう転んだとしてもそれだけが起因する訳でも無いし、
一応は一律のルールなんだし各コンテンダーがどう応対するかに過ぎない
0792音速の名無しさん (ワッチョイW a572-EBRk)2018/07/18(水) 20:16:20.34ID:OLr2qVyW0
>>739
シャシーが超絶よくなっても、今のレッドブルの位置に
来られるだけだもんな。
0793音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-J17y)2018/07/18(水) 20:41:08.59ID:WL+xC3aMa
>>752
どんなにマシンが劣勢でもポイント圏内に入り込んで来るところはさすがだよ。
0795音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-UIH2)2018/07/18(水) 21:30:45.35ID:wypp36Z+a
>>793
ただの結果論でしかないんだが
リタイアが少なければ0ポイント近いんだぜ?
それでもポイントを取るのは流石だが、それに意味を見いだせんな
0797音速の名無しさん (ワッチョイ bf83-pvuh)2018/07/19(木) 06:50:50.82ID:+brD0dY60
去年はベストシャーシ
今年は去年ほどじゃない

言い訳がましくてこっぱずかしいねw
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-4GkJ)2018/07/19(木) 09:31:30.08ID:e+ItW5wf0
今季マシンは基本的に昨年からの正常進化版だが、ザク・ブラウンは
「あまり技術的なことを言うつもりはないが、昨年と同じレベルのダウンフォースはない」とコメント。
「我々は今年のマシンが昨年マシンよりも弱いエリアを特定している。
 去年はベストシャシーを持っていたか? いいや、間違いなくそうではなかった」
「去年の方が良いシャシーだったか? あらゆる異なる変数によって、イエスかノーかを断言するのは難しい。
 だが、去年よりもダウンフォースが少ないことはわかっている」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43701.html

タイトルスポンサー獲得できなくて
「タイトルスポンサーは時代遅れ。パートナーを求めてる。」
とかいいだしたときも思ったけど
ほんと口八丁手八丁な人って感じだな
0802音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-0FgR)2018/07/19(木) 10:41:31.02ID:ZVbTBYN+0
「保身」が理由にしか思えないほどの修正主義的な発言。
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 9f00-pvuh)2018/07/19(木) 12:13:36.57ID:aq8X4jh+0
小学生の言い訳かよw
0804音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-qfp/)2018/07/19(木) 14:28:59.44ID:ywgRf5L20
「それでも、マクラーレンは2015年にフェルナンド・アロンソが加入して以来、最も成功したシーズンを過ごしている。フェルナンド・アロンソはここまでの10戦中7戦でポイントを獲得している。」

今年はホンダPUではなくルノーだから2015年以降最高の成績を残していると言いたげだが
ザクブラウンは馬鹿なの?
それを語るなら初戦から3位以内に入ったりRBと対等に争えるポジションにいたはずだろ?
10戦中7戦でポイントを獲得したから何だよ?
タイトル争いにでも絡んでんのか?
かつて16戦中15勝したホンダは「シャシーなんてマクラーレンでもウイリアムズでも大差ないですよ!ウチのパワーがあればアロウズでも勝てます!」なんて暴言吐かなかったろ?
それを底の方で何ポイントか稼ぎましたぁ!と言うザクブラウンは恥ずかしくないのか?
あぁ・・・
これが文化の差なのかぁ(笑)
0806音速の名無しさん (スッップ Sdbf-QT4E)2018/07/19(木) 14:59:21.35ID:jLgHf6KSd
>>799
マクラーレンの朝鮮人化が止まらない
0808音速の名無しさん (ワッチョイ 17dc-kDPK)2018/07/19(木) 17:23:36.95ID:QmkdKmOd0
悪い方、意味での米ファンド‥と言うより偽のIT、ベンチャー系詐欺的ハッタリ誤魔化し言い訳。
ITだけにしょうも無い”ピエロ”そのもの。
でも言ってる本人はマジ‥なんかね?
0809音速の名無しさん (ワッチョイ bff1-S6EW)2018/07/19(木) 17:38:26.56ID:6aVuGTD10
マジに言っててついには更迭された豚のことをたまには思い出してください
「HAHA!よしてくれ、まだ1レースだけだ(やっぱ3位くらいにしとくべきだったかな〜)」とか迷言すぎてもはや伝説
0810音速の名無しさん (ワッチョイ 9f90-S6EW)2018/07/19(木) 18:25:41.40ID:vDAvw6ZN0
最近ずっと 口だけマクラーレンやな。
0812音速の名無しさん (スップ Sd3f-qfp/)2018/07/19(木) 19:20:10.47ID:gl+Rk/eNd
>>809
こんなこと言うぐらい自分たちのシャシーは優秀だと信じ込めるデータってどんなデータだったのかね。
0814音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5b-H0hI)2018/07/19(木) 21:22:46.14ID:sbDCJw8E0
去年のシャシーに戻してルノー載せればいいのにね、優勝争い出来るんじゃなかったっけ?
しかしザクもホンダ絡み発言の整合性を取るのに一苦労してるな。
いつかボロが出ると思うけど。
0815音速の名無しさん (アークセー Sx4b-7SDo)2018/07/19(木) 21:48:52.02ID:/QblOCHAx
>>814
今現状、ルノーとホンダのエンジンを使ってるチームに総合優勝は無理ってことだな
0816音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)2018/07/19(木) 21:58:13.77ID:ncIN85Td0
>>795
もしバンドーンレベルだったとしたら
ポイント悲惨なことになってるぜ…(単なる想像だけど)
0817音速の名無しさん (ワッチョイ 9f90-S6EW)2018/07/19(木) 22:34:02.56ID:vDAvw6ZN0
トロロッソにはレースでマクラーレンをストレートでぶち抜いてほしい。
0818音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f2f-Mh+h)2018/07/19(木) 22:39:39.55ID:9YXFfaDq0
昔はフェラーリとタイトルを争ってたのが今やポイントを拾えればアロンソのベストレースの一つにカウントされるなんて誰が思っただろうか。
0819音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-dEL5)2018/07/19(木) 22:45:29.96ID:cJs8lt1P0
ホンダが撤退してブラウンになって知らないうちにメルセデスになったなんて信じられるかい?

全部ホンダが悪い気がしてきたぞw
0824音速の名無しさん (ワッチョイW f76b-fr1E)2018/07/20(金) 05:01:45.71ID:xGSyzz9G0
クルサードってアホだったんだな。
ブーリエがスケープゴートにされたって。。
ブーリエとブラウンは責任取らされて当然だろ
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-4GkJ)2018/07/20(金) 06:21:02.19ID:Q2jaM6rl0
クルサード
「マクラーレンは、この数年に多くの才能ある人材を失ったが、
 彼らは多くの人をキープしてきたと思う。
 彼らが持っていた根本的な問題は、ホンダのエンジンだった」
http://www.topnews.jp/2017/02/16/news/f1/153259.html

クルサード
「マクラーレンはホンダでなければ勝てる」レッドブルを見ろ
http://www.topnews.jp/2017/03/25/news/f1/155573.html
0829音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f20-/iOi)2018/07/20(金) 07:07:13.69ID:DYcsx71V0
ワークスホンダエンジンを捨てて少し良いカスタムエンジンルノーに変えた
しかも数百億円捨てて
今どんな気持ち
0830音速の名無しさん (ワッチョイ bfdc-4GkJ)2018/07/20(金) 07:27:11.93ID:IDxk/b6S0
>>826
>マクラーレンで10年ほど活躍していたクルサードは、マクラーレン・ホンダの3年目の苦境について、
>チームから追い出された元最高権力者ロン・デニスの哲学を引き継いだものだと主張した。
>「この状況は、ロン・デニスがチャンピオンシップに勝つと表現していた呪文の結果であり、
>メーカーと調整しなければならない」とクルサードは『Telegraph(テレグラフ)』に語った。
http://www.topnews.jp/2017/03/25/news/f1/155573.html

現役時代ハッキネンを優遇したロンデニスに対する私怨もあるんじゃねって感じ
0831音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-g5rk)2018/07/20(金) 07:55:22.01ID:/SaTYblh0
ペヤングはロンと仲悪かったからロンが連れてきたホンダを叩いてたんじゃないの?
0832音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-H0hI)2018/07/20(金) 08:41:36.35ID:u0u4e7jc0
昨年は置いといて一見2016よりは稼いでいるようには見えるんだけど、
当時はインドとウィリが強かったうえで5位とか7位には複数入った上での稼ぎで
今年は昨年まではまだ最下位入賞ゾーンの常連にはいたウィリアムズが逆噴射して
アロンソの腕込みでその位置に収まっただけなんで、そこを自覚してないと来年は本当にヤバい
0836音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-+LY3)2018/07/20(金) 12:11:39.25ID:C2a8BOLVa
RBホンダは連戦表彰台
ペヤングが夏休み前に青山一丁目で土下座した位だ

いや、白昼夢だったか
0837音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-qfp/)2018/07/20(金) 13:51:03.79ID:HW8gYn/P0
ヨハンソンも馬鹿だと思ったが、クルサードって天然?
三歩歩くと自分の発言を忘れそうな感じ。
近藤真彦よろしく、チャンピオンにはなれなかったドライバーのコメントなんて、解説も実況も視聴者の皆さんも笑い話程度にしか受け取ってないから目くじら立てる事もない。
セナが生きてたら、ちんぷんかんぷんな発言しか出来なかっただろう。
0841音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)2018/07/20(金) 23:33:38.47ID:xBv14hvu0
FP2どうだったの?
0842音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5b-H0hI)2018/07/20(金) 23:40:09.98ID:+9jyX/Ls0
FP2のトップ争いです

15 ガスリー 1'14.793
16 ハートレー 1'14.830
17 アロンソ 1'14.836
18 ストロール 1'15.269
19 シロトキン 1'15.408
20 バンドーン 1'15.454
0845音速の名無しさん (ワッチョイ 176b-4GkJ)2018/07/20(金) 23:48:41.73ID:fnp/l7sp0
バンドーンは去年ダウンフォースMAXなの忘れてて
俺コーナー速い上手いなとか思ってたのかな
そうじゃないとホンダではないので弱点はないとか言わないでしょ

自分が一番の弱点だったなんて思いもしなかっただろう
0848音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)2018/07/20(金) 23:58:11.52ID:xBv14hvu0
>>842
ww
一応完全に、トロ>枕か
0851音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-qfp/)2018/07/21(土) 00:37:59.81ID:+y6Z81bv0
ホンダの田邉さんが同じエンジンでもチームによって性能差あってベンチマークしにくいって言ってたの強ち間違いじゃないなw
0853音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)2018/07/21(土) 00:53:36.67ID:u5xlcBro0
ウィリアムズが絶不調でよかったな…
0858音速の名無しさん (ワッチョイ bff1-S6EW)2018/07/21(土) 01:13:09.63ID:86r/vZgO0
枕は取りあえず豚を全員粛清しろ!
体重が70キロ以上ある奴はチョコバーを退職金代わりに持たせてクビだクビ!
あとバンドーンの給料は50パーセントカットでいいだろ、この給料泥棒が!
0859音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-Ec0+)2018/07/21(土) 01:16:49.38ID:X0h3tY8z0
20世紀中はシステマチックな体制のチームという売りだったように思うが
かくも浪費ばかりを嗜むお役所のようなレースチームに転落したのはなぜなんだろうな
0861音速の名無しさん (ワッチョイW ff32-E12M)2018/07/21(土) 01:25:42.02ID:ifxTFT9u0
迷門マクラーレン
F1のお笑い担当
0863音速の名無しさん (ワッチョイ ff98-4GkJ)2018/07/21(土) 01:53:25.57ID:61bwa0tE0
どっちを切り捨てるかはっきりさせない限り、このままダラ下げってことだよ。
いいとこ取りなんて最初から不可能。
まあ、どっちを切り捨てても数分の一の価値になる重傷だろうけど。

でもこのままで行く限りは底無しだから、死に掛けてでも一つに絞らないとな。
そういう間違ったロードマップを選んじゃったんだからしょうがない。
0868音速の名無しさん (ワッチョイW 7752-GiW1)2018/07/21(土) 06:16:32.02ID:pjwV+A630
マクラーレンのフロントウイングはコーナリング時のドラッグが凄まじそうなんだけど元に戻したほうが速いんじゃないか
0872音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-Nigg)2018/07/21(土) 07:54:24.30ID:fWSrNEtR0
そろそろ、アロンソ爆発しそうじゃね
0874音速の名無しさん (バットンキン MMfb-GiW1)2018/07/21(土) 08:30:35.75ID:j+irhzwDM
>>870
ノーズの横についてる奴がコーナリングのときにかなりのドラッグになりそうだと思っただけでストレートでドラッグが減るとは言ってないぞ
0881音速の名無しさん (ワッチョイWW 17b8-ekv9)2018/07/21(土) 09:45:33.72ID:CgXWl/Ac0
ほんとにアロンソだけが頼みの綱やな
0885音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)2018/07/21(土) 10:27:00.74ID:u5xlcBro0
アロンソならまたポイントもぎ取ってくれるよ。。。
1とか2とか。
0886音速の名無しさん (ワッチョイW 9f61-rv/T)2018/07/21(土) 10:35:00.64ID:4KTyI3oP0
バンどんは行き先がないだろうから、
マクから三行半突きつけられるまで、
現状で我慢するんだ。


次はどのカテゴリに行くか今から考えた方が良いよ。
0891音速の名無しさん (オイコラミネオ MM2b-v7En)2018/07/21(土) 12:31:09.76ID:Cw1VB60NM
お前ら落ち着けよ。

まだ中盤じゃないか。
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 773f-xDuP)2018/07/21(土) 12:37:20.33ID:JzhqildN0
そうは言ってもポジティブな材料がほとんどないんだよな
昨年までのような後半戦での伸びとインドとハースの失速のコンボに期待するしかない
0893音速の名無しさん (ワッチョイ 9f95-4GkJ)2018/07/21(土) 12:39:45.75ID:AVMVwbW20
>>886
バンドーン、バンドーンのマネージャーがザウバーの役員だったりする関係で
ザウバーの可能性も出てきてる模様
あとアロンソがマクラーレンに残留した場合は
チームメイトにノリスではなくバンドーンを希望してるとか
0895音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HwyU)2018/07/21(土) 13:15:20.07ID:VQ3SHllya
マクラーレン 2018

序盤・棚ボタ
中盤・内部崩壊していた事実が表面化して実力通りの急速に失速
終盤・どん尻からの修復不可能
0897音速の名無しさん (ワッチョイWW 1769-yL8Q)2018/07/21(土) 13:19:49.06ID:7iy7XW2j0
首脳陣もドライバーも遅い原因が分からないってよく言うけど
原因じゃなくてただ単にシャーシが糞なだけじゃん
今年は新空力とか何やっても金のムダ遣いだからやめちまえ
もう名門でも何でもない糞シャーシメーカーって現実を受け入れて謙虚な気持ちで1から作り直さないとダメだろ
0899音速の名無しさん (ワッチョイ ff2c-OIMn)2018/07/21(土) 13:34:09.29ID:XqaWl5210
トップ3のうち1〜2台は潰れあとはハースルノーインドザウバーもテキトーに消えて
残った中団連中のバトルでアロンソがいやらしく頑張り9位あたりフィニッシュってところか
0901音速の名無しさん (アウアウウーT Sadb-j6uv)2018/07/21(土) 14:13:17.57ID:9yIUGp/7a
トロロに負けてるのはまあいいとしてだ、良くは無いが
アロンコがハートリーに負けてるとか、もう完全に終ってるよなこのクソマシン
0902音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-qfp/)2018/07/21(土) 15:32:05.36ID:YcDmHBtv0
現在装着されている醜いノーズの件ですが、空力的なゲインは得られていますか?
Bスペックになったら、それまでよりも遅さが際立ってしまった!って事はないですか?
0903音速の名無しさん (ワッチョイW f764-DPXs)2018/07/21(土) 15:36:32.33ID:P4nMtKyz0
>>892
ブーは昨年の後半戦の伸びもエンジンよりシャーシーの貢献のほうが大きいとかほざいてたな
0906音速の名無しさん (ワッチョイW f76b-fr1E)2018/07/21(土) 16:36:28.31ID:Ay3arN6v0
弱点は無くなったとか本気で言ってたとしたら、プロ中のプロのはずのF-1ドライバーもマシン分析能力に関してはネラー以下の奴もいるってことだな。
バンドーンなんか開発能力ゼロでしょ
0909音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HwyU)2018/07/21(土) 16:53:33.87ID:VQ3SHllya
アロ作は近頃マグヌッセンにまでボロクソに言われてるからな
0911音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HwyU)2018/07/21(土) 16:55:11.68ID:VQ3SHllya
バンドーンとアロンソのコメントは?
あれだけベラベラ言ってたのが急に口が無くなったのか?
0912音速の名無しさん (アークセー Sx4b-7SDo)2018/07/21(土) 17:01:45.52ID:8CYHiH2/x
>>853
去年のウィリアムズだったら、トロロッソは最下位になると思うわ
0914音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HwyU)2018/07/21(土) 17:08:48.09ID:VQ3SHllya
この調子でいけばマクラが最下位になるんじゃね
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 37b8-A03S)2018/07/21(土) 17:46:01.09ID:VJw1VDaa0
枕がホンダのままだったらザウバーがギアボックスの件でホンダをキャンセルしてなかったかもしれないし
ザウバーホンダより遅いマクラーレンホンダを見られたかもしれない
0920音速の名無しさん (ワッチョイW ff32-E12M)2018/07/21(土) 18:07:45.36ID:ifxTFT9u0
バンドーン(僕達の弱点は僕自身なんだ)
0922音速の名無しさん (ワッチョイW bf4a-3/hL)2018/07/21(土) 18:36:54.93ID:M6UxjaGi0
>>915
だね。
今年の後半戦、ルノーPUのパフォーマンス改善度はホンダと比べてどうなんだろうか。
現状ほぼイーブンになってるってことでしょ。
0923音速の名無しさん (バットンキン MMfb-GiW1)2018/07/21(土) 19:02:58.44ID:j+irhzwDM
ここ数戦遅い事は遅かったがフリー走行だとなんだかんだでアロンソがポンと最後あたりに順位を上げて終わってたがそれもなくなってるんだよなあ
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 9f41-o3En)2018/07/21(土) 19:20:21.33ID:Cyyy3wpT0
大雨だからアロンソにチャンス到来の予感
0931音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-4GkJ)2018/07/21(土) 22:59:40.41ID:ywA46PNU0
いつまでもチャンピョン気質だから駄目なんじゃね?
カテゴリ的にはウィリアムズとトロロッソと同等って認識しなきゃ・・・
0932音速の名無しさん (ワッチョイ 7775-Nigg)2018/07/21(土) 23:07:07.65ID:GSUHpsJM0
まぁでも開幕2戦終了した時点で早くもコンスト3位だったのは間違いないでしょ
去年は7戦終わってもまだノーポイントコンスト最下位だっけ?
ずいぶん改善はしていると思う
0934音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-4GkJ)2018/07/21(土) 23:15:53.11ID:ywA46PNU0
PUが壊れなくなった(壊れにくくなった
アロンソの腕はやっぱり確か
中段が毎回事故るので繰り上がりやすい

これだけ好条件あるからポイントは取れるよね
ただオーバーテイクがいっぱい見られるかといえば違うし
上位3チームに追いついてるかといえばその差は全然詰めてない
来年に期待だな
0936音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-qfp/)2018/07/21(土) 23:21:10.78ID:+y6Z81bv0
>>928
今の状況で結果出してるとは言えないでしょ。
今年のシーズンオフでは開幕戦でいきなり勝利して「まだ一戦だけだ」と言うはずだったんだし。
0937音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-4GkJ)2018/07/21(土) 23:26:44.68ID:FYvwYXqF0
>>932

去年の終盤は、最後に3戦連続入賞してたりするんだが・・・
そこから考えたら今年の序盤戦の好調も
改善というより現状維持って感じかと
0938音速の名無しさん (ワッチョイ 7775-Nigg)2018/07/21(土) 23:31:05.26ID:GSUHpsJM0
なんだかんだでアロンソの順位を見るとマクラーレンはあまり遅くないのかもしれん
もしかしたらバンドールンが極端に遅いだけかも
ドライバーをすげかえれば来季は生まれ変わるんじゃないかな
0939音速の名無しさん (ワッチョイ 975b-H0hI)2018/07/21(土) 23:32:45.93ID:rY23kmJ+0
アロンソ11位かよ
これでエンジニアたちが「俺たちの方向性は間違ってない」とか勘違いしそう
バンドーンはいなかったことにして
0940音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f61-wpW9)2018/07/21(土) 23:45:59.29ID:zJ0Br7Gt0
坂東とアロンソの実力差が大きいゆえに車の性能が未知という、、
0941音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-qfp/)2018/07/21(土) 23:47:41.13ID:+y6Z81bv0
>>937
去年は最後までPUに責任なすりつけて一切譲歩しなかったことを考えると、テストでヤバいってなって何とか昨年末レベルにしないといけないってなって、穴開けたりなりふり構わずやった現状維持かな
0943音速の名無しさん (ワッチョイ f779-pvuh)2018/07/21(土) 23:58:05.99ID:wsd3B4A70
マシントラブルも戦略ミスも集中的にバンドーンに起きてるからそれを実力と言うのはさすがに気の毒
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 7775-Nigg)2018/07/22(日) 00:46:26.69ID:DG/KAt7W0
2014年のアロンソとライコネンとかなかなか酷い
相手がパーマンやランストみたいなペイドラではなくれっきとした元チャンピオンという実力者であの差は衝撃的だった
2005年ころはこの二人のどちらが上かとか議論されてた時もあったが
0948音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-H0hI)2018/07/22(日) 02:02:51.14ID:KHiAw6kH0
対アロンソ比って他所のチームで比較してもだいたい正確な印象ある
ハミはタイトル連覇、ライコとグロは意外と近かったけど要所はライコが上回った、みたいな
ピケ子あたりはグロよりもいいドラだったかも
0950音速の名無しさん (アウアウウーT Sadb-j6uv)2018/07/22(日) 08:49:03.89ID:yklpEnpQa
それだけバンドンの待遇が酷いって事だと思われ
マシンがクソ過ぎるからアロンソが自身の評価を落ちないようにする為にバンドンにクソマシン宛がってるだけでしょう
だから、マシンが悪くなるにつれてバンドンとの差が開く予感
0953音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-qfp/)2018/07/22(日) 09:11:48.95ID:pmN29AZ/0
マシンクソだけど、アロンソならポイント獲れる
アロンソならポイント獲れるけど、開発は進まない
開発進まないから現状から良くならない
現状から良くならないから資金も減っていく
資金減っていくからマシンもクソ

これホントどーするんだろ。。
0954音速の名無しさん (ワッチョイ 97df-H0hI)2018/07/22(日) 09:34:43.84ID:vufhUj550
>>950
アロンソは過去に在籍したチームでも同じ事やってたでしょ
自分の評価は落とさず糞マシンで入賞する俺スゲー的な事を
結果として開発は進まずチームは没落するんだけどね
0955音速の名無しさん (ワッチョイ 775b-H0hI)2018/07/22(日) 10:10:55.49ID:+SPSjyqD0
チームとして2台のマシンを仕上げる余裕がなくなってるんじゃないかな?
なのでアロンソのマシンだけにリソースを集中させてる
0959音速の名無しさん (ワッチョイ 9f1a-mUMh)2018/07/22(日) 10:40:59.30ID:H9h0hrZ30
やはり、豚のいないマクラーレンはつまらない!!!
ザクを首にして豚の復活を願います・・・
バンドーンは恋人の父親が上司になって安心している感じだし・・
マクラーレンは大口叩いて、結果がでないのが面白いと思いませんか?
0960音速の名無しさん (ワッチョイ 9f90-H0hI)2018/07/22(日) 11:15:04.62ID:FB/60Ipn0
マクラーレンは、衰退しているチームの状況をきちんと判断してホンダと心中覚悟で行く以外なかったんだよね。

ホンダを切るのではなくアロンソを切ってた方がまだ将来は明るかった。
そして謙虚な気持ちでマシン開発をし前に進むしかなかった。

ここまでくればマクラーレンは、滅びの道にファステストラップで突き進んでいくのみ。もう誰も止められない
0961音速の名無しさん (ワッチョイW 37b8-X+mz)2018/07/22(日) 12:27:30.50ID:8Q6PnKck0
ある意味トロより上がり目が無いのがこいつら
0962音速の名無しさん (ワッチョイ 575a-0FgR)2018/07/22(日) 12:46:32.41ID:bEotkD3h0
バンドンの車全部新品用意してあげろよ・・・
0963音速の名無しさん (スッップ Sdbf-QT4E)2018/07/22(日) 13:19:12.71ID:fWxpf1z+d
>>902
森脇さんがAスペックをわけわからんといっていたが、Bスペックは素人ですら意味わからんと分かる
0966音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-qfp/)2018/07/22(日) 13:57:10.40ID:pmN29AZ/0
>>961
枕スレもトロスレも両方悲壮感に満ちてるなぁ
0970音速の名無しさん (ワッチョイ 575a-0FgR)2018/07/22(日) 14:26:52.85ID:bEotkD3h0
チームがデータ上でなんか異常出てるっていってんだから、バンドンは普通に車に問題あるんだろ。
0973音速の名無しさん (ワッチョイ 9f90-S6EW)2018/07/22(日) 15:51:28.53ID:FB/60Ipn0
マクラーレンの長所って何?  はったり言えるところ?
0980音速の名無しさん (スップ Sdbf-n65D)2018/07/22(日) 17:22:32.10ID:ZJw67ofDd
アロンソライコネンのコンビニでも実質ナンバー1はアロンソ
アロンソは駄目なら力で何とかするドライビングスタイル
ライコネンはマシンに合わせるドライビングスタイルじゃないからあれだけ酷い結果
0983音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)2018/07/22(日) 19:32:55.83ID:hEOH1oh90
>>981
チーム力も予選結果そのままだねー。
片やザウバー。
0986音速の名無しさん (ワッチョイW 17f6-ZsVx)2018/07/22(日) 20:13:54.09ID:NJcI0+Ok0
ザウバーは今期の開発ストップして来期マシン作るって言ってるね。
枕も現状マシンの解析、対策すらまともに出来ないんだから、来期に絞ったほうがいいんでないの。
一から作り直しゃ、5年後くらいには中の中くらいにはなれるでしょ。
0987音速の名無しさん (ワンミングク MM7f-g5rk)2018/07/22(日) 20:39:17.22ID:BMkDI466M
ストップも何も開発なんかしなかったくせにな
0990音速の名無しさん (ワッチョイW 175b-1aEZ)2018/07/22(日) 21:03:22.43ID:R1xNE30k0
おまえらホンダスレ荒らそうぜ

さすがの俺も堪忍袋の尾が切れたわ
0991音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-qfp/)2018/07/22(日) 22:51:32.10ID:pmN29AZ/0
アロンソとバンドーン、同じマシンでここまで差がつくかってぐらい酷い差だな
0993音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-qfp/)2018/07/22(日) 23:03:07.37ID:pmN29AZ/0
あれ?バンドーンスローダウン?
0995音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-H0hI)2018/07/22(日) 23:10:48.82ID:csMFKwC90
そうでなくとも広告収入が激減しているマクラーレンに再来年を語る余裕はないだろうねぇ・・・。
現経営陣は、株主との関係で、来年を語る余裕もないだろうけれど・・・。
0997音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)2018/07/22(日) 23:48:39.77ID:hEOH1oh90
ルノー勢は2台入賞かw
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