X



【HONDA】F1ホンダエンジン【261基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (ワッチョイ df4e-g2kB)
垢版 |
2018/05/16(水) 19:44:13.91ID:ovarS4XY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【260基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526224029/

1〜2行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 6d1a-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:29:41.32ID:vdiee9Pc0
タイムを狙うテストじゃ無かった&ピットにおこもりする時間長め
この二点だけ見ると、新シャシーの為のテストだったように思える
新PUのサイズに合わせたカウルの空力を確認しつつ、SAKURAとやりとりしながら
バラスト弄って設計の詰めをやってたのかと
テストに使った現シャシーへの理解が進んでなきゃ新シャシー設計用のテストにも
使えない筈なので、次のモナコでセッティングに頭抱えてる感が無ければカナダで
ごっそりアップデート。ベンチでの感触が良ければモナコでデビューもありそな予感
0599音速の名無しさん (ワッチョイ 2161-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:32:27.86ID:6XE4DyaG0
>>597
もうこういう虫が出てきたよw
0602音速の名無しさん (ワッチョイ 75b8-2Brt)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:35:18.17ID:/ljX47gG0
ホンダがいくら伸びていても、他のメーカーもそれ以上に伸びてるんだから序列が変わらないのは当たり前。
0606音速の名無しさん (ササクッテロ Sp75-ENZy)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:44:27.63ID:kFqRSLG+p
信頼性云々や伸び代云々はなあ。
そもそもマクラーレンシャシーの環境ではルノーPUでも即壊れるのは証明されてる。
リアを大幅に変更した今でも穴あきなのは変わらない。
ホンダPUが最下位なのも変わらない。
ホンダにとってもマクラーレンにとっても得るものが少ない三年だったねでそこら辺の話は終了してると思ってたが。
0607音速の名無しさん (スフッ Sdfa-zEP4)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:45:46.74ID:HqJ52mGod
>>596
責任者とかのことを言ってるんだと思うけど、ニューウェイがどれくらい開発に関わるのかは誰もわからないのでは。
0609音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa8-0Yp4)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:52:17.41ID:xH5w6MOL0
マクラレンシャシーがまともだったってブルース設立の黎明期を除けば
ニューイが設計した時期だけじゃん?
元々マネージメントが一流なのであってマシン開発は2流どまんなかだろ?
0611音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:54:18.66ID:POUp5T7sp
>>608
お前がいうな。
0612音速の名無しさん (ワッチョイWW 6eeb-KP14)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:55:01.35ID:tdl0VKWx0
>>607
新設ディレクターの就任発表の時にニューウェイの立場は変わらないとホーナーが言っていたからな
ただそのディレクターはキーとC31作った人物のようだしいずれはキーを中心に据える気なのかもな
ニューウェイもいつまでもはいないから世代交代の準備ってとこかな
0614音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:06:57.01ID:POUp5T7sp
>>600
伸び代はあるでしょう。ただ、他が伸びてるから追いつくのは大変だけどね。メルセデスの熱効率は50パーセントを超えてるし。
ちょっと前にの常識じゃ考えられないとこまで伸びてるよ。
ホンダも燃費の世界でf1が戦ってるからこそ参戦を許させてるからね。mgu-hにこだわらなきゃならない理由の一つだよね。
0615音速の名無しさん (ブーイモ MM99-ozKh)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:08:46.30ID:CTtzZ5okM
何戦も戦ってきて、メルセデスワークスとフェラーリワークスはいつも速い

テストでも速い、調子がいいとか悪いとか天候がいいとか悪いとかそんな事に限らずただただ速い

この現代社会、高度に発達した日本の技術においても、なにが違うがゆえにこの溝が埋められないのかという事は弾き出せないものなのかねぇ

何をしたらこの溝が埋まるのかわからない限り永遠に試行錯誤の繰り返しか、マルチクラッシュの棚から牡丹餅待ちだろうなぁ
0616音速の名無しさん (ワッチョイW ba81-SZ2i)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:33:24.82ID:8u+Zigaq0
高度に発達した日本の技術ってとこからして間違い。
0617音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa8-0Yp4)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:35:20.15ID:xH5w6MOL0
レースの歴史でフェラーリ、メルセデス、そしてポルシェ。
それ以外は外野だよね
イタ公がよく1世紀近くドイツに対抗し続けられてるもんだ、すごいや。
0620音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:39:00.07ID:POUp5T7sp
>>617
ほんとにそう思うよ。
でもフェラーリは既にイタコウが開発していない。euは国境は感じないからね。
0623音速の名無しさん (ワッチョイ ee6b-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:42:15.15ID:qCmUyevw0
>>620
フェラーリがイタ公じゃないって
要するにイタ公なトロじゃダメって事かー
イタリア気質に疑問を感じながらもフェラーリが居るしと自分を納得させてたんだが
0626音速の名無しさん (ワッチョイ 7dad-NVQc)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:48:53.67ID:WMGlMwmi0
>>621
ルマン通算19勝(歴代1位)のポルシェがトヨタ、ホンダと同格とか
F1用エンジン勝利数でフェラーリ、フォード・コスワースに次ぐ3位で
ルマンにもアルピーヌで勝ってるルノーがトヨタ、ホンダ未満とか、あり得んわ
0628音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:51:14.86ID:POUp5T7sp
>>623
ごめん。従業員の多くはイタリア人だよね。
0629音速の名無しさん (ワッチョイ 89b8-nmr1)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:53:13.72ID:VT/q533m0
贔屓目なしでホンダはモタスポ界では上位
F1が一番盛り上がった80年代〜90年代前半に主役だったのは大きい
0630音速の名無しさん (ワッチョイ 75b8-2Brt)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:53:39.97ID:/ljX47gG0
ルマンで思い出したけど、ワークスがトヨタしかいないルマンでアロンソがもし優勝しても
ヒュルケンベルグの優勝ほど価値がないよね。
0634音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:01:22.33ID:POUp5T7sp
>>631
もう、ハトの記事は辞めてあげて。
焼き回し間半端ない。
0637音速の名無しさん (ワッチョイWW 0db8-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:22:06.49ID:rR4qEPo30
>>635
自転車でタイヤの上をぐるぐるするやつあるでしょ。競輪選手が練習してるやつ。
f1もあれがあるんだよ。avlって呼ばれてる。会社名だけど。
0639音速の名無しさん (スフッ Sdfa-JnCE)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:37:47.12ID:X76FvWGhd
>>616
そうだね。
いまでも日本の技術が世界一ィィィィってのは、幻だろうな。
俺も世界一であってほしいけどさ。
メルセデスなんか2007年から11年も作り続けてんのに。
フェラーリ、ルノーが2010年からでしょ?
ホンダ何年?
よくやってると思うよ。
技術的なアドバンテージないなら、時間が結局物を言うよね。
0640音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:40:57.86ID:zj1EBYthp
>>639
省エネ技術の開発目的ですから、NBOKにそのうち、反映させます。
0642音速の名無しさん (ワッチョイ b1d0-HRP5)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:47:46.64ID:7+Ehs51T0
ポルシェの話題が出た時、1983年終盤から86年までの間に、マクラーレンに搭載された
TAGの資金で委託開発されたエンジンの話題が全く上がらないのは、やはり遙か昔の話
だからだろうなあ
0646音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-8o29)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:55:19.28ID:UC1govXKa
パナソニックも凄いよ
EVの肝となる車載電池の技術は世界一
自動運転システムと電池分野でまあ元気の良いこと
0649音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:56:31.00ID:zj1EBYthp
焦ってなくて良かった。

ホンダがトロロッソで素晴らしい性能を発揮することができれば、その関係はレッドブルにも拡大し、来季は”レッドブル・ホンダ”が誕生するのではないかと見る向きもある。これについてトスト代表は、次のように語った。

「もちろん、レッドブルはすべてを見ている。しかし彼らが最終的にどんな決断を下すのか、私にはまだ分からない。レッドブル・レーシングが決めることだ。様子を見よう」
「様々な開発ステップがある。そして、その作業がどのように進んでいき、そして信頼性がどう高まっていくのか、シーズンを通じて見てみることにしよう」
0650音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-8o29)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:59:00.15ID:UC1govXKa
次世代基礎技術の乏しいルノーは日産と三菱自動車を巻き込んでフランス政府自ら
ルノー生き残りに動いてる
日産がなかったらルノーは 2030年くらいに潰れてるんじゃないか
0651音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-8o29)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:01:17.46ID:UC1govXKa
>>647
ワロタ
こいつフランスのマクロンとグルっぽいからな
0652音速の名無しさん (アークセー Sx75-Me0K)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:05:23.16ID:w5AORAFyx
>>650
ルノーがなかったら日産はとうの昔に潰れてるけどな
0654音速の名無しさん (ワッチョイW 1a32-Rral)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:15:34.44ID:4j9lCdR50
逆だろ日産がなかったらルノーが潰れてるだろ
0655音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-8o29)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:19:00.48ID:UC1govXKa
スレチですまんがエンジンなら疾風に積まれた中島の誉21型ハ45は空戦で圧倒的だったな
物資もない小さな国土の日本の戦前航空機エンジンメーカー
愛知航空機のアツタ。
三菱の金星、火星、震天。
中島の寿、栄、誉。
東京瓦斯電気工業(日立)の初風、天風。
0656音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:20:38.33ID:zj1EBYthp
恒例の無線のやりとり。
やってることは単純なんだけど、ホンダはこれすらできていなかったのかと思うと泣けてくる。マクホン時代はなんだったんだろう。

https://t.co/RTt3e3QdWw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0657音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-8o29)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:27:45.35ID:UC1govXKa
ササクッテロロSp75-0CGj = >>656のネガキャンがはじまったな
0659音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-8o29)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:32:45.63ID:UC1govXKa
ホンダエンジンスレでホンダ信者とのたまうバカアンチ
0660音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-8o29)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:36:09.79ID:UC1govXKa
ルノー社単独では世界シェア獲得が非常に小さい技術的にも2流会社
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 051f-tfWd)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:37:14.28ID:oG3FxIy70
https://www.autosport.com/f1/news/136078/honda-names-key-factors-in-red-bull-f1-talks
https://www.motorsport.com/f1/news/honda-names-key-factors-in-red-bull-f1-talks-1038387/
Honda names key factors in Red Bull 2019 F1 engine talks
https://f1-gate.com/honda/f1_42601.html
ホンダF1、レッドブルとのエンジン契約で鍵を握る“プレシャーと責任”

https://jp.motorsport.com/f1/news/tororosso-honda-japan-relationship-1038348/
トロロッソ、ホンダ、日本……相手に対する”理解”が、良い関係を築く
0665音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-AoM1)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:51:53.52ID:8AFU2Rnja
トロロのそういう記事見る度、欧州人と日本人の感覚て本当に違うんだなと思う
サッカー選手なんかも欧州組はまず現地クラブへ溶け込むのに苦労するそうだしな
0666音速の名無しさん (アウアウエー Sa02-o4f6)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:53:04.13ID:viXWeINna
ウェーレインがトロロッソのシートにくるのか…
0667音速の名無しさん (バッミングク MMea-OjJ/)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:54:50.24ID:igNXZPCHM
>>660
お前書き込みし過ぎだよ
300番以降は6回に1回はお前の意見じゃねーか
これがノイジーマイノリティってやつか
バカなホンダ信者の書き込みって実はお前一人だったんじゃね
0668音速の名無しさん (ワッチョイ aeba-RYnA)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:57:44.34ID:kNPwfoCq0
フェラーリがメルセデスの猿真似はせず、それでもかなりいい成績出せるまでになってること
この事実は尊敬に値するわな。
この、技術の将来性を的確に見抜く力ってのは今のホンダには無いみたいだな(にもかかわらず自身の技術の独自性=創造性?については結構強調してるみたいなんだけどね、ホンダ)。
0670音速の名無しさん (ワッチョイWW 76dd-g+HS)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:05:08.99ID:8Ujf9f5/0
>>668
フェラーリも現PUのレギュレーション決定のかなり前からPU開発してるからな
メルセデス>フェラーリ>ルノー>ホンダの開発期間の差がPUの性能差になってる
0671音速の名無しさん (ワッチョイWW 95b8-0CGj)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:10:42.77ID:rMtVCzSp0
赤牛とトロのダブルワークスはないって言ってたやついるけど、トロを見捨てる気はさらさらないみたいだね。

山本雅史はホンダがレッドブル・レーシングと2つ目のワークス契約を結ぶことになった場合、スタッフの増員やグランプリにおけるスタッフ構成などを検討しているが、
レッドブルとトロロッソが姉妹チームであることが助けになり、HRD Sakuraの施設を含めて、リソースを過度に拡大する必要はないと考えている。
0673音速の名無しさん (ワッチョイW 76a6-4Ee6)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:12:50.36ID:WTPOTCbY0
>>670
メルセはだいぶ前から開発してたらしいけど
ルノーとフェラーリで差がついた理由は期間の差では
ないような
0675音速の名無しさん (ワッチョイW 765b-1NB4)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:19:38.10ID:yGmBNLD10
ホンダヲタってなんでルノーを蔑むのですか?
0676音速の名無しさん (ワッチョイWW 6eeb-KP14)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:23:21.62ID:tdl0VKWx0
まあギアボックスとかは元々RBテクノロジー製だから共通化できるし
2チームワークス扱いでもそんなに負担はないわな
0677音速の名無しさん (アークセー Sx75-Me0K)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:26:40.02ID:w5AORAFyx
>>676
聞こえが良いけど、結果的に無料提供って事だよな
0679音速の名無しさん (ワッチョイWW 6eeb-KP14)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:31:54.28ID:tdl0VKWx0
>>677
バッジネームつけるんなら無料とは限らんのじゃない
0683音速の名無しさん (ワッチョイWW 0530-WyjC)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:43:11.24ID:b97d7o270
いきなりテスト始まってすぐに壊れるとか何やってんだよ!
0684音速の名無しさん (ワッチョイ 26dc-XbkE)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:43:15.63ID:u+/oc7hB0
ただほどこわいものはないからな。
マクラーレンなどただ以上の待遇をホンダからもらったのにこの3年間で
かなりやばくなった。
やはり価値のあるものはそれなりに金がかかるもんだ。
レッドブルも見極めてるんだろ。
ただでも自分達の首が飛ぶようなものならいらないと。
0685音速の名無しさん (ワッチョイWW 6eeb-KP14)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:43:28.63ID:tdl0VKWx0
仮にルノーとホンダが性能が同等とした場合
それでもホンダに変えるメリットとしたら
レッドブルシャシーとの連携強化とかだよな
ルノーの場合はルノーワークス寄りに開発してるだろうし
0686音速の名無しさん (ワイモマー MM41-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:46:11.78ID:FDfXx+AkM
>>650
それどころかルノーは日産がなければ2000年代半ばにはつぶれてたって話
今はルノー独自のものがデザインしかなくなってるレベルまでなってるからなあ
0689音速の名無しさん (ワイモマー MM41-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:49:39.83ID:FDfXx+AkM
ただルノーが日産や三菱を完全統合してフランス集約した場合
たぶんルノーの思惑外れてえらいことになると思うがねえ
日本企業だからまだ何とかなってる部分が沢山あるのに
0691音速の名無しさん (アウアウエー Sa02-yIMq)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:51:44.63ID:UC1govXKa
>>664
>>667
バカアンチは他所にいけアホ
0693音速の名無しさん (ワッチョイW 7a23-8goj)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:53:09.45ID:iawtZKyW0
まるで日本メーカーが救った様になるけどルノーがいなければ日産はもっと先に潰れてただろうしその後の三菱は完全アウトだったと思うし卵が先か鶏が先かって感じじゃないの
0696音速の名無しさん (アウアウエー Sa02-yIMq)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:59:15.71ID:UC1govXKa
現状ルノーF1なんて教養のない一部アラブの成金が遊んでるようなものだからな
シリルとかいう輩はその典型
技術云々より努力の成果の介在しない油金で人を釣ったりスパイも厭わないという感じ
0697音速の名無しさん (ワッチョイ 7dad-NVQc)
垢版 |
2018/05/17(木) 21:00:01.97ID:WMGlMwmi0
F1用パワーユニットでは飽き足らず、ルノー本体まで叩き始めたか
そんなことをしたところで、ホンダPUが改善されるわけでもあるまいに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況