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□■2017□■F1GP総合 LAP1598■□イタリア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ニククエ 136b-vgeI)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:10:38.01ID:yPMAs+Wt0NIKU
!extend:on:vvvvv:1000:512

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

実況ch内 スポーツch
http://mao.2ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200053.html

モータースポーツTV放送案内所 Lap14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1597■□イタリア■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503880594/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0008音速の名無しさん (ニククエ 4a42-aUFa)
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2017/08/29(火) 20:36:39.44ID:H0NxDd9b0NIKU
>>5
くそ笑った(w

モンツァで最後まで走らなかったらこのクソ運転手から車取り上げろ!!!
0011音速の名無しさん (ニククエ edb8-aUFa)
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2017/08/29(火) 20:38:45.94ID:2OLSccjH0NIKU
まあ、ルノーも信頼性に問題抱えてて、レッドブルからチクチク言われる身の上だからな・・

ホンダの立場も多少は理解できるってもんだろう  アロンソなんてこっちだって御免だよと
0012音速の名無しさん (ニククエ 6a00-lZoS)
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2017/08/29(火) 20:39:28.76ID:31PIH1k80NIKU
アロンソが要求していると言われる年俸を払えるのは
フェラーリで、しかもNo.1ドライバー待遇
この一つのイスしかない
他のチームと決まるわけないわな
現状の枕も払いすぎじゃね?なわけでさ
0015音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 20:40:59.25ID:wAjVLkWi0NIKU
>>9
>アロンソはネタキャラに落ちぶれたのか


自分で実質ポール言い始めたからw
0016音速の名無しさん (ニククエ Sa85-z+1+)
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2017/08/29(火) 20:41:21.50ID:bNYhfZpKaNIKU
史上最高に心がおかしいドライバーと契約したがるチームなんかどこにもないだろ。
スポンサーのイメージアップに貢献するのがドライバーの仕事なのに逆に毀損してくれるんだから。
0018音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 20:44:38.68ID:r8NhllwcpNIKU
フェラーリメルセデスレッドブルに完全否定された時もまだわからないよフフフとか言ってたからな
アロンソはたぶん壊れてる
0019音速の名無しさん (ニククエ 4125-/mpg)
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2017/08/29(火) 20:46:33.51ID:nQ+9ngos0NIKU
トロとの話は実際、分らんよ。トロとホンダが両者が会見で
一度も公式な交渉をした事がないと言っているのに
マスコミは金銭条件んでホンダが蹴ったとか決裂とか報じているし。

非公式には話し合い程度はあったのかもしれないが
企業が大きなプロジェクトの話を詰めるのは時間が
かかる。ザウバーとでも一年以上やり取りしていた訳だし。
トロの話はどこかが無理やり作りだしているのかも。

知らんけどw
0020音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 20:50:46.43ID:epdOfaUE0NIKU
ホンダ提灯記者を筆頭にこいつらアロンソ叩きに躍起になってるな
第三期の時ブラックリーやバトン叩きに躍起になってた奴らを思い出すわ
ホンダから解放されたブラックリーとバトンがどうなったかは皆知ってるよね
0021音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-aTaV)
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2017/08/29(火) 20:52:19.53ID:Z+qwVic1pNIKU
まあアロンソと同じ境遇になったら間違いなくハミルトンやベッテルはやる気なくすだろうよ
ハミルトンはメルセデス移籍直後は優勝争いができるとは思ってないといいながら
決勝タイヤ問題でズルズル後退してた時は今のアロンソみたいに文句言ったりしてたからな

まあとは言っても自業自得なんだけどねアロンソは
マクラーレンと喧嘩別れしてルノー移籍した時に、優勝争いが恋しくないかと聞かれて
今までの3年間が特別だっただけって答えた謙虚な気持ちは消え失せてしまったのかね
0022音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 20:55:33.03ID:r8NhllwcpNIKU
ハミルトンとベッテルはトップドライバーだから同じ境遇にはならないんだって
0025音速の名無しさん (ニククエWW 4152-BkTI)
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2017/08/29(火) 21:00:25.08ID:eNrl7HQD0NIKU
>>11
レッドブルはたしかにはやいけどPU開発できないんだからルノーはもう少し上から言ってもいい気がするんだがそんなもんでもないのかな

正直ルノーが供給やめるとかごねだしたらレッドブルの選択肢がホンダくらいになりそうなんだが
0028音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-aTaV)
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2017/08/29(火) 21:02:13.92ID:Z+qwVic1pNIKU
>>22
だから自業自得と書いたんだが

まあアロンソが不運だったのは同じ時代にハミルトンとベッテルなんていう自分に匹敵するドライバーがいた事だよ
今じゃリカルドとフェルスタッペンも控えてるしな

シューマッハを倒してアロンソとライコネンが次世代の二強って言われてたのが懐かしいね
かたや裸の王様、かたやナンバーツークラブ会長
0029音速の名無しさん (ニククエ caa2-w36E)
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2017/08/29(火) 21:02:36.91ID:0AY5oP0j0NIKU
ルノーを積めばレッドブルくらい走る自信があるんだろうなあ・・
0030音速の名無しさん (ニククエ 4125-/mpg)
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2017/08/29(火) 21:02:46.99ID:nQ+9ngos0NIKU
アロンソは前レースではモチベーションが下がったのか
謎のリタイアをした。モンツアの似たよな雰囲気だろうよ。
モチベーションが下がった状態で高速サーキットのドライブは危険。
本当は休養すればいいんだ。ま、何もない事を祈るが
0031音速の名無しさん (ニククエW 0aa6-7ZoL)
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2017/08/29(火) 21:04:46.93ID:SuBKYp1a0NIKU
>>17
最後の「エンジンプロブレム、エンジンプロブレム」が
突然のトラブルのはずなのに全然慌てたりキレたりしてる感がなくて
淡々と喋ってるのがいかにもって感じ
0033音速の名無しさん (ニククエ 8669-s+GK)
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2017/08/29(火) 21:05:07.43ID:a6Vt7ARf0NIKU
>>21

パワーは未だしも、信頼性が昨年よりも悪くなるなど想像すらしていなかった
だろうから、落胆なんてものではなかっただろう。

参戦1年目の初戦に青山本社パブリックビューイングをやった際も信じられな
かったが、今年の開幕前もまさかの1年目の再現状態の中で又パブリックビュ
ーイングをやったと聞き、神経が数本切れているんじゃないかと思った。

来年はサクラの面々30人にハリセンを持たせて、「ご自由にどうぞ」と云うコンセ
プトのビューイングをやって欲しい。アロンソは腕が折れるまでハリセンで叩きた
いと思うよ。
0034音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 21:05:07.63ID:r8NhllwcpNIKU
>>28
アロンソは新人だったハミルトンに負けたのが終わりの始まりだった
ライコネンは元々糞ドライバー
0035音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 21:05:55.59ID:wAjVLkWi0NIKU
>>29
>ルノーを積めばレッドブルくらい走る自信があるんだろうなあ・・

レッドブルとかゴミw

https://f1-gate.com/alonso/f1_38283.html
フェルナンド・アロンソ 「ホンダでなかったら余裕でフロントロー」
0036音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 21:07:27.49ID:epdOfaUE0NIKU
メルセデスもF1参戦して序盤は優勝狙えるなんて夢のまた夢状態だったが
年が経つ毎に徐々に良くなっているのが目に見えてたからな

95年 マクラーレンとタッグ、遅すぎてマンセルがやる気失って途中でレース放棄、そのまま引退
    ハッキネンが奮闘して表彰台を獲得するも信頼性が低すぎてトラブルばかりが目立ちTOP3とはまるで勝負にならず
96年 コンスタントにポイント争いできるレベルに、信頼性も上がって表彰台も複数回獲得しハッキネンがランキング5位に、前年より飛躍
97年 パフォーマンスが向上しPPも獲得3勝、ランキングも3位、しかしまたしても信頼性が課題に
98年 速さ信頼性共に向上しついにダブルタイトルを獲得

一方ホンダは何も進歩していない、もう3年経過してるのに
0037音速の名無しさん (ニククエW 6a0f-RwRR)
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2017/08/29(火) 21:08:09.89ID:Xuj/GYLI0NIKU
>>1

なんか最近踏み逃げというか次スレをちゃんと準備しようという感覚がなさすぎる
もう何スレも>>950>>970以外の人がたててるし
次スレ無い状態でもおかまいなしに1000まで書き込みまくるし
0038音速の名無しさん (ニククエW 0aa6-7ZoL)
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2017/08/29(火) 21:09:13.91ID:SuBKYp1a0NIKU
>>26
セナの場合は「もっとパワーが欲しい、もっとハードワークしてくれ」
みたいな言い方だったからね

まぁチャンピオン争いしてるか
どん尻争いしてるかという大きな違いがあるから仕方ないけども
0039音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 21:10:27.44ID:wAjVLkWi0NIKU
まっさんの関係もあるから
ウィリアムズも否定したらそこでアロンソ完全終了
0041音速の名無しさん (ニククエ d66b-vgeI)
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2017/08/29(火) 21:12:23.68ID:P6BCXNQA0NIKU
やっぱり愚痴ひとつこぼさず イタリアの駄馬を5度チャンプに導いた  シューマッハ凄いな
人心掌握術に長けている チームリーダーの資格あるな
アロンソは人望ゼロだろうな 起きては嘆き寝ては愚痴 ではチームの士気は低くなる一方だしな
苦しい時こそ チームを鼓舞しないとな アロンソはエースに器ではないな 年齢も年齢だしな 金はあるしインディ行った方が幸せだろう
0042音速の名無しさん (ニククエ 4ab8-RHs9)
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2017/08/29(火) 21:13:23.53ID:TL6xrJox0NIKU
ルノーは実力のある人を載せたいのだろうが
第1候補はサインツなんじゃないだろうか

その構想にアロンソがいないのが笑える
0043音速の名無しさん (ニククエ ea17-aUFa)
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2017/08/29(火) 21:17:26.04ID:V7TX6CsC0NIKU
現役の中で最高のドライバーという自負があるのに
どのチームからも見向きもされないってどんな気分なんだろうねw


アロンクソ早よ引退しろや、見苦しい
0044音速の名無しさん (ニククエW 6a0f-RwRR)
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2017/08/29(火) 21:18:09.15ID:Xuj/GYLI0NIKU
>>40
クビサを乗せたいからこれだけテストしてるんだと思うよ
ただコメント読んでるとちょっと慎重になってるみたいだね
右腕の具合とドライバーとしての適応性なんだろうけどなんか不安があるんだろうね

判断がギリギリまでひっぱられて結果的にパーマー残留も可能性は0じゃない気がする
0045音速の名無しさん (ニククエWW 29ed-U2WP)
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2017/08/29(火) 21:19:19.48ID:8Tn47cY40NIKU
アロンソはインディかFEにでも逃げ落ちればいい
最高峰の舞台ではもう需要はない
雑魚カテからハロを馬鹿にするなり負け犬の遠吠えするなりでいい
0046音速の名無しさん (ニククエW 09b8-7ZO0)
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2017/08/29(火) 21:20:24.37ID:L57afVQQ0NIKU
ルノー載せたところでそんなに早くなるとは思えないんだよなぁ
ホンダの前に載せてたメルセデスのPU切ったのは何で?そのままにしとけば良かったのに
0048音速の名無しさん (ニククエ 4ab8-RHs9)
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2017/08/29(火) 21:20:56.94ID:TL6xrJox0NIKU
いまルノーの事実上の現場トップはプロスト?
とりあえずプロストはアロンソみたいなうるさいの嫌ってそうだよな
本当に1回も構想に入ってないし
ルノーエンジン供給もお断り
0049音速の名無しさん (ニククエW ddce-1eRw)
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2017/08/29(火) 21:22:14.60ID:L0Nd8UIh0NIKU
ホンダみたいな史上最弱最低のクソ雑魚メーカーを信用したアロンソが悪い
0050音速の名無しさん (ニククエW d66b-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 21:22:55.40ID:h93j7Z6K0NIKU
>>41
シューマッハは遅いからそうするしか無かっただけ
人望ゼロのアロンソにボッコボコにされた弱いドライバー
0052音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 21:24:10.31ID:wAjVLkWi0NIKU
>>42
サインツの円満解除まで待つんじゃね?
それまでパーマーやクビサで誤魔化すと
0054音速の名無しさん (ニククエ 4a68-oKtA)
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2017/08/29(火) 21:25:28.62ID:SeHpL7k00NIKU
>>51
昔からF1関係のスレはおかしいのが相当数いたけど、
いまはもうお話にならない状態だな
なんか人間を相手にしてる気がしない、っていうか
0056音速の名無しさん (ニククエ ea17-aUFa)
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2017/08/29(火) 21:26:24.93ID:V7TX6CsC0NIKU
ジョリオン・パーマー 遅い
ジョリオン・パーマー 下手
ジョリオン・パーマー 実力不足
ジョリオン・パーマー 遅い
ジョリオン・パーマー 不適格
ジョリオン・パーマー 不人気
ジョリオン・パーマー 遅い
ジョリオン・パーマー ヒゲ 汚い
0057音速の名無しさん (ニククエ 0916-2x4P)
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2017/08/29(火) 21:26:27.74ID:L7Sn0N1R0NIKU
F1 エンジン別通算勝利数(2017イギリス時点)

228 フェラーリ
176 フォード
168 ルノー
156 メルセデス
072 ホンダ
040 クライマックス
025 TAG
020 BMW
018 BRM
012 アルファロメオ
011 オッフェンハウザー
011 マセラッティ
009 ヴァンウォール
008 レプコ
004 無限
003 マトラ
003 タグホイヤー
001 ウェスレイク
001 ポルシェ
000 トヨタ
000 ヒュンダイ
0058音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 21:27:54.73ID:wAjVLkWi0NIKU
>>48
現場はアビデブールでもうアロンソとか過去の遺物扱い


http://www.topnews.jp/2017/04/26/news/f1/157524.html
ルノーがアロンソ獲得のうわさを否定


>アビテブールは次のように語った。
>「私は過去に生きているわけではない。環境は変わってしまったし、
>今の我々は将来に向けて適したドライバーを必要としているんだ」
0060音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
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2017/08/29(火) 21:28:50.81ID:SX5d9LA20NIKU
セナの口癖としては「ホンダはもっとハードワークをこなす必要があると思う」
例の1992ブラジルGPでセナがぶちぎれた理由としては
・去年あれだけ追い上げられたのにまだBスペックマシンで余裕かましてたマクラーレン
・母国GPで異例の1989-1992のマシンをもってきてFPでテスト走行
・ベルガーがフォーメーションラップで動けずリタイア
・ニュースペックのエンジンが旧式のエンジンより劣るパワー
・母国GPであのF92Aやその他諸々の中堅チームより遅いペースでドライビングスクール開講
・エンジンが断続的に止まるトラブルでシューマッハを抜いたり抜かれたりの繰り返し

こんな出来事がたった3日間で起きたらぶちぎれるだろうが
決してマクラーレンはホンダを捨てて他のメーカーにエンジンをかえるべきというコメントは残したことはなかったはず
0061音速の名無しさん (ニククエW 6a0f-RwRR)
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2017/08/29(火) 21:30:16.95ID:Xuj/GYLI0NIKU
>>51
内容はスレチじゃなきゃどうでもいいんだけど
ここんとこほんとスレ立てルールが機能してないのはほんとどうしようもない

前スレがおれが立てたんだけど踏み逃げしたバカが自治ウザいとか喚いててちょっと残念だった
このスレも踏み逃げしたやつが2getとかしてるし
0063音速の名無しさん (ニククエW cac8-0D+h)
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2017/08/29(火) 21:34:16.51ID:Gf1rn19J0NIKU
>>34
あれはロンデニスの露骨なエコひいきがあったから。
同じイギリス人で秘蔵っ子と言われてたから、アロンソはひどい扱いだった。あの体制で同点だったんだから大したもんだ。
0065音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 21:39:21.80ID:r8NhllwcpNIKU
>>63
ハミルトンの速さにチームが気づくまでアロンソがエース待遇だっただろ
そもそも実力で見劣りし始めてロンを脅したから立場悪くなったんだが?
そんなところも含め自業自得
0066音速の名無しさん (ニククエ 19df-w36E)
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2017/08/29(火) 21:39:22.91ID:d6Lkn6Ax0NIKU
ルイス・ハミルトン セナとシューマッハを超えた天帝
0067音速の名無しさん (ニククエWW 4a6b-O4Hf)
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2017/08/29(火) 21:39:45.84ID:YQ7Whg2o0NIKU
チームもノリノリのリタイヤ

アロンソ→ピット
"Engine problem."
「エンジンプロブレム」

ピット→アロンソ
"OK let's box."
「オッケ〜、戻っておいで」
0068音速の名無しさん (ニククエ KK4e-yRZF)
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2017/08/29(火) 21:41:06.97ID:MeO/D2rwKNIKU
何かすっかりアロンソ憎しの流れになってるが
>>60みたいに2015年から復帰したホンダの出来事をまとめたら
アロンソが爆発する気持ちもわかるんじゃない?
>>60がかわいく思える程数えられないくらいやらかしてるんだし
バトンですら「恥ずかしい」と漏らすくらいだからね
0069音速の名無しさん (ニククエW 865b-NdyH)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:44:40.78ID:mNbS0QcV0NIKU
>>42
サインツいいねー(´・ω・`)
0070音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
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2017/08/29(火) 21:46:48.14ID:SX5d9LA20NIKU
>>68
まずホンダでかわいそうと思えたのは第三期のビルヌーブとバトンだけだわ
特にビルヌーブなんてホンダの栄光しか見てなかったし、ホンダもボロを出してなかったから
つーかアロンソなんてもろ第三期のホンダを現場でみてたくせに
なんでホンダに拘ったのかが理解できない、だからラウダにあいつは金の為に移籍しただけなどと言われるんだよ
0071音速の名無しさん (ニククエ bef1-2x4P)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:48:27.80ID:ASrORJrN0NIKU
セナを今の状況に当てはめるとメルセデスかフェラーリ辺りに乗っていて
チームにもっと開発しろって要求してる感じだろ
下位チームで喚いてるのとは全然違うわなw
ホンダがひどすぎるからアロンソの気持ちもわかるけど、ただキレるだけじゃ状況は良くならないよ
高額高齢のトラブルメーカーじゃいくら早くても上位チームの移籍はもうなさそうだし
ホンダの自業自得とはいえあんなにコケにされたんじゃ
仮にインディにいくとしてもホンダ勢はもうなくなっただろう
0074音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
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2017/08/29(火) 21:53:51.07ID:SX5d9LA20NIKU
>>72
現場っつうかルノー時代やマクラーレン時代にBARホンダ、オールホンダとレースしてただろ
で当時のホンダはトルクが足りないくせにエンジンはブローしまくる
ホンダの内情知らんでも馬鹿でもホンダのエンジンはすぐブローする、白煙を焚くレベルの代物っていうの理解できると思うんだがなあ
ましてやホンダとレースでバトルしてみりゃホンダのストレートラインスピードなんて話にならなかったのわかるだろ
特にR28の時はRA108とレースで戦うシーンなんて何度もあったくせに
0075音速の名無しさん (ニククエW 3e51-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:54:39.03ID:ItO9/cg/0NIKU
>>71
アロオタだけど、今回はちょっと呆れた。もうファン続けるのはムリかな…
0076音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 21:54:50.39ID:r8NhllwcpNIKU
>>70
アロンソはホンダに拘ってない
フェラーリ解雇されて行き場を失ったところホンダが欲しがっただけ
アロンソとロンの両者がプライドを捨ててホンダの意向で泣く泣く契約
アロンソは契約交渉のため日本に来てただろ
当時ブーリエはアロンソやハミルトンを乗せたいけど今のマクラーレンには偉大なチャンピオンを迎える準備出来てないとまともな事言ってたよ
バトンに対して失礼な事言ってる事気づけよなと思ったわ
0078音速の名無しさん (ニククエ KK4e-yRZF)
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2017/08/29(火) 21:57:28.02ID:MeO/D2rwKNIKU
>>74
それは完全に視聴者の目線でしょ
当時タイトルや優勝争いやってるドライバーが
争ってない他のチーム内情やトラブルなんていちいち知る訳がない罠
0079音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 21:57:31.53ID:wAjVLkWi0NIKU
どこのチームも乗せたがらないアロンソ
どこのチームも乗せたがらないホンダ


なんで上手くいかないんだろうね?
0080音速の名無しさん (ニククエ 4a42-aUFa)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:57:53.57ID:H0NxDd9b0NIKU
つかクソ運転手(注:アロンソの愛称)が「ホンダはクソ」って言ったくらいなら
怒る人は誰もいないと思うよ?

クソ運転手(注:アロンソの愛称)が嘘つきやがった上に試合放棄したからみんな
怒ってるわけで。
0082音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
垢版 |
2017/08/29(火) 22:02:40.41ID:SX5d9LA20NIKU
>>76
フェラーリでは永遠の2番手にしかなれない
だからマクラーレンホンダという勝てるトップチームに移籍したって移籍当時に発言してたんだがな
まあホンダがサラリー出してなかったら2014年でF1から離脱してたってことか
当時メルセデス、レッドブル、フェラーリ、ウィリアムズ、フォースインディアはシートが埋まっていて
ロータス、マルシャ、トロロッソ、ザウバーは持参金なしじゃ乗れないチームだし
マクラーレンも確かマグヌッセン継続でバトン継続が既定路線だったような気もする
0085音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:06:09.07ID:SX5d9LA20NIKU
>>78
当時のF1みてた?
マイセンルノー時代はよくBARホンダとコンスト順位争いしてたし
アロンソがルノー復帰した時はR28が遅くてエンジンも非力でロデオドライブとまで言われたじゃじゃ馬マシンで
シーズン序盤はホンダとのコース上争いが結構多かったけど

ぶっちゃけアロンソがコース上でホンダと戦っていない年なんて2007年くらいなもんだけど
0086音速の名無しさん (ニククエ KK4e-yRZF)
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2017/08/29(火) 22:10:16.96ID:MeO/D2rwKNIKU
>>85
じゃあホンダに良いイメージしかもち合わせてないんじゃないの?
少なくとも自分とコンスト争ってたチームを悪い所とは思わない罠
0087音速の名無しさん (ニククエWW 4ab8-LlSb)
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2017/08/29(火) 22:11:16.40ID:BiwqmGmi0NIKU
ヘルムート・マルコがマクラーレン批判
「誰かを追い払えばお金が貰えなくなるのは当たり前だろう?彼らは横柄過ぎる」

マクラーレンがトロロッソにホンダ押し付けた上で違約金踏み倒そうとしてたんだろうな
でもホンダがトロロッソに供給してもホンダは「じゃあ2チーム供給やな」ってなるから、来年ホンダがマクラーレンに供給しない場合はマクラーレンから契約途中に断りを入れたことになるので違約金は発生
どうあってもホンダと別れるなら違約金払わないといけないと気付いたブーリエは別れることを諦め、あからさまなホンダ叩きとアロンソ擁護をやめた
0089音速の名無しさん (ニククエ KK4e-yRZF)
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2017/08/29(火) 22:14:04.76ID:MeO/D2rwKNIKU
>>85
君の言い方だと第三期ホンダは
いくつかの年はダメなシーズンがあったかも知れないが
基本的に競争力があったように見えるぞ
それでアロンソはホンダが弱いのを知ってたはず発言は的外れだな
さっきも言ったようにバトンならわかるけど
0092音速の名無しさん (ニククエ 958f-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:14:46.19ID:hfULJ+P/0NIKU
5周目(ニコ・ヒュルケンベルグ、エステバン・オコン、セルジオ・ペレスと3周で3台に抜かれ)
アロンソ「恥ずかしい。本当に恥ずかしいよ」

レースエンジニア「フェルナンド、こっちも見ているよ。でも、ターン4(のはみ出し)で2つの警告が出ているから、気をつけるように」

6周目(ロマン・グロージャンに抜かれ11番手に)
レースエンジニア「(ケビン・)マグヌッセンはグロージャンの1.4秒後方にいる」

アロンソ「後ろとの差はあまり気にしていないよ。だって、これは単なるテストだからね」


17周目
レースエンジニア「フェルナンド、リヤタイヤを労わるため設定を変更するから、フロントタイヤのロッキングに気をつけてほしい」
アロンソ「もうこれ以上、無線は必要ないよ」

18周目
レースエンジニア「いまストフェルがピットインした。それから、パーマーとストロールも」
アロンソ「だから、なんだよ。どうせ、そんなマシンとしか、戦えないからか。まあ、俺が負けるわけはないけど。
だからといって、俺の人生も変わらないけどね」

25周目
アロンソ「雨は降る?」
レースエンジニア「いや、レーダーに雨雲はない」

26周目
アロンソ「エンジントラブル!! エンジントラブル!!」
レースエンジニア「わかった。リタイアしよう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00155437-rcg-moto
0093音速の名無しさん (ニククエ bef1-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:15:58.01ID:ASrORJrN0NIKU
もしホンダに違約金払ってアロンソ留めるとしたら
アロンソの給料も払わないといけないからマクラーレン潰れるんじゃね?w
財政的にはアロンソ離脱しかないように思えるが・・・
0095音速の名無しさん (ニククエ 955e-tVhQ)
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2017/08/29(火) 22:16:36.11ID:Sha2NSPj0NIKU
たとえマクラーレンがホンダからルノーなりフェラーリなりにスイッチしたとしても、
それでも速いマシン用意できなけりゃ 次にアロンソのイライラの矛先はチームに向くって事は
容易に想像できるわけで

そんな奴を誰が雇いたいと思うのか?
暴言吐けば吐くほど 自分の立場がどんどん悪くなる一方だってことに気づいてないのかねぇ
0096音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 22:17:35.93ID:wAjVLkWi0NIKU
>>87
ブーリエというよりザクブラウンだろうね
アロンソの給与アップも断固拒否(かつてのフェラーリのマティアッチw)
アロンソ消えたら自分がマネジメントするノリス乗せるだけと
0097音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:19:28.52ID:SX5d9LA20NIKU
ホンダのエンジンの評価なんて第三期のことを調べれば末期は開発が凍結されてるフェラーリ、BMW、メルセデス、トヨタは開発凍結で
エンジンパワーが劣ってるルノーとホンダだけは開発OKになっていたことから
そこまでエンジンに関して強いアドバンテージをもっていたわけではないことなんて分かるのにな

そもそも移籍先を決める時に最低限そのチームとそのPUメーカーのこと調べるはずじゃね?
メルセデスPUが最強だから、だったらメルセデスPU搭載チームのマシンに移籍しようとかな
当時のマクラーレンってメインスポンサーなし、パディロウといったエンジニア流出、1年遅れの参戦のホンダ
ただホンダの唯一の供給先にして唯一のワークス扱いっていうだけ以外は明るい展望なし

考えに考えて将来性を感じて当時低迷してたメルセデスやフェラーリに移籍したハミルトンとベッテルの方がよく考えてると思うよ
知るわけがないんじゃなくて勝ちたいなら自分で知る努力しろよって話w
0098音速の名無しさん (ニククエ KK4e-yRZF)
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2017/08/29(火) 22:19:44.79ID:MeO/D2rwKNIKU
>>85
そもそも直接一緒に仕事をしてないんだから
ホンダの中身がどれだけ腐ってるかなんてアロンソに知るよしもなかろう
バトンなら知ってただろうけどさ
アロンソにとってホンダはセナと名声を欲しいままにした、
自分とはかつてコンストを争った強力なチームとしか思わないだろ
争ってた相手の印象としては
0100音速の名無しさん (ニククエ 397c-RUyu)
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2017/08/29(火) 22:22:25.60ID:7Kq40acG0NIKU
マクラーレン、アロンソ見てるとつくづく人の悪口を公に言うべきじゃないと思う
マクラーレン、アロンソ積んでるじゃん。もちホンダも競争力ないから積んでるけど
0101音速の名無しさん (ニククエWW 4ab8-LlSb)
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2017/08/29(火) 22:23:31.79ID:BiwqmGmi0NIKU
あと赤牛はトロロッソホンダにして来年様子見たいってのもあるだろうな
今はルノーワークスと同等PUだろうけど最近ルノーワークスのシャーシが良くなってきて中段争いから抜け出てきそうな気配がある
メドが立ってルノーワークスに手応えが出ればルノーは赤牛に同等PUを与えなくなる可能性もある
自前エンジン持たない赤牛は常にホンダの様子を見てるよ
0102音速の名無しさん (ニククエ KK4e-yRZF)
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2017/08/29(火) 22:24:15.74ID:MeO/D2rwKNIKU
>>97
さっきも指摘したが
君の主張は完全に視聴者、ファンの目線
色んな情報を集めるのが好きな君が
ドライバーより詳しい部分も当然ある訳
0103音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 22:24:47.31ID:wAjVLkWi0NIKU
>>99
ロンデニスに担保で取られてる名車たちがw
金欠マクラーレン詰んでるなコレ
0104音速の名無しさん (ニククエ 1a00-/mpg)
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2017/08/29(火) 22:24:57.01ID:VCMXV50/0NIKU
アロンソとかいう糞ドラはもう引退した方がいいだろ
チームを強くする能力は皆無、それどころかチームをぶち壊す
たいした仕事出来ねーくせに金だけはべらぼーに要求(俺スゲー詐欺)
もはや業界やファンも含めアンチだらけ。トップチームは声をそろえて「アロンソ?いらねー…」

だめだこりゃ…
0105音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 22:27:08.10ID:epdOfaUE0NIKU
>>97
>考えに考えて将来性を感じて当時低迷してたメルセデスやフェラーリに移籍したハミルトンとベッテルの方がよく考えてると思うよ

それは間違い
ハミルトンはバトンを中心になりつつあるチームに嫌気が差しただけ
ベッテルはリカルドに負けて自信を無くしていたから変化を求めただけ
0106音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 22:27:59.94ID:r8NhllwcpNIKU
>>93
試算ではホンダ切りには数百億の損害が発生するためマクラーレンの企業体力では耐えれないとか言われてたような
ホンダから恵んでもらってるカネと有料となるPU費用
アロンソ残すなら全額自腹でギャラ払わないといけない
これでルノー乗せてチャンピオン獲れるなら意味あるけどレッドブルにボコられるだけだと思う
0107音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:29:34.89ID:SX5d9LA20NIKU
>>98
ホンダとマクラーレンが契約したという報道が流れたときに
バトンが当時とっていた行動をみれば察しがつかない時点でねえ
ホンダのパフォーマンスに懐疑的とか言って2014年には引退報道がイギリス国内で出たり
ウィリアムズへ復帰するっていう話が出たりした時点で
マクラーレンとホンダが順風満帆にいくのかな?っていう疑問が出なきゃおかしい
ただの視聴者でも雑誌やデータが載ってるサイトをみれば第三期のホンダのパフォーマンスや内情なんて少しでも分かるのに
なんでパドックにいるF1ドライバーが知らないんだよ
普通移籍決める前に色々ホンダのこととか調べるのに調べてないからアロンソは移籍先で失敗してるんじゃないんですか?
0109音速の名無しさん (ニククエWW 8669-jSQI)
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2017/08/29(火) 22:31:27.27ID:ykD64lb30NIKU
人生において誰にも認められた事もないクソ共が偉そうに、世界でも有数の優良企業であるホンダをクソ味噌に罵っている様をご覧下さい。

ホンダの悪口を言う事で、惨めな人生を送るお前らの気持ちも、少しは晴れるのかな
0110音速の名無しさん (ニククエW ddce-1eRw)
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2017/08/29(火) 22:34:50.37ID:L0Nd8UIh0NIKU
知的障害ホンダ信者が発狂中ww
0112音速の名無しさん (ニククエW ddce-1eRw)
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2017/08/29(火) 22:35:31.19ID:L0Nd8UIh0NIKU
知的障害ホンダ信者が発狂中ww
0114音速の名無しさん (ニククエWW 4ab8-LlSb)
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2017/08/29(火) 22:37:14.16ID:BiwqmGmi0NIKU
>>54
潮目が変わったのを理解しないと
今までアロンソマンセーしてたヤフコメのアホ共ですらアロンソ叩いてるからな
そりゃホンダとPUがダメなのは俺らもわかってるけどさ同じ色々言うにしてもバンドーンはレースでアとのリリースでパワー不足をしっかり挙げてる
アロンソみたいにわめき散らしたりしないしレースも放棄しない
今まではちょっと騒いでも気の毒と感じたがそろそろ度を越えたんだよ

たかーい金で雇われてる雇われドライバーにはかわりないんだからまず最後まで走りやがれ
0115音速の名無しさん (ニククエ 4a61-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:37:38.81ID:r4/9Zv/N0NIKU
>>87
それってたぶんトロロッソにエンジンだけ押し付けて
マクラーレンはワークス待遇を賠償金替わりに受け続けたいって虫のいい話をさしてるんだと

レッドブル側はホンダのワークス待遇ごとならうけいれてもいい
エンジンの調子がいいなら本家が再来年ワークスになってもいい
ってことなんだろこれ
0117音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 22:38:21.54ID:r8NhllwcpNIKU
>>105
ハミルトンの場合はロスが何度も自宅を訪ねて丁寧にメルセデスの将来性や優位性を説明したらしいぞ
時にはハミルトンの家族も交えて語り合い口説き落とした
ハミルトンはマクラーレンは最高でも2番手基本的には3番手あたりのマシンしか作れないと悟ってた
だからロスを信じようと決めたと言ってたよ
2014年にチャンピオンになった時に表彰台から既にチームから追い出されてたロスに真っ先に感謝してただろ
ベッテルはあまり表沙汰になってなかったからよくわからない
0119音速の名無しさん (ニククエ KK4e-yRZF)
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2017/08/29(火) 22:39:13.20ID:MeO/D2rwKNIKU
>>107
君って結果を見ないと何も言えない人なんだね
結果論って知ってる?
>>97で移籍に成功したハミルトンやベッテルを挙げてるのがいい例
君は結果で対象を持ち上げたり批判しかできない卑怯者な訳だ
昨年は一勝もできなかったベッテルを叩いてたんでしょどうせ
0122音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 22:42:03.00ID:epdOfaUE0NIKU
>>117
>ハミルトンはマクラーレンは最高でも2番手基本的には3番手あたりのマシンしか作れないと悟ってた
>だからロスを信じようと決めたと言ってたよ

これマクラーレンホンダに移籍を決めたアロンソの台詞と変わらないんだけど
結果が異なるだけで、その当時ボスだったロスも追い出されてるし
0123音速の名無しさん (ニククエWW 294b-r533)
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2017/08/29(火) 22:42:48.28ID:vGU6dnpS0NIKU
違約金払ってでもホンダと決別した方がいいと思ってる方は…
なんと言うか計算ができない人なんだろう。

少なくとも今現状の予算とは別に300〜400億円ぐらい有れば何とかなる。
アロンソを切れば50億円ぐらい浮くかもね。
0124音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 22:42:55.13ID:wAjVLkWi0NIKU
>>117
http://blog.passion55.com/archives/4428
ベッテル フェラーリ移籍の真相

>2012年にレッドブルとの契約が切れるベッテルに対して、当時のフェラーリチーム代表であるドメニカリが接触。
>ただこの時点でフェラーリとベッテルは一つの合意をする。それはアロンソがフェラーリからいなくなった場合、
>ベッテルはフェラーリへ移籍するという合意である。

>ベッテルは2013年以降のレッドブルとの契約書の中に、フェラーリからオファーがあった場合、
>契約を途中解除できるとの項目入れることに成功する。
0125音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 22:45:12.18ID:epdOfaUE0NIKU
>>119
まぁ確かに、復帰当時ホンダ未知数だったし、ここでも期待が物凄かったのはよく覚えてる
今の不甲斐ない結果の後で第3期見てればこうなる事はわかってたってドヤ顔で語られてもねぇ
後出しジャンケンカコワルイ
0126音速の名無しさん (ニククエWW 8669-jSQI)
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2017/08/29(火) 22:50:30.00ID:ykD64lb30NIKU
ホンダやらマクラーレンを何故か上から目線でこき下ろしてるが、お前らが屁をこきながらバラエティ番組みてたり、こうして2chしてる今も、スタッフは一生懸命仕事してるんだぞ。

お前らクズ共に言われなくても、奥歯がボロボロになるくらい悔しいに決まってるだろ。
0128音速の名無しさん (ニククエ 3970-5mwo)
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2017/08/29(火) 22:52:39.66ID:K07ze4n80NIKU
>>125
当時からホンダ大丈夫かという意見はあったけどね。期待の意見が多い文、声が小さくなってたけど
あと去年もトークン制やめたらホンダがよりダメになるのではいう意見もちらほらあった
開発自由主義者に盛大に叩かれたけど
0129音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 22:52:42.87ID:wAjVLkWi0NIKU
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51976219.html
セバスチャン・ベッテル「2008年からフェラーリと話し合っていた」


>彼は、ステファノ・ドメニカリからの最初の非公式「アプローチ」は、トロ・ロッソでレースをしていた2008年と2010年にあったと述べた。

>ベッテルは "La Gazzetta dello Sport" に「2012年から2013年にかけての冬、
>内緒でマラネロに行き、モンテツェモロ(ルカ・ディ・モンテツェモロ)と話をした」と語った


シューマッハのおかげか最強の政治力やな
アロンソ涙目
0130音速の名無しさん (ニククエ bef1-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:53:43.02ID:ASrORJrN0NIKU
アロンソ騒動に隠れちゃってるけど
フォースインディアの内紛もひでえなw
両方いいとこ見せてステップアップしたいから必死になってる
ペレス放出したとして金大丈夫なのかねえ
0131音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 22:55:03.36ID:r8NhllwcpNIKU
>>122
ハミルトンはロスを信じて現実のものとした
そしてハミルトンはマクラーレンが必死に残留説得してたし残る選択肢もあった
アロンソはマクラーレンしかなかったし信じる材料もなかった
実際に一年様子見したかったところをフェラーリから切られたわけだからアロンソはマクラーレンとホンダを信用なんてしてない
言い訳のためにマクラーレンホンダに憧れてた発言
0132音速の名無しさん (ニククエ cab8-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:58:51.69ID:/R3Lrpqj0NIKU
アロンソが決死の発言をするのなら、ギャラゼロでもいいからPUを替えてくれ、とだけ言えばいい
それならホンダdisであったとしても勝つための前向きな意味合いもあって共感する者がでる
枕やその周辺が金の問題をなんとかしようと本気で動くかもしれん

枕とアロンソが、本気でPUを載せ替えたら勝てると考えるのなら、
例えばルノーPUに替えてレッドブルより速いと確信しているなら、
トップ2チームとじゅうぶんやり合える車ってことになる

誰もそう思ってないから動かないんだろ
0133音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-19mH)
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2017/08/29(火) 22:59:05.96ID:dfs4r7sCpNIKU
>>128
トークンなくなったら差が開くと言われてたけどな
意味わかってない馬鹿が一つ覚えのトークンガーと喚いてただけ
0134音速の名無しさん (ニククエWW 0ab8-0pHk)
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2017/08/29(火) 22:59:28.96ID:Hks6i6Xb0NIKU
一番良い方法はマクラーレンがホンダに車体一式すべて与えてワークスでやりなさいってやれば良い。
来年は間に合わないかもだけど、これならホンダも面子が立つしマクラーレンも多額な違約金も払わなくて
済むしアロンソも残る。
ホンダも日本人を乗せられる。
これ以上良い方策ある?
0135音速の名無しさん (ニククエW 865b-NdyH)
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2017/08/29(火) 22:59:59.68ID:mNbS0QcV0NIKU
>>118
タグホイヤーってネーミングライツあんまり意味ないよね
0136音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 23:00:21.75ID:wAjVLkWi0NIKU
ハミルトンとベッテルの共通点は自分で契約管理してるとこ
所属チームも変な探りあいせずに済む


http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51980259.html
僕の契約、初めてすべて自分で: ハミルトンのF1コラム


https://f1-gate.com/vettel/f1_6744.html
セバスチャン・ベッテル、マネージャーを雇う予定はなし
0137音速の名無しさん (ニククエWW 0Hce-6BWk)
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2017/08/29(火) 23:02:38.29ID:fS+S5VfxHNIKU
>>115
パドック内ではマクラーレンが何をやろうとしてるかは細部まで知れ渡っているんだろうね
メディアはさすがに書けないけど漏れてくる話だけでもマクラーレンの意地汚さはよく伝わる
0138音速の名無しさん (ニククエWW 8669-jSQI)
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2017/08/29(火) 23:03:10.29ID:ykD64lb30NIKU
仲間の成績が悪いと「頑張れ」と応援するのが島国日本人の特性
成績が悪いと「世界に恥を晒した」と罵るのが朝鮮民族の特徴

お前らはどっちだ?
0139音速の名無しさん (ニククエ 1961-aUFa)
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2017/08/29(火) 23:04:25.70ID:c35rWQdx0NIKU
>>113 そんなお前らの惨めな人生には何の影響も無い奴らのいるところで
わざわざコメントして、お前は何を熱くなって口汚く罵るのかww
0140音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 23:05:03.02ID:epdOfaUE0NIKU
>>131
>言い訳のためにマクラーレンホンダに憧れてた発言

言い訳じゃないのはNHKのドキュメンタリーでアロンソの紹介見ればわかるはずだけど?
さっきからダラダラと長文並べてあれこれ色々言ってるけど
結局あんたは「アロンソ叩き」がしたいだけなんでしょ?
0141音速の名無しさん (ニククエ edb8-oKtA)
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2017/08/29(火) 23:05:37.80ID:UQsoBlLD0NIKU
結局のとろこ、マクラーレンもアロンソもホンダも、
かつての栄光に酔いしれて現実がまるで見えてない阿呆の集いってことか
お似合い同士だしこのまま全員まとめて泥舟で沈んでしまえばいい
0142音速の名無しさん (ニククエ 1961-aUFa)
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2017/08/29(火) 23:06:23.18ID:c35rWQdx0NIKU
>>138 なにそのたとえw気持ち悪いわ
0143音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 23:09:19.36ID:r8NhllwcpNIKU
>>140
本当に憧れてたらわざわざ鈴鹿でGP2あーなんてやるかよ
ちなみにアロンソはフェラーリの時も子供の頃から憧れてたと言ってたぞ
移籍後にマクラーレンに居場所なくなったから消去法でフェラーリしかなく憧れは嘘だと本人が話してたよ
0144音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 23:14:09.26ID:wAjVLkWi0NIKU
アロンソてマクラーレンメルセデスをスパイゲートでボコボコにして
今さらそのメルセデスPU欲しがったりメルセデス移籍したがったりて壊れてるだろ
0145音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 23:14:15.43ID:epdOfaUE0NIKU
>>143
理由にアドレナリン出まくってる運転中の無線を持ち出すのはフェアじゃない
普段ナイスガイのベッテルだってFワード連発したりキレてぶつけたりするのに
アロンソがマクラーレンホンダとセナに憧れていたのは周知の事実
それが言い訳だと主張するのなら客観的なソースを提示すべき
アロンソに限らずこドライバー叩きの流れに乗って適当な妄想をベラベラ抜かす輩がいるからね
0146音速の名無しさん (ニククエ aded-CS54)
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2017/08/29(火) 23:15:09.47ID:6cFcapkd0NIKU
マクラーレンに乗るくらいなら負ける方がいいとまで言ってたアロンソがホンダと組むなら憧れとかあり得ないな
チームへの憧れだったらわかるがエンジンメーカーとのコラボレーション含めた憧れなんてそもそもアホだろ
マクラーレンはホンダと組まないと価値がないとでも言いたかったのかね
0147音速の名無しさん (ニククエ 19f6-tVhQ)
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2017/08/29(火) 23:16:49.52ID:YmkU7meq0NIKU
>>138
朝鮮関係なかろう。
F1と朝鮮は融合しなかった。
実証済。
0148音速の名無しさん (ニククエW d66b-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:16:51.64ID:h93j7Z6K0NIKU
>>145
レース中の無線なんて大抵のドライバーがFワード連発してる
まともなのはボッタスくらいじゃないか
ストロールやバンドーン、パーマーとか新人は知らん
0149音速の名無しさん (ニククエ cafd-vgeI)
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2017/08/29(火) 23:18:33.41ID:6s9l8GvH0NIKU
コーナーが速くなったのは嬉しいんだけど、最高速がちと物足りない。
タイヤへの空気抵抗を減らすとかさ。それと、車重は削りようが無いもんなの?
0152音速の名無しさん (ニククエW 0H6d-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 23:21:18.19ID:36jKOcDsHNIKU
アロンソがマクラーレン行ったのは、メルセデスがとんでもないPUを完成させてて、フェラーリのそれは1年遅れ、ルノーは2年遅れって現状を目の当たりにして、
メルセデスに勝つにはエンジンにのみ専念できるホンダじゃね?
シャシーはマクラーレンがそこそこの作るだろ?って見通しがあったからだと思う
シャシーに対する見通しは正しかったけど、ホンダが3年遅れのエンジンだったっていうだけの話
0153音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 23:21:24.57ID:r8NhllwcpNIKU
>>145
わざわざ鈴鹿で狙ってやってるのが陰湿だと言ってるんだよ
エンジンが非力くらいの表現ならまだわかるがGP2エンジンだぞ?
そんな言葉は事前に準備してなければ咄嗟に出てこない
アドレナリン出ててもベッテルは無線でチームに対してあんな失礼な暴言吐いた事ないよ
0154音速の名無しさん (ニククエW 0H6d-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 23:23:05.55ID:36jKOcDsHNIKU
>>149
タイヤへの気流を減らそうとすると最高速はむしろ落ちるだろう
0156音速の名無しさん (ニククエW d66b-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 23:25:30.16ID:h93j7Z6K0NIKU
>>153
GP2エンジンなんて鈴鹿以前から他の人も既にそう思っていたけどな
そんなエンジンF1に持ち込む方がF1に失礼では?
0157音速の名無しさん (ニククエW 0H6d-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 23:28:15.99ID:36jKOcDsHNIKU
>>153
過去にトラックかよとかF3000かよって言ったドライバーは数知れず
別に珍しいことじゃない
0158音速の名無しさん (ニククエ 5604-q/Hg)
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2017/08/29(火) 23:28:50.76ID:epdOfaUE0NIKU
>>153
そこまで言わないとホンダが危機感を持ってくれないと思ったんじゃないの?
当時の責任者はまだ新井さんだったっけ、あの人開幕戦から最前列狙うとか後半戦は凄いとか言ってたよね
他の人が指摘してたようにバトンでも恥ずかしいとか俺達は武器も装備も持たない侍って嘆いてたんだし
0159音速の名無しさん (ニククエ a5b8-tVhQ)
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2017/08/29(火) 23:28:57.45ID:b8yIe+Wu0NIKU
もうF1も終わりでしょ。
ワールドチャンピオンよりゴミPUしか作れないメーカーの方が大事なんだからさ。
どの口でドライバーズタイトルこそF1とか言うのかね
0161音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 23:30:21.71ID:wAjVLkWi0NIKU
>>152
フェラーリ電撃的に追い出されて行くところがなかってホンダが拾っただけ
本当は2016年のロスベルクの後釜狙ってノホホンとしてた
0162音速の名無しさん (ニククエW 0H6d-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 23:31:17.15ID:36jKOcDsHNIKU
>>149
車重が減ると最高速に到達するのが速くなるけど、バクーとか見てると最高速は頭打ちのように見えるから、軽くしても最高速はそこまで変わらないはず
どちらかというとギア比固定の影響の方がでかいと思う
0164音速の名無しさん (ニククエW d538-pjip)
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2017/08/29(火) 23:32:14.53ID:Iowrb1q60NIKU
>>135
そうね
ホーナーも、タグホイヤーPUは支払ってる代金に見合った性能を出せていないとか言わないしねw
それでも稀に勝った時にはリザルトにはレッドブル・タグホイヤーって記される
タグホイヤーとしては悪い待遇ではないのかもね。
0165音速の名無しさん (ニククエ 0aa3-5mwo)
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2017/08/29(火) 23:32:18.75ID:Y1V/ZQCv0NIKU
>>158
新人育成が目的とか言ってたホンダにはそれでも届かなかったよな
3年目にしてまた初年度のような大失敗をやらかしてからやっと改革に着手したが遅すぎる
ライバル勢はその間にさらに先に行った
0166音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-r533)
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2017/08/29(火) 23:32:51.45ID:r8NhllwcpNIKU
>>159
ドライバーズタイトルが大事なのは狙えるトップチームの話
マクラーレンやホンダみたいな糞には関係ない
0168音速の名無しさん (ニククエW 0H6d-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 23:34:44.25ID:36jKOcDsHNIKU
>>158
アロンソなりバトンなり、彼らの応援に来たファンは直線で無抵抗で抜かれていく姿は見たくないだろうな
ある意味公然レイプみたいなもん
スタートでいきなり消えるのもキツイけど、それに匹敵するんじゃないか
0169音速の名無しさん (ニククエW 0H6d-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 23:38:00.25ID:36jKOcDsHNIKU
>>163
その抵抗を減らす為の空力パーツの空気抵抗の方がデカイから
0171音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 23:39:13.93ID:wAjVLkWi0NIKU
>>157
暴言吐いても関係者が理解してればチームから誘われる
アロンソの場合は誰も擁護できないからドコのチームからも誘われない
0172音速の名無しさん (ニククエW ddce-1eRw)
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2017/08/29(火) 23:42:45.61ID:L0Nd8UIh0NIKU
This isサイコーに恥ずかしいHONDA
0173音速の名無しさん (ニククエ 3970-5mwo)
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2017/08/29(火) 23:43:54.12ID:K07ze4n80NIKU
日本GPを現地観戦していた観客はホンダPUにレイプされたという悲惨な事件があったと
その苦しみをちょっとでも癒そうとアロンソのGP2発言・・・、なんという感動の裏話
0174音速の名無しさん (ニククエ 1ddf-2x4P)
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2017/08/29(火) 23:43:58.12ID:SX5d9LA20NIKU
まあいいんじゃね?
恥ずかしいPU
その恥ずかしいPUを作ってるメーカーの資金補填がなきゃまともに運営できない恥ずかしいチーム
どこからもお断りされてる11年前の元チャンピオン

確かなのはこの3つは過去の栄光に縋っているだけで
現在をみれないメーカー、チーム、ドライバーってだけ
0175音速の名無しさん (ニククエ 9554-uBkp)
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2017/08/29(火) 23:53:49.90ID:wAjVLkWi0NIKU
>>174
負け犬3者がいきなり組んで大逆転狙ったけど
なぜ負け犬なのか総括せずに開始したからそのまま沈没な
0176音速の名無しさん (ニククエWW 8669-jSQI)
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2017/08/29(火) 23:54:18.58ID:ykD64lb30NIKU
過去にも、そしてこれからも未来永劫「栄光」など訪れることの無い底辺のクズ共が、どの口で言ってんだか。

ただしアロンソの言動が、人種・文化の違いこそあれ日本人の感覚では受け入れるのが難しいというのはわかる。
0177音速の名無しさん (ニククエ edb8-oKtA)
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2017/08/29(火) 23:54:53.81ID:UQsoBlLD0NIKU
マイナスかけるマイナスはプラスになるけど更にマイナスをかけてマイナスに戻った感じか
チーム、PU、ドラ、どれか1つだけが抜ければ意外と来年飛躍したりしてw
0180音速の名無しさん (ワッチョイ 9554-uBkp)
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2017/08/30(水) 00:00:30.13ID:wFOQBjhP0
>>179
ランスパパもアパレル王だからベネトン鰤のお付き合いでしょう
0182音速の名無しさん (ワッチョイ 5604-q/Hg)
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2017/08/30(水) 00:02:40.55ID:3U9DNmVw0
>>176
マクラーレン 182勝(歴代2位)
ホンダ 72勝(歴代5位)
アロンソ 32勝(歴代6位)

確かにこれだけの栄光残した彼らを
何の栄光も無い連中が上から目線で叩いてる姿はイラつくなw
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 1961-aUFa)
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2017/08/30(水) 00:12:37.00ID:SlIHOl0K0
>>176 お前もこんなとこでわざわざコメして情けないゴミだな
0186音速の名無しさん (ワッチョイWW 8669-jSQI)
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2017/08/30(水) 00:13:12.83ID:q1nCSLa/0
仕事(配送)でホンダの本社によく行くが、社風なのかみんな親切で威張った社員に会ったことが無い。

金に汚く傲慢な欧州人と渡り合うには人が良すぎるのでは?
0188音速の名無しさん (ワッチョイ 1ddf-2x4P)
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2017/08/30(水) 00:15:55.08ID:aT7mKH330
フェリペ・マッサ(36) ドライバーズランキング11位 27P

レース順位 6-14-6-9-13-9-R-R-9-10-8

ウィリアムズメルセデス 5位 45P
これが追い出されるってマジ?
F1をまだ楽しんでるしなぜかフェードアウトさせられそうになってるけど
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 3970-5mwo)
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2017/08/30(水) 00:16:29.56ID:5Q7Exv+P0
つまり、過去の栄光がピカイチのフェラーリベッテルがハミルトンへアタックした件を叩くの禁止ってことか
このスレはかなり穏やかになりそうだな
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 9554-uBkp)
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2017/08/30(水) 00:19:32.43ID:wFOQBjhP0
>>189
ベッテルなんか一番叩かれてるなあ
過去の栄光どころか今もポイントリーダーなのに
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-lZoS)
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2017/08/30(水) 00:27:21.52ID:u19I0dOG0
>>164
タグ・ホイヤーはマクラーレンのスポンサーだった
レッドブルがルノーと喧嘩してPUない窮地に陥りかけた時に、とりあえずスポンサーが移動した
昨年はオイルもマクラーレンから奪ったし、なんかあるかもしれない
メルセデスとフェラーリは供給を断り残されたホンダの選択肢はマクラーレンにつぶされて
ルノーに焼き土下座したようなものだしな
0194音速の名無しさん (ワッチョイWW cadc-DfRU)
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2017/08/30(水) 00:32:25.06ID:5eU1UHzq0
>>10
普通に考えたらアロンソ側が流したフェイクだろ
パパが金出すとしてもアロンソに払う金でマシン開発する方が断然コスパがいいし息子の成績上がる
0196音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-lZoS)
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2017/08/30(水) 00:35:42.71ID:u19I0dOG0
>>144
フェラーリが速くなったように見えるがメルセデスの1強は変わってない
そもそも今のルールを作ったのはメルセデス
他が追いついてくるまでガラガラポンにつながるようなルールの変更はない
ということがはっきりしたというのもあるからかな
ワークスに乗れないならメルセデスカスタマー

ただアロンソが行動に移さないのは5億円程度では乗りたくない、金も欲しい
40億とか50億払うのはフェラーリかマクラーレンしかない
(ただしマクラーレン単体では払えない、実質ホンダマネー)
0199音速の名無しさん (ワッチョイ 0916-2x4P)
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2017/08/30(水) 00:55:46.08ID:PxL7r9HB0
F1 エンジン別通算勝利数(2017イギリス時点)

228 フェラーリ
176 フォード
168 ルノー
156 メルセデス
072 ホンダ
・・・・・・・・・・・・産廃以下・・・・・・・・・・・・・
040 クライマックス
025 TAG
020 BMW
018 BRM
012 アルファロメオ
011 オッフェンハウザー
011 マセラッティ
009 ヴァンウォール
008 レプコ
004 無限
003 マトラ
003 タグホイヤー
001 ウェスレイク
001 ポルシェ
・・・・・・・・・・・・・・問題外・・・・・・・・・・・・・・・
000 トヨタ
000 ヒュンダイ
0200音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 00:56:25.13ID:d+g9Qi9yM
ルイス オイル燃ヤスルトン
0201音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 01:00:23.87ID:d+g9Qi9yM
ルイスハミルトン

オイルモエルトン
0202音速の名無しさん (ワッチョイWW 8669-jSQI)
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2017/08/30(水) 01:01:08.01ID:q1nCSLa/0
世間では、アロンソ(とマクラーレン)の発言によって、ホンダ1弱という擦り込みが(ここの住人のように)されている。
実はルノーもたいがいだけども。

アロンソの口の悪さをルノーも警戒して、移籍に否定的だという記事が出てたね。
0203音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp6d-r533)
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2017/08/30(水) 01:12:47.79ID:8rolkzx1p
アロンソ関係なく1弱は間違ってない
ホンダPUだけが未勝利だからな
ルノーはまだ常識の範囲内でのダメPU
今年も勝ってるし表彰台も連発
バンドーンのコンポーネント9基目とか異常だろ
0207音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-aTaV)
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2017/08/30(水) 01:40:18.52ID:8LyKi+jap
アロンソにリサーチ力が足りないっていうけど、普通は契約交渉においては腰を据えて話し合う相手を信用するかどうかだよ
ドライバーが望むヴィジョンをチームが提示できるかどうか
そのヴィジョンが信頼できる材料があるかどうか

アロンソがマクラーレンを離脱したさいにトヨタがオファーだしたけど
アロンソが望むようなヴィジョンを提示できなかったから獲得を断念した
それは今のルノーにも言える事
0208音速の名無しさん (アウアウウー Sa91-rpel)
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2017/08/30(水) 01:48:34.35ID:cGTjO942a
だいたいからして人として見たら30才40才なんぞまだまだ青二才もいいところ
アロンソだって欠陥が沢山あるだろ
日本に来て殴られないように気をつけろや
0212音速の名無しさん (ワッチョイ 0aa3-5mwo)
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2017/08/30(水) 02:09:34.07ID:eM7OsaNI0
メルセデスはこれでうちはオイル燃やしてますって言ってる様なもんだし、何よりチーム間の
紳士協定を破ったってのがな

しかし本当にFIAはメルセの言いなりだな
0218音速の名無しさん (ワッチョイ 4ab8-RHs9)
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2017/08/30(水) 02:28:08.96ID:Cp8xUGRz0
>>215
アロンソか?

エンジン供給
メルセデス→断られる
フェラーリ→断られる
ルノー→断られる

これで来年どこのエンジン積むんだよ
ホンダかどこかの型落ち2017年型のエンジン積むしかない
アロンソに選択肢なんかもうない
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 5604-q/Hg)
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2017/08/30(水) 02:29:24.51ID:3U9DNmVw0
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/238821.html

マクラーレンに対して自らを取るかHondaを取るか、シンプルな二者択一であると伝えることはしないのかと聞かれ、
「そういうことだとは思っていない。僕はただのドライバーだよ。マシンに乗ったら必ずできるだけ速く走る、それだけ。
マクラーレンは世界でも一番大きなチームのひとつだし、できれば早くマクラーレンをトップのポジションに戻せたらいいね」と答えたアロンソ
0224音速の名無しさん (ワッチョイ ad6b-vgeI)
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2017/08/30(水) 02:54:59.17ID:/jNxF8Zy0
>>221
ホンダを撤退させればどこかのエンジンがくじ引きで手に入るから

Cホンダをどんな手を使っても撤退させる

個人が黒字企業に勝てるかという問題があるけど、政治というのは
その辺にいろいろあるからね。ホンダを悪者にしてしまえば不可能ではないかも
0228音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-aTaV)
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2017/08/30(水) 03:07:22.19ID:8LyKi+jap
そもそもFIAがオイル消費の規制について発表したのは一ヶ月も前で
その時点でイタリア以前にパワーユニットをプールしておけば規制は回避できるのは明確だったのに
今更騒ぎ立てるのもおかしな話
0229音速の名無しさん (ワッチョイ 4ab8-RHs9)
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2017/08/30(水) 03:09:43.66ID:Cp8xUGRz0
>>224
その撤退でもいいけどさ
3つのエンジンメーカーに2018年型の最新式の供給断られてるんだよ

だから218で書いたけどその場合2017年型の型落ちで
しかも途中でVUすらしないエンジン供給になるんだよ
それならまだホンダのほうが可能性は高いと思うが
0231音速の名無しさん (ワッチョイ 055a-PzaH)
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2017/08/30(水) 04:14:03.38ID:hxKvb0Sq0
アロンソの脳内映像

-------------------------------
m9(^Д^)
   [噐 三  
             (^ω^#)
              [噐Ξ
-------------------------------
0233音速の名無しさん (ワッチョイ be21-TBjh)
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2017/08/30(水) 04:21:58.02ID:uoc0pDUP0
>>26
セナのは
「それ以上言ったら(叱咤激励通り越えて)ただディスってるだけになっちゃうよ」
のレベルだったけど
アロンソのは
「誹謗中傷しているだけ」(実際はホンダの酷い現実もあるが)のレベル
チームを陥れるプロでもあるしなアロンソは、確かに最狂だわ
0234音速の名無しさん (ワッチョイ 9534-2x4P)
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2017/08/30(水) 04:52:32.04ID:1EElWnMJ0
マクラーレンというかイギリス社会の縮図だわな
落ちぶれた名門がいつまでも自分達は一流なんだ凄いんだって言ってる
それでまっさきに落ちぶれたのがウイリアムズ
次いでマクは我々は違うつってたけど結局こうなってるw
そらロンもあっさり株売り払いますわwwww
0235音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a17-ASWK)
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2017/08/30(水) 04:56:25.10ID:7LRTvN890
ホンダにとっては理不尽な話だが
このままだとマクラーレンの存亡の危機なんでリバティやFIAはホンダに出て行かせるんじゃないだろうか
0237音速の名無しさん (ワッチョイ 4a61-2x4P)
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2017/08/30(水) 05:39:30.02ID:Q+PqswX/0
隙あらば他人の金で飲み食い、ってのがいわゆる貴族エリートすらそうだからなあ
ホンダ第三期はもちろん、97年ルマンのLARKマクラーレンの惨状とか
日本人的には恥なことでも躊躇しないメンタルは何なんだろうかとは思う
0238音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-5mwo)
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2017/08/30(水) 05:45:53.73ID:FBPmxu7I0
前社長が何も考えずに契約するから、相手のいいなりなってしまう
0239音速の名無しさん (アウアウオー Sa72-W7cM)
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2017/08/30(水) 06:15:41.87ID:lv43odXEa
FIAはエンジンサプライヤーは4つ目のチームには供給出来ません←ホンダをかばってるとしか思えない
それを盾にルノーもマクラーレンに供給出来ないと言ってる(プロストだが)
マクラーレンはホンダを切った場合ポルシェなりアウディなり新しいサプライヤーを連れて来るしかない

現実的にはマクラーレンは違約金300億円くらいホンダに払って別れてトロロッソとホンダがくっ付いて空いたルノー枠に入るしかない
アロンソはビンボーになったマクラーレンルノーか一応ビッグチーム並の予算のマクラーレンホンダくらいしか選択肢が無い
0240音速の名無しさん (ワッチョイ 4ab8-RHs9)
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2017/08/30(水) 06:21:11.82ID:Cp8xUGRz0
>>239
例えばメルセデスはマノーに供給してたし4チーム目は可能なんだよ
さらにマクラーレンメルセデス時代も長かったし

それでも断るのはライバルチームでもあるし
アロンソ乗るならまた批判しかねないとか爆弾抱えるてイメージ悪くするメリットがない
それくらいやってはいけない事をやったんだよ
0241音速の名無しさん (JPWW 0Hca-Ybza)
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2017/08/30(水) 06:38:12.48ID:QcXzaVAUH
お前らが何書いてもなるようにしかならないからw

ホンダはWECのLMP-2のシャシーメーカーでも呼んでワークスとして参加すればいいし

オイル燃焼問題もストックPUがなくなれば上位チームの性能も確認できるし

なるようにしかならないのさ
0242音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-5mwo)
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2017/08/30(水) 07:23:12.77ID:FBPmxu7I0
PUでこけたのに、ワークス参加なんて無謀

とりあえず信頼性・耐久性を確保し、ルノー並みのパワーに
そこで、現仕様PUは2020年までだから開発停止、できるだけ早く次世代PUの開発に着手する
0246音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-aTaV)
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2017/08/30(水) 07:44:19.08ID:8LyKi+jap
レギュレーションに目を通してみたけど確かに現状4チーム以上へのPU供給は禁止されてるわ
この数字は参戦チーム数とサプライヤー数によって変動してくる
一応書いとくと、

T=11-A/B-C

Aは新規サプライヤーから供給受けるチーム、Bは既存のサプライヤー、Cは新規サプライヤー
現状AもBも0だから、T=11/4=2.75≠3
このT+1以上のチームへの供給を禁じてる
PUの契約を持たないチームへの救済規則が盛り込まれた時に一緒に追加されたんだな
当時話題にもなってなかったから驚いたわ
まあ、FIAの合意がない限り、とあるから実際はどうにでも出来そうな規則だが
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-vgeI)
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2017/08/30(水) 08:34:48.92ID:T0CF30tJ0
アビテブールは、ルノーがアロンソから、ホンダがさらされているのと
同じような批判を受けることを恐れている。
それは、明らかに否定的な”宣伝”となってしまうからだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00010000-msportcom-moto

そりゃそうだよな・・・
結局チャンピオンになれなかったら
たとえランキング2位でもいずれ不満が爆発するのは
フェラーリ時代に実証済みだし・・・
0257音速の名無しさん (アウアウウーT Sa91-prRB)
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2017/08/30(水) 08:47:21.73ID:wTjb1KN2a
ホンダPUのパワーについて

ヨネヤ記者
「メルセデスAMGの予選モードに対し60kW(約81.6馬力)、フェラーリに対し40KW(約54.4馬力)、ルノーに対し20kW(約27.2馬力)、の差」

ベンソン記者
「ホンダPUは、ウィリアムズ/フォースインディアが使っているカスタマー版メルセデスPUよりも、まだ80馬力は劣っているとみなされている」

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/08/30/___split_27/index_4.php
http://www.bbc.com/sport/formula1/41071953
0258音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 08:57:08.37ID:2p9EljVoM
腕はさすがに劣化してるのに
罵詈雑言はどんどん進化してるからなあ
0261音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-RHs9)
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2017/08/30(水) 09:00:36.02ID:7lIaSMRe0
デビュードライバーのVANより3つ4つ順位が上で居られるぐらいで自分が才能あると勘違いしてるんだろうな
案外、ヒュルケンベルグあたりがマクラーレンホンダに乗ったらもっと速かったりして
0263音速の名無しさん (ワッチョイ edb8-oKtA)
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2017/08/30(水) 09:03:31.66ID:gUeNKKSq0
>>262
アロンソの本音は「今すぐ勝てるマシンが欲しい」だからインド、ウィリ、ルノーは除外だな
だいたいインドに行ったとして、ペレスとオコンのどちらかが残ってたら大変なことになる
ま、アロンソがどちらかにフルボッコされて第一期マクラ時代のような事が起きるのを見るのも楽しみではあるがw
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-RHs9)
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2017/08/30(水) 09:07:44.49ID:7lIaSMRe0
>>262
アロンソの性格分かってないな
アロンソは名門しか興味がないの
インドとか、どこぞの貧民国のプライベーターでピンクのツナギ着るとか、
アロンソの眼中には端から無い
もっとも、インドがアロンソの給料出すのも無理だけどね
0268音速の名無しさん (ブーイモ MMb9-G5gO)
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2017/08/30(水) 09:18:53.71ID:/T80ssvHM
F1村ではアロンソって完全に邪魔者扱いだよなw
マクラーレンはこんなお荷物ドライバーにすがってないで、お抱えの新人とか乗せちゃう方がいいんじゃね?
アロンソ抜くだけで少なく見積もってもコンマ5秒のゲインは確実に保証されてるんだからさww
0269音速の名無しさん (ササクッテロ Sp6d-r533)
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2017/08/30(水) 10:08:27.52ID:+ze5IzXap
>>266
名門はアロンソなんて眼中ないの
0271音速の名無しさん (ワッチョイ dd12-prRB)
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2017/08/30(水) 10:17:23.56ID:QuroWLKp0
アロンソは正直なところ人格破綻者もいいところだと思う
ドライビング能力は間違い無く一流なんだろうけどね

だが一つ忘れてはいけないのはそんな問題ある人物を希望したのはホンダだってこと
「開幕戦表彰台に乗れる」とか言って呼び込んだんだ
それから何年たった?一度でも表彰台に乗れたか?
まさに「信じられないほど嘘つきの集まり」もいいとこだろ
アロンソの行動は批判されてしかるべきだが、その大きな原因を作ったのはホンダであることも間違いない
0273音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 10:30:33.10ID:2p9EljVoM
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/238830.html
FIA、オイル消費規制について明確化

FIAはメルセデスがスパで投入したエンジンアップデートは
イタリアGPから強化されるオイル燃焼規約の対象にならないと発表した




オイル燃やしまくりクソセデス
フェラーリやルノーやホンダはスポーツ仲裁審にFIA訴えろよ
0274音速の名無しさん (ワッチョイ d66b-vgeI)
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2017/08/30(水) 10:32:56.20ID:oGMtWn+70
そもそもホンダは車屋であるとは自称していない 本田技研 本田技術研究所
技術研究所なのでロボットやジェット機の研究してる 車屋ではないのでメルセデスのような車屋やフェラーリのようなレース屋には勝てない
ホンダの優先順位 ロボットジェット Aクラス F1 Bクラス F1は事業としては3番手
0275音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 10:34:51.94ID:2p9EljVoM
メルセデスのオイルモエルトンとバリバリモエテルは出場禁止させろ
0276音速の名無しさん (ワッチョイ 9599-8a/Z)
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2017/08/30(水) 10:35:40.45ID:0UoFYS+T0
>>136
パパハミルトンって今は何やってるの?
0277音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 10:41:58.24ID:2p9EljVoM
ニキラウダも違法エンジン走らせといてアロンソ批判とか
0278音速の名無しさん (ワッチョイ 9599-8a/Z)
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2017/08/30(水) 10:47:54.27ID:0UoFYS+T0
ドロドロとした足の引っ張り合い


もっとやれ、傍から見てる分には面白いから
0281音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 10:56:49.34ID:2p9EljVoM
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/238830.html


最新型アップデートを手に入れていないメルセデスのカスタマーチームも
オイル消費に関する規定はフェラーリと同様の制限を受ける。




カスタマにはオイル燃焼モードありませんw
0284音速の名無しさん (ワッチョイWW cadc-U2WP)
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2017/08/30(水) 11:53:57.89ID:gYNJxQqA0
オイル規制強化はスパまでに使用したPUは対象外だと以前から言われてたじゃん
フェラーリはメリット感じなかったからやらなかっただけだろ
恐らくフェラーリは今の規制で既に打撃を受けてるため強化されても大差ないんだろ
0285音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-lZoS)
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2017/08/30(水) 11:54:52.69ID:u19I0dOG0
>>239
そもそも枕はスポンサー離れが起きていて大スポンサーのホンダという流れでもあった
一方でF1は中団や下位のチームが消滅傾向なうえに新規参入がない
別にFIAはホンダをかばっているわけではなく、たまたま重なってくるだけだ

なおかつマクラーレンはスポンサーとしてのホンダを失ったらペイドラを乗せるとか考えないといけなくなる
もしくは、そんな状態でレースをするくらいならF1撤退まであるかもしれない
ポルシェなりアウディ、いやメルセデス、フェラーリ、ルノー、どこだろうが
ワークス待遇なうえにPU無償提供、なおかつ大スポンサーになってくれるところなどない
枕がPU乗り換えとは、カスタマー待遇を受け入れ、PUを高額で購入、新たに大スポンサーを見つける
なわけでF1関係者が渋い顔をするのは当たり前のこと、F1内部からアロンソにアホかな?って苦言あるのもこのせい
0287音速の名無しさん (ササクッテロ Sp6d-r533)
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2017/08/30(水) 11:59:57.42ID:+ze5IzXap
ウィリアムズ アロンソ ストロール
マクラーレン ペレス バンドーン
インド オコン ウェーレイン

これでいい感じ
マクラーレンは実力そこそこのペイドラゲット
インドはペレスマネーをメルセデスマネーで穴埋め
0289音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-lZoS)
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2017/08/30(水) 12:06:42.90ID:u19I0dOG0
>>286
マッサくらいはもらえる
アロンソがさっさと移籍しないのは金の問題と思われる
大幅な減俸になる

インディは10億円くらい出すらしいので、そっちの方が稼げる
これでも大幅な減俸なんだけどね、だからいかない
0291音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 12:09:00.86ID:2p9EljVoM
>>284
ハミオタ乙
オイル燃やして最多ポール達成w
0292音速の名無しさん (ガラプー KK4e-1ZaU)
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2017/08/30(水) 12:11:39.91ID:KBi517FqK
アロンソのレースエンジニアには同情するわ
そりゃある程度のドライバーの感情を受け止めるのも仕事だろうが
三年間、愚痴、罵倒、ワガママ、俺だったら胃に穴が開く
0293音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-sWoK)
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2017/08/30(水) 12:12:04.97ID:3+qRSpI9M
>>286
「望めばどこにでも行ける」「フェラーリ復帰もあり得る」なんて言っておいて
フェラーリメルセデスレッドブルルノーからお断りコメントもらっちゃったから
給料つり上げブラフに使えるチームがもうウィリアムズあたりしかないだけでしょ...
0295音速の名無しさん (JPW 0Hce-Hl6Y)
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2017/08/30(水) 12:18:58.76ID:gxil2+rmH
>>291
違法トラコンとか付けてた人もいたよなw
今植物だけどwww
0296音速の名無しさん (JPW 0Hce-Hl6Y)
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2017/08/30(水) 12:25:41.83ID:gxil2+rmH
>>271
アロンソのGP2エンジン発言は的確だと思う
ホンダは無能の集まりではないけども、F1のレベルには達してないのだから
0299音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 12:27:13.88ID:2p9EljVoM
マスダンパー付けてたのも実質芸人になったし
0301音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 12:32:52.31ID:2p9EljVoM
>>297
Q3のアタックで他より0.3Lブースト
流量センサじゃバレない
0302音速の名無しさん (ワッチョイ ca1a-wbTY)
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2017/08/30(水) 12:38:48.43ID:3ua3s5W70
アロンソもホンダの批判なんかせずに、マクラーレンと一年契約したらいいのに。
そして、2019年にメルセデスへの移籍を画策すればいいのにね。
それに、ウイリアムズに行ってもストロールの父に気を使いストロールの教育役でしょ。
2〜3回表彰台に乗れても優勝は難しいのでは。
フェラーリの時もそうだったけれど、もう少しの我慢ができないよね。
フェラーリも契約満了までいたら、今年もフェラーリに乗れたのにね! 残念です。
0303音速の名無しさん (JPWW 0H91-W7cM)
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2017/08/30(水) 12:41:59.05ID:CstvKNYxH
フランク「持参金10億持って来い!そしたらメルセデスPUに乗せてやる」
サフナウアー「ペレスの持参金分を肩代わりしてくれたらメルセデスPUに乗せてやる」

実際の市場はこんな感じじゃ無いか?
0304音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 12:44:44.40ID:2p9EljVoM
ついにFIA公認になった300ml添加Q3モード
ハミルトン良かったな後半戦オールポールだね
0306音速の名無しさん (ワッチョイW 29a8-bbY7)
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2017/08/30(水) 12:52:27.68ID:kllXhOv70
>>302
もうアロンソはチームの士気を下げることは有名やし上位チームは獲得はしないよ
昔と違ってドライバーの腕による比率は下がってるし、獲得するメリットは無いわ
0308音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-sWoK)
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2017/08/30(水) 12:55:12.63ID:3+qRSpI9M
>>255
ルノー「批判されるのは避けたい」って...そりゃそうだわなw
何でアロンソは自分の言動が自分の首絞めてるって気付かないんだろうね
普通言われなくても分かりそうなもんだけどフェラーリ追い出されてすら気付かないなんてあり得ないだろ
0311音速の名無しさん (ワッチョイ ad6b-vgeI)
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2017/08/30(水) 12:59:35.11ID:/jNxF8Zy0
フェラーリがなんでMのオイル添加モードに文句言わないのか?って言っても
今もしMがオイル添加してましたなんて公然になったらF1崩壊する。今言えるわけがないわな
0312音速の名無しさん (ササクッテロ Sp6d-r533)
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2017/08/30(水) 13:03:25.51ID:+ze5IzXap
最初にメルセデスのオイルに文句言ったのレッドブルで結果影響はほぼなかった
次にメルセデスがフェラーリに文句言ったら多少影響受けたっぽい
0313音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 13:06:15.45ID:2p9EljVoM
>>311
過去3年の選手権取り消しに
0314音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 13:07:28.39ID:2p9EljVoM
>>312
メルセデス無双過ぎる
フェラーリよえー
0315音速の名無しさん (ワッチョイWW cadc-U2WP)
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2017/08/30(水) 13:07:38.81ID:gYNJxQqA0
>>311
そんなのでF1崩壊するかよw
一度規制して来年から強化する予定だったものを前倒ししただけだぞ
予定変更なので事前に告知されてた
メルセデスがこの規制のために4基目入れたのかわからないが少なくともフェラーリは不要と判断したって事
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 8669-s+GK)
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2017/08/30(水) 13:10:50.52ID:6TsLHnC00
>>297

ざっくり計算すると +100hp が80sec 使える。予選のQ3の最後のラップ60sec
と残りはレース中のここ一発ではないかな。

無論50hpなら使える時間は2倍になる。
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-RHs9)
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2017/08/30(水) 13:15:33.88ID:7lIaSMRe0
そういやコスワースだかどこだったか忘れたが
F1復帰をもくろんでるというニュースがあったようななかったような・・・
数年前倒しでマクラと組んじゃったりしたらホンダは来期は・・・・セーフティーカーにエンジン供給だ!
0324音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 13:21:32.40ID:2p9EljVoM
>>318
メルセデスver4でも今後のオイル消耗
カスタマーは0.9L
ワークスだけ1.2L


メルセデスワークスだけ優遇したのがFIA
0325音速の名無しさん (ワッチョイ b502-vgeI)
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2017/08/30(水) 13:23:04.64ID:BFnPh+Rd0
モンツァでホンダの撤退報道が出た時セナはインタビュー中に
今までありがとうって泣いてたけど
今のアロンソならプレスに嬉しくて仕方ないとか
ポロっと言っちゃいそうな危うさもってるな
0326音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:23:56.61ID:2p9EljVoM
100kmあたりだからレースでは
メルセデスワークスはカスタマーより1L以上オイル燃やせる
0327音速の名無しさん (JP 0Hf1-5mwo)
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2017/08/30(水) 13:26:46.05ID:pSlTYL/pH
アロンソは
自分の給料がどこから来てるのかわかってんのかな?

実質7〜8割はホンダ負担だっけ?
大きなうんこマークの
スペインの銀行のスポンサーはないし
ホンダが今の自分のタニマチなのを
そこに歯向かうとどうなるか…
0328音速の名無しさん (オッペケ Sr6d-8JT5)
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2017/08/30(水) 13:29:45.24ID:GMjKM6GHr
>>327
根本はそうだとしても
アロンソに給料払ってるのはマクラーレンだろ。
そういうこと言い出すとそのホンダの金は
ホンダの車を買った人から出てるんだから
アロンソに給料払ってるのは俺達だ。
って話になってくるぞ
0330音速の名無しさん (ワッチョイ fedc-6Dzw)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:51:02.04ID:fdSVwEE80
アロンソがホンダ離れても平気だよ
だって日本ではサーキツトとイベント以外ただの外人で誰もがスルーしてるからな
アロンソに限らずだけど、でもそれが良いらしいね
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-lZoS)
垢版 |
2017/08/30(水) 14:01:56.10ID:u19I0dOG0
>>318
よくあるオイルを増やしただけでは効果がない
改質して実質燃料のようなオイルの開発が必要
メルセデスは燃料やオイルをアップデートするとパワーが上がるとか速くなると言ってたしね
ただ改質しただけで今さら何十馬力も変わるのは本当か?だったわけだが、まあ実態の一部は見えたわけでw
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 3970-5mwo)
垢版 |
2017/08/30(水) 14:18:10.24ID:5Q7Exv+P0
アロンソは去年、ニコ電撃引退の時にポチやりますからといって移籍すりゃよかったんだよ
もうそんなチャンスはこないだろうけど
0342音速の名無しさん (ワッチョイ ad6b-vgeI)
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2017/08/30(水) 14:20:44.91ID:/jNxF8Zy0
3年たってこれは酷い、というのは全くそのとおり。ホンダは酷い。
といっても現実は現実、明日ホンダが80馬力改善してくる見込みはない
その現実に対してのアロンソの対応がほめられたものではないということ。

バス停でバスが渋滞、時間遅れだからと言って、バス会社死ね他のバスに変えろと言ってるのがAさん
0347音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a6b-O4Hf)
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2017/08/30(水) 14:26:04.76ID:EgNIVui60
>>257
ホンダF1 「F1エンジンメーカー4社間のパフォーマンス差は同じ」

「伝えにくいですが、メルセデス、フェラーリ、ルノー、そしてホンダは、
おそらくパフォーマンス面で同じギャップがあると思います」と
長谷川祐介は RACER にコメント。

https://f1-gate.com/honda/f1_38125.html

全部30馬力差ずつってとこかね
ホンダはメルセデスの約100馬力落ちなら、一周2秒遅れでタイム的にも納得
0359音速の名無しさん (ワッチョイ b502-vgeI)
垢版 |
2017/08/30(水) 15:29:37.16ID:BFnPh+Rd0
ホンダがゴミエンジンって前提有り気で話すけど
ホンダくらいなんじゃねーの?
45億払ってここまで批判されても黙ってるだけのメーカーなんて

フェラーリなんて一言カミオン言った瞬間プロストですら
次戦以降クビでグッバイだし
0360音速の名無しさん (ワッチョイ fedc-6Dzw)
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2017/08/30(水) 15:30:19.92ID:fdSVwEE80
アロンソメルセデスPU使えるし
ホンダはアロンソにあれこれ言われなくて良くなるし
アロンソウィリアムズ
ホンダは来年もマクでいいだろう
0364音速の名無しさん (ワッチョイ 6521-2x4P)
垢版 |
2017/08/30(水) 15:37:09.98ID:EAp81eeJ0
ホンダなんて何時まで待っても勝つことないよ
競争なんてしたことがないゆとりとマザコンしかいないんだから
あたりまえじゃん
見苦しいからさっさと撤退すればいいのにね
0365音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0f-RwRR)
垢版 |
2017/08/30(水) 15:41:16.13ID:k6J6b92o0
フェルナンド・アロンソは、マクラーレンが自分と契約を望んでいるという以外は、それらの噂について明言を避けた。

「来月には考えて決断を下すつもりだ」とフェルナンド・アロンソはコメント。「もちろん、いくつかオファーはきている」

「6月、7月、8月とオファーがあった。それらの60%はすでにノーと言っているけど、40%はまだテーブルの上にある」




これいったいどこからオファーがあってどれを断ったんだろう?
F1チームは10しかなくて自チーム除けば9
名門のメルセデス、フェラーリ、レッドブルは断るわけ無いだろうから除けば6
トロロッソはRBR的にありえないし、ルノーもクビサなんかの動きを見ればありえないから残りは4
ザウバーはオファーするだけの金が無いだろうしフォースインディアも難しいところで除外すれば残りは2
となるとハースとウイリアムズくらい?
これがノーと言った6割というなら保留してるのは1チーム
つまりはマクラーレンへの回答を保留してるだけということなのか
それとも他カテからの誘いも入ってるのかな
0367音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-5mwo)
垢版 |
2017/08/30(水) 15:44:07.51ID:8wacWzNn0
>>365
オファーがF1とは言っていない
0368音速の名無しさん (ワッチョイ edb8-7v3n)
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2017/08/30(水) 15:46:12.32ID:RJ1pWepd0
>>361ブレないアロンソさんすこ
0369音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-aTaV)
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2017/08/30(水) 15:50:18.64ID:8LyKi+jap
オイルの燃焼疑惑が何から生まれたかってメルセデスの予選モードの速さだろう?
一周5キロだとして、100kmあたり1.2lだとしたら予選の1ラップにつかえるのは60ml
それで巷で言われてる20kwの出力アップなんて出来るのか?
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 86ad-aUFa)
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2017/08/30(水) 16:04:59.36ID:moiJXJrV0
個人的にはアロンソが自主リタイヤしたとしてもマクラーレンとホンダが許容するなら全く問題無いと思うけど
トラブルが無かったのにも関わらず「エンジンプロブレム」と嘘をついてる場合は大問題だよね

存在しない原因究明の為に人的リソースが割かれる事になるし、特にスパではアップデートされた直後だったしさくらでの作業もホールドになれば当然4.0投入はその分だけ遅れることになる
0374音速の名無しさん (ワッチョイ ca6c-oT93)
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2017/08/30(水) 16:06:27.43ID:OwlzOS660
パフォーマンス分析で、
馬力の数字ばかり、もっともらしく並べて、
シャシーのゲインの秒数分析が、一切出てこないのは、片手落ちだろう
そりゃ、一番パワーの低いのが悪者扱いされる事になるが、本当にそれで正しいか。

スパでも相変わらず、シャシーの違いで何十秒も、差がついてるってのに

アロンソはマクの洗脳が解けずに、ホンダにばかり噛みついているのではないかとも思える。
0379音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
垢版 |
2017/08/30(水) 16:35:59.31ID:2p9EljVoM
>>369
100km単位でしか検査しないから
Q3のラップで丸々使えるだろ
FIAが予選中リアルタイムでmlレベルの監視しない限り
0383音速の名無しさん (ガラプー KK4e-1ZaU)
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2017/08/30(水) 16:51:02.69ID:KBi517FqK
かつて木内エンジニアがセナに啖呵切ったみたいにアロンソにビシッと言えるやつはいないのか

いねぇんだろうな、いたらこんなことになってないよな
0384音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-sWoK)
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2017/08/30(水) 16:56:05.58ID:zerpqBi2M
>>382
ほとんど間違ってないだろ
以前オイル燃焼疑惑があったときにFIAが検査したのも元々の搭載料とレース後の搭載量比較だけだったはず
だとすると100km単位ってわけでも決して無いがリアルタイムで計測してるわけじゃない
予選のアタックラップで(1.2リットル)ー(レースでの消費量+α)を一気に使えるわけだ
燃料流量が制限されている中、仮に1週で200mlも使えればどれだけ有利にたてるか考えるまでもない
0385音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
垢版 |
2017/08/30(水) 16:59:35.28ID:2p9EljVoM
今回のメルセデスの問題は
モンツァ以降同じPU積んでもメルセデスワークスだけ特例扱いされること

メルセデスワークスver4(上限1.2L)
インドウィリアムズver4(上限0.9L)
その他3メーカのアプデPU(上限0.9L)

カスタマーやメルセデス以外をFIAが率先して差別
0386音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
垢版 |
2017/08/30(水) 17:05:34.89ID:2p9EljVoM
今後のパワーサーキットは100kmオイル燃焼で

メルセデス(1.2L)
フェラーリ(0.9L)


シーズン終了ww
0392音速の名無しさん (ワッチョイ edb8-aUFa)
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2017/08/30(水) 17:35:27.31ID:26UHMVHL0
インチキセデス
0393音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
垢版 |
2017/08/30(水) 17:37:55.12ID:2p9EljVoM
バルセッキ「なぜかルイスだけオイル臭いな でも最多ポール記録だ」
0396音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a6b-O4Hf)
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2017/08/30(水) 17:44:29.44ID:EgNIVui60
>>373
チームもノリノリのリタイヤですよ

アロンソ→ピット
"Engine problem."
「エンジンプロブレム」

ピット→アロンソ
"OK let's box."
「オッケ〜、戻っておいで」
0397音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
垢版 |
2017/08/30(水) 17:44:48.32ID:2p9EljVoM
>>394
アウトも何もモンツァ以降
メルセデスver4だけ余計に300ml燃やしていいとのFIAのお墨付きな

インドウィリアムズver4やフェラーリルノーホンダのアプデ版は厳しくオイル規制
0401音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 17:49:09.68ID:2p9EljVoM
インド&ウィリ「俺らにはこんな抜け穴の相談なかった トトウォルフの詐欺師」
0403音速の名無しさん (ワッチョイ ad6b-vgeI)
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2017/08/30(水) 17:52:02.94ID:/jNxF8Zy0
まー誰かがぶっちゃけたらえらいことになるだろ。大丈夫とは思うけど、ことしのF1はレースそのものじゃなくて場外がほんと楽しいわ
80-90ごろのプロレスだわw
0406音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 18:05:51.63ID:2p9EljVoM
均衡化どころか
メルセデスワークスだけオイル燃焼させるFIA
0411音速の名無しさん (ブーイモ MMea-r533)
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2017/08/30(水) 18:26:35.77ID:t+flXrzKM
>>380
所詮は10年前のWCで、ここ4年は未勝利のドライバーだぞ。
いつまでも歓迎されると思ってる方がおかしい。
0413音速の名無しさん (ワッチョイWW 4152-BkTI)
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2017/08/30(水) 18:40:46.84ID:EtAEu9Kw0
>>411
まあ速いことは速いんだろうけど年齢年俸性格あたりを考えるとデメリットのほうが大きすぎるよね
正直減俸されてもいいってくらいじゃないとマクラーレンホンダ以外選択肢なさそう
0416音速の名無しさん (ワッチョイW ddce-1eRw)
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2017/08/30(水) 18:46:38.97ID:zX0vRAeA0
アロンソが気になって仕方ないよ〜w
0418音速の名無しさん (ワッチョイ 5616-IGCr)
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2017/08/30(水) 18:48:56.87ID:q3jiklbt0
アロンソいなくなってもバトンもいるし、
経験積んだバンドーンと期待の新鋭ランド・ノリスもいる
0421音速の名無しさん (ワッチョイ 9554-uBkp)
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2017/08/30(水) 19:06:14.25ID:wFOQBjhP0
アロンソの実質ポールtoウィンで決まりのイタリアGP
0423音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-aTaV)
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2017/08/30(水) 19:11:14.09ID:8LyKi+jap
>>410
具体的な規制値がなかったから0.9〜1.2l/100kmの規制だろうに
根拠にかけるも何も、この規制値を取り締まれなかったら規則の意味がない

普通に考えてFIAがセッション毎にランダムにオイルの消費量をチェックすると思うけど
0424音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-5mwo)
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2017/08/30(水) 19:16:49.07ID:ITnBF2rW0
>>422
ベッテルがレッドブル時代を振り返ってアドバイスする
0425音速の名無しさん (ワッチョイW cac8-eSiI)
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2017/08/30(水) 19:16:49.64ID:EPeau4u00
マクラーレンとしてはホンダワークスで得られるものが大きい。特に金。おそらくアロンソはウィリアムズへ移籍するのがベターだろう。カスタマーとはいえメルセデスエンジンで走れるからね。受け入れ先もそこしかないだろうし。
0426音速の名無しさん (ワッチョイ 9554-uBkp)
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2017/08/30(水) 19:18:40.16ID:wFOQBjhP0
>>422
ペレスはすんなり謝らないと思う
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 9554-uBkp)
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2017/08/30(水) 19:21:47.51ID:wFOQBjhP0
>>425
大丈夫かな
今の枕同様にウィリアムズも責任分散体制
クレアかパディかランスパパか誰がアロンソ制御できるのかね
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 86ad-aUFa)
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2017/08/30(水) 19:24:43.01ID:moiJXJrV0
>>396
>チームもノリノリのリタイヤですよ
>"OK let's box."
>「オッケ〜、戻っておいで」
この日本語訳は流石に無理があるw
大体担当エンジニアは「分かった。戻ってこい」以外言えないでしょ

問題は自主リタイヤをチーム全体として許容できるかどうかで、ホンダは明らかに納得してないからああいう声明出したんでしょ
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 1ddf-2x4P)
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2017/08/30(水) 19:30:00.16ID:aT7mKH330
2014年タイトル争いの天王山だったベルギーGPで
ハミルトンはロズベルグにタイヤカットされて
タイヤバーストした状態で走り続けたせいでフロアボロボロで周回遅れの最下位に転落

ハミルトン「もうレースやめてエンジン温存しようよ」
メルセデス「いやだめだ。まだ前のマシンが止まって1ポイントでもとれる状況がくるかもしれない」

残り13周あたり
ハミルトン「レースペースも上がらないし本当にリタイアしよう」
メルセデス「分かった。戻ってこい」

っていうやり取りあったなあ
当時はハミルトンのPUが壊れまくってたからハミルトンがチームの無線無視して序盤で勝手に戻ってくると思ったら
戻ってこなかったの思い出したわ
0433音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-5mwo)
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2017/08/30(水) 19:37:54.43ID:ITnBF2rW0
>>430
ルマンのトヨタは、ドライバー(ブエミ、可夢偉)が不具合を訴えていたのに
データでは問題ないと放置した結果、悪化させてしまい優勝を逃した
ドライバーを信用しないと、実際遅かったし
0435音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a6b-O4Hf)
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2017/08/30(水) 19:38:49.78ID:EgNIVui60
>>425
ウィリアムズ行ったら引退までにタイトルの可能性は0%だぞ
アロンソとルノーが駆け引きしてる真っ最中だと思う
お互い「相手が折れればラッキー」と思いつうそれぞれの交渉材料にしてる

>>430
進んで提案を示すletsだから、マクラーレンチームとしても協力的なリタイヤだよ
走らせたかったら、その直前の天候を聞かれた無線で
事故で一波乱あり得るって励ますはずだし

ただ、マクラーレンとしてはドン亀エンジンのせいで
チャンピョンの誇りを傷つけてる事への理解があっても
異常が確認できないトラブルで濡れ衣着せられる本田は
たまったもんじゃないだろうけどなw
0436音速の名無しさん (ワッチョイ ddea-prRB)
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2017/08/30(水) 19:39:28.86ID:iLtv4gPl0
ウィリに行ってALOが得するとしたら1年契約
翌年のライコ枠に埋まること、ルノーあたりがRBを上回る成果を上げてそこに埋まること
その状況でウィリは1年オファーを出せるのか?
複数年にしても金額的にもオファーできるのか疑問
0437音速の名無しさん (ワッチョイW d66b-Hl6Y)
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2017/08/30(水) 19:41:11.53ID:Mp5DKG8u0
>>411
そうだな、シューマッハもニコにボロ負けしてハミルトンに追い出されたもんな
0438音速の名無しさん (ワッチョイW 29a0-BrDb)
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2017/08/30(水) 19:42:35.47ID:SABU181Y0
>>31
いつものことだしな…(擁護)
0439音速の名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Hl6Y)
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2017/08/30(水) 19:43:18.97ID:z0zDXEZqp
>>393
お前カスリックだな
0442音速の名無しさん (ワッチョイ 9554-uBkp)
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2017/08/30(水) 19:51:07.84ID:wFOQBjhP0
>>436
契約するのはウィリアムズだけどカネはパパだからややこしいよ
アロンソとランスパパで秘密契約があるな
アロンソはどこ行くにしろパトロンとなって欲しいはず
0446音速の名無しさん (ワッチョイ 1ddf-2x4P)
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2017/08/30(水) 19:55:02.62ID:aT7mKH330
>>444
ベッテルがNONOと言い続ければ
下手したら2020年もライコネンだからな
ライコネンが(41)になってまでF1乗るとは思えないしそこまでパフォーマンス維持出来ねえだろうな
0448音速の名無しさん (ワッチョイ 86ad-aUFa)
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2017/08/30(水) 20:02:03.98ID:moiJXJrV0
>>435
>進んで提案を示すletsだから、マクラーレンチームとしても協力的なリタイヤだよ
いやいや、別にあなたの揚げ足取るわけじゃないが、let'sってそんな限定的で確定意思を示す単語じゃないぞw
日本語で言うじゃあ〜しての「じゃあ」みたいなもんで否定的同意から提案まで色々なシチュで使えるかなり便利な物。

だからエンジニアのletsだけで「ノリノリでリタイア許可」とはとても言えないと思うぞ
0451音速の名無しさん (ワッチョイ dd78-oKtA)
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2017/08/30(水) 20:05:51.92ID:zsP0CbGf0
>>423
> 具体的な規制値がなかったから0.9〜1.2l/100kmの規制だろうに

100kmの最初の1kmで1.2l消費しても規制に合致しているわけだ。

> 普通に考えてFIAがセッション毎にランダムにオイルの消費量をチェックすると思うけど

してないから来年からすると決めたわけだ。
0457音速の名無しさん (ワッチョイW 9554-frPu)
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2017/08/30(水) 20:50:49.38ID:wFOQBjhP0
>>453
アロンソは相方に負けだすと
チームの秘密ゲロし始めるから無理
メルセデスはオイルこれだけ燃やしてるとか
0462音速の名無しさん (ワッチョイWW 29a8-NfL2)
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2017/08/30(水) 21:06:23.22ID:kllXhOv70
>>455
金やろ
0465音速の名無しさん (ワッチョイWW 293f-ng/9)
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2017/08/30(水) 21:18:21.85ID:qqpmlqHG0
Lewis Hamilton on the 'trick' that helped him beat Sebastian Vettel
http://www.skysports.com/f1/news/12433/11009100/lewis-hamilton-on-the-trick-that-helped-him-beat-sebastian-vettel

表彰式控室でリプレイ映像を見ながら
ベッテル「ギリギリだったな」
ハミルトン「引き付けたんだよ。だからギリギリになった」

ハミルトン談
リスタートが良くなかったんでLa Source と Eau Rougeの間で少しパワーを落として彼がちょうど後ろに来るようにしたんだ
もし彼がもっと離れていたら推進力を得てスリップストリームから抜くチャンスになっていた
それが彼の狙いだったんで僕はそうはさせなかった
そして僕らが丘の頂上に来たときに彼はそこにいたわけだけど、僕と同じく風をフルに受けて望みは絶たれた


これマジ?話盛ってない?
漫画かな
0466音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-5mwo)
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2017/08/30(水) 21:28:59.73ID:ITnBF2rW0
>>465
ハミルトンは間違ったモードを選ぶというミスをしていて少しアクセルを戻し、
あえてベッテルとの間隔を縮める作戦に出たと

(ベッテルニュースHPより抜粋)
リスタート後にベッテルが抜けなかった要因をAuto Motor und Sportのミハエル・シュミット記者が3つにまとめています。

1.ハミルトンの戦略
 (オールージュ手前でアクセルを戻し、ベッテルとの間隔を縮めた)
2.メルセデスのセッティング
 (低ダウンフォース寄りでストレート重視)
3.メルセデスの技術
 (回生エネルギーの使い方をドライバーが選べる)
0467音速の名無しさん (アウアウカー Sa85-jbDM)
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2017/08/30(水) 21:34:55.70ID:iVCGYw1ja
アロンソとマクラーレンが何をしたいのか分からん?
どう見てもフェラーリかメルセデスのエンジンは貰えないし貰えたとしても勝てない
ルノーに変更してもレッドブルに勝てない
割りきって金貰っておくしかないだろうに
何かひっくり返せるような要素も有るとは思えない
0469音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-frPu)
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2017/08/30(水) 21:38:07.05ID:2p9EljVoM
>>465
オイル燃やしまくりで偉そうに
0471音速の名無しさん (ワッチョイW ddce-1eRw)
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2017/08/30(水) 21:46:53.78ID:zX0vRAeA0
ホンダ信者の分際で偉そうに
0477音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp6d-19mH)
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2017/08/30(水) 22:27:20.71ID:xtyuht17p
マクラーレンはメルセデスとレッドブルに骨までしゃぶり尽くされてブランド価値など残ってない
0479音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-vgeI)
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2017/08/30(水) 22:36:25.15ID:T0CF30tJ0
ほんとPUになって時代が変わったというか
マクラーレンやウィリアムズといった老舗チームは終了、
PUメーカーのワークスチームじゃないとどうにもならないって感じだな
レッドブルにしたって、ルノーがタイトルを争えるレベルのPUやシャしーを開発してきたときには
いまのフォースインディアやウィリアムズのような扱いされるようになっちゃうだろうし…
0480音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-r533)
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2017/08/30(水) 22:41:14.25ID:XuQ457Qfp
PU前にマクラーレンが活躍してたのはメルセデスワークスだったからだけどな
その時からNo.1シャシーは作れていなかった
0482音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-r533)
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2017/08/30(水) 22:48:14.10ID:XuQ457Qfp
小室はチョンに騙されたんだっけ
チョンに関わった時点で自業自得
0483音速の名無しさん (ワッチョイ b502-vgeI)
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2017/08/30(水) 22:48:39.81ID:BFnPh+Rd0
普通ここまで長年アドバンテージ築いたら露骨な横槍で
メルセデスに狂犬振るう筈のFIAがむしろメルセデスのライバル叩きに
躍起になってるのが現状っていう

他の国ならそれでも盛り上がるけど
日本はホンダ撤退でフジも撤退で完全にこれ終了モードだな
今年の鈴鹿なんてこないだのSUPERGTより客入んなそうだし
元々ホンダとフジがでっち上げた事から始まった偽りのブームだから
この二つが終わらせるべき事項なのかもしれんが
0484音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-aTaV)
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2017/08/30(水) 22:49:40.02ID:8LyKi+jap
>>465
ガチだよ
リスタート後のベッテルのオンボードがつべに転がってるけど
ベッテルもラソース抜けてオールージュに向かう時にハミルトンに付き合わされる形でスロットル戻してる
0485音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp6d-19mH)
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2017/08/30(水) 22:53:32.88ID:xtyuht17p
オイルの件でFIAにケチ付けてるやつアホだろ
ハンガリー前から言われてた事でメルセデスだけじゃなくフェラーリも考えあっての選択なのに
0488音速の名無しさん (ワッチョイ cdb8-aUFa)
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2017/08/30(水) 23:18:12.20ID:WV4ws0ji0
アロンソのハミルトンに対する負け惜しみは流石にダサい。
こういう突出した人が理解されてないと思い込む不安から
喋り過ぎちゃうのは残念と同時にホンダ頑張れや
0490音速の名無しさん (ワッチョイ e9b8-vgeI)
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2017/08/30(水) 23:24:38.82ID:OSWGxA670
アロンソはモンツァでPU交換予定じゃなかったっけ?
で、バンドーンを予選のストレートで引っ張ってあげるんじゃなかったか
「次は僕がアシストする番だ」って言ってたし
0491音速の名無しさん (アウアウエー Sab2-wHZN)
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2017/08/30(水) 23:28:46.10ID:UmyKXwrIa
それにしても、ホンダも枕もなんちゅう契約結んどるんや。
10年間離婚も出来んとは。
お互いに競争力がない場合は想定しなかったのかね。
ロン禿げが仕込んだ最強の地雷だわな。
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 1a47-acv0)
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2017/08/30(水) 23:29:15.11ID:/x9D4DFM0
>>490
ベルギーでもQ1から引っ張りあってた
モンツァでもQ1からやるんだろうけど、引っ張りあってもQ2いけない可能性の方が
高そうになってきた気がする
0495音速の名無しさん (ワッチョイW cac8-eSiI)
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2017/08/30(水) 23:31:22.29ID:EPeau4u00
>>488
そりゃイギリス人で子飼いのハミルトンだったからね。開幕当初からアロンソのセッティングデータを勝手に使ったり、予選でわざとアロンソより1週燃料消費させてアタックさせて順位操作したり無茶苦茶だったよ。アロンソが嫌気さして出て行ったのも無理ない。
0500音速の名無しさん (ワッチョイW ddce-1eRw)
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2017/08/30(水) 23:36:20.47ID:zX0vRAeA0
アホンダもアロンソもF1やめた方がいい
0501音速の名無しさん (ワッチョイ cdb8-7v3n)
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2017/08/30(水) 23:36:27.26ID:qBMmjdxU0
>>491
そのロンの仕込みが無ければ、とっくにマクラーレン自体が身売りか潰れてるんだが
0502音速の名無しさん (ワッチョイ cd30-oT93)
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2017/08/30(水) 23:37:22.79ID:OGMPwiHI0
枕はホンダを切って発生する違約金はロンデニスに請求したらいい
ホンダを連れてきた責任者だからね
枕の株を売って相当金持ってるだろうし
0504音速の名無しさん (ワッチョイW ad22-PjIr)
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2017/08/30(水) 23:40:33.33ID:75n9hUQX0
モンツァでは予選13位が関の山
ホンダ撤退の報道も出る予定でしょう
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 1961-aUFa)
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2017/08/30(水) 23:53:49.82ID:SlIHOl0K0
>>494 ホンダだよ
0516音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0f-BsHu)
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2017/08/31(木) 00:07:08.61ID:dVCRL2jq0
でも周りにもいるよね
自分の会社やその上司の悪口を生き生きと話すやつ
会社のレベルの低さをPRしてるつもりなんだろうけど
そんな会社にしかいられないお前の能力を恥じろよってくらいしか感じない

もしそいつが「会社のレベルが低すぎてバカらしいから仕事さぼったった!」とか言い出したら
もうかかわりたくもないレベルだよな
こういういやつの人生ってどうなっちゃうんだろうね
0522音速の名無しさん (ワッチョイ 334b-b8Mh)
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2017/08/31(木) 00:15:05.04ID:PQvGae3O0
GP2エンジンあああああはしょうがないだろ
ミスもしてないのにストレートで左右から二台にぶち抜かれたんだぞ
それが起こったのが鈴鹿なんだしホームだろうが仕方ない あれはそれほど衝撃だったわ
0524音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-b8Mh)
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2017/08/31(木) 00:18:28.20ID:2C8VFS3B0
>>521
それ、PUとチーム間だし稀なケース(+ホンダをバカにして叩くため)だから騒ぎになったんじゃ?
結局、口頭では合意したけど正式な契約書はかわしてなかったんだろ?
してたらホンダが契約破棄の違約金ガッポリもらってるやろ

「ドライバーとチーム間」でよくある 事例を挙げてくれ
0525音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Tcdr)
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2017/08/31(木) 00:26:42.68ID:Mv9qFP150
予選モードとかオイルがーとか言ってるけど、決勝で遅いマクラにはまったく関係ない話であった。
0526音速の名無しさん (ワッチョイ 8f04-MYEf)
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2017/08/31(木) 00:28:48.06ID:2HbYzxLG0
>>524
フェラーリ、アロンソ
マクラーレン、ペレス
BMW、ビルヌーブ
トヨタ、ダマッタ

プライベーターでもドライバーの契約を持ってたのがチーム代表で
代表がチームを負われたらそのドライバーもクビってのは耳にするよね
0528音速の名無しさん (アウアウウー Saa7-0fVZ)
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2017/08/31(木) 00:32:13.31ID:mXR2y0DAa
駄ゾーン見てたけど、アロンソリタイアするとき音がお菓子買ったような気がしたけど違うのかな
実況の人もなんか音が〜って言ってたし
データでは何にもなかったかも知れないけどエキゾーストが割れかかってたとかでもわかるのかな
0529音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-b8Mh)
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2017/08/31(木) 00:32:19.23ID:2C8VFS3B0
>>526
それ単に契約が切れるタイミングと代表が交代したタイミングが一致とかで、
双方合意で契約解除した、チーム側が延長のオプションを行使しなかった、更なる契約をしなかった(契約満了で終了)みたいな感じで、
まだ契約期間中なのにクビにした、とは違うのでは?
俺の勘違いだったらすまんが
0533音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 00:41:29.00ID:NDS/I8Dm0
>>532
>てかもうネタ要員にされてるのかな


アロンソ「ホンダ以外積めばフロントロー」
0534音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 00:42:30.00ID:v7EsnKFE0
フェラーリ ライコネン アロンソ
マクラーレン アロンソ ペレス
BARホンダ ビルヌーブ
BMWザウバー ビルヌーブ

近年じゃ有名どころはこのメンツでしょ
ビルヌーブなんて簡単なもんで本人をぶちぎれさせて辞めさせただけなんだが
0539音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/08/31(木) 00:50:15.22ID:AXZc/Q2w0
>>530
F1界は法律が通用しないというのは正しい
国際シリーズなのでどこの国の管轄で契約か不透明なうえに
たとえ裁判で勝ってもその後のレースシリーズで報復的冷遇措置を食らったりして
結局裁判の意味がなくなったりとか普通にある

だから契約がこじれたら、法廷に持ち込まずシリーズのトップが仲介して調停で決めるしかない
法廷で殴り合うときは撤退するときと同義
0543音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 00:53:57.74ID:NDS/I8Dm0
>>538
ランス父の話はアロンソの吹かしなのかね
スメドレーとかアロンソの怖さ一番わかってるから反対したのかも
またステラとか引き連れてくるだろうし元フェラーリスタッフ同士で内紛
0544音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 00:57:34.50ID:v7EsnKFE0
>>543
パディロウってスパイゲートの時からマクラーレンにいるし
スメドレーはフェラーリ時代のアロンソを知っている
ついこないだまでウィリアムズで仕事してたシモンズもルノー時代のアロンソ知ってるからな
ドライバーをとるときは一緒に仕事してた連中の話くらいは聞くだろうな
0545音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/08/31(木) 00:59:31.27ID:AXZc/Q2w0
ウィリアムズとしては来年1年頑張って
ポルシェかアウディと交渉したいって腹で
そのための成績確保要員としてアロンソは価値があるってことでソ
0546音速の名無しさん (ワッチョイ bf00-ffya)
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2017/08/31(木) 00:59:32.97ID:kDrkF/BT0
パパランスとしては息子も自分もアロンソと関わりたくないと思ってるんじゃね?
あいつと絡むとろくなことにならんって感じかもw
0549音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 01:02:49.65ID:v7EsnKFE0
ルノーがギアボックス作ってるんだから
ホンダもギアボックス作れっていう
第三期とかギアボックスのシームレスしか目立った技術なかっただろ
0550音速の名無しさん (ワッチョイ 63ed-EoLm)
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2017/08/31(木) 01:07:41.15ID:OeAGIVzd0
>>531
ベッテルの時はガチでマシンだけのカスとか言ってたからな
これは実力は認めるけどマシンのおかげも大きいよと言ってるからニュアンスが違う
目標だった顎超えやられて相当悔しいんだろうけどね

ちなみにハミルトンとベッテルがデビューした2007年以降比較
PP
HAM 68 VET 48 ALO 7
Win
HAM 58 VET 46 ALO 17
WC
VET 4 HAM 3 ALO 0

実質さんはただのネタキャラだよ
0552音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/08/31(木) 01:07:51.92ID:AXZc/Q2w0
F1のせかいってのは契約は「合意事項を描いたの紙切れ」
なんだよ
それが強制力を持つ拘束書か破りまくれる紙切れなのかってのは
力関係が絡んでくる
0553音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 01:10:32.98ID:v7EsnKFE0
>>550
これハミルトンも乗っかってベッテル批判したり
アロンソageてベッテルsageが2014年まであったんだが
ベッテルが2015年そこそこ成績残してアロンソが一気に低迷してから
ハミルトンのアロンソ云々発言を最近聞いていない気がする
0554音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0f-BsHu)
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2017/08/31(木) 01:12:20.30ID:dVCRL2jq0
>>547
ザウバーにはギアボックス作るリソースがないというだけで
ホンダPU用ギアボックスはマクラーレン以外作れないということではないよ
トロロッソならRBRの力があるんだからそこは全然問題ないでしょ

トロロッソが一番気にするとしたらそれは自チームの扱いじゃ無いかな
あくまでもマクラーレンを準ワークスと捉えてトロロッソはカスタマーというか
ある意味マクラーレンを速くするための道具に扱われるならお断りということだろう
0555音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/08/31(木) 01:13:46.02ID:AXZc/Q2w0
マクラーレンはエンジンは使わないのにホンダのワークス待遇
みたいなおいしいところどりをやろうとしてて
トロロッソはそれに対して異議を唱えてるってのが
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 8f04-MYEf)
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2017/08/31(木) 01:18:11.87ID:2HbYzxLG0
>>550
よくそれ貼ってる人いるけどそれぞれ乗ってる車が違うんだから
その3人の比較は何の意味もないだろ
意味があるのは2007年のアロンソとハミルトンだけ
0557音速の名無しさん (ワッチョイ 63ed-EoLm)
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2017/08/31(木) 01:18:46.54ID:OeAGIVzd0
>>553
ハミルトンはアロンソの発言に賛同するか聞かれてそうかもねと言葉濁してた程度だったよ
自分とアロンソよりは下との発言はしてたけどマシンだけのカスなんて極端の事は言ってない
アロンソに対しては恐らく飽きたのではないかと
入れ替わりでいなくなった顎の復帰を誰より楽しみにしてたが糞だったため一気に興味失ったときと同じじゃね?
0558音速の名無しさん (ワッチョイWW ffab-4Wb9)
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2017/08/31(木) 01:19:16.61ID:cf13vJ+w0
>>551
例えはウェーレインが来ちゃったら
思いっきり比較対象にされるけど
キャリアの違いすぎるアロンソマッサなら
ある意味のびのびできるんじゃないの

結果ウィリアムズの一つはロートル専用シートになりそう
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 63ed-EoLm)
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2017/08/31(木) 01:26:59.43ID:OeAGIVzd0
>>556
実績だから何よりも意味があるよ
少なくとも無線で「俺は負けてない」とか負け惜しみ垂れ流す事よりはね

マクラーレンでチャンピオンになれなかったアロンソ
マクラーレンでチャンピオンになったハミルトン
フェラーリでチャンピオンになれなかったアロンソ
フェラーリでチャンピオンになるかもしれないベッテル

それにお前の言う意味がある2007年がアロンソの終わりの始まりなんだぜ
0560音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0f-BsHu)
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2017/08/31(木) 01:30:04.78ID:dVCRL2jq0
>>558
それならマッサキープでいいよね
わざわざ10倍以上のギャラを払って連れてくる理由にはならないような
てかその金をチーム内で自分の息子だけのために使わせた方がよっぽどよさそう
実はストロールのパーツは全てアップグレード品でその費用を親が提供してるとかね

ロートル枠ってならやっぱバトンみたいな一度引退した人がいいかもね
あとは自信を持ってエリクソンあたりをひっぱってくるとか
0562音速の名無しさん (ワッチョイ 8f04-MYEf)
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2017/08/31(木) 01:35:31.59ID:2HbYzxLG0
>>559
もしかしてホームラン級のアホ?
2007年以降比較の時点で実績じゃないだろ
ドヤ顔でアホ晒すなよ
フェラーリにチャンピオンになるかもしれないベッテルとか
ifまで持ち出してお前は何がしたいんだか
0563音速の名無しさん (ワッチョイ f370-JjKz)
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2017/08/31(木) 01:36:11.28ID:SnWSW4Tq0
>>556
F1とはそういう競技だからね。その比較は何の意味もないは通用しないんだよ。まあ言いたくなる気持ちは分かるがw
ハミルトンベッテルはアロンソと時代がもろかぶりなんだから、アロンソは二人の記録を食うことはできたのにできなかった
その積み重ねが今のアロンソになってんだから。でもまあ年俸の比較をするなら変わってくるかもなw
0564音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0f-BsHu)
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2017/08/31(木) 01:43:30.98ID:dVCRL2jq0
>>563
というか>>556の理屈でいくとF1の全てのリザルドが無意味になる
逆にここ数年のWC争いこそが意味のある物だったとも言える
今年は違う車で争ってるから無意味

そして全ての無意味と取り除くと最後に残るのは実質アロンソ最強という事実だけだったりして
0566音速の名無しさん (ワッチョイ 8f04-MYEf)
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2017/08/31(木) 01:54:13.03ID:2HbYzxLG0
>>563
冷静に考えてみ?
ID:OeAGIVzd0のやってる事って
例えばF1大改革PU時代の2014年-2016年比較
PP
HAM 30 ROS 26 VET 1
Win
HAM 31 ROS 19 VET 3
WC
HAM 2 ROS 1 VET 0

これでベッテルはネタドライバー
とか言ってるのと同じような事なんだぜ?
これで実績!とか言われてもは?としか思わんだろ普通
0567音速の名無しさん (ワッチョイ f370-JjKz)
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2017/08/31(木) 02:04:17.63ID:SnWSW4Tq0
>>566
だからw、しょうがねーだろ、そういう競技なんだから
ハミルトンベッテルがデビューしてから結構な時間が経っているのにアロンソはその間一度もタイトルを獲得できていない
来年か再来年にでもアロンソがタイトル獲ってもうネタドラと言わせねーぞとなれるよう応援してやったらいいんじゃね
0569音速の名無しさん (ワッチョイ 8f04-MYEf)
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2017/08/31(木) 02:11:07.06ID:2HbYzxLG0
>>567
だから>>550>>566みたいなのは
さじ加減で誰でもネタドライバーにされてしまうという事に何故気づかないのかと言ってるんだが?
ベッテルだって最後のタイトルからもう4年目突入してるんだぜ?
>>550の理屈だと過去最高の成績を残したシューマッハでもネタドライバーにされるじゃん
0570音速の名無しさん (ワッチョイW a33c-jeJP)
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2017/08/31(木) 02:14:54.68ID:+TZP+PPR0
アロンソに残された「来年勝てるシート」はただ一つ。しかしそれはF1ではなくインディ。レイホール移籍が噂される佐藤琢磨が残すアンドレッティの空席にアロンソが収まることは選択肢としてあり得ると英Sky解説陣
0571音速の名無しさん (ワッチョイ f370-JjKz)
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2017/08/31(木) 02:22:13.88ID:SnWSW4Tq0
>>569
まず、そのさじ加減でネタドライバー、ネタキャラにされて何か問題があるのかと
シューマッハなんて善悪やずば抜けた成績等々ネタの宝庫だろ
ペイドラをネタに散々叩かれていたストロールなんて表彰台のったら一気にそういう声小さくなったろ、ペイドラなのは変わらないのにw
0573音速の名無しさん (ワッチョイ f370-JjKz)
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2017/08/31(木) 02:33:51.18ID:SnWSW4Tq0
>>572
>>571の内容への返しじゃなく、俺個人への人格攻撃かよ・・・、はぁ〜
まあいいよw、別にお前に屑だと思われてもどうでもいいし
>>566で冷静に考えてみ?なんていうから冷静な奴かと思ってたけど違ったようだなw
0574音速の名無しさん (ワッチョイW 4354-11RU)
垢版 |
2017/08/31(木) 02:34:23.65ID:NDS/I8Dm0
現在ベッテルハミルトンはライバル

現在アロンソは実質芸人
0576音速の名無しさん (ワッチョイ 8f04-MYEf)
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2017/08/31(木) 02:40:37.16ID:2HbYzxLG0
>>573
君がF1ドライバーに対するリスペクトゼロで
単にネタ探しのためにF1見てるのクズなのはよくわかったよ
人間性が捻くれてるからそういう事を草生やしながら言えるんだよ
かわいそうな人だね
0577音速の名無しさん (ワッチョイ 636b-6h2J)
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2017/08/31(木) 02:43:19.34ID:m3yhoS+l0
アロンソの才能が、レース以外でもF1を盛り上げるものであるのは合意する
こういうのもまたF1だし、本人も楽しんでるんだろうな。多くの日本人のセンスには合わないだろうけど…
0580音速の名無しさん (ワッチョイ 33b8-6h2J)
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2017/08/31(木) 03:18:15.31ID:7YT0ToTO0
>>491
10年間もだったのか…

パフォーマンス条項ぐらいあると思ってたけれど
今の状況を見てると無いっぽいね

マクラーレンがホンダに違約金を払う事になるのかなぁ
3年間のていたらくを理由に
払うつもりは無いって訴訟でもしそうな気もするがw
0584音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-3w4y)
垢版 |
2017/08/31(木) 03:45:50.76ID:Bt1rvupiM
>さらに、マクラーレンに対して自らを取るかHondaを取るか、シンプルな二者択一であると伝えることはしないのかと聞かれ、
>「そういうことだとは思っていない。僕はただのドライバーだよ。マシンに乗ったら必ずできるだけ速く走る、それだけ。マクラーレンは世界でも一番大きなチームのひとつだし、できれば早くマクラーレンをトップのポジションに戻せたらいいね」と答えたアロンソ。

どういう事だよw
0585音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-k/3h)
垢版 |
2017/08/31(木) 03:47:31.25ID:6Q8/Ovbh0
順番的にどういう形になるんだろうね・・・
アロンソが先に他チームへの移籍を発表するのか、 はたまたマクラーレンの方が
ホンダとの契約続行を発表するのか、 でも、どちらも動くに動けないような様子だよな

ホンダトロロッソとの折衝が水面下でまだ続いてるのかもしれないね・・
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 6f21-UBPk)
垢版 |
2017/08/31(木) 04:22:20.48ID:Rruw+ySP0
>>530
本当に欲しいもの獲りに行くときは法律みたいなことを無視してでも強引にいくよね
もちろん大半は無視できんけど
Mシューマッハはデビュー1戦でジョーダンからベネトンに移籍したのも
かなり強引な移籍だったと思うよ
むちゃくちゃなこともたまには起きる
0589音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
垢版 |
2017/08/31(木) 04:44:46.18ID:AXZc/Q2w0
ルール無視、法律無視、契約無視のむちゃくちゃが通る場合って大体において
それがF1にとって利益になるか否か
ってことがすべてだからな

それさえ通ればかなりの無茶は行けるんだよ子の世界
0591音速の名無しさん (ワッチョイW cf29-DiV2)
垢版 |
2017/08/31(木) 05:05:47.89ID:daPqSSiV0
>>551
技術的に良い刺激になるとか考えてだったと思うよ
0595音速の名無しさん (ワッチョイWW ff52-4xnu)
垢版 |
2017/08/31(木) 06:50:25.78ID:GASbTVo20
契約残ってるドライバーがチームから放出された例といえば、近年だとフェラーリのライコネン、ロータスのペトロフ
シーズン中に放出という稀有な例だとザウバーのデラロサとロータスのニックさんかな
下手するとルノーのパーマーが加わるかもしれない
0605音速の名無しさん (ササクッテロロ Spc7-mm6o)
垢版 |
2017/08/31(木) 08:00:57.77ID:UuHDfktsp
>>566
同時参戦の全期間比較と都合の良い期間の切り方では同じような事とは言えないかと
アロンソの0506を加えたければアロンソ引退してハミルトンベッテルだけが参戦するニ年間を追加して帳尻合わせするしかない
0606音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-UF9+)
垢版 |
2017/08/31(木) 08:01:14.62ID:HioTEz1U0
トロはホンダの噂ばかりだが、アルファロメオによる買収話は消えたか?ハースの成功見てると、トロ買収してアルファに改名してフェラーリの技術注ぎ込めば、かなり行けんじゃね?もう赤牛も2チームもいらんだろ。
0612音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-bT9k)
垢版 |
2017/08/31(木) 08:55:15.29ID:Qly1G3yjd
アロンソはフィッティパルディやジャックと同じ移籍先間違えて終わった元チャンピオンでしかないな
10年以上タイトルから遠ざかっても現役にしがみつくアロンソとライコネンはとっとと引退しろよ
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 4325-WcSR)
垢版 |
2017/08/31(木) 09:14:51.18ID:nq9GV41h0
2強4台中ライコネンだけ勝てない
はよ引退してくれ

ついでにアロンソ マッサ バンドーン パーマー エリクソン クビアトも要らん
0617音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-11RU)
垢版 |
2017/08/31(木) 09:28:36.47ID:ieDV7I8kM
アロンソクビにしてフェラーリ上昇
アロンソ取ってマクラーレン沈没
0619音速の名無しさん (ワッチョイ ffa2-7RV+)
垢版 |
2017/08/31(木) 09:48:37.78ID:mXzWHWiS0
グロージャンのノーズカメラがばっちりとらえてたけど、オコンのマシンは
ペレスに押されて、左側が浮いた状態で壁に押し付けられて右リアから火花が散ってたね。
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 4334-X0kF)
垢版 |
2017/08/31(木) 09:56:41.91ID:rKJtPGHl0
サーキット走った事ある奴ならわかるけど>>618のやり方が一番危ないからな
ペレスのやり口はある意味最悪なのは間違いない
0624音速の名無しさん (ワッチョイW ffc8-hy5E)
垢版 |
2017/08/31(木) 10:04:34.80ID:tm28AkYu0
>>612
厳しい見方をすればそうだろな。ただヴィルヌーヴやライコネンと違ってアロンソは十分すぎるほどチャンプになれる腕があるドライバーだけに惜しい。
0628音速の名無しさん (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:10:20.65ID:YjIx+v3op
アロンソのPU交換で文句たらたら途中棄権
アロンソPU交換なしバンドーンに予選で引っ張ってもらって12番手スタートするも抜かれまくって途中棄権

どっちだ?
0630音速の名無しさん (ワッチョイ ffa6-X0kF)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:12:46.35ID:mal48uNL0
スペック4が間に合うなら二人とも交換するだろうけど
こないだ夏休み明けで「アップデートの効果が確認できなかった」って言ってる状況だから
まだもう少しかかるんじゃないのかな
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-k/3h)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:21:53.32ID:0hvBN5jZ0
>>383
糞PUしか作れないホンダが言えた立場じゃないだろw

アロンソが消えるついでに、
ライコネン、マッサ、クビアト、パーマー、エリクソンも消えろ
こいつらがトップカテゴリーであるF1のレベルを下げている
特にアロンソ,マッサ,ライコネンの3老害はとっくに峠を過ぎているのにF1にしがみついてて見苦しい
こいつらのせいでF1界の新陳代謝が損なわれてる
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-k/3h)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:31:49.58ID:0hvBN5jZ0
俺はF1ドライバーの若年化が進んでいる昨今、割と本気でFIAはF1ドライバー
の定年制度を導入するべきだと思ってる。でないと有望な若手の芽を摘む結果
となりかねないし、ゴミのアロンソがのさばってるせいで実際にそうなってい
るしね。具体的には34当たりが妥当ではないかな。
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:44:32.78ID:4d7SLYY+0
>>517
その理屈がまかり通るなら
「大統領が変わったから慰安婦合意は無効」って屁理屈もアリになっちゃう

企業やチームは、流石に法人として契約してるんじゃないかな
0638音速の名無しさん (ワッチョイW 435e-xWOG)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:53:07.91ID:LQVIbWFP0
>>637
うーん…少し違うかな
正確には
『スペック4に相当するアップデートが間に合わなかったので、通称3.6と呼んでいるものを入れることにしました。』だとさ。
0640音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0f-BsHu)
垢版 |
2017/08/31(木) 11:57:36.89ID:dVCRL2jq0
>>588
なんだか勘違いしてる人が多いみたいだけど
強引だろうと何だろうと契約の解除や買い取りという形で動いているだけで
法や契約を無視して行うような例は殆ど無いと思うんだよね
逆にちょっと前のザウバーみたいに明らかに契約無視したような場合にはしっかり訴えられてるし
敗訴すれば裁判所の裁定に従ってる
ただし法と言っても民法の部類だから最終的な手続きは金銭的な和解になるだろうけど

あと、強引に契約買収して合意が取れればセンセーショナルに伝えられるけど
契約上解除が無理で断念した場合ってのは特別報道もされないから成功例ばかり聞かされてるところもある
全ては法の適用範囲内での事であって違法行為は滅多に無いよね
そして違法行為をすれば適切に罰せられる
なんかジャーナリストの誇大表現に踊らされてる人が多すぎる気がする
0641音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-b8Mh)
垢版 |
2017/08/31(木) 12:12:55.12ID:4d7SLYY+0
>>640
これね
ドライバーとチームの契約はCRBが管理してるから、
シューマッハのデビュー時以降は、法を完全に無視する例ってそう起こりえない

バトンにおけるウィリアムズとBARの契約問題も、
ヴァン・デル・ガルデにおけるスーパーアグリとスパイカーの契約問題も、
CBRの裁定で解決したし
0644音速の名無しさん (アウアウウーT Saa7-MmNF)
垢版 |
2017/08/31(木) 12:18:47.54ID:X48cHKrLa
>>606
アルファロメオがトロロッソとくっついてF1参入する噂は、ジョー・サワードの先日の記事によると、今もあるらしい

あと、インドネシアの資産家のリカルド・ゲラエルによる買収の噂もあるとのこと
(彼はKFCの現地フランチャイズチェーンなどを所有するインドネシア外食業界のドンで、息子のショーン・ゲラエルは、
今年トロロッソでテストドライバーを担当)

https://joesaward.wordpress.com/2017/08/29/notebook-from-luxembourg/
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 3fee-kTNa)
垢版 |
2017/08/31(木) 12:32:12.82ID:nCcW5gRY0
>>627
WECも冬の開催になりそうだし今更ガソリン燃やしてないでFEやっときゃいいのに。
いや18年19年用のFE標準バッテリーの開発担当マクラーレンで遅れてるらしいとは聞いてるけどね?
0651音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
垢版 |
2017/08/31(木) 12:40:50.20ID:NDS/I8Dm0
https://f1-gate.com/alonso/f1_38283.html
フェルナンド・アロンソ 「ホンダでなかったら余裕でフロントロー」
0653音速の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 12:44:15.94
プロジェクト・センサード〔検閲報道発掘プロジェクト〕の最新発表 2017年2月
米国マスコミが自主検閲で隠してきた報道「2016年トップ25」

【第7位】収拾のメドが全く立たない福島原発災害

【第8位】シリアの内戦はトルコが米英仏サウジアラビアと結託してシリアの政情不安を作り出したのが原因。

【第23位】米国では女児に売春させる性的人身売買が巨大な地下経済を作り出しており、家庭に恵まれない少女たちが犠牲になっている。
http://i.imgur.com/6L7mbSe.jpg
http://i.imgur.com/pLfMCby.jpg
http://i.imgur.com/U8aO2Su.jpg
http://i.imgur.com/R0YvamR.jpg
http://i.imgur.com/VwxO2go.jpg
http://i.imgur.com/V8A60Cg.jpg
大きい文字
http://i.imgur.com/TQLrM4u.jpg
http://i.imgur.com/b0RYjCi.jpg
http://i.imgur.com/BoWbhOy.jpg
http://i.imgur.com/RpU9EYZ.jpg
http://i.imgur.com/kloanXw.jpg
http://i.imgur.com/iaJWwei.jpg
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-IS1I)
垢版 |
2017/08/31(木) 12:55:14.59ID:QfUqF98P0
>>521
それむしろ常識で動いた、マクラーレンが不確定要素になったからとザウバーがぶっちゃけたよ
ホンダPUに変更するときの問題点はホンダがギヤボックスを作ってないことにあり
ザウバーもギヤボックスを作ってない、そこで現状においての供給するのはマクラーレンとなる
(ホンダPUの現状は認識しており受け入れたので改めて争点とはならないとのこと)

ザウバーがPU変更に合意したときはマクラーレンとホンダは長期契約のはずだった
それなのにマクラーレンがPUを変更すると言い出したのはどういうことだ?
本当にマクラーレンはザウバーに供給し続けてくれるのか?
ホンダPUの現物がなくなるのにホンダPU用のギヤボックスを作れるの?
作ったとして真剣にやるの?リソースを割くのか?
マクラーレンとホンダの契約はどうなってるの?
仮にギヤボックスを手に入れられなくなったらザウバーはどうすればいい?
不確実なシナリオとなりザウバーは将来に自信が持てなくなったし悩まされ続けるのは嫌だとなったとのこと
我々はリソースが少ないのにリスクが過大となった、ホンダと再協議し両者納得のうえ解消
0655音速の名無しさん (オッペケ Src7-UF9+)
垢版 |
2017/08/31(木) 12:58:04.49ID:Sb+2V93gr
>>644
イタリア本拠地なんでフィアット傘下でアルファロメオワークス立ち上げが一番いいかもね。リバッジしたハース・アルファロメオじゃいまいちパッとせん。
0656音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-UF9+)
垢版 |
2017/08/31(木) 13:05:20.73ID:HioTEz1U0
>>654
なんでギアボックス自製しないの?ちょい昔はインナーこそXトラック製ばかりだったけど、ケーシングはミナルディあたりでもチタン鋳造で作ってたろ。今はPUとのセット販売がスタンダードなん?
0657音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-O4z1)
垢版 |
2017/08/31(木) 13:10:34.56ID:NVcEeL5M0
パワーサーキットのスパで、最強PUのメルセが、ドラッグを削ってフェラに対抗した。
パワー強化だけで勝てない、ドラッグ低減は必須


「我々は最高速度を優先するセットアップを行なった」
「我々は中速域コーナーのためのダウンフォースを削った。つまり、セクター2での速さを犠牲にし、セクター1と3で速いクルマを用意したのだ。それが正しい選択であることが結果で証明された」

「フェラーリの方がダウンフォース値が高く、よってドラッグも大きかったのだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00010000-msportcom-moto
0661音速の名無しさん (オッペケ Src7-UF9+)
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2017/08/31(木) 13:22:48.55ID:Sb+2V93gr
>>656
昔は共有したらダメだったんじゃなかったっけ?で、今は自製すると金も手間もかかるけど大して性能に影響ないなら買ってこようかと。フルカーボンにして軽量化したりシームレス機構つけたりと、開発競争結構楽しめたのにね。
0663音速の名無しさん (アウアウウーT Saa7-MmNF)
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2017/08/31(木) 13:27:23.86ID:X48cHKrLa
>>655
ただ、上の記事だと、プレマ(現F2最強チーム)がアルファロメオ(フェラーリのリバッジ?)とくっついて、
トロロッソの基盤でプレマ・アルファロメオとしていきなり参入するかも、てなことが書かれてる

だからホンダは、トロロッソとくっつきたいなら早くしないと手遅れになるかもよ、って
(まあ、この記者はどちらかというとホンダ批判派の人だから、それをふまえて読んだほうがいいかも)
0665音速の名無しさん (ワッチョイWW ff6b-SWHk)
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2017/08/31(木) 13:46:12.12ID:BnuRuj5c0
「“卑劣な”ペレスにはペナルティを科すべきだった」とビルヌーブ。

「(レース中には)ブレーキングを遅らせることもあるだろうし、
ミスをすることもあるだろう。
それはいいとして、ストレートを走行中にラインを変えて、
相手を押しつぶすようなことはあってはならない。話にならないよ」

「カーボンのかけらがコース外に飛んで行った。
観客を傷つける可能性があったんだ。
こんなことはやめさせなければ」

「ペレスのこの行為はレースではない、単なる妨害だ。
やるべきではない。攻撃的で卑劣だ」

「オコンは特に最初の接触では非常に度胸があった。
彼は耐えたんだ。印象的だったよ」

「これはレース中に行われうる最も危険な行為だが、
F1では処罰の対象にしていない」とビルヌーブ。

「(今回のことは)恥ずべきことだ。FIAが安全性を
推進しているというのに、彼らはペナルティを与えようとしない」
「4歳の子供でも分かることだ。ばかげている」

https://www.as-web.jp/f1/156125/
0668音速の名無しさん (ワッチョイ 334b-b8Mh)
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2017/08/31(木) 14:08:37.63ID:PQvGae3O0
ペレス カナダでマッサにぶつけた時
ついった〜にステアリングの検証画像()まで上げてたが
逆に寄せてる証拠になっててイタかったなw
0671音速の名無しさん (ワッチョイ a378-b8Mh)
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2017/08/31(木) 14:54:56.28ID:oViiULo20
ハミルトンはなんか大人しくなってしまって面白くないな。
バクーでのあれなんか相当ブチ切れてもおかしくないのになんでなんだろ。
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-MGi3)
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2017/08/31(木) 15:32:10.62ID:3lC8hr/P0
大体ルノーに乗せ換えたところであんま変わんねーだろw
0675音速の名無しさん (ワッチョイ ffa2-7RV+)
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2017/08/31(木) 15:39:14.28ID:mXzWHWiS0
ザク・ブラウンってイギリスのオートスポーツや日本語版もある
motorsport.comのオーナーなんでしょ。
だからホンダイルモアと呼ばれてるとかマクラーレンと離婚寸前だとか書かせる
0678音速の名無しさん (ワッチョイW ffc8-hy5E)
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2017/08/31(木) 15:47:43.42ID:tm28AkYu0
>>671
あんまり目立つとチームから煙たがれるし、
各チーム契約更新時期だから、メルセデスから放出、もしくは嫌なチームメイトと組むのは避けたいから大人しくしてるとみた。
0679音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-k/3h)
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2017/08/31(木) 15:50:11.36ID:6Q8/Ovbh0
F1界は政治的な動きがあり過ぎてプンプンしてるし
コンマ何秒の世界の事で人間が揉めてる訳だから、イカサマや詐術が
どこに潜んでるか分りゃしないってのがな・・・
0680音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/08/31(木) 15:51:04.38ID:z01+O7BO0
>>671
表彰台にやっと上がれるマシンをなんとかテコ入れして優勝を狙ってた時とは違って、
今のマシンは座ってるだけで優勝が転がってくるから心の余裕があるんじゃね
0681音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-bT9k)
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2017/08/31(木) 15:57:59.04ID:Ntf2zBBMd
DRSのせいでストレート遅いと諦めるしかないからな
92年のスパでロータスのハッキネンが火花散らしてマクラーレン・ホンダのセナを必死に抑えようとしたけれど、今だとDRSでブレーキングする前に抜かれるからな
アロンソに諦めるなもっと熱くなれよと言っても無駄だわ
0684音速の名無しさん (ワッチョイ ffa2-7RV+)
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2017/08/31(木) 16:19:24.24ID:mXzWHWiS0
http://www.as-web.jp/f1/155911?all
レギュラーのどっちかを見学させてこんなスーパーライセンスの見込みが無い、
金だけならストロール級のペイドライバーを走らせるってことはトロロッソは金欠なのかね。
だからホンダにもお金を要求したのか。
0685音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-lZfg)
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2017/08/31(木) 16:20:26.09ID:iIYF0S1D0
モンツァ特別救済措置
ザウバーとマクラーレンに限り、DRSの使用制限を解除する。
とかないかなぁー、鼻ホジ
0686音速の名無しさん (ササクッテロロ Spc7-oCj2)
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2017/08/31(木) 16:24:32.33ID:whf9PUpMp
>>680
これだけコンスタントに勝ち続けてれば優勝の感動も薄れるわな
最近だと母国で勝った時くらいしかヒャッハーしないよね
あとはやっとこさ勝ったブラジルくらいか最近だと
0687音速の名無しさん (ワッチョイ a3ea-MmNF)
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2017/08/31(木) 16:35:12.45ID:DlXC+gQU0
スパはDRSに入るまでが辛いからなマシンパワーを覆せなかったけど
モンツァではマシンパワーがなくてもコーナーでキャリーできればDRSの使い道ある
アロはどうも昔からスパや鈴鹿が怪しい好印象がまるでない
0689音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-11RU)
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2017/08/31(木) 16:56:44.74ID:bq46rrHoM
>>685
メルセデスのワークスだけ100km当たりオイル1.2L燃やせるよ
フェラーリやルノーやホンダは0.9Lだけど
0691音速の名無しさん (ワッチョイWW 03b8-FKQR)
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2017/08/31(木) 17:31:15.32ID:jNF2hF4t0
ぶっちゃけ今のルノーの方が遥かにマクラーレンよりは速いからなあ
ただアロンソがルノーに復帰するくらいならクビサにチャンスあげてくだしい
0693音速の名無しさん (ガラプー KK67-BnXd)
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2017/08/31(木) 17:39:10.77ID:slWWQWUIK
いつまでたってもアロンソが下位で走ってるのが勿体無い。F1をつまらなくしてる原因の一つ。
0697音速の名無しさん (アウアウカーT Sa07-Eroh)
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2017/08/31(木) 17:52:28.76ID:T+rPzJQka
 No Power    \        But      /
 o o         \      Not    /
 P  P          \   HONDA  / GP2Engine !!!
 o   o          \ ∧∧∧∧/     GP2 !!!
 w    w        <    a E >
 e      e       < 予 s m >   Aghaaaaaaaaa !!!!!
 r        r     <    s b >
 ─────────< .感 i  a  >──────────
  Engine Problem   <    n r  >
  Engine Problem   < !!!! g r  >
  Engine Problem   <   の    >   F1 WISHES YOU
  Engine Problem   /  ∨∨∨∨  \  HAPPY HOLIDAY !
  Engine Problem /  TAKU next time \
  Engine Proble /   I want your engine  \     (-_-)  
  Engine Prob/                   \    (∩∩)
0703音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-11RU)
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2017/08/31(木) 18:05:31.95ID:bq46rrHoM
>>698
ボッタスならベッテアロンソならFIAにばらすとトト脅迫する
0704音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-11RU)
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2017/08/31(木) 18:13:17.02ID:bq46rrHoM
NBCのバクストンは琢磨のシートでインディ行って1年様子見ろというが
万が一マクラーレンが良くなったらバンドーンノリスでそのまま行くと思う
0707音速の名無しさん (ブーイモ MMff-mm6o)
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2017/08/31(木) 18:20:33.03ID:CehpZJTnM
>>706
そりゃ、あんなにボロクソ言われるなら供給したくないさ。
0710音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 18:28:08.49ID:v7EsnKFE0
メルセデス、フェラーリ、ルノーはマクラーレンの戦闘力が上がるから供給したがらないじゃなくて
今のホンダみたいに少しでもトラブルがあればアロンソが文句を言いたがるから?

これ後者だったらウィリアムズ方式でアロンソ放出してメルセデス子飼いか
ザウバー方式でこれもアロンソ放出してフェラーリ子飼いのルクレールとか乗せれば万時解決じゃね?
0712音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-11RU)
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2017/08/31(木) 18:28:35.51ID:bq46rrHoM
>>708
強いマシンですら優遇しなければスパイゲート
もはや完全に地雷
0713音速の名無しさん (ワッチョイ 6fdc-6h2J)
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2017/08/31(木) 18:29:12.72ID:fHFdW1yf0
ワークスチームを持つPUメーカーにしてみれば
マクラーレンに供給したところで
負ければ、カスタマーチームに敗北と赤っ恥、
勝ったところで今度はアロンソがあることないこと
文句言いまくりで、イメージダウン
メリットないよな…
0716音速の名無しさん (ブーイモ MMff-mm6o)
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2017/08/31(木) 18:31:11.08ID:CehpZJTnM
>>711
例の実質オファーか。
往年の中村紀っぽくなって来たな。
0718音速の名無しさん (ワッチョイ b302-MGi3)
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2017/08/31(木) 18:31:49.47ID:E8CAZyMH0
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Toro-Rosso-GP-Italien-Monza-Formel-1-30-August-2017-fotoshowBig-af9e9b00-1114512.jpg
これにフラップ付けずだったらトロロ凄いわw

https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Williams-GP-Italien-Monza-Formel-1-30-August-2017-fotoshowBig-9f6d4128-1114519.jpg
ウィリアムズが薄いの持ってきた。

https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-GP-Italien-Monza-Formel-1-30-August-2017-fotoshowBig-2205cd6a-1114505.jpg
メルセデスのチムニーがデカい

https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/McLaren-GP-Italien-Monza-Formel-1-30-August-2017-fotoshowBig-917bcce9-1114526.jpg
変わらず...

https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Sauber-GP-Italien-Monza-Formel-1-30-August-2017-fotoshowBig-be87fcdf-1114538.jpg
ザウバーも薄い
0719音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 18:33:05.67ID:v7EsnKFE0
でもさ、仮にホンダPUがカスタマーがつかってるメルセデスPU並みになったと仮定したらだよ
これで現状のレッドブルと同じ戦闘力になったらなったで
今度はマクラーレンのシャシーを叩きまくると思うぞ
俺は2位争いをするために移籍したわけじゃないっって
0720音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-11RU)
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2017/08/31(木) 18:34:03.60ID:bq46rrHoM
>>711
アンドレッティは琢磨が追い出されるからオファーしてるはず
0721音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-k/3h)
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2017/08/31(木) 18:34:41.91ID:0hvBN5jZ0
>>710
アロンソとブーリエが癌
こいつら2人を除けばただの弱小チームになるから供給先見つかるかも
エンジンメーカーが恐れてんのはアロンソとブーリエが遅いのをエンジンだけのせい
にしてイメージダウンさせられる事
0723音速の名無しさん (ワッチョイW 4354-11RU)
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2017/08/31(木) 18:36:47.63ID:NDS/I8Dm0
実質オファーw

やっぱりアロンソF1界でずっといて欲しい
0725音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-k/3h)
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2017/08/31(木) 18:38:24.11ID:0hvBN5jZ0
ホンダを擁護する気はさらさら無いが、枕は枕で低迷の責任をホンダに擦り付ける
事に必死になってシャシーの開発とか碌にしてないだろ絶対
そういう不誠実な態度も他のエンジンメーカーから見られてる筈
0727音速の名無しさん (アウアウアー Saff-8xkE)
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2017/08/31(木) 18:41:10.03ID:pMG99anga
>>711
ウィリアムズもオファーしたんじゃなくて噂が出たから巻き込まれたくなくて否定したんじゃないの?
F1でオファー出したチームはどこにもなくてインディとかでしょ
0728音速の名無しさん (ワッチョイW 4354-11RU)
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2017/08/31(木) 18:45:15.57ID:NDS/I8Dm0
フェラーリに電話した時は
マルキオンネのNo Way!の一言で切られたそう

Sky F1より
0729音速の名無しさん (ブーイモ MMff-mm6o)
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2017/08/31(木) 18:45:16.35ID:CehpZJTnM
>>727
インドもオファーなんか出したのかな。
あの態度、性格であの年俸。
誘うチームがあるとは思えんのだが。
0732音速の名無しさん (ワッチョイ 7f65-JjKz)
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2017/08/31(木) 18:50:48.52ID:Vs3GjElq0
さてどうなるか

マクラーレンとホンダ、F1イタリアGPで今後を決する重大な会談
https://f1-gate.com/mclaren/f1_38312.html
0736音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-6h2J)
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2017/08/31(木) 18:56:47.50ID:mUBKvTLu0
>732

結論がどうなるにせよ
「ホンダがマクラーレンへの財政支援を増額、
 マクラーレン+アロンソ+ホンダ 継続」
っていうのだけは勘弁してくれった感じだな…
0739音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 18:59:33.92ID:v7EsnKFE0
昔、琢磨がトロロッソのシートやフェラーリのマッサが怪我した時に
琢磨がそのチームにイタ電したとか2chでネタなのか本当なのか言われてたよなw
もうそのレベルじゃんw
0742音速の名無しさん (ワッチョイ a3ea-MmNF)
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2017/08/31(木) 19:06:01.41ID:DlXC+gQU0
>>736
ホンダの撤退意思のみが状況が変わる条件だから
結局その線が一番硬い次点でアロ引退か放出
さらにその次ががトロホンダ合意で枕ルノーにアロ継続
0744音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-k/3h)
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2017/08/31(木) 19:08:04.26ID:0hvBN5jZ0
>>741
アロンソ リタイヤ
バンドーン 15位
0745音速の名無しさん (ワッチョイ ffa2-7RV+)
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2017/08/31(木) 19:11:08.51ID:mXzWHWiS0
https://f1-gate.com/f2/halo_38310.html
2018年の新型F2がいきなりハロ付きで発表か。
せっかくF1風のワイド&ローにV6ターボの久々の完全な新型なのに。
0747音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/08/31(木) 19:13:56.13ID:z01+O7BO0
>>700
>>ストロール氏はビジネスで大成功を収めました。それはそんな風にお金をばらまかないからですよ

噂の否定とストロールのヨイショを同時にやってのけるクレアは有能
0748音速の名無しさん (ワイモマー MM67-X0kF)
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2017/08/31(木) 19:14:46.48ID:pS1g+1zhM
マクラーレンはトロロッソとの交渉が妥結することを条件に
違約金ゼロでエンジン契約解消する方向なんではと思ったりする

ぶっちゃけホンダ側としてもこれ拒否しても次に来るのはマクラーレンF1撤退と
違約金バックレというホンダにとってもF1にとっても最悪の展開しかみこめないわけだし
0749音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 19:14:59.73ID:v7EsnKFE0
ウィリアムズが一番嫌うタイプがアロンソだからなあ
似たようなM.シューマッハもウィリアムズ移籍を画策した時に
NO.1待遇認められなくて諦めた過去があるし
0751音速の名無しさん (ワッチョイW 7f30-86Y2)
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2017/08/31(木) 19:16:22.00ID:2KFGTX4r0
なんでマクラって直線重視のセットで走らないの?どうみてもドラッグが多過ぎで、50馬力そこら上がっても改善されない気がするんだけど。
0752音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-WcSR)
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2017/08/31(木) 19:17:55.95ID:iq3QIXkw0
>>751
あれでも今年はドラッグは少ないらしいよ
ホイールベースが短すぎて(今年のマシンで最短)ダウンフォースが足りない
もしくは高速コーナーが苦手
0753音速の名無しさん (ワッチョイ 7f65-JjKz)
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2017/08/31(木) 19:18:49.71ID:Vs3GjElq0
>>751
逆、パワー不足だからドラッグを減らしてもストレートはたいして速くならない
得意の中低速コーナーが遅くなってザウバーと争う羽目になるぞ
0756音速の名無しさん (ワッチョイW 7f30-86Y2)
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2017/08/31(木) 19:22:04.66ID:2KFGTX4r0
そこまで、ルノーと比べてもパワーが無いわけですか・・
0757音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 19:22:26.88ID:NDS/I8Dm0
>>748
マクラーレンのF1撤退は自由だけど
違約金バックレはさすがに無理でしょウォーキング本部差し押さえ
0760音速の名無しさん (ワッチョイ a3ea-MmNF)
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2017/08/31(木) 19:26:21.06ID:DlXC+gQU0
車体の傾向はRBを模倣しなくてはならないからな
RBでスパはレスダウンフォースのリカルドより立て気味のタッペンのがFPでも予選でもよかったしな
決勝では削らないと結局ダメというか削っても厳しい
0769音速の名無しさん (JP 0Ha7-JjKz)
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2017/08/31(木) 19:38:32.70ID:MDjLZajeH
マクラーレンにアロンソがいる限り
ホンダ以外のPU積んでも
優勝争いできないなら今みたいに吼えまくると

そこそこよくても優勝できるほどのシャシーじゃないんだから
これじゃどこもマクラーレンに供給したくないよ…
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 19:40:59.12ID:NDS/I8Dm0
実質勝利
実質王者
実質ポール   ←本人が言ってるw
実質オファー   ←もはや確定
実質エンジントラブル ←new!
0773音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 19:43:05.65ID:NDS/I8Dm0
実質エンジンプロブレム
0775音速の名無しさん (ワッチョイW 33a0-lCIk)
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2017/08/31(木) 19:46:55.74ID:Hr5OxbHY0
>>495
チャンピオンが新人と同ポイントで実質負けなら嫌になるよなぁ。
0777音速の名無しさん (ワッチョイ cf15-Y1a9)
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2017/08/31(木) 19:49:12.08ID:Gr76cm7j0
https://www.motorsport.com/f1/news/grid-penalties-end-brawn-drs-947189/
ロス・ブラウン「将来的に、グリッドペナルティやDRSを廃止したい」
「技術的な問題のためにレースに影響を与えなければならないという事実は嫌だ」と彼は語った。「技術的な問題でレースで車が故障し、レースに影響を与えたと言うことができるのは分かるが、ファンはそれを理解していると思う。
「エンジンを交換しなければならなかったので、彼の主人公がグリッドの後ろにいることを扇動するファンにとって、それは素晴らしいスポーツではない。

「提案されていることの1つは、コンストラクタポイントが失われていることです。さらに別のペナルティがある可能性があります。」
0779音速の名無しさん (ワッチョイ f37c-/v5H)
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2017/08/31(木) 19:51:02.32ID:hdwRB/UJ0
>>774
大丈夫、マクは、ホンダ以外なら実質No.1だから、スポンサー増えるよ問題なし
ホンダには違約金を、そして新規自動車メーカーのF1参入を促進させよう!!
0780音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-mm6o)
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2017/08/31(木) 19:52:02.96ID:xm0+tvlZp
>>735
2009年のライコネン
0781音速の名無しさん (ワッチョイW a34b-0gHK)
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2017/08/31(木) 19:55:09.56ID:DyIRKl+p0
>>776
アロンソの給料も払えず移籍かもね
0782音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-mm6o)
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2017/08/31(木) 19:57:13.40ID:xm0+tvlZp
アロンソって実質引退じゃね?
0783音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 20:00:54.58ID:v7EsnKFE0
>>780
つってもその人は銭ゲバ根性なければメルセデスかマクラーレンいけてたらしいから違くね
メルセデスはシューマッハにオファー出す前にライコネンにオファー出したら
WRCに行く決意をしたとか言ってお断りされたのち、メルセデスはシューマッハに復帰打診って経緯でしょ
0784音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-mm6o)
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2017/08/31(木) 20:05:07.53ID:xm0+tvlZp
>>783
全然違うけど
マクラーレンしか眼中ないとかカッコつけてたらバトンの当て馬にされた
次にメルセデスに興味を持ったところ実力のない銭ゲバはいらないと門前払い
仕方なくルノーに擦り寄ったらブーリエに晒し者にされて泣く泣くWRCって流れ
0785音速の名無しさん (ワッチョイWW 334b-mm6o)
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2017/08/31(木) 20:11:07.62ID:XnPWSeve0
マクラーレンが違約金払ってPUメーカー交換で決まりじゃね。
アロンソは放出でいいでしょ。お金かかるし…

後はルノーPUを持ってるチームにホンダPUを押しつける。
0787音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 20:16:31.25ID:NDS/I8Dm0
鈴鹿のアロンソには実質F1カーのN-BOXに乗ってもらおう
0790音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-X0kF)
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2017/08/31(木) 20:20:04.07ID:v7EsnKFE0
>>784
当時のニュースみたら銭ゲバっつうより
フェラーリが1年前倒しで契約解消したせいで
ライコネンの移籍先はそのフェラーリの違約金の半額(21憶)+ライコネンの年俸を払うっていう状況だったみたいだな
そりゃどこもとらねえわww
トヨタがオファーも出してたらしいな
0791音速の名無しさん (ワッチョイW d371-SLwc)
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2017/08/31(木) 20:20:08.12ID:L8j/kUyD0
ホンダからの一億ドル失ってロンデニスに株式売却のお金とホンダへの違約金と更にカスタマーPUの代金とアロンソの給料…

もう詰んでるじゃん\(^o^)/
0792音速の名無しさん (ワッチョイWW ffdc-fMjb)
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2017/08/31(木) 20:20:42.63ID:fp99TzwL0
アロンソはマジであの時のライコネンみたいにどこからもイラネ言われてるな
実力はあって今のチームから残留を望まれてるという大きな違いはあるけど
0793音速の名無しさん (ワッチョイ a3ea-MmNF)
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2017/08/31(木) 20:22:23.09ID:DlXC+gQU0
順序が逆でしょルノーPUの配分をホンダに分けられなければ
違約金関係なく枕のPUは交換できん
ウルトラCで動いたとしてルノーに変えてもせいぜい4番手チームかスポールが4番で5番手
結局全然解決してない気がするんだよな
カスタマー同士のトロには勝てるってだけだ
0794音速の名無しさん (ワッチョイWW 334b-mm6o)
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2017/08/31(木) 20:23:40.15ID:XnPWSeve0
>>786
来年の開発費削れば何とかなるよw
約1/3程度だろ…
頑張ってスポンサー集めれば何とかなるさ〜

ルノーPUに変えるとしても文句言うアロンソは放出かな。
違約金払う場合、開発費が減るから来年も絶望的かもね。
0796音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-mm6o)
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2017/08/31(木) 20:28:25.01ID:xm0+tvlZp
>>790
ハウグがライコネンをこきおろした直後に顎と高額な契約したからな
マクラーレンはバトンでメルセデスは顎と本命いたのに当時評価が地に堕ちてたライコネンと契約なんてするわけない
メルセデスに至ってはギャラがどんなに安くても乗せないと言ってたくらい
マクラーレンは確かハミルトンの親父が踏み台としてライコネンを希望してたな
100%負けないけど一応チャンピオンだからオイシイとか失礼な事を堂々と言ってた
0797音速の名無しさん (オッペケ Src7-hyQV)
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2017/08/31(木) 20:30:31.22ID:ZqaYixaar
だいたいホンダって来年になってやっとまともなPU作って「それ去年造れよ!」とか言われるパターンだと思うんだよな。トロロッソホンダのサインツが予選6位、決勝でマクラーレンルノーのアロンソ追い回して5位とか当たり前になりそうで。
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 20:32:09.90ID:NDS/I8Dm0
>>792
実力もあるけどもはや有害(ライコは無害)
マクラーレンもホンダ批判の御神託に祭り上げていまさら引っ込みがつかない
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 20:43:52.78ID:NDS/I8Dm0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00010011-msportcom-moto
アロンソが問題を訴えたホンダのパワーユニットは異常なし。一方、アップグレード投入でペナルティの可能性も?


>レース後にパワーユニット(PU)を検査したホンダは、何も問題は見つけられなかったと明かしていた。
>PUはさらなる分析のためにミルトンキーンズの研究施設に送られたが、ホンダはここでも異常を発見できなかった。



エアトラブルw
嘘吐きw
0804音速の名無しさん (ワッチョイ 7f65-JjKz)
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2017/08/31(木) 20:48:52.69ID:Vs3GjElq0
>>803
トラブルも無いのに遅かったということ
デブロイ設定ミスはトラブルではないしな
0805音速の名無しさん (ラクッペ MM47-Gr1s)
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2017/08/31(木) 20:51:11.19ID:GxS/qiwjM
踏んでも踏んでも追いつけない、ぶち抜かれる。もう経験を積むとか言う年齢でもないんだから止めたくなるよ。同じこと3年やってんだから。
0806音速の名無しさん (ワッチョイ 4354-xOyW)
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2017/08/31(木) 20:51:50.85ID:NDS/I8Dm0
ヤフコメにワロタ


>ドライバーのソフトウェアの問題でした。
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 835a-nlDo)
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2017/08/31(木) 21:01:20.35ID:1zS2iIFj0
スペック4入れてグリッドペナルティでアロンソのプライド保つのかよ
モンツァはバンドーンにスペック4入れてアロンソはスパのPUで走らせておけばいいのに
0810音速の名無しさん (オッペケ Src7-hyQV)
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2017/08/31(木) 21:03:59.86ID:ZqaYixaar
06年鈴鹿でアロンソ勝った時「これからはアロンソの時代なんだろうなぁ。シューマッハの7冠の記録抜いちゃうかもなぁ」と本気で思ってた。大体1人のドライバーの時代が終わる時って引導渡す若いドライバーが出てくるのがF1の歴史だったし。
0812音速の名無しさん (ワッチョイ 73df-7RV+)
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2017/08/31(木) 21:10:27.69ID:ElxLuY9f0
F2の新マシンにHALOが付いてる様だな
0818音速の名無しさん (ワッチョイ 33f7-3QX8)
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2017/08/31(木) 21:16:46.91ID:Jxquc8Wy0
F2の新車発表されたけどSF14がベースで、FIA2017安全基準にして作った感じかね
新エンジンもデカいからうしろは太ってるね
新しいGP2エンジンに対してアロンソさんから一言ほしいところ
0824音速の名無しさん (ワッチョイW 7f30-86Y2)
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2017/08/31(木) 21:27:00.92ID:2KFGTX4r0
スペック4入れても燃費の悪さが改善されない限り、省エネモードでノーパワーって連呼されちゃいますよね。
0830音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-O4z1)
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2017/08/31(木) 21:41:19.18ID:NVcEeL5M0
>>751
セットアップによらず、ドラッグがトップ3と比べて、とにかくでかいってこと

スパでは、ドラッグの低さで、ルノーにも負けていたからあの結果。
0833音速の名無しさん (ワッチョイ a3ea-MmNF)
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2017/08/31(木) 21:42:54.87ID:DlXC+gQU0
ALOがクソだとしてもホンダも問題なかったとか言わなくていいんだけどな
実際今PU最下位なのは自他共に認めるところだろうから
黙ってプッシュするしかないんだけどな
0835音速の名無しさん (ワッチョイWW 736b-tp1k)
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2017/08/31(木) 21:43:13.40ID:y1s2sivn0
アロンソに対して表立って反論をしない代わりにアロンソの言い分をピシャリとはねのけたってのはホンダが引かないって意志だね
マクラーレンがどういう選択するか知らんけど、払うもんは払ってもらうよって事だろうね
10年スパンのプロジェクトをご破算にするなら相当な額だろうけど
0838音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-6h2J)
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2017/08/31(木) 21:46:25.72ID:Y4+VzayQ0
上手くいってるからとれる態度であって窮地になったらみんなどうせ見苦しくなるものといえばそうかもしれないけど
トトウォルフみたいなのがしっかりいるからメルセデスは維持できてんだろうな
0840音速の名無しさん (ワッチョイ 7f65-JjKz)
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2017/08/31(木) 21:48:03.19ID:Vs3GjElq0
>>831
スペック4が間に合わないから、とりあえず3.Xで誤魔化そうと
0850音速の名無しさん (ワッチョイ 53db-8f0a)
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2017/08/31(木) 22:02:31.08ID:1E8HAMqe0
>>843
ニコ2は黙々と仕事するタイプだから本気で誰でもいいや、て思ってんだろうな
逆言うとルノーもヒュルケンがいるから
クビサだアロンソだって遊んでられるんだろう
0852音速の名無しさん (ワッチョイW a3ce-7egy)
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2017/08/31(木) 22:03:50.98ID:+03HIfMf0
ホンダ信者は池沼だから簡単に騙せるんだよな〜w
0855音速の名無しさん (ワッチョイW 4354-11RU)
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2017/08/31(木) 22:13:03.00ID:NDS/I8Dm0
ゴーンの実質オファー
給与半減どころじゃないな
0856音速の名無しさん (ワッチョイ 4334-X0kF)
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2017/08/31(木) 22:15:17.53ID:rKJtPGHl0
ウイリアムズからもお断りwwwwwww
もはやアロンソが記事を書かせてるのか記者が妄想で勝手に書いてるのかw
むちゃくちゅあだな最近のF1の記事wwwwwww
川井が昔F1の世界は基本的に嘘記事が90%って言ってたが最近本当の事が1個もないなwwwwwwww
0863音速の名無しさん (ワッチョイ 4334-X0kF)
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2017/08/31(木) 22:36:21.09ID:rKJtPGHl0
ワロタwwwwwwww
ベッテル可哀想すぎだろこんな二人に挟まれて
0864音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-mm6o)
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2017/08/31(木) 22:37:58.62ID:xm0+tvlZp
ハミニコに挟まれて慣れてるからな
0880音速の名無しさん (ワッチョイW 4354-11RU)
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2017/08/31(木) 23:29:05.92ID:NDS/I8Dm0
>>872
フェイクポール
フェイクオファー
フェイクエンジンプロブレム


フェイクナンドアロンソ
0889音速の名無しさん (ワッチョイ 333e-k/3h)
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2017/08/31(木) 23:50:42.72ID:26XMKYZH0
それぞれが30馬力ぐらいの差だっけ、ルノーは今期中に追い越したいって言ってたからその算段はあるんだろうねエアーかもしれないが
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/01(金) 00:04:31.12ID:RlxgB73s0
長谷川はもう鈴鹿でリタイアかエンジンペナルティ受けないように自分の保身しか考えてないなw鈴鹿でホンダの幹部たち来るからね
0893音速の名無しさん (ワッチョイ 6f70-6h2J)
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2017/09/01(金) 00:05:39.06ID:LKfd5j1A0
アロンソは素晴らしいドライバー
FIAが介在して良い車を提供すべき
0895音速の名無しさん (ワッチョイ a303-BY4u)
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2017/09/01(金) 00:13:16.41ID:7pXg402q0
スペック4入れたらいいじゃん。
途中で壊れるのも、
嫌気がさしてリタイヤも、
同じリタイヤには変わりはないし。
アロンソも喜ぶんじゃないの。
0896音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-AJzS)
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2017/09/01(金) 00:14:41.34ID:UFda8q97M
ペナルティーを受ける価値のある馬力向上か微妙ってことか・・・
ベルギーで微妙な5〜10馬力アップだったから
イタリアも同じぐらいの微妙な向上なんだろ
合わせりゃ20馬力ぐらいはアップしてるだろうが・・・
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 3352-82bC)
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2017/09/01(金) 00:15:46.95ID:8HHj14qC0
スペック4は載せるっしょ
負け戦確定なところでペナルティ受けておいた方がマシってもんだ
そうすればアロンソはシンガポールでイキれるしwin-winだろ
0898音速の名無しさん (ワッチョイW 4354-11RU)
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2017/09/01(金) 00:16:05.17ID:mJjThxxI0
偉そうに言って結局ホンダ乗るんか
ダセーな実質
0899音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/01(金) 00:17:31.99ID:RlxgB73s0
>>895 それやっちゃうと大したことないのバレちゃうしセパンでエンジン交換の理由ができないからねw
0905音速の名無しさん (ワッチョイW 4354-11RU)
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2017/09/01(金) 00:25:20.08ID:mJjThxxI0
夏休みそこら中にオファーかけてお断りの返事がラッシュ
というか需要があれば昨年に事前合意くらい結べてるけど
0910音速の名無しさん (ワッチョイWW 43db-JD6d)
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2017/09/01(金) 00:49:29.04ID:Fiv07a2v0
>>908
もともとスペック4としていたものは、出来上がってみたら思ったより性能出なかったので、スペック3.6と呼ぶことにした。
仮にスペック3.7って呼んでるんであれば、やっぱりスペック4の開発に失敗した(さくらはスペック4のつもりで作ったけど、狙った性能には届いていない)ってことだろう
0911音速の名無しさん (アウアウカーT Sa07-Eroh)
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2017/09/01(金) 00:51:07.04ID:iXGsZgxZa
>>874
ペレス「今朝エステバンの部屋を訪ねて話し合った。一緒にやって行こう、水に流そう、
一緒に前に進もう、今から新しい人間関係を築けると信じている。」

だいぶ上に絞られたなこれは
0916音速の名無しさん (ワッチョイWW 5352-xPDj)
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2017/09/01(金) 01:00:31.66ID:hsuD7FlV0
>>910
スペック3投入後はなんか急にポジティブな発言しだしたし今までクリアできなかったところの改善点が見つかって開発が一気に進みそうな雰囲気だったのにな(笑)

結局はマクラーレンに批判されすぎての発言だったか
0919音速の名無しさん (ブーイモ MM1f-AJzS)
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2017/09/01(金) 01:06:59.51ID:xOG0AW6TM
>>910
スペック4は当初の話では改良されたMGU-Kとターボチャージャー、
それをさらに改良した真のスペック4では馬力をアップさせたICEという話だった

それがスパではそれらが投入されず周辺の改良のみとなった
バンドーンは一時的にICEが投入されたが信頼性の改善だけ

もっとも、スパは最初から計算に入ってなかったから
急いだけど間に合わなかったという話だろう

ただ、イタリアにはある程度間に合わせたかったな
投入するタイミングが無い
マレーシアで入れるしかないか?
0920音速の名無しさん (ワッチョイW 4329-rOSl)
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2017/09/01(金) 01:15:32.42ID:zM9pIh3I0
しかしマクラーレンは引っ張るなあw
てか優柔不断過ぎる。スイッチするなら
ほんとは5月頃まで決めるべきだろう。
ホンダPUは遅いがマクラーレンは決断が
遅いw。
0923音速の名無しさん (ワッチョイ 435b-6h2J)
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2017/09/01(金) 01:21:14.74ID:NslfwcT40
こうなったらどうなるにしても動きが欲しいね
結局マクラーレンホンダ継続でアロンソも行き場がなくてやんや言いながら1年だけ更新とか
そうれだけはつまらないからやめてほしい
0924音速の名無しさん (ワッチョイ ffa3-JjKz)
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2017/09/01(金) 01:26:17.92ID:THtqV7/z0
>>921
だからこそホンダも4という数字が使えない
が、一応開発してますアピールのために小刻みに数字上げてる状態

伸び白は一番多いという話はなんだったのか
0927音速の名無しさん (ワッチョイ 8f04-MYEf)
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2017/09/01(金) 01:37:59.02ID:gkWVJSwW0
>>926
一応トルクも向上しているらしい

 「今回の改良では、トータルの出力というよりも低速トルクを向上させています。
軽自動車1台分くらいの上げ幅です。ただしこのスパ・フランコルシャンは
低速コーナーがそれほど多くないので、ドライバーはそれほど効果が感じられなかったようですが、
今後他のサーキットでは効果が出るはずです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-01877762-nksports-moto
0934音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-b8Mh)
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2017/09/01(金) 02:05:59.36ID:7+/AUBtx0
ルノーにもウィリにも門前払いで残留か引退かまったなしのように見えるが、
実はアロンソにはアンドレッティ、Sky、トップ・ギアなどの有名どころからオファーがきている可能性が
モテモテ
0936音速の名無しさん (ワッチョイ 4334-X0kF)
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2017/09/01(金) 02:09:29.21ID:/cNHmxAy0
ペナうけなくてもノーパワーつってアロンソはリタイアするんだから
ペナなんぞ気にせず投入しろとwwwwww
0940音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-k/3h)
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2017/09/01(金) 03:48:55.44ID:fXWnZjlB0
>>939
10って強制アップデート以外そこまで酷いか?そんなデモ的な事まで起こってるの??
個人的には7から8の時はは戸惑ったけどその後の8.1-10はかなり改善してると思うんだけど
法人なら7だろうけど、少なくともプライベートユースで今更7に戻れないわ
0941音速の名無しさん (ワッチョイ cf6b-SDEO)
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2017/09/01(金) 04:03:45.95ID:FZgSxU3S0
>>762
モントーヤ「せやな」
0942音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-+xvB)
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2017/09/01(金) 04:24:03.09ID:Med95ZGJM
>>940
以前より操作の手間増えたり、時間をロスしがちになるエクスプローラが明らかにおかしいとか
8.1以降、レジストリ弄るかスクリプト打たないとネットワークの設定変更出来なくなったとか
不便さが目立つようになったよ
最新ハードウェアへの最適化がなければ10を窓から棄てたい奴少なくないかも
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-IS1I)
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2017/09/01(金) 05:19:25.15ID:WUfhyZbU0
リタイアについてアロンソに否定的な質問攻めになってるな
まあ最近の態度や発言、無線との合わせ技だしね
アロンソは記者たちにかなり不服のようだけど口は災いの元ですわ
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 4334-X0kF)
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2017/09/01(金) 05:50:31.07ID:/cNHmxAy0
>>944
やる気ないなら乗るなって話だしな
中途半端に走ってホンダの悪口言ってやる気なくなったからリタイアなんかが許されたら
終わりだろ実際問題w
そんな事許されるスポーツねーし
もしサッカーで同じ事したら干されるし
0949音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-k/3h)
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2017/09/01(金) 05:54:05.86ID:fXWnZjlB0
>>942
う〜ん。やっぱOSって人によるんだね。
俺は別にレジストリ弄ったりしないから10のサクサク感とGUI(リボンUI以外)の進化に大満足だし、初期設定で色々なアプリが勝手に設定されるの以外は劣化を全く感じないわ
スマホゲームですら全ての機能を引き継いだままの大規模アップデートなんてソフトウェアでは不可能だし

ホンダも確実に良くなってるのは事実だけど、いかんせんレースって相対評価の究極系だから他も良くなってたら意味がない
0950音速の名無しさん (ワッチョイ 4334-X0kF)
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2017/09/01(金) 06:01:14.07ID:/cNHmxAy0
>>948
そうやって行き場所なくしてるんだからなw
がんばってwwwとしかwww
0953音速の名無しさん (ラクッペ MM47-Gr1s)
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2017/09/01(金) 07:04:18.65ID:JzcjQ0M9M
チームと腰を据えて話し始めようと思っている。特に将来の見通しや来年の見込みについてね。チャンピオンになる材料は確かに感じられるようになってきた。と彼は述べた。
0958音速の名無しさん (ラクッペ MM47-Gr1s)
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2017/09/01(金) 07:38:21.72ID:JzcjQ0M9M
マクラーレンがHondaと手を組み続ける場合でも契約を更新するかとの直球の質問に、彼は答えた。
「それは見てみよう。その声明が出されてから僕はマクラーレン、そしてHondaと腰を据えて話し合い、彼らの考えと状況を見極める。マクラーレンで詳細を確認するだけじゃなく、日本にも直接行って、本当の開発をこの目で見ることになるだろう。それから決めるよ」
0963音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-mm6o)
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2017/09/01(金) 08:00:52.59ID:JNrYqr8Gp
>>949
7の時もXP使い続けるアホもいたし変化についていけないやつはいる
WinだけでなくMacやiOSやAndroidもバージョンアップで操作性が変わったりする普通はすぐ慣れる
そしてその普通の人は使い勝手の悪い古いバージョンには戻れなくなる
0965音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-8YeJ)
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2017/09/01(金) 08:26:05.00ID:PnyCeD1ga
今のアロンソはフェラーリ時代のプロストと同じ状態
「今のフェラーリは赤いトラック」発言以上のことを何度も言ってる

というか、それを考えたらむしろプロストはアロンソ側の立場に立つべき人間で、
アロンソを突き放す側の人間であるべくでは無いわな
0966音速の名無しさん (ワッチョイWW 333f-mm6o)
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2017/09/01(金) 08:27:03.95ID:ax8/Rp4q0
ベッテルがフェラーリにチームオーダーは無いって言ったらしいが、本人が分かっていないだけなのか?
それ言ったらライコネンからのサポート全否定じゃねえかw
0968音速の名無しさん (ワッチョイ f370-JjKz)
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2017/09/01(金) 08:34:23.88ID:MiuTDC1y0
>>966
今はチームオーダーは合法なんだからどう答えても別にいいんじゃね、常に本当のことを言わないといけないわけでもないし
違法の時代ならあるよなんて答えたら大変なことになっただろうが
0970音速の名無しさん (ブーイモ MMff-mm6o)
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2017/09/01(金) 08:38:02.89ID:/Fh9XDBpM
>>962
とホンダの一部が言ってたけど、真相は不明。
0976音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-k/3h)
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2017/09/01(金) 09:03:40.32ID:fXWnZjlB0
>>966
”チームオーダー”の定義が違うんじゃない?
ライコ本人がチームメイトとの競争は許されているって言ってるし、ブタペストの2位もスパ予選のトゥも「自分からやったことだ」って言ってる
ベッテルもちゃんとインタビューで感謝してるし、フェラーリがマッサのように露骨にザンユーを強制したりはしないよって事でしょ
0980音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/09/01(金) 09:11:26.70ID:nQMd1ZTe0
>>973
アロンソの実質的な選択肢として残ってるのはインド、ハース、枕ぐらいだもんな
しかもインドとハースなら年俸が大幅な減給も止む無し
これなら現状に留まるか、インディ転向かの2つぐらいしかねーよな
0981音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-iF3T)
垢版 |
2017/09/01(金) 09:18:04.75ID:fvM+lBeVp
ウィリアムズ、アロンソ加入を否定

ストロール父がアロンソの年俸を肩代わりすると言う噂にクレア
「ストロール氏はビジネスで大成功を収めました。それはそんな風にお金をばらまかないからですよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000006-fliv-moto
0982音速の名無しさん (ワッチョイ ff95-7RV+)
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2017/09/01(金) 09:36:44.18ID:HaWa3se20
>>973
>ルノーは来年はまだ準備ができていないだろうって言ってたよね。彼らはすごく正直だよ

1年後・・・
ルノー「やはりまだ来年は優勝争いできそうにない」
0987音速の名無しさん (ワッチョイ e330-O4z1)
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2017/09/01(金) 10:08:29.97ID:LsqpOZdZ0
>>982
アロンソの言う通り、ルノーは正直でいいね
ホンダなんか「対策はできた」とか「半年後は凄いですよ」なんて言って、
アロンソやファンを騙したからねw
0989音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-kTNa)
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2017/09/01(金) 10:18:07.77ID:qr5qIAZH0
スペック4になったところで勝てるPUじゃないんだから結局アロンソの愚痴&リタイアは止まらないし
それなら遅くてもデータ多く取れるバンドンへ投入優先した方がいいんじゃないの
0990音速の名無しさん (ワッチョイ 835a-nlDo)
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2017/09/01(金) 10:19:31.60ID:geeYsdrA0
イタリアGP前の木曜、
アロンソは、パワーユニットに問題がないにもかかわらずなぜリタイアしたのかと聞かれ、
トラブルが起こる兆候を感じたため、パワーユニットが致命的な問題に陥るのを恐れてマシンをとめたと答えた。

イタリアでも使えるのはアロンソが事前に察知したおかげだね
0993音速の名無しさん (ワッチョイ bff8-6h2J)
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2017/09/01(金) 10:25:05.73ID:yKcQu+Xn0
トラブルが起こる=アロンソがホンダエンジニアに殴りこみ
パワーユニットが致命的な問題に陥る=ホンダエンジニアがやる気無くして開発放棄

このままじゃマジブチ切れるから止めておこうという冷静な判断
0997音速の名無しさん (ワッチョイW a3e1-WT/E)
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2017/09/01(金) 10:43:35.52ID:EtP9kKMW0
この前々スレみたいに1003越えしたらアロンソ優勝。
埋め
0998音速の名無しさん (ワッチョイ 4334-X0kF)
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2017/09/01(金) 10:44:44.41ID:/cNHmxAy0
そういう人なんだって
何処も欲しがってないのが分かって急に態度かえるのはアロンソのお家芸だろ
しかもチーム代表でなくオーナー側から拒否されるドライバーってそうそういないからなwww
インディなんかいってもアメリカ特有の嫌がらせをフルシーズン戦うと味わう事になるのくらいちょっと調べれば分かるんだから
F1にまだしがみ付きたいんだろう
1000音速の名無しさん (ササクッテロレ Spc7-UQ5O)
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2017/09/01(金) 11:17:48.52ID:YLDDxY2xp
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10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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