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【HONDA】F1ホンダエンジン【186基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 49e7-0gKk)
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2017/12/12(火) 01:24:04.74ID:ZUv9YKST0
!extend:on:vvvvv:1000:512
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【185基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1512447407/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。


★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003音速の名無しさん (ワッチョイ 57b1-Y1z7)
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2017/12/12(火) 07:50:53.97ID:nIlNuTZw0
PUが最重要だ
→メルセデスPU積んでるフォース・インディア、ウィリアムズが遅い(安定していない)んだが
同PUでもカスタマーは制限が在る
→ルノーワークスはわざわざ制限してんのか

車体が最重要だ
→パッケージとして成功していない中堅チームは軒並み遅い(安定していない)んだが

ルノー積んだだけでなんで枕が速くなるんだ
→レギュレーション変更前は入賞はしていた
→フォース・インディア、ウィリアムズと変わらねぇじゃねぇか〜

ホンダでなんで速くなるんだ
→ぶっ壊れなければフォース・インディア、ウィリアムズと戦えてるじゃん
→遅いルノーで実績あるレッドブルが技術協力してればパッケージ良くなるだろ
0005音速の名無しさん (ワッチョイ 57b1-Y1z7)
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2017/12/12(火) 09:40:29.93ID:nIlNuTZw0
>>3 の続き

マクラーレンの主張
ホンダだけでは遥かに遅く枕がレッドブル並みの車体を用意しているからフォース・インディア、ウィリアムズと戦えてる
よって来シーズンはレッドブル同様に優勝争い出来る

ホンダの主張
枕の車体開発はフォース・インディア、ウィリアムズと変わらない
よって来シーズンも今シーズン通り
トロ・ロッソはレッドブルの協力のもと、PUによっては可能性がある
0006音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-7TdN)
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2017/12/12(火) 10:28:57.72ID:EVg096DAa
前スレ185基目
 >>998
「ホラ吹き長谷川」のオンパレード
>>998
>これ別の人だからな??

  ↑
大ボラを吹く底辺クズ
>>984で底辺クズ自ら同一クズと自供→ ワッチョイ 9746-gcK6 = ワッチョイ6649-9wPJ

動かぬ証拠 → 前スレ(185基目)→ ワッチョイ6649-9wPJ → >>9, >>86 ......延々と続く

糞レス「ホラ吹き長谷川」「ホラッチョ長谷川」に限らず罵詈雑言意味不明糞レス

糞レスしかないこの「糞レス」のワッチョイを見ればほぼこの「底辺クズ」だとすぐわかる

お前のIDはどう変わろうと「糞レス」そのもの

死ねホラ吹き底辺クズ
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 9749-gcK6)
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2017/12/12(火) 10:50:21.02ID:r5OqETAU0
>>6
動かぬ証拠:同じブラウザでアウアウエーT Sadf-7TdN = アウアウエー Sadf-B4lk を叩いてる

ちょっと妄想と思い込みのレベルが日常生活に支障をきたすレベルになってない?
お薬の量を増やしてもらったほうがいいんじゃないの?

おっと、お前を攻撃したら朝鮮人確定なんだっけ?w
0008音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-qmOZ)
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2017/12/12(火) 11:41:19.61ID:88gqNgrb0
所詮アンチが客観的な見方を見せかけでやってるだけのレスだな
一部のホンダファンの意見を”ホンダの主張”とすり替えるあたり流石だ

>トロ・ロッソはレッドブルの協力のもと、PUによっては可能性がある
ミナルディ・ホンダwクズ同士wと言ってた奴が何言っても白々しいわ
0011音速の名無しさん (デーンチッ Sa8b-Mr6i)
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2017/12/12(火) 12:12:01.83ID:LLUmtts/a1212
>>6
本人か?(笑)
0012音速の名無しさん (デーンチッ Sa8b-Mr6i)
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2017/12/12(火) 12:15:59.78ID:LLUmtts/a1212
冠名にRed Bullが入ったことで本気度がわかるけどな!
0013音速の名無しさん (デーンチッ Sr8b-iImJ)
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2017/12/12(火) 12:19:55.40ID:yN8o4bNJr1212
レッドブルって入れてもらったのはホンダじゃないの?
上に説明するとき『トロロッソです』じゃ意味分からない奴らに
『レッドブルです』って言いたいだけ。
トヨタがシューマッハ入れたみたいに
0014音速の名無しさん (デーンチッWW ff4b-gc+M)
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2017/12/12(火) 12:23:07.13ID:NsROymmN01212
本家の方にアストンマーチンがついたことでレッドブルのイメージの
露出が相対的に弱まるからトロロッソにレッドブルつけたというのも
あるかもしれないな。ホンダとのコラボが主目的だとは思うけど。
0016音速の名無しさん (デーンチッ MMbf-WHVj)
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2017/12/12(火) 12:40:59.40ID:euJpUhMqM1212
レッドブルはかなり本気だろ。
再来年にホンダを積むか判断するために、本家と比較できるレベルのシャシーにしてくる。本気度を表すために冠にしたんだろ。
来年トロがダメならホンダはあっさり切られるぞ。死ぬ気で働けよホンダ社員!
0017音速の名無しさん (デーンチッW ffa8-YzGc)
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2017/12/12(火) 12:42:35.17ID:6wWAibeO01212
今年後半の トロロッソルノーよりはひどくならないから安心していい

山本雅史や来年がトップ3で表示とか言い放って親指立ててたブランドコミュニケーションズの森山克英だっけかは凄まじいバカだけどな
0021音速の名無しさん (カーンジッ Saeb-a39L)
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2017/12/12(火) 13:06:31.27ID:pnOcT8+9a1212
3基制限て意味あんのかなー
そりゃ信頼性もエンジニアリングのうちなのはわかるけど
製造個数1個減らすより耐久性25%上げる方が
はるかにコストかかるんじゃねーかなー
0025音速の名無しさん (デーンチッ 9fdd-qmOZ)
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2017/12/12(火) 13:54:37.44ID:88gqNgrb01212
カスタマー価格を引き下げるため年間3基にした
1チーム当たりPU2基分の製造コストが減らせるだろうと
年間3基を達成するための開発コストの増加は全く考慮されていないが、
カスタマー価格の引き下げは達成できたからFIAは満足
0026音速の名無しさん (デーンチッT Sadf-7TdN)
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2017/12/12(火) 14:05:02.09ID:EVg096DAa1212
>>7
ホラ吹き低脳クズ

オマエの馬鹿レスを自分で見てみろ
『ホラッチョ長谷川』『ホラ吹き 長谷川』前スレ>>9 >>86 (ワッチョイ 6649-9wPJ)

オマエ(ワッチョイ 9746-gcK6)=(ワッチョイ 6649-9wPJ) の自供 前スレ >>984
     ↑        ↑
    常にスレを汚す害虫クズムシ
 
人をホラ吹きと罵る本人の大ボラ
    ↓
(ワッチョイ 9746-gcK6)の大嘘吐き → >>998(嘲笑)

     ↑        ↑
この馬鹿のレスはすべて罵詈雑言のスレ汚し

皆さんこの馬鹿クズが罵詈雑言でスレを汚しますがキチガイアンチ精神異常者です

善良なファンにアンカー打って罵ってきますが、此奴はただのヨゴレです。
無視してください。

この害虫が目に余る場合はヨゴレと叱ってやってください!
0027音速の名無しさん (カーンジッ Saeb-a39L)
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2017/12/12(火) 14:11:22.26ID:pnOcT8+9a1212
ググってたら
ラウダおじさんも似たようなこと言ってた
参戦ためらってるメーカーにとっても無視できないことだと思うんだよなあ

7戦使えるレーシングエンジン作るって
かなりチャレンジングなことな気がする
1ラップでメルセデスを超えるパワー出すよりよっぽど
0028音速の名無しさん (デーンチッ 57b8-5E0R)
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2017/12/12(火) 14:12:14.36ID:HPHivhkv01212
年間3基ならルノーのレッドブルは確実に脱落。
うまくいけばフェラーリも脱落。
メルセデス安泰。
0029音速の名無しさん (デーンチッ 9f65-aiou)
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2017/12/12(火) 14:20:56.00ID:xOCVSN+G01212
でも、安くするためMGU-H無し次世代PU案にフェラーリは大反対してるぞ
0030音速の名無しさん (カーンジッ Saeb-a39L)
垢版 |
2017/12/12(火) 14:30:13.75ID:pnOcT8+9a1212
MGU-Hは良かったと思うんだけどなー
0032音速の名無しさん (デーンチッ Saeb-wjY7)
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2017/12/12(火) 15:06:52.34ID:ZYrgqAMma1212
出力と言うか…高いギアで低い回転数をなるべく選択する必要がある。
もちろん低いギアは回さずなるべく早くギアチェンジ。
そうすればマイレージは伸びるんだが…耐久レースに変更する気なの?
0033音速の名無しさん (デーンチッ 9f2c-+aO5)
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2017/12/12(火) 15:08:16.99ID:X/dskXNG01212
フェラーリがここまで強く反対すると云うことはなぜだろ
MGU-Hがなくなると故障要因がなくなって上位チームの優位性が一つ減るからなのか
あるいはMGU-Hが高速側でも寄与してるのかな、よく中低速でしか使わないっていう人いるけど
0034音速の名無しさん (デーンチッ 57b8-5E0R)
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2017/12/12(火) 15:17:09.40ID:HPHivhkv01212
フェラーリとしてはルノー、ホンダに対する優位性を失いたくないとかかな。
0037音速の名無しさん (デーンチッ 3761-gcK6)
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2017/12/12(火) 15:33:14.45ID:L2Y5ZK5r01212
>>26 (デーンチッT Sadf-7TdN)←この患者は精神病粘着ストーカーです。ホンダ信者の中でも異常な粘着があり危険です(コメントが幼稚)、無視しましょう。
0038音速の名無しさん (デーンチッT Sadf-7TdN)
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2017/12/12(火) 15:40:50.62ID:EVg096DAa1212
>>37
(デーンチッ 3761-gcK6 )← 出ました!ホラ吹き低脳クズ
0039音速の名無しさん (デーンチッT Sadf-7TdN)
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2017/12/12(火) 15:44:23.27ID:EVg096DAa1212
>>37
前スレ >>984から>>998 ←この大ボラ吹きのヨゴレ(失笑)
0040音速の名無しさん (デーンチッ 3761-gcK6)
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2017/12/12(火) 15:52:55.31ID:L2Y5ZK5r01212
>>38 ←みなさん御覧の通りこのゴミは精神病粘着ストーカーなので、ネトウヨが好んで使う(幼稚)な単語を使いますw
0041音速の名無しさん (デーンチッ 3761-gcK6)
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2017/12/12(火) 15:56:13.89ID:L2Y5ZK5r01212
>>39 この粘着ストーカーは重度だなw
これがネトウヨ精神病ホンダ信者か
0042音速の名無しさん (デーンチッT Sadf-7TdN)
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2017/12/12(火) 16:16:23.40ID:EVg096DAa1212
>>40
>>41
お薬の時間だぞホラ吹き
0043音速の名無しさん (デーンチッ 97f0-aiou)
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2017/12/12(火) 16:29:40.44ID:2e/mD4s801212
シーズン終盤でヘルムート・マルコがホンダについて肯定的な発言してたのは単なる社交辞令かと思ってたら
来シーズンのチーム名にレッドブルの冠が付いちゃって、どうも本気だったらしいってことが分かっちゃったからね。。。
度を越したここのホンダ叩きとレッドブルトップのどっちの発言を信じるかと聞かれたら、答えはもう決まってるでしょ
0044音速の名無しさん (デーンチッ Sd3f-rEB6)
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2017/12/12(火) 16:34:20.49ID:C1URThpJd1212
>>18
ブーリエも言ってるしへーきへーき
0047音速の名無しさん (デーンチッ Saeb-HSc2)
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2017/12/12(火) 16:51:21.32ID:kxTPSx6ya1212
>>21
意味は有る
メーカーはカスタマーチームへの負担が減る(出力下げてライフ稼ぐから予備も減らせる)
その分自社ワークスチームに力入れられる
0050音速の名無しさん (デーンチッ Sr8b-ZjXV)
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2017/12/12(火) 18:05:20.70ID:ToXO6oHKr1212
>>48
スクーデリアの要素はw
0051音速の名無しさん (デーンチッ ff69-AXE5)
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2017/12/12(火) 18:07:17.70ID:IVYZXHtC01212
>>33

こうしたBBSでは同じ話の堂々巡りは致し方ないのかもしれないが、いい加減
に過去ログとかを調べて欲しいね。

これはもう20回は話題になっているでしょ。

>https://www.amazon.co.jp/dp/B01MTY0C39#reader_B01MTY0C39

PUの画像をクリックすれば中味が読めます。18回クリックすれば2016年オーストリ
の予選ラップのデータがあります。2本のストレートでMGU-Hの出力が全開に
なっています。ESにストアしている訳では無く、ESのエネルギもMGU-Kに全放出
しており急激に容量が減少しています。
0052音速の名無しさん (デーンチッ 0Hbb-wlc6)
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2017/12/12(火) 18:15:57.50ID:TOK/geSKH1212
>>43
ルノー程度のパワーは出ててワークス待遇で制限なしなら
十分エンジンではカスタマールノー超えられる見通しはあるってことでソ
よければフェラーリカスタマーとメルセデスカスタマー喰えればワンちゃん
0055音速の名無しさん (デーンチッ ffad-STLO)
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2017/12/12(火) 18:46:05.30ID:0hVTHd0W01212
F1はやっぱ、こういう様々なチーム思惑が交錯して
いろいろと動くオフシーズンは面白いなw
来年は、ほんとうに中団争いが熱そうだ。

逆の意味で、メルセデスフェラーリなんて速過ぎるせいで
「面白いF1」の蚊帳の外になるかもしれんw
0056音速の名無しさん (デーンチッ 77b8-RDKO)
垢版 |
2017/12/12(火) 18:59:18.28ID:ESjFK8GV01212
>>53
何がありえそうなの?アホ?
アストンがホンダの開発費を全負担するなら考えられなくもないけど
0058音速の名無しさん (デーンチッ 9f65-aiou)
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2017/12/12(火) 19:03:27.10ID:G0n2l7Jc01212
>>54
というか、今頃から悲観する情報があったら来期はもう終わってるw
0059音速の名無しさん (デーンチッ ffad-STLO)
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2017/12/12(火) 19:04:00.78ID:0hVTHd0W01212
さすがに同業種で、全く関係ないところとの
バッジエンジニアリングは無いんじゃないの。
最近のアストンはAMG積んでるから
メルセデスでやるならまだ分かるけど。
0061音速の名無しさん (デーンチッW 57b8-ZjXV)
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2017/12/12(火) 19:23:48.28ID:4Ey5lqOA01212
>>53
イチミリもあり得ないアホ過ぎる浅すぎる思い付きで藻生えるわ
0062音速の名無しさん (デーンチッ 576b-F7Qh)
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2017/12/12(火) 19:46:29.42ID:5uWwQT8Y01212
>>54
ほんとだは、これは確実に死亡フラグ。来年は最下位覚悟だな…
それにしても「マル秘技術」とかもう何十年前のフレーズだよ。読んでるだけで爺になりそうだわw
0064音速の名無しさん (デーンチッ 9f61-ylxw)
垢版 |
2017/12/12(火) 19:53:58.51ID:R7TZBuO601212
ドライバー力とかチーム力の差は仕方ないだろうけど、
同じ車体ならルノーとホンダ、PUの比較が容易に出来る。
さすがにソックリはまずいだろうけど、関係者のみが知りうるような
部分を秘かに作って置けばPUの性能差は一目瞭然なんじゃないかな?
あくまでも2018年のみの措置であって、2019年に赤牛ホンダになれば
トロとは核心的な部分の協力はしなくなるでしょ。
Bチームに負ける訳にはいかんだろうし
0065音速の名無しさん (デーンチッ MM7f-tE9t)
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2017/12/12(火) 19:59:01.78ID:Sx81apEkM1212
もしレッドブルにのせるようになったらレッドブルとトロロッソ両方ワークスみたいになるのかね

そして両方に無償で提供してそう
0067音速の名無しさん (デーンチッ 9f65-aiou)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:02:35.84ID:G0n2l7Jc01212
トロロッソはワークスで、
レッドブルはタイトルスポンサーにアストンマーチンがつくからカスタマー扱いでは
0068音速の名無しさん (デーンチッW bf6b-HOfm)
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2017/12/12(火) 20:02:44.74ID:Wbu0ueio01212
事の経緯からしばらくは仕方ないだろうな。
ホンダからトロロッソに有償にしてとは言い難い。

でも結局は金に絡むのはレッドブルだから
有償か無償かなんか建前のことでしか無い。

有償だとしてもレッドブルがその分補填するだけだ。
0075音速の名無しさん (デーンチッ Sdbf-0+aW)
垢版 |
2017/12/12(火) 21:49:25.28ID:MwAzNA5Ed1212
今シーズンはルノーエンジンを使いながらも優勝しているレッドブルのマル秘技術をキッチリ投入してくる可能性大。
トロロッソ用の駆動系も、レッドブルが出てくれば大きな問題無し。もちろん開発に着手しており、間に合うメドが付いているそうな。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20171212-00079210/
0079音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-HOfm)
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2017/12/12(火) 22:17:59.28ID:Wbu0ueio0
俄然期待感は出てくるでしょ。
ぶっちゃけPUのゲインなんか大したことない。
シャシーの方がよほどデカいのだから。

前スレで誰かが計算してるけど
トロロッソが今季のままなら
ホンダどんだけ頑張っても1秒も速くならない。
むしろドライバーの質劣化で遅くなる可能性が高い。

しかしシャシーがレッドブルに接近するなら
これは俄然期待出来る。
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 1f47-gvGC)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:17:59.60ID:QMoqtlGt0
>>75
>日本側(さくら)の体制強化も必要ながら、研究所側の担当は嫌われるほど勝った第2期でエンジン開発を担当していた浅木氏。
>戦い方や開発スピード感覚は誰よりも知っていると思う。

またその嫌われるほど勝たないと、この3年間の不甲斐なさが全部解消できないところまできた
0081音速の名無しさん (ワッチョイ b7ad-yJR6)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:26:39.85ID:xj3uZqVs0
まあ雉沢の記事は話半分ってとこかな
レッドブルから明らかにされているのはレッドブル・テクノロジーの施設を提供するということだけ
そこから話を膨らませているだけのような気がするね
来季の序盤でトラブルが出るとPUの評価ができないから予め洗い出しておくってことじゃないかなあ
0082音速の名無しさん (スフッ Sdbf-0+aW)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:33:37.85ID:MwAzNA5Ed
第2期でエンジン開発を担当してた浅木氏という人は2017のエンジン開発には関わってなかった人?
0085音速の名無しさん (ワイモマー MM3b-wlc6)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:53:07.20ID:vN7s/mXyM
まあキーの実力がここで見られるってことではあるなとは思う
実質レッドブルと同額のバジェットで同一のリソースつかうってことを意味してるし
0087音速の名無しさん (スフッ Sdbf-0+aW)
垢版 |
2017/12/12(火) 23:12:41.28ID:MwAzNA5Ed
開発の責任者は浅木泰昭氏(現・本田技術研究所執行役員)みたいだね。
0088音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-a39L)
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2017/12/12(火) 23:12:55.42ID:plUT7DuPa
>>82
今年の9月に切り札としてF1チームに投入されたとか
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-5E0R)
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2017/12/12(火) 23:17:10.62ID:HPHivhkv0
来年は入賞するだけでおお喜びできるな。
楽しみが増えそう。
0090音速の名無しさん (ワッチョイW 57b8-ZjXV)
垢版 |
2017/12/12(火) 23:23:51.88ID:FJlTAwUn0
>>70
無い
メルセデスが赤牛にPUを出すメリットが無い、デメリットしか無い
ただでさえ優勝持っていかれてるのに、自らを危険に曝すほどバカなわけない
0094音速の名無しさん (ワッチョイW ff4e-BHLZ)
垢版 |
2017/12/12(火) 23:51:14.23ID:GMnLCeeu0
オフシーズンは夢を語る時期
0095音速の名無しさん (ワッチョイW 9764-AHKB)
垢版 |
2017/12/13(水) 00:02:14.10ID:lrgVYU5+0
「プロスポーツ選手の寿命はとても短い。彼のキャリアで非常に重要な3年間を失うことはストレスだ。だが、それは私のせいではない。ホンダに言ってくれ!」と本田博俊は述べた

くっそ笑った
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 9f00-IpD3)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:16:26.25ID:jOwis8Sw0
レッドブルとしては、レッドブルとトロロッソのシャシーの差を
正確に把握するのが目的だろう
ドライバーによるプラスマイナスも、きちっと評価したうえで
ルノーPUとホンダPUの真の姿を、あぶりだして確認しておきたい。
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