□■2017□■F1GP総合 LAP1597■□イタリア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アロンソ恥ずかしいからリタイアか
最近の無気力試合っぷりが酷い 走るのが恥ずかしいにしても、PU回さないと開発がますます遅れてGP2エンジンのままシーズン終ってしまうな
アロンソはマクラーレンに残るのに52億円を要求して
マクラーレンは減額の交渉をしたが妥協がないので
ハンガリーテストでノリスに記録出させて、アロンソ以上の才能と宣伝して牽制したが
それがアロンソの癇に障って、行く気も無いのにウィリアムズへ移籍するぞと対抗し出した
そんな政治的な駆け引きばかりやってると、本当にウィリアムズしか行く所なくなりそう・・・ ホンダ切ってアロンソ残したらマクラーレンは何十億損するんだろう 「100億ぐらいの損はどうってことないですよ。前にもありましたしね」 ドライバーの異常指摘に対しデータ上問題無いと言ってたらやっぱり壊れてた某メーカーを見て
予防措置取ってるだけかもしれないし… ドライバーはやる気無くす。
PUは良くならない。
お金も無い。
このチーム、詰んでますわ というか日本ＧＰなくなるだろｗ 日本人ドライバーもいないしな ジュリアーノアレジでも乗せろよ 老兵バトンとかもういいだろよ アロンソはいつものことだよ。こいつは病気。勝てなくなると文句ばっかりでふてくされる。その結果チームの空気が最悪になる。
それでも相当我慢していたのは認める。自分の選択が間違っていたことを認めることになるのが嫌だったんだろうが。
自業自得だね。フェラーリで我慢していればよかったのに。ま、アロンソいたら速くなったかは疑問ではあるがｗ しかしHONDAはあの伝説のアースカラーが3年続いてるようなもんだなｗ たった３年で追いつくってことが土台無理。メルセデスは08年から基礎研究してたんだぞ。ホンダがちょっと気の毒だわ。 >>11
我慢というよりマルキオンネが率先して追い出したから 気の毒ねぇ・・・
普通は復帰する前に気付かないか？
まさか気付いてて復帰初年度からワールドチャンピオン2人雇ったのか？ >>13
まあそれはわかるがやりはじめたからには無理とか言ってられないでしょ >>13
メルセデスは取引を駆使してバーニーから自分たちに有利な条件を引き出したのよ
その取引こそが勝負の分かれ目だったわけ 参戦発表前に1年間規制関係なくテストできたのに
なんにもやらなかった時点でお察し。 気の毒？ｗ
参入一年遅らせたのに何もしてなかったのが悪い
普通この期間に好き放題開発するだろ
全く何もしてなかったのに呆れかえったわｗ アロンソほどのキャリアと実績があるドライバーがなすすべもなくただ抜かれていくだけの走りをしていてら
情けなくなって恥ずかしいと思うようになる気持ちは分かるわ >>18
つい最近まで「ベンチでは大丈夫だったのガー」とか言ってたくらいだからなｗ ホンダが気の毒という発想がよく分からない
３期のホンダが二束三文でチーム売却していなければ、今のメルセデスはなかったわけだし >>13
ホンダもKERS自信持ってたじゃん
最強のKERS出来たから勝てるとか言ってたぞ
そのKERSどころかエンジンすら捨ててメルセデスに載せ替えたらチャンピオンになったけどな
撤退した後研究してなかったならアホとしか言えない >>20
ベンチの結果で満足しちゃったから仕方ない アロンソのリタイア、エンジン原因でなく戦意喪失か
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170828-01879021-nksports-moto
今までアロンソに同情的、ホンダに喝を入れていたヤフーの住民だが、
流石に昨日のアロンソの走りというかリタイアには批判的意見も多いな。 SC空けにオコンとペレスの間に3台くらいいたけど早くペレスが追い付かないかなと思ったのは俺だけじゃないはず >>26
（米家峰起通信員）
まともな視点持ってる人はこいつの記事に反応しないよ >>28
米家じゃなくて長谷川が率先してアロンソの梯子外してるけど アロンソのリタイヤは正しい。
タダでさえ耐久性がないPUなんだから、少しでもいたわってやらないと。
データ取り？
ソレ以前の性能だからカンケイナイ。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00000016-jij_afp-moto
アロンソは受け取っているオファーから判断し、「価値がこれまでにないほど上がっている」としたものの、
マクラーレンが新たなエンジン供給元と働くところも見たいとし、早々に判断を下すことはないと付け加えた。
「必要なのは一箇所の変更だ。さまざまな答えがある中で、それを見つけ出さなければならない。空を見上げているだけでは見つからないからね。
腰を落ち着けてそれに臨み、来年には最高の答えが見つかることを願う」
「これからの数週間で何が起こるかだ。チームには満足している。厳しい3シーズンを過ごしているけれど、マクラーレンは世界最高のチームだ。
チームとともに働き続けていくことも幸せだ。ただ、どうなっていくかは見ていく必要がある」
相変わらず嘘つきアロンソだな。オファーあるなら出ていけばいいだけだろｗ 耐久性のないものをいたわったところで延命はできても耐久性が上がるわけでもないけどな
というか、ザウバーホンダの噂が出た時に供給チームが増えたらデータの蓄積で開発が加速すると言ってみたり
走行距離を稼いでも無駄といってみたり、よく分からんな 変に遠回しに言わずに、はっきりエンジンがクソって言えよｗ
黙って耐えてりゃ評価も上がるのにこのおっさんは・・・ まあHONDAがアロンソにヘイトを集中させて、話題や責任の転嫁をしようとしてることだけはよーくわかった ホンダは糞なんだから出て行けばいいだけ
責任をなすりつけるも何もない クレアも様子見厨か。
「彼（アロンソ）はウィリアムズにとって良いドライバーになるでしょう。彼はウィリアムズのオーバーオールも似合うと思いません？ 様子を見てみましょう」?? >>36
誰も拾ってくれないからヤケクソのアロンソ >>21
シューマッハをコケにした報いを受けるがいいw アロンソはチームクラッシャーとしての能力を遺憾なく発揮してる
確かにホンダのパフォーマンスは低い
擁護のしようもない
だからといって、レース中のアロンソのあの言動は正当化できないよな
僕ちゃんは凄いのに、糞PUが足引っ張ってるんだよ、アピール以外のなにものでもないから
そんなの見りゃ分かるし、みんなわかってるんだよ
子供の癇癪と同じだ
最終的に結果を出せるドライバーは、チームを引っ張り、まとめ、モチベーションを上げる
アロンソは真逆だから結果出せないんじゃないの？ マッサとアロンソトレードが一番いいな
マッサがいやがるか ウィリアムズはまんざらでもなさそうだから、ウィリアムズでいいよ。
ストロールのトウを利用すればいいさ。 アロンソは、シャシーの良しあしには、まったく、目をつぶっているし、
彼が言えば、よくわかってない人たちを、PUだけが悪いんだなと、勘違いさせる。
シャシーの違いで、何十秒もトップから遅い車ばかりなんだから、
PUだけの問題じゃない 調子悪いのにアメージングだもんな
あえて周りに聞こえるように皮肉ばかり言ってる
ねちっこい親父 >>42
この期に及んでまだイイコイイコしないといけないのか
今年のこの体たらくはぶちギレて当然だろが エンジンが糞でやるせない気持ちには同情するけど、
士気をゴリゴリ下げてく言動は誰も評価せんだろうな アロンソ「またPU交換でグリッドダウンか、もうどうでもよー」
レースでは抜いても抜かれてしまう状況に
アロンソ「雨も降らないしデータ取りもだるいからやめちゃおう、俺テストドライバーじゃねえしリタイヤするか、おーいエンジンがおかしい」
ホンダ「PUがおかしい？データ上問題ないけど？まあドライバーがそう言うなら何かおかしいかも知れないから一応大事をとって交換しよう」
グリッドダウンペナルティ決定
アロンソ「またPU交換でグリッドダウンか、もうどうでもよー」
まさに負の連鎖だな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) バトン「俺を便利な代役として使うのはやめてくれよ」 元々トップ争いをするって大口叩いて参戦したんだから3年間まるで進歩なしは詐欺みたいなもんだろ アロンソは来年、インディにいった方が、お互いのためにいいのでは。
来年も、優勝争いできないのは、目にみえてる。
それなら、バトンで十分だ。 アロンソみたいなのはチームの士気下げるよな。
その辺は可夢偉の方がこの前のSF見ててもそうだか、よっぽど良いし見習え。 >>41
シューマッハはもっと酷い報い受けてるけどなw >>54
前科のある有名な詐欺師みたいなのを信じる方が頭おかしいからな
そもそもフェラーリクビになってその詐欺みたいなのに掛けるしかなかったんだから自業自得 アロンソ移籍して来年マクラ爆速ってのがお約束だからな アロンソ引退してくれたらみんなホッとして穏やかな笑顔になりそう マクラーレンもホンダもプライドあるならフェラーリみたいにアロンソ解雇しないとね
高額ギャラ払って糞マシンに乗せても何の意味もないよ >>57
士気下げてんのはホンダのクソPU
ホンダ信者はアロンソに責任転嫁して根本原因から目をそらすな インディすらもはや行き場ない
ホンダの後ろ盾ないアロンソとか
ロッシやニューガーデンの箔付け踏み台としか雇わない >>41
というかミハエルが遅いからボロ負けしただけ そもそも日本でエンジンつくってるのが間違いだろ
ほんとに勝つ気があるんならマクラーレンの横にファクトリー建てて作れよ ついに米屋の記事がyahooトップにｗ
HONDAはどんだけアロンソへの責任転嫁に必死なんだよｗ 日頃の行いって大事だよね
アロンソは遅くても一生懸命走ってチームを鼓舞して頑張ってる姿を示してたら状況は変わってたよ
それを見てたメルセデスやフェラーリが同情してシート獲得も出来てたかもしれない アロンソ抜けたら誰が乗るんだろう。
若いの二人はしたくないだろうな。
バトンは断るだろうし。 羽田孜元首相逝去(´・ω・`)
モタスポ議連で鈴鹿じゃプレゼンターやったのう…合掌 アロンソはトップチームへの移籍が消え、来季の枕のエンジンもホンダ継続との話をレース前に聞いてモチベが無くなったんだろう >>68
１年目はしっかりやってたやん。
３年たってもしっかりしないホンダが一番悪い。 ライコネンだけじゃなくアロンソもフェラーリから解雇されたんだっけ？ なんかアロンソだけが悪いような風潮及び記事。これは危険。1番問題なのは3年近くたっても年間通じて結果が出ないホンダのパワーユニット、マクラーレンチームの不甲斐なさにある。ワールドチャンピオンをトカゲの尻尾切りにしようとしてたら誰もきたがらないぞ。 チームは口を噤んでるけどアロンソはやる気ゼロなんだし、イタリアで進退を明らかにしてもいいんじゃないか もう勝負出来るエンジンになるまではアロンソを走らせない方が良いのでは？、たぶんロンデニスとかだったらアロンソにブチ切れてただろう。
確かにアロンソの気持ちも分かるけど、エンジンの走行距離を伸ばさなければ、異常も見つからないし、今後の開発も上手くいかない。普通は最下位でも車を走らせるよ。
それをやる気が無いと言う事は、チームの開発に手を貸す為に下位を走るのは面倒。。今後のチームの開発なんてどうでも良い。上位争い出来るチーム出なきゃ走る気がないって事でしょ。
そンなドライバーを乗せても現時点ではチームに良い事が無いだろ。 ホンダは予選では
タイム的にミスらなければスパでもルノーワークスと戦えるレベルだけど
これは予選で他より無駄に燃料使ってパワー上げてるだけで
決勝ではとても燃料足らないからセーブモードなんだろうな
予備点火が実戦に使えるまでは、
決勝毎回セーブモードだね…
Kはともかく、Hの回生量も去年より何か少ない感じだね。 >>76
いや、普通に悪いだろう。
チームがアロンソと契約しているのは車を開発する事も含めてだろ。ホンダだって多額のお金を払ってる。これは職場放棄でしょ。
遅い車の開発には興味が無い。勝てる車しか乗りたく無いのだとしたら、自ら契約を解除すべき。違約金を払ってね。 >>72
予選かフリーか忘れたけど、ピット入口手前で止まったマシンを必死に手押しで持ってきたこともあったな
そのアロンソが今みたいになってしまったんだから・・・ 遅くても最後まで走れとかリーマン根性みたいな感じでF1やってるからホンダは勝てないんだろうね。
まあ今のホンダはリーマンどころか新人の思い出づくりでF1やってんだもんそりゃ勝つどころか入賞も無理だわな プロってのは幾ら不平不満を言っても与えられた環境でベストを尽くす人間の事を言うんだよ。契約している以上、それをやる気が無いのだとしたら、みずから違約金を払って契約を終えるべき。
欧州は日本以上に契約社会だから、アロンソのやっている事に不満と言うか嫌悪感を抱く人は多いと思うよ。 >>80
いまのパワーユニットシステムにドライバーができることはほとんどない。ベッテルもレッドブルとルノーにPU開発技術がないと見限ってフェラーリに移籍した。アロンソは長年黙々とよくやってるよ。それに年間通じて戦うのであってPU耐久性温存でリタイアは現実的判断。 >>84
は？あの状況で何も言わずただ耐えるのがプロとか何か勘違いしてない？
ただ黙ってて何か今のホンダが改善するか？
しかもピットインを許可したのはチームだ アロンソはほら、聞き分けのない我慢のできない子供だから… >>84
ほんとそれですよね
与えられた環境でベストを尽くすとかどのスポーツでもトッププロはみんなそうなんだけど、アロンソの辞書には載ってない >>86
だからチームも分かってるんだよ
バーレーンに続いて二回目だ >>87
抜かれそうになったらぶつける子供よりマシ ＰＵがクソなのはわかってたこと
赤牛とルノーの差を見れば車体性能で数秒の差がつくわけだし車体もクソなんだろう
そしてドライバーもクソということがわかったな >>85
いまのPUの耐久性温存して何の意味がある。
そもそも耐久性温存ってなんだよ。
このまま走ったらエンジンが壊れるって予兆でもあったのかよ。
遅かったら耐久性温存して走るのを辞める。
じゃあ、次のコースも走らない方が良いんじゃないか？高速コースで遅いよ。
そんな事して、どうやってエンジンの能力を高めるんだよ。 >>89
アロンソはベストの結果出してるけど、ホンダはベストの結果出せてるか？ >>88
ホンダはベストを尽くしてるだろ。それらアロンソ自身が言ってるだろ。、 >>93
エンジンブローしたら調べれるものも調べれないけど？ >>89
全くもってプロの仕事をしないホンダが先に仕事しろよ
アロンソはハンガリー見てれば勝負出来るところではベストの結果を出している
ベルギーはホンダがゴミ過ぎてどうにもならん >>94
ベストって何だ？トップ争いする事がベストか？ >>95
あれがベストならF1の器じゃないからさっさと撤退しろ 正直今回はアロンソの態度にガッカリした
最低でもチームは腕に見合うギャラを払って雇ってるのに
仕事放棄って、それはもはや最高峰のトップドライバーとして失格
嫌なら早く出ていく決断しろ >>95
そりゃ低すぎるベストを尽くしてるだけだな >>98
エンジンブローの予兆の多くはテレメトリーからわかる事が多いだろ。走行距離を伸ばさないで何が分かると言うんだよ バトン｢恥ずかしいレース｣
バンドーン｢僕たちはストレートではカモ｣
ホンダに不平不満を言ってるのはアロンソだけじゃないからなぁ
結局ドライバーを黙らせたいなら良いPUを開発するしかないぞ
それか撤退 >>93
全てチームが認めて、ピットインそしてリタイアを認めたんだ。アロンソはブルース・マクラーレンじゃないぞ。オーナー兼選手でない。チーム責任者の判断だ。データ取得目的ならずっと走れと命令してるよ。 仕事放棄した人間を擁護するって、どんだけ社会知らない人間だよｗ >>107
年中仕事しないメーカーを擁護するのは有りなのか >>107
それただの社畜
抜かれそうになったらぶつけるのも仕事放棄だが？ バトンもバンドーンも不平不満は漏らしながら、トラブル出ない限りは最後まで走ってるからな
アロンソは仕事放棄したってことは、諦めたってことでしょ？
早く出ていくしかないんだよ まだまだ米屋に振り回される人間って意外と多いんだな
あいつ煽り屋属性だけは高いんだろうか？ >>70
佐藤琢磨 インディ５００制覇が弔い星になったな >>107
普通の人ならアロンソ擁護なんて出来ないよね
ホンダが遅い云々以前の話 >>106
そ、ホンダも自分のエンジンに自信がないからピットインさせたわけだろ
アロンソは強引にピットインした訳じゃないからねぇ ・プロフェッショナルですら投げ出したくなるくらい酷い仕事をやらせたのが悪い
・どんなに酷くても仕事を投げ出すプロフェッショナルが悪い
この二つで意見がわかれるな 社畜とか言い出したｗ
40数億貰ってる人間をｗ
アホじゃね？
アロンソはどんだけ偉い人間なんだよ >>115
マクラーレンホンダチームがピットイン許可したんだけどな
ホンダも仕事放棄してるわけよ >>118
その金を払ってるのはホンダなんだろ？
アロンソの価値を誰より認めてるのに何言ってるんだ？ >>120
ん？、アロンソがエンジンに問題があると言ったから停めるのを良しとしたんだろ。ドライバーからエンジンに異常があると報告が上がってんのにピットインを許可しないチームなんてある訳無いだろ >>116
本当でも嘘でもドライバー判断で異常感じたと言うなら入れさせるしかないでしょ
自信も糞もない
でもデータ上にはまったく問題なかったんだから まあ セナプロ時代からＦ１視てる世代には天下無双のマクラーレンホンダのイメージがあるからここまで遅いとセナも心配で死に切れんだろうな >>120
マクラーレンはヘタレだからアロンソの意向を無視出来ないんでしょ
チーム内の力関係がアロンソ＞ブーリエなんだろうね
こんな問題児どこも欲しがらないわ 今のホンダPUを擁護する気もないけど
それ以上に
アロンソを擁護する気なんてサラサラないわ はっきり言って不毛な論戦だな
五月蝿いアロンソ追い出してもホンダが良くなる訳じゃないし
また別のドライバーが不平不満を言うだけ 戦意喪失のリタイヤと、抜かれそうになるから意図的にぶつけるリタイヤ
スポーツとしてクズなのは後者だわな >>122
一般社会でも良くあるケース。
能力があるのは確かなんだけど、自信過剰で転職を繰り返して駄目になっていく。それでも能力はあるから良い待遇で転職は出来るんだよ。でもそれを繰り返して行くと、、、 嫁が糞だと喚き散らすなら離婚しろよ
離婚しないでDVに明け暮れてるのが今のアロンソ そもそもマクラーレンは既に一流ではないよな
そこに文句しか垂れない途中棄権のドライバーが乗ると浮上しようが無い
今のF1はお金と人材で決まるとう定説も覆るよな
必要なのは若い才能と一丸となったチーム運営じゃないのか? >>132
レースはリタイヤするな
契約はまっとうしなくてよいから出て行け
なんか矛盾してるなぁ 本当にアロンソがマクラーレンの将来にかけてるなら
ザウバー抜かれようが、トラブル出るまでデータ取りの為に走るのが当たり前のことでしょ？
戦意喪失したからリタイアするドライバーとか
近年のF1で、アロンソしか見たことないわ 間違いだらけのチーム選び
まあ マクラーレンとホンダが組んで参戦となれば誰でも直にトップチームになると思うわな
ＢＡＲホンダでもコンスト２位だっけだったからな ここまで遅いと温厚な小堺一樹でもキレるで まあメディアに愚痴るのが問題なんだけどね チーム内で叱咤激励する分にはいいんだけど なんかマクラーレンホンダとマスコミがドライバー個人のせいにして終わらせようって風潮なのが問題。そんなことだからメルセデスやフェラーリには追いつけないわな。あの2チームはドライバーがマシンぶつけようが、失言しようが着々といい道具と職場環境を整えてるよ。 >>134
嫁は不細工でメシも不味いけど
120億円払ってくれるから
ヒモンソも出て行けない 遅いと言っても10位近辺を争えてるし、、低速サーキットでは入賞の確率が高いマシンだよ。それをコースに合わなかったらって途中でレース辞めるって、、
ウィリアムズは本当に取るのだろうか？
Q1とかで敗退してる事あるけど、それにアロンソは耐えられるのだろうか。 毎戦アロンソはスポット参戦なんだから坂東だけ見てりゃいいんだよ マクラーレンは、パティ・ロウ離脱以前ぐらいから
メルセデス・フェラーリ・赤牛が
まるで組んだかのように人材引き抜いてたから
以前のマクラーレンには戻れないだろう
これって3チームでおいしいパイ分けるために
マクラーレン弱体化を仕掛けたのかな？
そのフェラーリとメルセデスが
そのマクラーレンチーム強化にPU出すはずがないわな。 >>138
矛盾はしてないだろ。実際の仕事でも契約をむすわめいるのに会社に出て来ない社員かいたら出て行けってなるよ。 >>139
3年目で前進どころか大きく後退してるからな
ここまで酷いエンジンも近年でホンダしか見てないし、そのエンジンに3年乗ってるのもアロンソしかいないからな
他のドライバーなら我慢すると思うか？
バトンでさえ辞めたんだし ウィリアムズがアロンソ獲るかどうかは、ストロール父のポケットマネーにかかってるわけで
まあ最低でも40億は用意しないとね
あと戦闘力低ければ、ボロクソ言われる覚悟しておかないと
そんなドライバー欲しいかどうかｗ アロンソ擁護が実質から進化して、さらにアクロバティックになってきたなｗ >>141
いや、メルセデスやフェラーリだったら、アロンソの様なことは許さないだろう。アロンソの気性を知っているから、取らないのだろうし。 そもそもマクラとしてアロンソを雇い続ける意味ってあるのか
現状のＰＵにしろ車体の性能からして来年トップチームに食い込める可能性は低いだろう
それなら第2のフェルスタッペン探す方が将来のためになるんじゃない >>146
ホンダはアップデートも予定より遅い
やるといった事をやってないのも大概だが？ まあラテン系だからな 感情を殺す日本人とはまた違うのだろう ラテン系は感情的で感情をハッキリ出して言いたい事言うからな 国民性の違いもある 血が熱いというかなんというか 来期もこのままアロンソで万が一PUが上位陣と戦える物になったらアロンソはミスすら出来なくなるよこれ
恥ずかしいって袋叩きだろ まぁPUが良くなる事は無いだろうけど 最下位チームのザウバーがホンダとの契約反故するくらいの惨状だからなぁ >>147
バトンが辞めたのはチーム事情でしょ
バンドーンを手放したくないからバトンに身を引いてもらって変則契約しておいたんだろ 俺はウィリアムズに移籍したアロンソを見たいけどね。来年のウィリアムズって型落ちでは無いフェラーリエンジンを得たザウバーよりも遅いだろうし。 悪態つくアロンソのチームラジオが公開されてる
https://www.as-web.jp/f1/155437?all
F1はチームスポーツ。一個人の感情だけでレースをリタイアすることは、いかなる理由があっても許されない。
それでも、もしリタイアしたかったのであれば、アロンソはそもそもスターティンググリッドに着くべきではなかった。 一つ言えることは、アロンソは暴言吐けば吐くほど自分の立場を危うくしてるってこと
そのうち、マクラーレンからも愛想尽かされる可能性あるよ コンセプト一新してほぼ1年目状態とはいえここまで不甲斐ないホンダも大概だとは思うが
だからといってレース放棄するようなドライバーはどうかと思うわー アロンソがホンダのままなら出て行くと
とうとう最後通告、ここまで嫌われるとは
フェルナンド・アロンソ、ホンダが残留すればマクラーレン離脱を示唆
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52052213.html
フェルナンド・アロンソは、マクラーレンがホンダとの契約を解消しない限り、今シーズン末にチームを離れると明白に示唆した。 >>155
そりゃ、型落ちでは無いフェラーリエンジンが手に入るなら、ホンダエンジンを乗っけないわな >>147
マッサくらいじゃね？
耐えれるのって
でもそのウィリアムズは後退しかしてないっていうね >>150
お前らバカかマンマミアでフェラーリクビに 自分の仕事すらまともにできないアホンソ、出来る範囲内で精いっぱいやるのがプロだろ
インディカーで遊んだり駄々こねてリタイヤしてるような人間は本当のプロじゃない、ただ運転の上手いオッサンだ アロンソはF1もファンあってのエンタメであることもちょっとは思い出してほしい
毎回毎回文句ばっかだと応援しててもさすがに萎えてくる
ホンダがどうしようもないのもアロンソの憤慨もわかるけど、表に向けて常に文句ばっか言っててもあんまり良いことないだろう カムイのせてよ
どうせダメならまだ忠誠心ある人がいいでしょ 仮に部下が勝手に判断したから上司や会社には責任ありません！って顧客や株主に説明したら言語道断。全てはマクラーレンホンダの責任なんだよ。個人に責任転嫁してたら進歩はない。現実に3年たっても全く駄目。 ガスリーは非力なホンダエンジンでも勝ったからアロンソは甘え
なわけない >>161
ここで一句。
マクラーレン、アロとホンダで、板挟み >>167
だから、文句言わなかったらホンダは結果出すのか？
一歩進んで二歩下がる状態が3年も続いてるなら文句も言うしかないだろ 何か公表されていない止めても仕方ないトラブルがあったのなら別だけど
このアロンソの行為を責めることとホンダの遅さやそれを擁護する事は関係ない
遅いからだ関係あるわwって思ってるんだけどそういう問題ではないし
あったら三強チーム以外なに下らない無駄な無意味な事やってんだバーカというF1の意義自体に関わる話になる レース途中棄権するドライバーに、来年更に7億上乗せして52億円のギャラ用意しろだってｗ
もうマクラーレンはアロンソあきらめて、次のオプション考えるのがベスト
若くて将来性のあるドライバー雇って
開発ならバンドーンも十分勤まる
速さも最近はアロンソに見劣りしてないし 今年他にもアロンソ判断で降りたやつ実はあるんじゃねーか？ >>173
文句を言うのと途中で勝手にレースを辞めるのとは全く違うけどね。 雇い主のマクラーレンがアロンソに振り回されてる時点で とりあえずアロンソはもうやる気ないだろうしモンツァ以降は休養して他のドライバー乗せるしかないんじゃないの チームの努力とアロンソが途中で投げ出すことはまた別問題だろう その遅いマシンでも速く走らせようとマクラーレンもホンダもメカニックが精一杯頑張ってんだろ。
それを11位に落ちた時点でレースを辞める。
普通はメカニック達に対して悪いと思うけどね。
ホンダの研究開発の人達は別にしてもさ。 >>174
訂正
×思ってるんだけど
〇思ってるんだろうけど >>177
アロンソだってそれが何を意味するか分かってるだろ
色々避難が来るのも覚悟の上
ホンダはそこまでさせた訳だ >>161
こりゃ一番困るのはマクラーレンだな
アロンソ取ったらチーム運営に必要な金とエンジンなくなる
ホンダとったら速いドライバーと株主が離れていく >>181
メカニックは度重なるエンジン載せ替えで既にそんなレベルではないけどね >>185
いや、メカニックの士気が下がるだろう。
遅いマシンと分かっていても速く走らせようと努力してるんだぜ。研究開発の奴らとメカニックは別だよ。
アロンソ以上にメカニックが浮かばれないだろ。 昔のマクラーレンはアロンソと１年でお別れしたわけだけどその決断は良かったんだろうな
今のマクラーレンはモナコサボらせちゃうけど >>175
ベッテルは4000万￡56億円だから
さらに4億要求するだろうアロンソ そもそも初めにホンダ批判の火を付けたのはマクラだけどね マクラーレンにとってホンダは
無償でのPU供給に資金援助
アロンソの給料のいくらか負担で計80億ぐらいだっけ？
他PUに変えるとお金が…
アロンソがウィリアムズかルノーに移籍するしかないね。 応援してる選手が毎度悪態ついてるのを見るのはキツイんでF1でもインディでもなんでもいいから
アロンソがもっと満足できる環境になってくれればいいんだけどな
好きな人がいっつも悪口ばっか言ってたら嫌だろ。非が本人になかったとしてもさ バトンはもうF1のプレッシャーにさらされる気はないと思うよ
サインツ、ノゲリス、レッドブルに頼んでガスリーかな？ >>185
マクラーレンのメカニックはタイヤ交換よりエンジン交換の方が早くできるようになったとかそういう話？ 気に入らないから途中で投げ出す
本当に恥ずかしいことだよ マクラーレンは
最近感情的なホンダ批判はしないから
そう言うことなんだろう。
それでアロンソが余計に苛立ちぶちまけると
今一番外堀埋められてるのアロンソじゃ？ >>195
それにドライバー2人が乗っかってきて今ではアロンソ1人が騒いでる様な形に･･･ >>187
アロンソは期待以上の結果残してる例があるからね
それがあるからメカニックは納得できる
バンドーンが同じ事したらそりゃあんたの言ってる事は正しい メルセデスのエンジンが速くなり始めたのって参戦から何年目だっけか。ホンダが今年からイルモアの協力を得ているんだとしたら、来年はもっと戦えるよ様になってると思うけどね。
アロンソは本当にウィリアムズに行くのかね。 アロンソ、本気で、PUだけがすべての原因と思ってるのかな
ニコ2だって、シャシーで20秒差ついてるから、
バンドンは20秒早ければ、入賞できるってのに マクラーレンのアロンソへの回答は、「45億でどうですか？それ以上は払えません」の一択
あとはアロンソ次第 >>204
それすらホンダ支援前提だろうに
ルノーならさらに給与カット >>187
ホンダはスペック4ベルギーで投入予定って言ってたよね
それが次のイタリアでも来ないのはメカニックの士気も下げるけど？ >>203
バンドーン曰く車のペースは良かった
でもストレート遅すぎて前と勝負できなかったとの事 バトンはモナコでも最後尾でこんなのつまんないしやる意味ないって言ってたからな ホンダが正式にベルギーでスペック４用意するなんてリリース、一つもなかったんだけどね
外部が騒いでただけで １８年からアロンソがウィリアムズに移籍
１９年からウィリアム・ホンダ誕生でいこうｗ 来年ウィリアムズでまっさん＆アロンソで
まっさん来年も見たいなあ >>209
あそ、でもスペック3は大幅に遅れたの認めてたよね ウィリアムズは所詮噂だろう
ルノーはアロンソが満足するギャラはとても無理だけど、乗りたいなら乗りますか？てな感じ？ >>211
イライラした結果ウェーラインにありえない追い抜き仕掛けてリタイヤ
ある意味仕事放棄だろ 優勝やポイント獲得のチャンスが無くなってリタイアする例なんて普通にあるけど
何でこれ見よがしにアロンソだけを叩いてるのかよくわからんな
ここの連中のプロはこうじゃないといけない！とか言ってるが
そのプロとやらは現役最速最高のハミルトンにも当てはまらないぞ >>215
それは仕事放棄ではなく、バトンのブランクから来た判断ミスだろ >>218
ブランクって半年も無いぞw
バトン程のドライバーがあんな無茶しない
自暴自棄なアタックという点では仕事放棄と同じですわ >>219
ていうかそれが「仕事放棄」という名の故意のアクシデントだったら
バトンは人殺しだぞ？ ウェーレインかわいそだったな。復帰してまたか、って感じだったもんな。 >>216
近年で11位に落ちた時点で自らリタイアって例があるなら教えて欲しいけどね。 というかスタートでジャンプアップしてその後為すすべも無く抜かれていくのをただ見るのもメカニックとしては辛いと思うがね
バンドーンの前でフィニッシュして後ろはザウバーだけ
メカニックはそんな残酷な結果見るよりマシだったんじゃないか マクラーレンは、ホンダ、アロンソ両方共切ってしまうのが「吉」 勝利（あるいは入賞）を得るために想定された道具を用意するのはチーム側
想定された運転スキルを発揮するのは運転手
で現実の環境は・・・社長話が違うじゃん！っていう従業員の現場の想いでしょｗ
まぁまぁいずれよくなるからって3年目に突入するも大して変わらん
やってられっかと切れた従業員が悪いのか
当初の話と違う（と思われる）道具しか用意できない会社側が悪いのか・・ >>222
近年でホンダほどのクソエンジンあるなら教えて欲しいけどね あれは逆に
マクラーレン・バトンのマシンのペースの方がいいから
抜けないのでイライラして無茶気味なアタック
アロンソはただストレートの遅さにイライラ >>228
一年落ちのカスタマーエンジンなんて、ホンダと変わりないと思うが。 >>227
いや、マシだろう
世界トップクラスの評価を持つドライバーが必死で走ってもザウバー以外のチームに為すすべなクラス抜かれて行くんだ
故意のリタイヤならアロンソを悪者にすればよい
完走してたらもっと最悪な雰囲気じゃないか >>216
そうだよな。アゼルバイジャンだって、ベッテルの職場放棄かとも思われる行為があったし。マンセルもヘッポコマシンで走ってられないとか言ってすぐ降りたしな。マクラーレン・メルセデスのときに。 インディーをエンジョイするドライバーのおかげで
まさかの代打起用で現役復帰のバトンのことを仕事放棄というなら
昨日のアロンソはなんと言えばいいのかｗ なんか出口が見えないよなｗ
・マクラーレン・・・代わりのエンジン見つけられず、ホンダ批判もトーンダウンせざるを得ず、アロンソに吹っ掛けられでストレスがマッハ
・ホンダ・・・別の供給先見つけられず、結果も出せずでは強気に出られずイライラ
・アロンソ・・・移籍先見つけられず、ホンダ直接批判も出来ずに嫌味言うくらいでもう進退窮まった感じ
この大我慢大会で最初にブチ切れるのはどいつだ？ｗｗ >>230
ワークスエンジンでこんな酷いの近年であるか？ってこと ID:w9SnnRwP0「ハミルトン、ラウダ、プロスト、デイモンヒルはクソ」 >>231
お前はプロを分かって無い。
結果はどうあれ、職場放棄や、そこでベストを尽くしていない事をプロは一番嫌う。
能力が無い奴よりも、そこを蔑ろにする奴と仕事をするのか一番嫌だね。 >>238
ミハエル シューマッハも追加しろ
負けそうになるとぶつけて両者リタイヤにするクズだ >>236
そこでワークスエンジンに限定する意図は、ワークスエンジンであれ、カスタマーエンジンをであれ、メカニック達は手を抜かないし、ワークスエンジンだから頑張る。ワークスエンジンだから失望するってのは無いと思うが。 ID:w9SnnRwP0
平日の昼間に働きもしないで20レス以上もしてる奴が
プロがプロがと講釈垂れてる姿は滑稽なんだが >>239
お前はプロを完全に勘違いしてるな
あの予選、スタートがベストを尽くしていないのか？
レース放棄も選択の１つ
お前のような幼稚な批判も覚悟の上でやってる
それがプロだ ３年でという約束で我慢してたのに３年目でもずっと悲惨、堪忍袋の緒も切れるわな >>242
あなたの中では休日は土日だけのお花畑さんですか？ >>241
カスタマーエンジンなら競争力欠けてるのは分かり切ってること
アロンソはそれに批判なんてしないだろ >>245
チームに不満があるなら出て行けばいい。ただそれだけの話。 プロストもフェラーリを追い出されたからな
まあアロンソは休養だな
昨日は途中からサボタージュ走行してただろ アロンソはルノー行くか、インディか、休養するか
その3択のみだよ
これで来年もマクラーレンなら、逆に驚く アロンソの行為はマシン温存より選択がないという主張だろな。壊れて交換して最後尾グリッドの繰り返しでは意味ない。チームも認めた行為。年間戦略としては有り。仮に戦意喪失なら3年近く体たらくのマクラーレンホンダに責任がある。 アロンソが抜けたらチームが飛躍するから早くインディでも何でも行って欲しい >>252
インディって…今回みたいな事続けてたらホンダもシート用意してくれないんじゃない？ つーか前科がいくらでもあるのに「エンジン問題なし」というホンダのコメントをナイーブに信じてんの？ 努力が評価されるのはアマチュアまでだからな プロは結果が全てだわ 努力賞はないからな
結果を残せば称賛される 結果が出なければ貶される それがプロ
現在のホンダは貶されて当然ではある まあそれをメディアの前で貶す必要はないけども カメラの無いところなら愚痴の一つも言っていいストレス解消しないとやってれない 酒で飲むか海でも見に行くか気分転換しないと 清原みたいになってまう ベルギーでは3年連続こんな調子ってのがデカイ
その前のハンガリーでは結果残してる以上、ホンダの体たらくなのは否定しようがない アロンソはもう終わりだよ。我儘言って様子見しようなんてほざいているのは現実に移籍先で来年勝てそうなチームがないから。
だったらホンダ消せばいいって浅はかな考えなんだあろうが、ホンダ以外の供給元が全部興味なし。
こんな状況でマクラーレン焚きつけてもしょうがないだろｗだったらアロンソ自身がエンジンメーカー引っ張ってきたらどうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけは一丁前の現実見ない糞野郎ｗ >>215
これな
バトンはチームには申し訳ないって思ってるけど、抜くチャンスもなく最後尾をだらだら走ることほどつらいものはないので突っ込んでしもたって言ってたし >>256
インディ５００でシートを用意したのは、マクラーレンとアンドレティチーム（ホンダエンジンを使ってる）
噂だとアンドレティチームは来年シボレーエンジンに変更すると
マクラーレン、アンドレティ、シボレーでシートは用意するだろう ドライバー「エンジンが糞」
ホンダ「嫌なら出て行け（どうせ出て行かないんだろ）」
ドライバー「出て行くよ」
ホンダ「えっ」
チーム「エンジンが糞」
ホンダ「嫌なら使うな（どうせ使うんだろ）」
チーム「契約解除します」
ホンダ「えっ」
使ってくれるチームが無く不名誉の撤退
こうならない事を願っているよ
ホンダは現状を受け入れて良いPUができるまで黙々と仕事をするしかない 供給先なくなって撤退は最高に笑えるので是非見て見たい インディ500のアロンソ
鈴鹿1000kmのバトン
それぞれ参戦できたのってホンダのおかげだと思うのだけど…違うのか？ 本田とアロンソ一色になっててわろた
今さらこんな騒ぐことかよ てかアロンソが現状を受け入れればいいだけだと思うんだけどな
ウェーレインとかが無線で同じような事言えば総叩きにあるだろうね
逆にチームがドライバーに対して似たような事を言ったらどうなる？
「チームメイトに対してなんでそんなに遅いの？恥ずかしいよ」
とか言ったらどうなるんだろうね
アロンソは年齢的にな焦りなんかもあるんだろうけどちょっとうろたえすぎ
渋滞の中で必死に車線変更繰り返してるバカと同じように思える
自分がチームを雇ってる気にでもなってるのかな アロンソ君、日本には来ないでいいよ。ＧＰ２言うはめになるからなｗやる気がないならやる気あるドライバーにシート譲れｗ
代わりなんて他に腐るほどいるぞｗ アロンソのことはほっといて、バンドーンのパフォーマンスを見ると
バージョン３やら３．６の効果なんてほとんど無いことがわかった。 HONDAさん、手持ちの提灯使って必死過ぎでしょｗ
てか、このスレに同じこと書いてる奴いてウケるｗ
F1 Topic：アロンソが訴える突然のエンジン不調で、疑惑がもたれる故意のリタイア
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00155437-rcg-moto
アロンソが厳しい状況の中でレースしていたことは認める。そして、その主たる原因がホンダの
非力なパワーユニットにあることも認めよう。だが、ベルギーGPがマクラーレン・ホンダにとって
厳しい戦いになることは、スパに来る前からわかっていたはず。
F1はチームスポーツ。一個人の感情だけでレースをリタイアすることは、いかなる理由があっても
許されない。それでも、もしリタイアしたかったのであれば、アロンソはそもそもスターティンググリッド
に着くべきではなかった。 F1はあくまで興行だからな。トラブルも無しに自分都合でリタイアするような奴にはペナルティーを与えるべき。最悪ライセンス剥奪ぐらい厳しくてもいい。 アロンソはホンダが嫌なんだろ？じゃあ次戦からアロンソ休養だねｗめでたしめでたしｗ ホンダがまともなエンジン作ってたら全て丸く収まってたよね 昔は危ないからってレース放棄してたし、戦意喪失で降りちゃうのもいたし
勝負出来んからリタイアしても別に構わんのだが？
問題はアロンソはエンジン壊れた、ホンダは異常なし、チームはどっちつかずで
お互いフォローする気が全くなくて関係が壊れちゃってる事だと思う >>267
インディ500は、スポット参戦するドライバーのマシンを譲って貰った
その辺で動いていたのはマクラーレンのザック・ブラウン
フェルナンド・アロンソのためにインディ500のシートを譲ったドライバー
https://f1-gate.com/alonso/indy500_35875.html 戦意喪失というがそもそも勝ちたいんならマクラーレン選ぶなよ
結局カネなんだろ >>275
そんなのどこでもやってるんだが？
次戦の為に ホンダがまともなPU作ったら作ったで今度は若手の速いチームメイトと揉めるけどなｗ >>258
アロンソも結果が出てないから実質ネタで貶される
川井が昨日の表彰台メンバーが現役三強と言ってただろ
他に名前を挙げてたのはタッペン
もうアロンソは過去の人でF1に活躍の場はない
10年前にハミルトンに負け逃げした時に終わったドライバーだよ >>156
昨年のバトンは明らかにやる気無かっただろ
不満の出方がアロンソと違うだけだ スペック3.5がこれじゃあスペック4もあんま期待できないかな
結局ハンガリーが良かったのはモナコの時同様マクラーレンの車が良かっただけで
ホンダはそれ程進化していなかったのか
ちょっと厳しい現実だね アロンソは常に選択を間違える男だからなｗどうせホンダって名前だけでどうにかできると勘違いしたんだろこのアホはｗ アロンソが本当に自己判断でリタイアしたのなら、決して許されることではないよ
契約更新を控えてる大事な時期だから、ポイント圏外でチェッカーを受けるぐらいなら
リタイアした方がマシと思ったのかもね >>284
ボッタスはここまで健闘してたけど底が見えたな
まあライコネンよりは全然仕事してるしハミルトンに何かあれば優勝さらうだけの力はあるから
優秀なNo.2として囲う価値はあるけど >>289
そういやメルセデス優位と考えてる人多いけど俺はそうは思わないな
フェラーリ有利なサーキット→必ずワンツー
メルセデス有利なサーキット→ワンツーが中々できていない
結局メルセデス有利というよりハミルトンメルセデスのパッケージで勝ってるから
これは後々響くと思うよ >>284
アロンソはネタで貶されても仕方ないけど
オタクカワイの戯言妄信はどうかと レーシングカーをレーシングスピードで走らせたことない 只のＦ１オタクが現役三強と言っても説得力ねーな >>187
士気下げてんのはホンダだっての
ゴミPUに不満持ってるのがアロンソだけだと思ってんのか？ 提灯軍団も大変だよ
さくらより薄給でハードワークせなアカンからな もうホンダはF1から去ってほしいわ。
F1よりもホンダを大事だと思うバカが多すぎて不愉快だわ。
さっさと消えろ。オナニーがしたけりゃフォーミュラホンダでも作って一人でやってろ >>294
完全に負のスパイラルだよ
アロンソホンダマクラーレンの現状は
3者3様に自分は悪くない主張だし アロンソ好きな奴ってアロンソのどういう所に惹かれてるの？
新人のハミルトンにボコられてからは、格下ドラばっかをチームメイトに選んでボコってはドヤってるガイジにしか見えないんだけど…
ベッテルと同じで小者臭しかしないんだが… >>289
ハミルトンがいなかったから今頃ベッテルは7回ポール獲っててタイトル争い独走してたろうからな
まあ逆にフェラーリにベッテルがいなかったらって事も言えるわけで ホンダを必死に叩いてる人は
本質的にはホンダが大好きなんだよね？
死ぬほど期待してるから死ぬほどむかついてるんだよね このスレの、PUだけが悪いという風潮は、
アロンソにしてみれば、してやったりかもよ。
ホンダにプレッシャーを最大限かけつつ、マクと手を切らせる目的達成のために
だまされるなよ、ドラッグが糞でかくても、速度は上がらないんだから
DFがでかいだけじゃ、ただの運転しやすい、遅い車にしかならない。 >>292
メルセデス不利なサーキットでレッドブルが間に入る可能性が高いことも付け加えたい
フェラーリ不利なサーキットでレッドブルが付け入る事もあるけど、それは予選ではなくスタートでの話 >>292
今年のマシンは僅差でメルセデスよりもフェラーリのがいいって印象
ハミルトンだから勝ててるって感じもある >>263
アンドレッティでロッシの踏み台にされるのがアロンソ
若いアメリカンが最強スペイン人をフルボッコに フェラーリが有利なところは予選でレース結果が半分決まるからな
しっかり1-2決めるのは妥当
ボッタスはレースペースがなあ
ハミルトンより良かったのがオーストラリアの最終スティントとロシア、モナコぐらいしかないんだよ
フェラーリはレースペースいいからそこがネック
まあ対ライコネンだと遅いわけじゃないんだが
後はまあ川井の言う通り、マシンの安定感は間違いなくフェラーリのがあるよね
ほんとオンザレールで走ってる メルセデスの不利な部分をハミルトンがカバーするどころかそれで
フェラーリを上回ってしまっているな 予選速い方がいいよ
ベッテルもどっちか選べるならメルセデス乗るでしょ >>299
お互い尊敬しあってる同士のドライバーの対決となり
おかげてどちらもとても戦い甲斐があると感じモチベーション高いみたいだね
去年までもハミルトンは表彰台でチームメイトのロズベルグよりもベッテルと喋ってる時間の方が圧倒的に長かったし
まあロズベルグとはいつでも喋れるというのもあるのだろうけど アロンソフェラーリ時代もマシンの信頼性やらが高く
それやポチを最大限利用してベッテルと争っていたけど、結局は負け続けたんだよな ハミルトンとベッテルの25点と18点の取り合い
というシーズン開幕当初の状況に戻るんだろうな
シンガポールでレッドブルにワンチャンといった所か マクラーレン「俺は悪くねぇホンダが悪い」
アロンソ「俺は悪くねぇホンダが悪い」
米家「ホンダは悪くねぇアロンソとマクラーレンが悪い」
優しい世界 >>316
若い頃音楽性の違いで解散したけど、今なら大丈夫だと再結成してまたもめてるのが、今ｗ ハミルトンとリカルドやライコネンは大人だよね
対照的にアロンソやベッテルやインドの2人やマッサはアドレナリンをコントロールできない子供 >>298
むしろ強者をボコれる本物のドライバーってどこにいるの？ｗ ラテン系は沸点超えたらもうダメ
アロンソ、マッサ、ペレスは典型的
ベッテルも典型的なドイツ人タイプ
曰く、真面目で几帳面だけど頑固で自分の誤りを絶対に認めない アロンソはポイント圏内のチャンスあった
だから故意にリタイアしたのかどうかに注目が行くわな
雨降る？とは聞いてたのでペレスとオコンがやらかすのが
もっと早ければ、また違った展開あったのかもね >>318
ライコネンはつい昨日黄旗無視して逆ギレしてたけど？ SCのタイミングで前に出ても再開後にごぼう抜きされるだけだろ >>158
18周目
レースエンジニア「いまストフェルがピットインした。それから、パーマーとストロールも」
アロンソ 「だから、なんだよ。どうせ、そんなマシンとしか、戦えないからか。
まあ、俺が負けるわけはないけど。だからといって、俺の人生も変わらないけどね」
https://www.as-web.jp/f1/155437/2
川井ちゃんが訳すの躊躇してたけど
ほんともう言いたい放題だなｗ >>319
自分が覚えてる所だとバトン、リカルド、フェルスタッペンが該当すると思う。
バトンは自らチームハミルトンだった枕に飛び込んで勝った。（そしてアロンソにも勝ってる）
リカルドに関してはファーストドライバーだったベッテルに移籍1年目で勝ってるし、フェルスタッペンに関しても同じ。（リカルドに対して）
この3人は誰がチームメイトに来ようとも逃げる事はしないドライバーだと思う。だけど、アロンソは違うと思う。
アロンソだと、今のハミルトンやベッテルのチームに自ら飛び込んでいくような根性はないだろうなw アロンソの自主リタイアを正当化しようとしてる輩がいるが、
まだポイント取れる可能性があるポジションにいたのにレース放棄は許されんだろ >>324
それでもポイント圏内を走れるパフォーマンスはあったよ
枕はピットでまたミスして2台に抜かれたりしてるんだからさ >>327
同じ事がホンダエンジンにも言えるけどね
繰り返されるトラブルはもはやレース放棄だろ でアロンソ走ってたら入賞できたの？
できねえだろ？
だったらリタイヤもしょうがない。
アロンソは入賞圏外は記録に残したくないんだよ
3.5だ3.6だ期待持たせやがって、ホンダ >>326
メルセデスやフェラーリの移籍を望んでいたからそれは違うでしょ。ロンデニスみたいにイギリス人の秘蔵っ子だったハミルトンをエコひいきするような体制でなければ文句は言わない。 >>327
自主リタイアでタイトルまで放棄したラウダさんもいるんやで
数ポイントがどうだってのｗ なんで仕事放棄の上エンジントラブルと嘘つく奴の片を持つ？ >>161
FIAが救済措置でマクラーレンに来年もホンダを使うべしと介入したばかりだから
アロンソ離脱確定でしょ FPさんざんで予選激遅だったまっさんがちゃっかりポイント取ってんだな 仮にマクラがホンダ切ると決断しても
供給する所はどこもないでしょ 特にルノーは
今回もトラブルで大人なホーナーが感情抑えた苦言を呈してるけど
来年アロンソに罵詈雑言吐かれまくるの目に見えてるんだし
アロンソ放出が供給の最低条件だろうね ハミルトンはボッタスと比べるとソフトタイヤでのペースが
めちゃくちゃ良いよねいつも >>325
そんなマシンってウィリアムズとルノーだけがアロンソに手を差し伸べてくれる可能性のあるチームなのに
アロンソ全てにおいてダメだな ？「どうせ遅いんだから走行距離稼げよ！」
？「走行距離稼げてないからマクラーレンのシャシーも...」
↓
？「こここ、今回は温存だから！」 >>336
今回ポイントとれるとは思わなかった、最高だねというドライバーが何人もいる
中団の争いはクソ激しかったわな >>334
あの予選とスタート見たら仕事放棄とは言えん
最後までベスト尽くしても結果が見えたのなら、リタイヤを選択するのは決して間違ってはいない >>271
中低速のトルクがN-BOX1台分アップしたというから
コーナー立ち上がりの加速検証でもしないとわからんだろうな >>337
＞来年アロンソに罵詈雑言吐かれまくるの目に見えてるんだし
結構それも各PUメーカーがマクラーレンへの供給を
嫌がってる大きな理由なんじゃないかって気がする
供給したマクラーレンに負ければ赤っ恥だし、
勝ったところで今度はアロンソが
「ワークスとカスタマーの差が～」
って文句言いまくること間違いなしだし なにが温存だハゲ
扱いづらいアロンソはもう要らね
いってよし！ インドは来年どうすんだろうね
この2人の組み合わせはもうダメだろ >>331
まあメルセデスに行きたがってたみたいだね
今ならハミルトンとうまくやっていけるとアロンソ
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/227507.html
ハミルトンはマクラーレンに確執でチームの雰囲気を悪くしたトラウマからあまり歓迎ムードではなく
でもアロンソは尊敬してるので強いマクラーレンのアロンソと対戦したいという感じかな
https://f1-gate.com/hamilton/f1_37015.html >>339
逆にUS一択みたいなところだとボッタスの方がペースがよかったり
この辺はなんかドライビングの差があるのかね
まぁボッタスは長い間グリップが無いマシンを乗り続けてきたから
その辺の癖みたいなのが作用してるのかな みんな言ってるけどこれネタ抜きで実質優勝はアロンソだろ
カテゴリ違うレベルの格上マシン相手にあのバトルは神をも超えてるわ >>326
ライコネンから逃げたミハエル シューマッハですね >>326
2015年、ずっと枕にいたバトンと移籍初年度のアロンソはバトン16位アロンソ17位
だが2年目にはバトン15位に対してアロンソ10位
これでバトンはアロンソに勝ったと言えるのか？むしろ普通にバトンはアロンソに負けたといえる
話変わるけど、英語のwikiのアロンソがホンダのシャツを着てる画像からなんのロゴも見えない画像に差し替えられ、
バトンにいたってはメルセデス時代の枕の写真に差し替えられ、
世界的にホンダがディスられてるのが分かって悲しいｗ >>348
絶対、無理！
フェラーリに、ホンダに来るときだってリップサービスして最後は喧嘩別れだし 予選もスタートも頑張りましたね。
レースでは抜き返せるパワーを持ったエンジンじゃないです、ごめんなさい。
ポイントの可能性は低いけど、レースは最後まで何が起こるか分かりませんし、データが欲しいから、諦めず最後まで走って下さい。
もしホンダがこういうマインドならF1辞めるべきだろうな
レースはテストの場じゃないからね
最初から諦めてるのはどっちなんだろう >>348
トトとラウダがアロンソ毛嫌いしてたから無理
アロンソ無視してベッテルしか見てなかったし >>354
レースでは何があるか分からない
データが欲しい
完全に正論じゃん
諦めたのはアロンソだよ >>354
その理屈なら一年目で撤退するべきだった アロンソ 移籍先考えずにマクを飛び出す
マクラーレン 供給元ないままにホンダと決別
ホンダ 供給先考えずにマクと決別
2018 全部うまくいかずにF1に誰も残ってなかった
これでいいんじゃね？いまも空気だし >>354
実車走行テストが極めて限定されてる現状では
レースは貴重なテストの場でもある >>358
マクラーレンはルノーが旧式恵んでくれるよ
アロンソとホンダはF1引退 マクラーレンはハンガリーで結果出したもんな
ヨネヤ通信員はホンダのせいにできないレース、マクラーレンの真の実力が出るとかドヤ顔してたのに結果出しちゃって憤死してたなw >>360
それ中盤でもそんなこと言ってるようじゃね
毎回そんなならレースに臨むべきじゃないな >>354
何を言ってるのか全くわからない。
現状はレースも重要なテストの場だろ。
他のエンジンに全くかなわないんだから。
1馬力でも上げるにはデータは必要。
バンドーンよりもコンマ何秒か削ってもらうために、
40億も支払ってるんだから。
バンドーンはちゃんと完走してるし、
アロンソよりも仕事をしたという事でしょ。 >>366
殆どのGPでテスト気分だろ？
何しにレースに来てるんだ？
スタートの接触とかで後退して望みが無くなったからテストにするってのとは次元が違う
テストデータも充分に取れたのなら途中で止めるのもおかしな事ではない
エンジン壊すまでテストするのか？ >>358
マクラーレンは供給先が見つからなかったら・・・
ルールではホンダPUになるよ アロンソの言ったテストは嫌味や皮肉、あてこすりなわけで
「テスト」本来の意味は薄いと思われる ニキの御大は同情出来ないらしい。
現役時代には3度F1王者となった伝説的元F1ドライバーでもあるラウダは、3度目のF1タイトル獲得を目指し、2015年に5年間在籍したフェラーリから離脱してマクラーレン・ホンダのプロジェクトに賭けたアロンソに対して何か助言はあるかと尋ねられると次のように答えた。
「何もないよ」
「彼が今の位置にいるのは、マクラーレンで大金を稼ぎたいと思ったからだからね」 >>363
今回マクラーレンのせいにできないレースでホンダの真の実力が出たなw
恥ずかしいクソ雑魚エンジン マクラーレン「残念な結果、パッケージは”あるべきレベル”に達していない」F1ベルギーGP2017《決勝》
http://formula1-data.com/article/belguim-day3-mclaren-2017
>グランプリ会場となるスパ・フランコルシャンは、
>全開率が80%を超えるエンジンパワーへの要求が激しいサーキットとして知られる。
>そのためファンや関係者の多くはホンダエンジンに注目していたものの、
>ブーリエはエンジン性能そのものへは言及せず、シャシーとエンジンを含めた
>マシン全体としての性能が不十分だとの見解を示した。 >>371
本気で勝つ気があったらホンダPUの賭けなんかに出ないでしょってことか >>371
アロンソが稼ぐほどフラビオも儲かるしな
ハミルトンベッテルはマネージャー雇わず自分で契約してるのに情けない >>365
他のチームも当然データ取ってるし言うまでもないが実戦で得たデータはそれ以降にとって重要なんだが...ｗ ホンダはこの成績じゃ撤退しろとかいってる人からすれば
ザウバーなんかはF1辞めるべきみたいな感覚なのかな
ワークス2年目なのに供給先に手も足も出ないルノーはどう見てるんだろう？
なんでここまでホンダに感情的になるのかな >>378
期待の裏返しってやつかな。本当はみんなホンダが好きなんだよ… >>371
過去にセナが無給でいいし、プロストともう一度組んでやるからウィリアムズへ行きたいっていうのを
ニキラウダはみてるからな
ニキラウダの言い分からすれば去年ロズベルグが引退した時点でボッタスが移籍っていうのが既定路線ではなかったんだろうな
アロンソがその気になれば移籍出来ていたと思われる >>373
マクラーレンはあからさまにホンダを叩かなくなったな。 >>381
今回のベルギーでは本来使おうと思ってたレスダウンフォースのリアウイングが上手く機能せずに重たいリアウイング使ってたんだっけ？
シャシーも完全じゃなかったって認めてるのかな… >>377
だからいつまでレースでそれやるの？って話
レースに来てるんであってテストに来てるんしゃないからな >>380
アロンソ移籍とかないよ
今年契約切れるベッテルとラウダは話してたじゃん
アロンソも今年限りなのになんの接触もない >>382
予選決勝では軽いの着けてたみたいだよ。
重いのは比較のためにフリー走行で付けてたのかな？ >>383
だから他チームも毎レースでデータ取ってるし当然必要なことでいつまでやるの？じゃなくていつまでもやるべき事なのｗ
薄々気付いてたけどこんな初歩的な説明が必要な触っちゃいけないやつだったかごめんね そもそも今回のアップデートって中低速のトルクをトラック一台分とか言ってるから、スパには関係ないアップデートなんだよね。
そもそもホンダのアナウンス見れば、レース前が厳しいのは分かっていただろうに。 >>384
今年じゃなくて去年ロズベルグが引退して急にシートがポッカリあいただろ
その時にアロンソが頭を下げてでもメルセデスに売り込んでいれば移籍できた可能性が高いって話
アロンソがメルセデスへ移籍とかっていう記事も出始めていたのにも関わらず
アロンソは「マクラーレン・ホンダにかける」って言って移籍じゃなくて残留したっていう経緯があった >>387
トラック一台分のトルクアップはデカいんじゃないか。
軽トラ？ >>386
他のチームはレースやってるだろ
ホンダは最初からテストだ
この違いもわからないほどアホなんだな >>383
どこのチームもやってんだろずっとだよw >>378
愛されるテールエンダーは必要なんだよ
アロウズミナルディの時代から
ただ、ホンダという腐っても世界的大企業がテールエンダーは許されない >>389
あ、軽トラかも。でもあくまでも中低速域と長谷川さんは言ってるね。 >>377
別にアロンソ擁護するわけじゃないけどさ
仮に残り20周走り続けたところで今後に違いが生まれるほどデータ取れるのか？ >>388
デニスがガチガチの3年契約て言ってたから
無給というよりマクラーレンに違約金払わないと無理
メルセデスもそんな面倒臭い奴より
トトが10代から世話してるボッタスにすぐ移行 >>391
レースをしつつテストしてるのと
最初からテストとは全然違う
バカばっかり >>383
意味がわからない。
マクラーレンにしか供給していない。
すなわち2台にしか乗ってないって事。
テストの規制がある現在、
改善するためにはGP中しかデータが取れない。
でしょ？ >>394
それ言い始めるのきりが無いんだよね。
だから取れるだけ取るってのが普通だね。
特にレース距離で異常が発生する事もあるから、レース環境でのロングランでのデータ収集は意味があるだろ。何キロ走れば後は必要無いって事はないよ。 例えば、レース終盤でエンジンに異常なんて良くある話だろ。その予兆を取れれば開発中の奴に対策を入れ込む事が出来るかも知れない。 >>387
長谷川は終始ポイント取れたと思ってるみたいだけどなｗ >>396
テストでは得られないものが実際のレースでは得られる事もある。 よく考えたらホンダPUなんて交換しまくんだからマイレージ節約とか意味なかったな
じゃあ完走してデータとるか1Pとる可能性にかけたほうがよかったかもな
ベッテルみたいにタイトル争いしてグリッド降格したくない奴が
エンジンセーブの為にリタイアは誰でも納得だろな 根本的にさ
データとりしてよくなるって逝ってる。。頭へ
今まで何百周をしてきたんだ？
それで速くなったの？ねぇ？(わら
そう思うし
データをしっかりと生かせてるなら
なんでここまで遅いんですかね？
すぐ壊れるし
HONDAを評価してない人は無駄に走る必要ないと考えるし
HONDAを評価してるのは努力しろと別世界の幻想を見ているw
無駄な周回しても無駄だし
最低限走ればいいんじゃないかね
ポイント獲得もあんな低次元ならどーでもいいだろうし ホンダの軽トラはアクティだな。
軽トラ1台分て、けっこう凄いと思うけど。 アロンソのはどう見ても感情的なもんだろ。
レース中にメカニックから色々提案されても、そんなもどうでも良いって返信してるから。もう気力が切れてる。
エンジンをセーブする為とか無いよ。 >>398
だからレースじゃなくて最初からレースにテストに来てるんだろ
ドライバーもメカニックも最初からテストしに来てるのか？
そんな状態ホンダ本社がいつまでも許すか？
何年こんな事やってるんだ？
バカなの？ アロンソはモンツァでPUアップグレードによるグリッドダウン予定
http://www.bbc.com/sport/formula1/41071953
"ホンダは計画を明らかにしていないが、BBCがチーム内部関係者に確認したところ、
今週末のモンツァでPUアップグレードを行う予定とのこと
ただし、それが「スペック4」であるかどうかは、まだ判明していない" マクラーレンアルファロメオか
マクラーレンメルセデスか >>410
これなおさら走った方が良かったというオチか >>406
で？もうデータ取りも開発も辞めろって事かな？
まだレースをしている状況で。
実際にレースでのデータから開発ってするんだけど、
もうやるなって言ってんの？ >>399
あの時点でホンダに何が足りないかってのはこれ以上ないくらいハッキリしてたのは事実でしょ
それにレース距離を走れる信頼性があるかないかってのはそんな気にするもんか？
目下のところホンダの一番の問題はパフォーマンスだろう >>403
高3で来年も受験する為に大学受験しに行くって言ってるようなものだな fomula1.com にアクセスできないし twitter も鍵がかかってる。 >>390
レースしながらデータ取るなんて当たり前な事も分からない奴がそれいちゃう？ｗ
て言うかレースしてないなら何してんの？
マクラーレンと争ってるチームは全てレースしてないって話か？ｗ ID:UWtAm+0l0
ガイジ過ぎて草
ニワカやなぁ 英メディア見てると
ホンダの危機で煽ってるがザクはあっさりホンダマネー取ると思う
今さらカネもPUも他になんの当てもないし タッペンモンツァでエンジン交換ペナルティか・・・
何とかしろよこの糞レギュ >>409
お前馬鹿だろ。そんなものF1に限らず、
工場内でのテストと実際の環境でのデータ取りは別もんだよ。それは開発では当たり前の知識だ。
そもそもF1はテストを自由に出来ないから、実際のレースからデータを取るしか無いんだよ。
てか、テストと言うからかん違いしてるのか？
テストでは無く、実際のレースからデータを取るって話だろ。だからレースを辞めたらデータが取れなくなる。 >>399
ようするにアロンソはこの程度のパワーじゃロングランで壊れなくたってクソほどの意味もない、と考えてるってことでしょ
「壊れるし遅い」とか「壊れないけど遅い」とかじゃなく、いい加減に「壊れるけど速い」くらいのモンは出してこいよってことで >>421
直線であんだけ抜かれ放題でレースと呼べるのか？
テストしにベルギーに来たんだろ
初めから闘ってないんならドライバーが途中でテストやめたとして何の文句が言える？ 2010年からテスト禁止されたっていうことで
ドライバー間のテレメトリー共有は当たり前
レース中のデータ取りも当たり前
さらにタイトル争いしてない中堅以下チームがエンジンセーブとかグリッド降格を阻止するために棄権などということをやらないのも当たり前
そもそも中堅以下のチームは前が止まってくれた時の為のポイントを欲しいから
ベッテルやハミルトンの二人がポイントを見込めないからリタイアしてエンジンセーブするのと訳が違う
マクラーレンはタイトル争いしてるつもりなんじゃね？ ホンダは違約金なしでマクラーレンと手を切れるなら、そうした方がいいと思うけどな
マクラーレンはホンダの方から提携解消を言わせて違約金をせしめたいんだろ
やり口が汚いわ >>428
はいはいｗ
僕はテストだと思いまーす！って事ねｗ トラブルがあるといつもベンチとは違ったって言い訳のように言ってるもんな
それも含めて実力なんだが >>318
ハムが大人だと評価される時代が来たか。
ただ、ハミルトンはタイヤの使い方とか常に進化し続けるよね。
最近のハミルトンはニュータイヤ履いても、初めはスローに入り始めて徐々にペース上げる様子がうかがえる。
予選でもセクター1はややスローに入って最後までタイヤもたせるとか。
この辺りが大記録作るドライバーに脱皮した要因かと。 自業自得アロンソおもしれええええええええｗｗｗｗｗ >>425
ここまでアホとは
テスト自由に出来ない中でもレース出来るエンジンをバッチリ作って来てる他のメーカーと、いつまでもレースがテストのホンダ
この違いもわからないなんてお前馬鹿過ぎるわ ＜フェルナンド・アロンソのF1ベルギーGPでの無線コメント＞
アロンソ「恥ずかしい。本当に恥ずかしい」
チーム 「フェルナンド、それはわかる。慎重に。ターン4で2つの警告が出ている」
チーム 「マグヌッセンはグロージャンの1.2秒遅れだ」
アロンソ「ギャップはあまり気にしていない。これは単なるテストだ」
チーム 「フェルナンド、リアを保護するためにシェイプ4を提案する」
アロンソ「残りのレースではもう無線はいらない」
アロンソ「雨はどう？」
チーム 「いいや、レーダーに雨はない」
アロンソ「エンジントラブル、エンジントラブル」
チーム 「わかった。クルマをリタイアさせよう」
ドライバーの言いなりとかメルセデスでもハミルトンに走らせようとしたのに
マクラーレンも落ちぶれたね >>426
だからアロンソは開発能力無いって言われるんでしょ、その意見だと >>434
だからデータがーって数人喚いてるけど
どうせ役立てることすらできないんだし
どーでもいいよなって思うのは自然だしな
役立つデータを得ても、見る側や使う側がアホならそれは間違いを誘発するデータになるしねw てか、前が自己って棚ぼたのポイントでも、順位が違えば賞金に差が出てくるんだよね。11位に落ちてレース辞めるって、あり得ないと思うけど。 >>432
俺が思ってるんじゃなくアロンソの言い分としてコメントから読み取れるのはそうでしょ
とにかくスピードよこせよスピード、ってずっと前から言ってんだから
こんなんやってられるかってレース放り出すのが許されるのかって話はしてない >>441
マクラーレンはそこまで資金に困ってないけどな
毎回ストレートで抜かれる方がスポンサー逃げるんじゃねーの >>442
そのスピード寄越せってのは、前で戦えるの前提の話。レース中盤で必ず壊れるのを求めてる訳ないだろ。 >>439
まぁトップチームを事実上追い出されて勝てる車を求めてるドライバーのコメントではないだろってのには同意する
そういう意味においては昔っからチャンピオンだろうが黙って俺らの用意する車に乗れってスタイルのウィリアムズには合ってるのかもしれん >>413
キチガイは無視しとけよ
実走テストが限られる以上は車体側にしてもPU側にしても20周分でも貴重なデータになるのは間違いないからな
シルバーストンやスパは特にね
車体もレッドブル以上に完璧でもう何もやることがないってんならまだしもね
20周どころかたとえ数周だとしてもそう >>447
馬鹿同士話が合うみたいだな
お前ら2人だけだろ まとめるとアロンソがレース放棄してデータが取れなくなったせいで今後のアップデートが絶望的になったってことだね
儲はやきもきしなくてよくなったわけだ 2014年9月
超強気にフェラーリと交渉 → 解雇
2017年9月
超強気にホンダ切り交渉 → ？ >>451
二人だけじゃないって言うか
走行データがいらないって言ってるヤバいのが二人だけｗ >>450
貴重なデータな
で、去年のスパどうだった？
一昨年のスパどうだった？
その貴重なデータで何か変わったのか？
データが貴重でも使えないならおんなじだろ つか、交渉するのはアロンソじゃなくて代理人だからな
鰤はアロンソの第一交渉人からは離脱したんだっけ？ >>313
市川のワレメでポンしてるのか・・・・
浦山C! >>454
いらなくはないが
それ何か有効活用できてんの？
データが全てじゃないし
あれだけ走れば十分だろうに >>452
まぁそもそもデータ残したところでまともなアップデートが来るのかという疑問は残るんだけどね… >>456
>つか、交渉するのはアロンソじゃなくて代理人だからな
マティアッチは直々にアロンソに追い込みかけてます
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51960426.html
>シンガポールGP後の9月24日（水曜日）、彼がマラネロでドライバーと向かい合って座った時、
>彼は好戦的気質のアロンソのような人物を確実に怒らせるようなことを言ったのだ スパまでのンダグソ
信頼性度外視でもパワーアップしたPUドンドン入れろよ!ドライバーのモチベーションとか知らん。
スパ以降のンダグソ
少しでも多く集会しろよ!データ取れるだろ。ドライバーのモチベーション切れとかあり得ん！ >>455
どうせやったって同じだからやらなーいって放り出すのか？
ガキじゃあるまいし・・・ほんま子供じみた突っ込みだな
少なくとも2年間強要されたサイズゼロ棄てた初年度で来年のコンセプトも同じと明言してる以上データは絶対に欲しい
イルモアとの協力で発展させていくなら余計にだよ、イルモアのエンジニアが見ることが出来る実走データはマクラーレンが走ったものしかないのだからね
メルセデスもイルモアの協力があって良くなったのはもちろんここのスレにいる人間なら知ってるだろうし 野島アナ市川紗椰と同棲か
20歳も年下のEカップを揉みまくりなんてうまやらしい
しかし、川井ちゃん野島には凄い優しかったな
小穴と同じ様な的外れな事や基本的なレギュレーション、用語の事を
聞いてもも怒らないで優しく答えてたのは何でだろ？ そもそも開幕前のテストで貴重なデータが取れる時間をことごとく潰したのはホンダだろ
そんな事も忘れて今回の事でアロンソ批判か？
レースでテストして貰う為にアロンソに40億払ってるのか？
アロンソってそんな凄いテストドライバーか？ データの有効活用ができてるのか？と問えばダンマリだしなw
演算からのテストやダイナモも実際とかけ離れるとかHONDA自身が何度も言ってるし
そんな環境が長く続いてるのにw
たかだか10周や20周を残してリタイアしたからって変わるわけねーだろwwwwwwwwww
何が変わるんだよw
空力やシャーシなどは距離による劣化やダメージを見るのに重要かもしれんが
そもそも数戦は『変えない』前提のPUがそんな短距離をデータとれないからって影響でかいわけあるか
そんなのは4戦ぐらい壊れないで走れるようになってから言えと ここまで病的な信者がアロンソにいたのかというべきか
とにかく何でもホンダ叩きに集中させたい粘着層なのか知らんけど
必死なのが数人怖すぎだろ 4戦も壊れないで走れたらビックニュースになるぐらいゴミエンジンだしなw そもそもアロンソの「テスト」はチームが無線で伝えてきたことに対して
前のマシンや後ろのマシンの位置、タイムがどうだってんだ？
差を気にしても仕方ないだろ、今やってるのは、ただのテストだぞ
ってことでさ
この後にはチームからリヤの設定やフロントタイヤを・・・
ああ、もういいから、これ以上必要ない、無線で何も伝えてくるなってレースだったわけですよ >>467
大して大きい意味もないだろう周回を、残してリタイアしたのをアロンソの責任と言い過ぎてるだけだろ
もっとも、前半戦のゴミ中のゴミエンジンでテストできません
レースはトラブルだらけです
PUは何度載せ替えたかw
データが重要てなら
データとれるエンジンに最低限仕上げてからだろ？と思うわけだよ あとはマクラが違約金払ってホンダ切るか
それともアロンソ切るかの選択ね >>465
だから何なんだ？
開幕前にそうなったのはホンダの責任者だが、だからこそこういうとこでのデータは貴重なんだろ
チームの意味わかってる？何の話をしてるんだ・・・？責任の所在だの、そんな埋め合わせアロンソがやる必要ないだの
このガイジ社会人じゃないだろ・・・レーサーも職業だし所属してる組織がある
こんな頭悪い奴そうそうおらんよ >>466
あまりの馬鹿さにスルーされてるだけっていい加減気付こう >>473
いやお前はガイジなんて言葉使うような非社会人だろ F1スレも有象無象の集まりなのは理解してるが、いやぁ驚かされるレスが多過ぎてｗ
中学生の遊び場かと思ったよｗ レーサーを一般的な職業倫理に照らし合わせるのは無理がある >>472
後者なら円満満了だな
FIAもホンダが残ってくれるなら文句ないし 長谷川がこういってるんだから全部計画通りPU用意できなかったホンダが悪いんだよ
「本来であれば”スペック4”を投入するはずでしたが、失敗に終わりました。我々は計画通りに開発を進めることができなかったのです」
「アップデートは途中のもので、我々はスペック3.5と3.6と呼んでいます」
アロンソが職場放棄なら夏休み明けにPU用意できなかったホンダも職場放棄だろ アロンソのセルフリタイヤは理解できるよ
マイレージ管理のために、ポイント取れないなら賢明な方策だよね
もちろん、スポンサーの手前、ドライバー単独の判断ってのはありえないけど。
それと無線でガキ臭い罵詈雑言を公開でチームに垂れ流すのは別の話
WECでもFomula-EでもGP2でも、好きなところに行っちゃって >>475
反論できないならスルーと言い出すのもテンプレだし気にしないよ？w >>473
データが貴重なのはアロンソも分かってる
でもホンダではそれを使えない、もしくはこれ以上走っても小数点のアップデートでしかないと判断しただけの事
それはロングストレートのサーキットで一向に進歩しない結果にも現れてる
組織というなら、その組織はアロンソをペナライズしたか？
お前は幼稚園から組織やり直せ 時を同じくして、このスレのような議論が各国のf1ファンでされてるんだろうな。休み明け１発目だからな。 >>482
お前長文かいてる割に最初以外即見限られて完全スルーされてるし...まあ頑張れよｗ >>130
おーよちよちホンダくんはよくがんばりまちゅたねー
ホンダエンジンのおかげで1周目7位まで上がれたもんねーー
下手くそドライビングでズルズル順位落としたアロンソなんてクビでちゅよねー
これでいいか？ 大体さ何が恐ろしいって
今年になってからだろ？
演算テストとダイナモが一致したとか言ってるの
要するに去年まではデータが全部意味なかったんだろ
そりゃ一生懸命にやってるんだろうが
それが一致しなくてやってたら
実走行のデータなんて役にたっちゃいない
少なくとも開発部分では
今は一致してると言ってるけど
本当に一致してるんですかね？w >>484
どうだろう
レース内容や結果そっちのけなんてホンダの母国のここくらいじゃね >>485
いいんじゃない？
完膚ないぐらい反論できないのが君みたいに言うだけだしw しかしギャラ52億よこせか
故人だけど昔0円でいいからとにかく速いマシンに乗せろってワールドチャンプがいたな サフナウアー切れてんなぁｗ
かなりチームメイト間のバトル容認発言してきてトップチームに文句言ったりしてた人なんだけどね というか・・ ホンダ追い出してルノーが来たらそれでアロンソ満足できるの？
10位前後が 5位6位になった所で 却って表彰台に届きそうで でも絶対届かない
フラストレーションで マシンの性能ボロクソ愚痴りそうな気がするよｗ
あとちょっとエンジンに力があれば確実にチャンピョンに届くんだ！ クソ！
とか言ってｗ >>481
ガキ臭い罵詈雑言がダメなら君の好きなドライバーもGP2行きだな どうせエンジンがウンコだから無駄に契約金が高いアロンソ乗せる意味は無いだろ。
マクラーレンは若手を発掘すべき。板東は失敗。 >>484
海外フォーラムいくつかみてるけど、当然というかホンダを擁護してる意見はほとんど見かけない
アロンソに関しては同情と批判が7:3くらい >>492
戦えるようになるだけましなんじゃね？
あわよくば表彰台、優勝って目も見えるわけだし >>417
えらい長時間つながらんけど、なんかあったんだろか？ >>492
先ず走行距離最下位はルノーPUのレッドブルだからな
どちらにせよずっと発狂してるだけだろ >>492
5位6位とかレッドブル抜けるわけないよ
PUはマシでも金欠で車体のアップデートが滞りそう アロンソはリタイアしたことより予選で打ち合わせ通りに走らなくてディプロイ切れしたことのほうが問題だろ >>492
いちおうルノー積んでるレッドブルは表彰台に登ってるし優勝もしてるからなぁ
まぁ隣の芝生が青く見えるってのが極限まで来てるんだろうけど… >>495
まあ母国補正がなければ今のホンダを擁護するような人ってそういないよな アロンソの場合もはや事前ミーティングとか意味ねえな
好き勝手に走って手が付けられないから >>492
トップ争いが出来なければ何位でも同じって本人言ってたしね
それも本音なのか疑わしくはあるけど
ウィリアムズとか噂あったけどカスタマーの時点で優勝争いなんて無理だからね
アロンソの言い分が本音ならメルセデスかフェラーリのシート狙う以外選択肢ないよねｗ 枕もどうせ優勝できないんだからアロンソ別にいらんだろ
ホンダでも他のカスタマーでも無理なんだから アロンソがウィリアムズ入りしたらウケるわ
ストロールのおもりなんてできるわけねえじゃんw
ストロールパパとケンカしてチーム出ていくの目に見えるわ データがうまく使えません！だからデータ取ること自体やめておｋって...
流石に頭弱すぎて草しか生えない >>508
頭弱いと大変だな
あのぐらい周回すれば
なのにデータいらないとか精神科医どうぞ マクラーレンが今唯一持ってるステータスがアロンソなのに
失ったらただの下位チームになってスポンサー全滅しそうだが アロンソ出て行った来年
ホンダがルノー上回るいつもの展開が来ねえかな ストロールのパパの話はお金を出すって言ってるだけだからなぁ
逆に言うとパパの匙加減でお金出さないよって言われたらアロンソが梯子を外されてしまうし、ストロールを教育する建前なんてアロンソは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈだろうし >>507
ストロールに才能が無い、やめちまえ！くらい言ってくれるかもｗ 来年のウィリアムズは良くなりそうだけどな
パディロウ+メルセデスエンジンでしょ
アロンソも給料抜きで考えたら絶対ウィリアムズ 恥かしいエンジンのホンダが撤退すればイライラ収まる >>514
パディロウ一人でなんとかなるレベルに見えない
あらゆるエンジニア引き抜かれてそう
多分良いクルマは再来年じゃね？ ウィリも枕もどうせ勝てないんだからアロンソ好きにしたらいいんじゃないの
ホンダは枕に切られたらそれはそれで自業自得だからそれもええ マクラーレンには、違約金払ってでもホンダに別れを告げて欲しい。
その後の他のエンジンメーカーの動向楽しみだしね。 >>516
無限製に見えて一瞬そのほうがいいんじゃね？とか思ってしまった ホンダが撤退しない限り他メーカーがマクラーレン助けるようなことしないでしょ >>516
エンジン、タービン、コンプレッサーそしてＭＧＵ－Ｈの組み合わせとしてのシステム効率が悪ければ同じ >>521
それやると連鎖的に他のPUメーカーも撤退しそうなんだよなあ まあでもニキとかプロストみたいに雨降ったらやめるっていうのならともかく
雨降りそうもないからやめるなんて前代未聞だわな
ＳＧＴのエプソンとかだってしぶしぶ走るだろうに 鈴鹿までには2台とも安心してQ3いける位にはなって欲しいな。 >>525
マシとかじゃないでしょ
もう一回よく読んだら？ｗ リバティはアロンソ怒りゲージとか表示しろ
振りきれるとリタイア あれじゃね、ドラ判断でリタイア後にホンダジェット乗ってインディーっぽいのに参戦してたら
アロンソの挑戦はスンバラシイと言われたんじゃねｗ 昨日のレースの最大の収穫はembarrassingって単語覚えたこと マクラーレンは契約締結を後押ししており、同時にトロロッソにマクラーレン製ギアボックスを供給することも望んでいると伝えられている。
まだマクラーレンルノー、トロロホンダは消えてないんだな。
ギヤボックス幾らで売りつけるんだろ。 >>543
石の上だと思ってたら
底なし沼に浮いてる石でした 移籍狙いなら尚の事チームの言うことには従順ですよーってアピールした方がいいと思うんだが
今回含めた今年の態度見てて欲しがるチームあんのか？ フェルスタッペンは走りたくても走れなかったのにアロンソときたら スリップ入ると速いってことは、マクラーレンのショボイシャーシを
馬力を相当捨ててダウンフォースで誤魔化してるんだろうな。
真っすぐ遅いとエンジンのせいになりがちなのはHONDAの心の広さでカバー。 ホンダと別れたアロンソがインディで上位チームのシートとれんの？ 去年か一昨年だっけか、チップガナッシがアロンソに電話入れてたな
興味のあるチームはあるんじゃないか アロンソのウィリアムズ入り報道
マクラーレンにルノーへの変更を要請
この流れから考えるに
ウィリアムズ・ルノーにアロンソが乗ることになりそうだな 今年のスポットはお客様扱いだったから上手く行っただけでレギュラーでやったらいつもの感じになると思う 今回のMVPはアロンソだな
パワーが全てのサーキットでこの走り
逆にワーストドライバーは今回もライコネン（）だな すごいスレ伸びてるって思ったらアロンソの話ばっかりでワロタ
この調子じゃモンツァも思いやられるな ウィリアムズへ移籍
・俺はストロールを倒した発言でストロールパパ激怒
・俺様発言でフランクウィリアムズ含むウィリアムズ上層部激怒
ケケ、ピケ、マンセル、プロスト、ヒル、ビルヌーブと待遇や金銭で揉めて
セナの要求には全く答えなかったウィリアムズエンジニアリングにアロンソが耐えられると思えないわｗ ベンチではホンダが最速エンジンだからね
実質ポールポジションはマクラーレンホンダ >>555
いやまって
まさかモンツァのスターティンググリッドに並ぶつもりなのか……？、 >>435
ピレリ初年度はもうハミルトンはおしまいレベルの下手くそさだったのにな
大したもんだよ本当に ホンダに恥をかかすために直前でキャンセルして
ジェイビーヘルメットを再び被って3度目の引退レースに臨むバトンが現実味を帯びてきたな モンツァでは「恥ずかしい」より過激な無線が聞けそう >>373
ブーリエですら、PUだけのせいとは言わなくなったのに、
このスレ、アロンソの思うがままだな 次戦、フォーメーションラップからの謎ピットで一人ミシュランタイヤするドライバーを当てる賭け事が始まりそう >>563
もうマクラーレンにハシゴ外されてるのに
アロンソ一人踊りまくり タイヤの扱いが上手いバトンに負けてたしな
マクラーレンからメルセデスに乗り換えたタイミングにしろ、ハミルトンは運を引き寄せる力がある アロンソなんかいらねーだろ
上手くても走らないし悪態ばっかついて気分悪くなるドライバーなんかレースにいらねーんだよ まあアロンソがイラつくのは分かるけどこういうやり方は自分の商品価値を落とすから良くないよ
極論を言えばどこまで行ってもマクラーレンに移籍して残留する判断をしたアロンソ自身の自己責任だよ
ホンダにも要求されたスペックのPUを提供できないという落ち度があるにせよこれは行き過ぎた言動だよ
これはマクラーレンにもホンダにもそれぞれ契約した以上同じことが言えるけども今のアロンソはさすがに行きすぎだよ
チームとして商品価値がある以上その一員がここまでやることはよくない
他のチームも使いづらくなるだけだよ トップ4の誰かマジでタヒねばいいのに
今年のメルセデスかフェラーリに乗るアロンソを世界中が望んでる https://www.youtube.com/watch?v=baweRzPyUas
シューマッハがデモランやったタイミングでハミルトンがシューマッハに並ぶところに運命を感じた 逆にフェルナンドアロンソさんはどこのチームに行けば揉めごとを起こさないんだろう アロ=マクラーレンの居心地は良い、PUを変えてくれ。
マク=ホンダさん、パフォーマンス悪いのでトロロとPU入れ替えます。ギアボックスは年100億です。
トロロ=いいけど、マクラーレンと同じだけ払ってね。
ホンダ=まじか！ シケインとか中・低速コーナーでのアロンソのマシンの動きヤバイな
別カテゴリみたいにクソ速い
これはシャシーというよりアロンソの腕前でこそなせるワザなんだろうね 一番の被害者はスパとモンツァでポイントとらないと
クビにされるパーマーだよ
パーマーに八つ当たりはかわいそうだったわ ウイリアムズ・ルノーにアロンソが実現したら
伝説のマシンに歴代最強のドライバーで世界中が胸熱 >>576
どこのチームというより、
アロンソを雇うのと同時に、
アロンソをコントロールできる唯一の存在である
ブリアトーレをチーム代表に雇う必要があるかも フェルスタッペン「僕はリタイア数をフェルナンドと争っている」
ガキにコケにされるアロンソ師匠 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-OqlR）
(ｱｳｱｳｳｰT Sa91-RHs9)
NG義務 >>388
なるほど。
本当に乗りたいんならなりふり構わずお願いしに来いってところか？
それをどうなるかわからん未知数のマクホンに行くってことは、きっと大金ほしいんだろうってニキに勘ぐられちゃったって訳だ？ >>582
でもルノーの時アロンソの方からブリと離れていったからなあ てかアロンソの無線、リタイアと
インドの同士討ちで話題から消えてるけど
今回一番酷かったのは
ライコネンのダブルイエロー無視だろ >>587
遅いくせにルールも知らないクソドライバーだなマジで
アロンソと入れ替えて欲しい アロンソ叩かれてるかなと思って久々にやってきましたよ 義務とかアホすぎｗｗ
イヤな気分にさせちゃったねｗｗｗ でも今のフェラーリにアロンソ乗ったら毎回独走で悪夢だろうけどな
ハミルトンとベッテルはまさに「争いは同レベルの者同士でしか起こらない」って言葉を体現してる >>587
イエロ無視はあり得ないよな
ライセンス剥奪だろあれ >>431
枕は違約金取ると言う所までは望んでないだろうけど、ホンダへの支払い無しで
手切れしたいんだろうね。
F1界のほぼ総意だろうけど。 http://www.topnews.jp/2017/08/28/news/f1/162492.html
ウィリアムズから熱烈オファーとうわさのアロンソ「あと2、3週間様子を見る」
http://www.topnews.jp/2017/08/28/news/f1/162490.html
アロンソに辛口コメントのニキ・ラウダ「マクラーレン・ホンダに移籍したのは金のため」
現役時代には3度F1王者となった伝説的元F1ドライバーでもあるラウダは、
3度目のF1タイトル獲得を目指し、2015年に5年間在籍したフェラーリから離脱してマクラーレン・ホンダのプロジェクトに賭けたアロンソに対して何か助言はあるかと尋ねられると次のように答えた。
「何もないよ」
「彼が今の位置にいるのは、マクラーレンで大金を稼ぎたいと思ったからだからね」
http://www.speedweek.com/formel1/news/114833/Niki-Lauda-Analyse-Vettel-Ferrari-Hamilton-Bottas.html
ソースの記事には、金を稼ぎたくてマクラーレンに行ったのに今更エンジンで泣き言か?
とウェーレインについてがほんの少しだけ アロンソ「モナコサボった時は、お前ら応援してくれたのに、なぜ今回は俺を叩くんだ、ダブスタやめろ！」 >>587
オンボードで見てたら普通に全開だったもんな
チームからの無線も無かったのかな？ >>580
こういうマリオは見たくなかった
マリオ3Dの路線でもうちょっとゲーム性を高めることはできるだろ
もうリアル過ぎてなんかキモイし、みてるだけでやること多そうで疲れるわｗ アロンソは諦めて、バンドーンノリス体制で行こう( ･`ω･´) GP翌日だってのに、トップチームとかインドの話じゃなくアロンソ・ホンダで埋め尽くされてるんだなｗ ホンダの糞っぷりとアロンソの不平不満のせいで
せっかくのレースの盛り上がりも半減 >>591
アロンソがフェラーリで続けていたとして、今年のような車が出来る保証はどこにもないんだよなあ ここまでくるとホンダがアロンソに出て行ってもらうためにわざとやってるという可能性すら見えてくる有様
ここまでの対応されたら、もうアロンソに対するモチベーションは上がらんだろう。それどころか勝ってほしくないと思うかもしれん、 >>602
今TDやってるビノットはF14TのPU責任者だったから
アロンソいたらコスタみたいに追放されてるはず >>606
一ドライバーのために全世界に恥を晒す企業ってアホか
ってか、じゃーバンドーンのエンジンもダメダメなのは
なんでだよw アロンソならやってくれるよ
ウィリアムズメルセデスでマクラーレンホンダに負ける様を
勝手にリタイアして血圧上がったフランクが倒れる アロンソが野球選手だったら、「一緒や！打っても！」とか言うんだろうなｗ ウィリアムズにいったら次はシャシーシャシーいいだしそうだな ライコネンのリアの問題って、
原因わかったのですか？ そう言えばMGU-Hの問題は解消したのかな
最近聞かなくなったけど アロンソ出てってマクラーレンが復活したら呪われてる トロロッソの話また出てきてるらしいな
トロロッソもルノーPUでゾンタされてたからホンダでもそんな変わらんやろって思ったのかもな
ルノーこそあれだけのチーム数に供給して膨大なデータがあるのに何も変わらんからね マクラーレンが復活って、もうありえないような気がする >>615
レッドブルはトロ処分して1チームにしたい
だから、それに近い条件を飲んでくれるならばPUはどこでもいいんだと思うよ ルノーもホンダより多少パワーあるだけで、今となってはトラブル頻度はホンダ以上になりつつあるからな マクラーレンルノーでも勝てる車にはならんやろうな
スーパーファミコンのソフトでエンジン載せ替えできる奴でマクラーレンルノーで遊んでたわ(´・ω・`) >>616
たぶん復活って言ってもちょっと前のウィリアムスくらいのとこまで戻るかどうかくらいだよね >>608
バンドーンはディプロイ切らさずに走れてるんだよ
アロンソは何度言っても理解できないのかノーパワーって叫ぶだけ
お前のアクセルワークが毎ラップ違うからパワーサプライしないんだよ
ひょっとしてアホなんじゃね トロホンダって赤牛さんのワークス化への試金石なんでしょう？ バンドーンはアタックすらさせてもらえなかったんですがw >>618
単純に見てもホンダの3倍のデータを取れるのにな毎線 >>618
トラブル自体は以前からルノーの方が多いかな
６台あるのでどれかは走っているからね、走行しているマシンの方が多い
マクラーレンホンダは１台ダメだと目立つからね、２台ダメだと全滅なわけでｗ >>620
フランツ・トストは良心的だしね
トストとサインツ、あと有能なスタッフ何人か残してホンダのワークスチーム化してほしいわ
トロロッソ手放したい赤牛の利害も一致するしね
というかもうマクラーレンはええわ、ブーリエとかそもそも胡散臭いし
違約金払いたくないから政治ばっかり仕掛けてくるし
ピット作業も遅いしパーツ取り付けミスも何回もしてるし >>617
それはないだろ
育成ドライバーどこに乗せるんだよ ルノーはERS周りをグレードアップしたとシーズン前に言ってたけど、今年はホント散々だね ルノーPUが６台でホンダPUが１台だから単純にみたら６倍なのでは？ >>622
予選のあと長谷川さんにも言われてたよねそれ
何で打ち合わせ通りに走らないんだろう ルノーPU勢の完走率
VER 50%
RIC 75%
HUL 83%
JOL 66%
フェルスタッペンとか驚異の2戦に1戦の割合でリタイアだからな
トロロッソ勢は同士討ちのリタイアとかクラッシュとかが多すぎて省く >>622
まるでホンダNAにイラついていたプロストみたいだわｗ >>629
そのメリットはあるんだけど
そもそもレッドブルは、まったく同じマシンを４台走らせたかった
そこで２チーム持てば？と考えて行動してみたら、それはダメ！となった
だから、ずっとトロ・ロッソ自体をどうにかしたい >>634
どう考えてもルノーPUのほうがいいよね！ ルノーと違いポイント圏内もロクに走れないゴミホンダPU ホンダPUは何台走ろうが全部ポイント圏外だろうなw >>632
アロンソも結果がどうなるかわかっててやってるんだよ
ホンダに文句言うネタが欲しいだけ どっちにせよアロンソとホンダは決別でしょ
出て行くのがどっちかって話で ホンダが出て行く可能性はないからアロンソがメルセデスカスタマーPUチームへの移籍かインディか
もう勝つチームに移籍出来る可能性はゼロ 今回驚きだったのがルノーが思ったよりパワーで負けてなかったからね
FP1からリカルドは一人タイム悪いのにストレート重視で
ちょっと特殊な状況だったけどこれが効いたか最後ライコから守ったり
ニコ1に昇格したヒュルケンもいいところ走ってたし
アロンソも文句言う前にこのくらい徹底して何かやってみろって >>646
やってたじゃん、順位を上げるチャンスがあるスタートを上手く決めて7位にジャンプアップ
バスストップでヒュルケンベルグに抜かれたがケメルストレートで抜き返して7位を取り戻す
でもその後成すすべなく抜かれまくる、徹底して何かやっても手も足も出ないからキレてるんでしょ
ホンダは燃料積んだときのパフォーマンスが本当に悪い >>635
アロンソは対ハミルトン時にプロストに例えられた事あるけど全然似てない
91年ボロボロのフェラーリでボロカス言って最終戦
クビになった(上手く逃げた？)プロストだけど仕事はする
91年イタリアGPはたまたま上手く運んだのか実はプロストは優勝を狙える速さが
あったらしいがデーター取りのために完走優先でマシンを持たせた
そもそも優勝したがるドライバーではないが
https://youtu.be/jjfqF9Ym6PQ?t=368 >>646
リカルドは最終的にはロードラック仕様を諦めただろ ルノーだってちょっと前は決勝劇遅かった
ほんだは数戦遅れでルノーのたどった道をたどっている トップチーム、トップドライバー、サイズゼロ。
参戦時のボタンの掛け違いに足を引っ張られ続けている。
熟成過程のちょっとしたミスがいちいち大げさになってるから、てんやわんやで急いだ分失敗しているところもあるのじゃないかな。
来年ホンダはアロンソとマクラーレン両方とも離れてじっくり体制にした方がいいのではないか。 >>648
ようは何から何まで劣化したプロストみたいな感じ
プロストはセナとホンダに復讐して勝ち逃げしたのに対してアロンソは逃げたまま
タイトル4回のプロストに対してタイトル2回のアロンソ
政治的なことやドライバーを潰したがるところは一緒
移籍を失敗しないプロスト、移籍をことごとく失敗するアロンソ
母国GPでは強いプロストとアロンソ アロンソや、その他のドライバーが不平不満を言うことは大した問題ではない。
職務放棄する事こそが問題。
職務放棄する現役ドライバーはアロンソだけ。 >>654
いやいや、抜かれそうになるとぶつけに行ってクラッシュするミハエル シューマッハも職務放棄の常習だ アロンソ好きだったが
今回のは絶対あかんわ
辞めていいレベル アロンソは1回だけじゃないし
口も悪いし
そろそろ引退して欲しいと思う 枕にはめっちゃ速い新人いたよね名前忘れたけど。もうその子に経験させて育てたほうがいいと思う ヨネヤってベッテル以外のドライバーみんなディスってねーか？ ウィリアムズいいじゃん。最強PUついてくるしストロールパパがお金出してくれる。アロンソにゃパラダイスだ。 サイテーのレースしたライコヲタがアロンソ叩きに必死ですね
世界的には今回のアロンソの走りは神がかり的だったよ ルノー1期 チームは僕を子供扱いしているでチーム批判
マクラーレン1期 スパイゲートでマクラーレンポイントはく奪でコンスト最下位
ルノー2期 クラッシュゲートでチーム代表が追放 シモンズも期限付きの追放 メインスポンサーのINGが逃げる
フェラーリ チームオーダー事件 「お前ら馬鹿か？マンマミーヤ！」（フェラーリの母国GPで）
マクラーレン2期 「GP2エンジン・・・GP2あああああああああああああ」（ホンダの母国GPで）
ホンダ公式でトラブルを否定、アロンソ棄権疑惑
これ取りたがる人いるなら凄いと思うわ
黙って働けよのウィリアムズと俺に合わせろタイプのアロンソなんて水と油もいいところ 昨日の森脇さんはフェルスタッペンサゲの話題になると声が小さくなって
黒脇状態とは全く違ってて笑ったわ スパみたいなサーキットだとアロンソの神がかり的コーナリングと
ホンダの糞PUの遅さのコントラストがはっきり出るな
今更だけどアロンソってマジなネタ抜きで史上最高のF1ドライバーだろ >>666
それは知らないがホンダが史上最弱のF1エンジンサプライヤーなのは間違いない >>659
ランド・ノリスだった。この前のハンガリーのテストでアロンソの予選タイムを上回ったらしい ホンダは擁護のしようがないのは分かるけど
アロンソ擁護しようとしてるアホはなんなの？
職務放棄と同じじゃん
ただの給料泥棒 >>668
とりあえずフジがF1放送してからでも今のホンダがエンジンサプライヤーで史上最弱ってのは無理あるな アホのホンダと自業自得のアロンソ
お似合いユニットだね 別に米屋がいちゃもん付けたんじゃなくてノリスだけUSでタイムアタックしてたから単純に評価は出来ないという話があると言っただけだよ >>670-671
Mineoki YONEYA? @m_yoneya 8月5日
ランド・ノリスはザック・ブラウンの会社JMIがマネージメントしているドライバー。
まぁ要するに自分とこのチームに乗せて自分とこのメディアに書かせてるというわけ。
テストではウルトラソフトのショートランばっかりだったし……。 06シューマッハのモナコラスカスは未だに批判されてるのに
07アロンソのピットレーンでの妨害はなぜ批判されないの？ >>679
アロンソのはハンガリーでのピットレーン妨害ね >>672
ホンダの擁護しようがないってどこらへんが？ >>683
それならまずは右京さんから容姿についてバカにされるところから始めないとな
そのためには >>663
ウィリアムズってもう「ドライバーは黙ってろ」的な雰囲気ないんじゃない？
フランクが一線を退いたあたりから。 >>679
そりゃアロンソに対してフェアにタイトル争いしようって言った次の日にラスカス駐車ですから
それにアロンソの対ハミルトンの妨害はチーム内のゴタゴタでもあるから、ミハエルの私欲の為の意図的な駐車とは次元が違う そういえば、一部が主張するあの極悪非道のシューマッハでも元気なのにモナコをサボるようなことはなかったなｗ >>689
ヘタレのミハエルにインディ500に挑戦する勇気は無いからな つまり、現役だけでみてもアロンソ以外はみんなヘタレってことかｗ ウィリアムズにずいぶんフリーダムな感じのメカニックが入ったなと思ったらガイだった まあ結局今日1日HONDAオタが発狂し続けてたけど、今まで3年間ずーっと怒り心頭だったのは
アロンソオタでありバトンオタでありマクラーレンオタの方だったと思うよ しかしバトンもなんでGTだっけ？乗ろうなんて思ったんだろうな
ホンダ陣営ならどうなるか分かってたろうに >>691
現役でまともなのは、
アロンソ
ハミルトン
リカルド
だな headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00000010-fliv-moto
ルノーの特別アドバイザーを務める元F1ドライバーのアラン・プロストは、
仮にトロロッソがホンダに移行することがなければマクラーレン・ルノーが誕生する可能性はないと示唆し、ベルギーの『Sporza（スポルザ）』に次のように語った。
「マクラーレンはホンダエンジンに問題を抱えているため、我々に問い合わせてきたよ」
「だが、ルノーが（供給先を）もう1チーム増やすことは不可能だ」
少し前にホンダとトロロッソの交渉が決裂したと報じられていたが、最新の情報によれば完全にその可能性が消えたわけでもないようだ。
レッドブルのチーム代表を務めるクリスチャン・ホーナーは次のように語っている。
「トロロッソがどこのエンジンを使おうが、我々にはまったく影響はない」
「ただ、どういう状況なのかを早急に知る必要がある。あと2週間ほどのうちにはね」
こうしたことから、マクラーレンでは懸命にトロロッソとホンダの契約締結を後押ししており、同時にトロロッソにマクラーレン製ギアボックスを供給することも望んでいると伝えられている
なんだかワクワクしてきたぞ >>701
マクラーレンがトロロッソに全契約を譲渡すればすべて丸く収まるって話なんだな SUPER GTで10年間勝てなかった中嶋レーシングで鈴鹿1000kmを勝った松浦選手は言いました
「我々プロは与えられた環境でベストを尽くすだけなんです。辛いのはみんな知ってます。（前略後略）」 どうせモンツァでも同じこと起きるだけだし休養させてノリスでも乗せればいいよ モンツァではただ「恥ずかしい」じゃなく
「超恥ずかしい」と無線で言い放ち
レースを放棄してレーン上で立ちションを
するアロンソ。
あるかも、、、いやないかあw >>679
アロンソのは2007年のハンガリー程酷いプレーはないだろう
チームの利益なんて無視
チームメイトのハミルトンを陥れて自分だけを上げる作戦の究極形だった
ハミルトンもチームの指示を無視してたからアロンソだけが100%ではなかったはずだけど 453 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c3-VLf6)[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 02:33:33.24 ID:LtEg5Bkd0
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/alonso-setzt-mclaren-ultimatum-kein-vertrauen-in-honda-12486247.html
マクラーレンはホンダが自発的に撤退を発表して、2億ドルをゲットしたいらしい
ホンダの持参金8000万ドル/年、エンジン代2000万ドル/年、アロンソのギャラの半分1500万ドル/年
ルノーのカスタマーエンジンはそんなに安かねえよなw
レッドブルは35億ぐらい払ってるとか聞いたし
まあ、意地でも続けてやれ >>715
その後の決勝でアロンソがハミルトンをガス欠にするよう強要して
さもなくばスパイゲートバラすって脅した件のがやばいと思う マクラーレンはホンダの自主撤退を待つより
マクラーレンから2億ドル払って契約解除してホンダを路頭に迷わせればいい マクラーレンはこの3年で2億ドルどころじゃない損害を出してるような 【朗報】F1公式インド2人の激しいバトル動画をアップする
https://youtu.be/7meRNow95rI >>717
スパイゲートは有名だし覚えてるけど
ガス欠は覚えてなかった・・酷いってレベルじゃないね
F1マシンを操る能力はすごくても、アロンソって人間失格じゃん まあ、2007年に関して言えば今回とは違って、相手サイドのハミルトンも相当挑発してたからな
レース内外で親父までしゃしゃり出てきたりして
アロンソ側の行動だけを抜き出すと事実誤認になるな アロンソのやってることの方が当時のマクラーレンの不利益になってたわけで
まあ１年以上前に契約発表するくらい相思相愛かと思ったら１年でルノーに出戻りという結果もついてるし
でも、まだあの頃はライコネン引退させてフェラーリのナンバーワンになれる勢いはあったね 今頃スパ録画みてるんだけど
インドはそんなにエンタメを提供してくれなくてもいいのよ？ >>726
スタート直後はルノーが寄せてきてのオコンの接触だからね別にペレスが悪くはないな
2度目はペレスの故意だが無線でプツンとキレたのだろう アロンソはヘルメットにバルセロナって書いてたよな
なのに途中棄権とか本当にいい奴だな アロンソ、ホンダ、インド、シューイはF1サーカスに必要です。 ＞走ればデータ取りできるだろ
それはわかる。
そういえばもう一台走ってましたよね
乗ってる人だれでしたっけ？ マクラーレンからウィリアムズ移籍は死亡フラグだってセナが言ってた >>725
不利益というなら、処分なしという事になってたスパイゲートの件を
アロンソがデニスを脅迫した件で蒸し返された事以上のものはないだろう
コンスト剥奪に罰金1億ドルだからな
まあ道義的にアロンソが責められる謂れはないが ハミ、ベッテル、ライコあたりに｢現役トップらしいアロンソとの違いを見せてやる！｣って泥船マクラーレンに移籍するような気概はないんかな？ エマーソン・フィッティパルディはブラジルだからと言って
しょうもないブラジルチームに移籍して完全に失敗してたんだよね、もう40年前だけど にしても
セナ「タダでもいいから最強ウィリアムズのマシンに乗りたい」
アロンソ「遅いマシンになればなるほど金を要求する」
この違いよ・・・ マクラーレンがホンダ切るとして、可能性のあるPUってどこだろう
仮にルノーに鞍替えしたとして、たぶん来年はまた2015年みたいなテストのシーズン送るだけだろうな
今ですらルノーは諸刃の剣のようなPUなのに
ホンダ切るだけの意味を見いだせるPUとなるとメルセデスしかない >>738
ホントにタダでウィリアムズに乗ったわけじゃねえからな
勝てるマシンなら給料いらないってF1レーサーなら誰でも言うだろうよ
セナだって一戦契約でごねたり膨大な年俸要求してる
アロンソが特別意地汚いわけじゃねえよ >>737
×ブラジルチームに移籍して
○ブラジルチームを作って >>738
アロンソもメルセデスだったらタダでも乗りたいというかもよ？ セナは国を挙げてブラジル国民が勝利を期待してたからな
たった一人でセナの双肩にブラジル国民の期待を一身に背負っていた
そのプレッシャーたるや計り知れない プレッシャーに押しつぶされそうになったこともあるだろう
事故でようやくプレッシャーから解放されたな ある意味の事故でセナは楽になったかもの
さぞかしブラジル国民の期待は重かっただろうしな >>738
それ同じじゃね？
マシンの戦闘力と給料が反比例する ホンダは3年間やってまるで進歩がない上にやっぱり基本的な所から間違ってたはw今年は実質1年目とかいい出してるからなwアロンソがキレないほうがおかしい >>744
たまにはグージェルミンとモレノさんのことも思い出してあげてください >>663
ルノー2期に関しちゃクラッシュゲート→ING撤退からの
ルノーワークス撤退だからな ルノーとしてはホンダに撤退されると困るので、マクラへの供給は絶対しないと思う。 走りたくないからPUトラブルと言ってリタイアするドライバー。
ミナルディでデビューした頃、競争力が無くても車を停めるような事はしなかっただろう。
もうモチベーションが無いんだから他カテへ行くか、移籍か引退でいい。
今のマクラーレンにでも乗りたいドライバーは幾らでもいるんだから。 ホンダ側はもうアロンソを信用できないだろうな
嘘つきだし アロンソも公然とそこまで言わんでいいやんとは思う部分もあるけど
参戦して3年目なのに、DRSなしで中団チームからホイホイ抜かれたら
ふざけんなボケって言いたくなる気持ちも充分わかる
アロンソに残ってほしいとも出ていってほしいとも思わない
お好きなようにしてください ランスパバに梯子外されて
ホンダを激賞するアロンソが見たい >>748
少なくとも１年目のサイズゼロはマクラーレンが強要してただろ モナコ欠場したりフリー走行中にホテル帰ってテニスしたりやる気無いなぁと思ってた ホンダ３期のときだって、光ったシーズンがちょっとだけあったとはいえ
基本鈍ったまま、花開いたのはまさかの撤退後の置き土産
まだ３年目。この年数がどれだけ伸びることやら 金目当てで入ったくせに
恥かしいから降りるとかぶっ飛ばしたくなるな プロなのに職場放棄するなよ! と文句を言うオタクニート。
仕事してから物言えよ(笑)
あんな遅かったらテレメトリー上問題無くてもエンジンそのものに問題あるからアロンソ正解。 アロンソって自分が乗ったマシンをもらうのが契約に入ってて
自分の博物館に全部並べてあるんだよね。 マクラーレン、アロンソに言われたい放題言われてるけどもしホンダが欧米企業だったら反論するのかな？ >>765
1周目からあんなんだったんですがそれは >>768
今後はフォーメーションラップでピットに入るのが頻発すると言いたいんじゃね 負け犬が喚きながらホンダに縋り続けてるのが情けない
アロンソもマクラーレンも脱ホンダしろよ
負け犬チームに負け犬PUと負け犬ドライバーなんだからそりゃ負ける 自由奔放なプライベートだけど仕事はキッチリするハミルトン
普段は真面目キャラ作りに勤しむが時々レースで発狂するベッテル
いつもニコニコバンザイアタックでしぶとくポイントゲットリカルド
気に入らないと暴言吐いて職務放棄のアロンソ
チームからの指示は無視の同士討ち上等ペレス
表彰台無しで自慢はルマン覇者のヒュルケンベルグ
ブレーキガーでお馴染みの元特攻隊グロージャン
TOP3チームのエースドライバーと中段チームのエースドライバーの差て大きいな バンザイアタックなのは寧ろ魚雷っペンなんだよなぁ。何のミスもしてないチームメイトにぶつけて潰して 自分だけはチャッカリ完走 >>767
もしホンダに違約金払って縁を切ってホンダが撤退して、
それからルノーが供給するのにどっかのチームが反対したらマクラーレン詰むわけだよね
いまのルールでは3チーム以上供給できないはずだし
トロロがうちはホンダ嫌ですって言ったらどうなるんだろ ホンダの立場としては
もう諦めてるんじゃない?
適当にのらくら契約全うするのが1番損失が少ないだろうよ 18周目
レースエンジニア「いまストフェルがピットインした。それから、パーマーとストロールも」
アロンソ「だから、なんだよ。どうせ、そんなマシンとしか、戦えないからか。まあ、俺が負け
るわけはないけど。だからといって、俺の人生も変わらないけどね」
フェルスタッペンとか若い子が言うならまだしも中年のおっさんが
こんなこと言ってたらキモいなほんと >>767
つい近年RBにボロカス言われてブチ切れてワークス対応をやめ自前でチーム作って相手を土下座させた上で、渋々供給継続してるエンジンサプライヤーがいますね >>780
あの時RBRはホンダにも話しかけてたんだよね
しかしマクラーレンが契約を盾に断らせた
ホンダが化けると信じて、それを他チームに渡したくなかったからね
逆の立場になったら同じ事をされると思わないものなのかな
それともマクラーレンが強くなる事を他チームも望んでるとか思ってるのかな >>781
あの時、デニスのお陰で今がある。
ありがとうデニス。
ホーナーより モンツァもう棄権したらホンダは
走るだけ無駄じゃね >>774
3チーム以上供給できないことは無いはず
メルセデスは４チーム供給してた
そのときはＦＩＡが調停に入ってどこがＰＵを供給するか決めるだろ（くじ引きかなｗ） >>785
あれはフェイクニュースだったのかな？
FIAが4チーム以上に供給禁止っていう記事がありました。
ホンダに救済処置みたいなタイトルで。 枕が交渉して1億ドルに減額して違約金払えばいい
それでトロロッソにプレゼントできる
枕がホンダからカネ取ろうとする限り嫌がらせで糞PU供給し続けるよ フェルスタッペン「ルノーでもホンダでも、どっちでもいいよ・・・」 >>668
ええっとスバルコロー二とかライフW型12気筒とかと比べて最弱とか言っちゃう？！ >>774
レッドブルがルノーの自由だけど３チーム以上に供給する余裕ないんじゃない？
またルール的なものでも制限あるよね、普通に考えたら実現ないよ
あとロン・デニスがホンダとした契約から学んだとか言ってた
（PUを寡占する契約なるほどね、そういえばルノーPUから乗り換え模索したとき邪魔されたみたいな） 遅すぎる！とブチ切れて途中でレースやめたら
その時その後ろを走ってた6台のマシンの立場は一体 周回遅れになった時点で強制的にリタイヤ扱いにすればいいと思う。 レッドブルF1代表、ルノーPUの信頼性不足を批判。
「あるべき水準に達していない」
8/29(火) 14:49配信 スポンサーはレース中継で映し出される事を前提に契約料を払ってる
1000人規模のチームスタッフはほんの少しでも早く確実に走れるように必死に車を作り上げている
ドライバーは勝手にリタイヤ決められる立場じゃ無い
一方的に上から目線で罵れる立場でも無い
多くの投資や労力を消費する立場でも無い
レースをしているのはチームであってドライバーはその一部でしかない
なんつーかしかるべき処置があっていいレベルだと思うよ >>795
あんなに遅いとマイナスイメージだろｗ
マクラーレン、ホンダ、アロンソという名前でスポンサーになったのに
全然駄目だ、もう止めようとなっていく >>796
もうマクラーレンのスポンサーだってばれたら恥ずかしいレベルでしょ
アロンソが行ってたよｗ >>797
なら次戦からマシンのロゴ全部消さないと
そしてスポンサー料全部返却してチーム解散すべきだね
てかそんなこと表明したスポンサーって1社でもあるの？ >>789
ポルシェV12のことも忘れないであげて下さい マクラーレンのスポンサー離れはメルセデス時代からだからホンダは関係ない
サンダンデルはハミルトンのいないマクラーレンに価値はないと言った
ボーダフォンはハミルトンとバトンの英国人王者のコンビを条件としてた
ヒューゴボスはメルセデスとの関係的に移籍した
雑魚チームのくせにトップチームのような交渉もマイナス材料
アロンソも裸の王様で雑魚って事に気づいてない エンジンがおかしいと言っただけで
リタイアを決めたのはチーム >>798
スポンサー料の値引きを要求してきたところはあったらしい
ロンが我々はマンチェスターユナイテッドだとか意味不明な事言って突っぱねて関係悪化とかはあった
メルセデスフェラーリレッドブルは強くない時もスポンサー契約ゲットしてるし弱いからは言い訳
マクラーレンに魅力があればスポンサーはつく ハミルトンとベッテルとリカルドは他のドライバーよりワンランク上、アロンソは斜め上 F1チームの盛衰にはある程度パターンがあって、ひとつはドライバーとの関係
成績がよいときにドライバーはチームの付属品あるいは社員というような態度を取りはじめるとやや位相はずれるものの大抵没落の憂き目に会う
因果関係はともかくフェラーリの長期低迷はその例だしウィリアムズも（年寄りには）記憶に新しい
これらはワンマンオーナーの場合だけどその対極としてチームの大企業化＝官僚化でも同じ現象がおこる
以前コンストラクター現サプライヤーのHとか典型だしチームMも然り >>774
レッドブルは腹が決まってる
「ホンダのワークス格移すならトロロのルノーエンジン渡していい、ホンダからの違約金もらいながらルノー使うのは無し」 マクラーレンのスポンサーのシャンドン、結局マクラーレンのドライバーが表彰台に
上がらないまま、カーボンファイバー製ボトルを売りにしたカルボンというブランドに
F1シャンパンの座を奪われてしまったな。 エンジンサプライヤーは2社くらいにしたら？
業界の事情はよーしらんがインディもそんな感じだしイケるだろ フェルナンド・アロンソ 「ホンダでなかったら余裕でフロントロー」
なんでこんな事言うのかね
新井菌感染したのか？w >>810
アロンソか言いたいことは
ホンダ以外のPUと契約してくれたらマクラーレンに残る。ホンダは勘弁。
ってことでしょう。
ホンダの体たらくじゃ反論しようがない。 >>803
それ、トップギアにハミルトンが出演した回(2013年2月放送)を思い出したw
こんな内容だった↓
ジェレミー「マクラーレンからメルセデスへの移籍は、マンUからウェストハム(下位チーム)へ移籍したようなものでは？」(会場笑)
ハミ「批判の声もあるけど意見は人それぞれだし、自分としては変化が欲しいと思ったんだ」
ジェレミー「でもマクラーレンは182勝しているチームだ、いっぽうメルセデスは...たった1勝だけ」
ハミ「でもチャンピオンになったチームだよ」
ジェレミー「それはブラウンGPだった時の話だろ、まさか…だまされた？」(会場笑)
ハミ「たしかにメルセデスは苦戦してる、でも成長していくチームだ…シューマッハがフェラーリでやり遂げたように自分もやりたい」 気持ちは分かるんだけどね
ホンダPUは（今のところ）実際クソだし、それはみんな知ってる
3年目になってもそんなのに乗せられて気の毒だと思うし、同情する
ただ、それを公然とわめき散らしながら乗り続けるのはちょっとねえ
さすがにそんなに嫌なら乗るのやめれば？って思っちゃう 来年はバンドーンと誰なんだろうな
まさか俺達のマ…まさかな >>818
っさんは流石に今年限りで引くんじゃね？ F1 エンジン別通算勝利数（2017イギリス時点）
２２８ フェラーリ
１７６ フォード
１６８ ルノー
１５６ メルセデス
０７２ ホンダ
０４０ クライマックス
０２５ TAG
０２０ BMW
０１８ BRM
０１２ アルファロメオ
０１１ オッフェンハウザー
０１１ マセラッティ
００９ ヴァンウォール
００８ レプコ
００４ 無限
００３ マトラ
００３ タグホイヤー
００１ ウェスレイク
００１ ポルシェ
トヨタやヒュンダイって何勝くらいしてるんですか？ >>815
マクラーレンに未来はない
メルセデスは君が来てくれたらトップチーム並みの予算が承認される
新レギュに焦点を合わせて真剣に勝つ事を考えている
ミハエルに出来なかった事を君がやれば歴史に名を刻める
ロスがこんな言葉を並べて必死に説得したらしいからね
作り話みたいに全て現実になってしまったわけだが フェルナンド・アロンソ 「ホンダでなかったら余裕でフロントロー」
フェルナンド・アロンソは、ホンダのエンジンでなければマクラーレンはF1ベルギーGPの予選で“余裕で1-2”を獲得できていたと主張する。
「パワー的にこのサーキットでパフォーマンスが不足しているのはわかっていたし、Q2で1.5秒遅れということは、余裕で1-2ということになる。とてもポジティブな一日だったし、とても満足しているよ」
「僕たちにとってとても良い一日だったし、とてもポジティブな土曜日だった。今日のパフォーマンスはちょっと予想外だったと思う。特にQ1とQ2でトップか
1.5～1.7秒遅れだったのは予想以上だったかもしれない。クルマには満足しているし、バランスにも満足している。チームにも満足しちえる。予想通りの予選だった。だから、僕たちにとってはとてもポジティブな一日だった」
「エンジンのデプロイメントの問題によってQ3を逃したけど、その小さな問題を除けば完璧だった」
予期せぬパフォーマンスはパワーユニットから来たのか、それともシャシーによるものかと質問されたフェルナンド・アロンソは「シャシーだよ。シャシーだ」と答えた。
https://f1-gate.com/alonso/f1_38283.html マクラーレンの2018はいやでもホンダ使うしかないんですよね？ >>808
ホンダを撤退に追い込むか、トロロッソへ移籍することを口実に
ワークス供給相当の違約金をゲットしながらルノーの3、4チーム目になるってことだな
つまりホンダエンジンはいらないが、ホンダの資金は欲しいっておいしいところどりは
トロロッソは認めないって話 俺が1位だってのはともかく坂東が余裕で2位にこれるぞってのはアレか、誉め殺しってやつか > 「パワー的にこのサーキットでパフォーマンスが不足しているのはわかっていたし、Q2で1.5秒遅れということは、余裕で1-2ということになる。
(´・ω・`)？？？ もう、アロンソとホンダの仲は 決定的だなこりゃ・・・
アロンソが出ていくか、ホンダが出ていくか 2択しかないね トップ3の空力をディスりまくってるのに気付いてないアロンソ >>824
フェラーリならプロストみたいに首になる言動だな
これから糞ガキみたいによく止まるかもしれん >>831
ウィリルノーもdisってるしな
トップチームからすると下位チームドライバーの戯れ言なんて気にもならないだろ フェラーリ・メルセデス・ルノー「PU替えたら余裕のトップなんだぁ。じゃ供給は無理ね！」 これだけ政治的に動かれるとどこも使いたくねーだろうな メルセデスかフェラーリ搭載したマクラーレンならポールってのはあながち嘘ではないな
シャシーの良さはパワーの影響が少ないモナコとハンガリーで2台揃ってQ3で証明済み
今度はシンガポールで速いぞ ところでルノーエンジンのレッドブルはなんであんなに速いんだろう
リカルドが薄氷を踏むようなドライブしてるのはわかるんだけど ホンダ以外みんな自前のチームあるのに
枕がポールとれるようなエンジン使わせるかよw
アロンソもいくらなんでも言い過ぎだわ アロンソが悪態つけばつくほど、みんなソッポ向いてくよ レコーダーの整理してたら2008年のF1見入ってしまった
クビサが元気なのとハミルトンの優勝した時の喜び方が今と全然違う
つーか二年目でこれってハミルトンやっぱ凄かったんだな
ライコネンが当時からショボかったのも再確認
当分実現しないであろうイギリス国歌一曲のみも今となっては新鮮
何よりマシンと音がカッコいいな >>820
エンジン別勝利数(失笑)
ホンダ信者しか気にしてない数字だなw >>840>>841
ほんとですよねー
トヨタやヒュンダイが参戦したらすぐに勝てるのに お前のほうが悪い！いやお前のほうが！ってお前ら子供かよｗ、って子供でしたねアロンソはじゃあ仕方がない。 >>830
しかも>>824のアロンソの発言って、長谷川さん同席のマクラーレンホンダ定例記者会見でのことらしい
もうこの2人って、まともにコミュニケーションとれてないのでは…
https://www.elconfidencial.com/deportes/formula-1/2017-08-26/f1-alonso-honda-mclaren-spa-hasegawa_1434299/
“午後の記者会見で、あるジャーナリストがアロンソに、それらの良い感触はホンダ側によるものなのかどうかを訊いた
「フェルナンド、それはシャシーだけ？それともエンジンも？」
アロンソはマイクを拾い上げ、「シャシー、シャシー！」と強調して言った
3メートル左にいる長谷川は、否定的な態度で頭を下げた” >>845
トヨオタは気にしてないですよねー
ゼロってわかってるもんねー >>789
ニワカが一生懸命叩こうと努力してるんだ
そっと見守ってやれ トヨタは車体を自前で作ってたからな
車体が悪かっただけだろ
1年目からミナルディのマシンにフェラーリのエンジンが載ってるようなもんと
エンジンだけは高評価だったし ルノーが1、2年でトップチームと戦えそうだからドライバー変えてくれ >>852
マクラにトヨタヨタのエンジン供給してあげて
マクラを救ってあげてー >>849
ホンダメルセデスの半分以下じゃんしょぼいなｗ
しかもそれって2000年代のワークス大戦争になってから全然勝ってないし
要するにホンダはワークスが大挙押し寄せてきた2000年代のどこのメーカーも本気で資金と技術を注ぎ込んだ時代には全く通用しなかったという事だ
ホンダが勝ったというのはバックヤードビルダー全盛の時代にホンダだけが資金つぎ込んだからなんだよね >>848
長谷川がアロンソに好意的なわけはないわな。協力する気もないだろう
たぶん仕事してるだけ、チームとしてはもう終わっているね >>856
＞バックヤードビルダー全盛の時代にホンダだけが資金つぎ込んだからなんだよね
他のメーカーさんも、つぎこんだら宜しかったじゃありませんの 本気で資金と技術を注ぎ込んだ時代に参戦できないトヨタ・ヒュンダイ・・・・・ 新しいチームでもまたやらかすよアロンソ
政治的と言いながら単なる馬鹿にしか見えない >>838
各チームからPUに金かかると不満が出ているが
最も金がかかっているのは開発の自由度が高い車体だからね
序列はチームの運営費順に並んでいるところあるしさ
言うほどPU差ではない エンジンは最底辺のくせにシャシーはレッドブル並みのものを要求するホンダ信者 >>837
冗談はよせ
トップチームどころかルノーにすらシャシーで劣ってるのが現実
そもそも本当にそれだけシャシーがよければライバルから賞賛されるから
メルセデスがレッドブルを評価してたようにな >>861
政治的ってのはチーム運営に対して発言権を求める行為というような意味だからね
そういう意味では政治的ではあると思うよ
ただ上手くないから毎回チームがバラバラになる >>864
粗大ごみのホンダで予選7位というのが最大のシャシーがいい証明じゃん
じゃあ何でモナコハンガリーでは速くて高速だといつも遅いんだよｗ アロンソ見てると、韓国のことわざ「泣けば飴が貰える」を思い出す マクラーレンルノーとトロロッソホンダ見てみたい
もしくはアロンソ離脱したマクホン
こいついなくなったら絶対好転する気がする >>868
ホンダディスりのつもりだろうけど
枕も褒め殺しで居心地悪すぎるからな
誰も得してない マクラーレン側を煽ってるね。
Pu変えればマクラーレンに残る、Pu変えればフロントロー。シャシーはいいよ。
さて、マクラーレンはどう出るんだろ。 >>869
粗大ゴミに比べればマシなゴミってだけ
モナコハンガリーですら予選で四番目のチームになれてないんだが >>869
ハンガリー速かったて言うけど、上位とギャップは大きかったよな。ベッテルが普通に走ってたら周回遅れだったな。 >>873
最近マクラーレンの発言が聞こえてこないのは、やっぱり困ってるんだろうな
アロンソの発言を肯定も否定もしない >>873
アロンソ切ると思う
逆にホンダ切ってルノーならアロンソに給与カットと長期契約を確約させないと
来年メルセデスなんか絶対に狙わせない 枕で引退してもらう トヨタかヒュンダイが枕にPU供給してホンダ撤退させよう あのアロンソがホンダから他のPUにスイッチしてマクラーレン・◯◯◯になったらおとなしくなると思ってんの？ 俺も思った 最近あんまり 豚の発言が聞こえて来ないよなｗ 枕はエンジン代払って他のメーカーに変えた方がいい
ホンダは追い出された方がいいって、違約金もらって。 >>882
違約金は200億超えるそうです
マクラはホンダから切らせて200億ゲットしたい模様ですｗ ブーちゃんは来年のPUは何処か分かってるんでしょう？
つまりはそういうことかと >>876
ハンガリーはシャシーが良いレッドブルですら
フェラセデスに勝てなかったんだから
PUによる差が小さくなる事はあっても無くなる訳じゃない メルセデスもボッタスみたいな糞遅いの乗せないでアロンソ乗せろよ！
ハミルトンアロンソベッテルの争いなら面白いだろ
ここ最近3強ないし アロンソがハミルトンと競えるとは思えない
ロズベルグ復帰の方がまだいいわ ワークス体制でなければチャンピオンは取れない！
ということでホンダと組んだのにね
ホンダがダメダメで可能性なさそうなのは確かだけど
かといってまたカスタマーの道に戻るってのも苦渋の選択だなぁ
絶対チャンピオン取れないよ >>884
次にブーリエが口開いたら急にホンダ上げに転換してたら笑えるｗ ハミルトンのアタック妨害したり
メルセデスのオイル燃焼脅迫したり
こんな光景しか浮かばん >>886
トトはアロンソよりはリカルドがいいんじゃないかなー アロンソからしたらトップ3チーム以外は存在価値のないのが今のF1なんだろうな >>882
変えるとどんないいことがあるんだろう？
ルノー積んでもレッドブルの下あたりでしょ
それにルノーワークスもいい加減成果をだしはじめるだろうし
トロロッソの前後あたりになったとして今と何が変わるんだろう？
それに下手すりゃまともなPUなんて供給してもらえないよね
適当に言い訳されて型落ちくらいしか回して貰えないかもね
マクラーレンはメルセデスのNo.2チームじゃトップに立てないと行動したわけなんだけど
その結末がルノーのNo.4チームに成り下がるとかどんだけ間抜けなんだろうね
こんな間抜けなチームにスポンサードするメーカってどれだけあるんだろう？
ここまできたら2020まではこの体制でいく以外の選択肢なんてないんだよね
メルセデスと別れた時点でホンダと心中するくらいの覚悟がないとね
ギャンブルは最後までやりきらなきゃ潔くない >>892
トップ2チームを批判しまくって
トップ3チームに落ちかけたときに飛び出したんだけどね
アロンソは自分をNo.1に出来るチーム以外は価値が無いと思ってるんだろう
自分をNo.1ドライバーだと確信してるからこそ、自分がWCになれないのは常に無能な周囲の人間の責任みたいに考えちゃってるのかもね >>892
皮肉な事にトップ3チームからしたらアロンソは存在価値ないんだよ ブーは、今回不甲斐ないのはシャシーも含めたパッケージのせいって言ってるからな。
あからさまにホンダ批判はしてない。 >>486
ホンダ批判はマクラーレンがすべきことで、ドライバーは弁えろってことだ
要約すると、アロンソは馬鹿w アロンソｗ
ネタで実質チャンピオンとか言われてたかと思いきや
自分から実質ポールとか言っちゃってるよｗ 実質9連続ポールで実質9連勝
アロンソ2017後半戦
これ言うのアロンソ本人でアロオタじゃないから >>859
>他のメーカーさんも、つぎこんだら宜しかったじゃありませんの
BMWやルノーやTAGポルシェがつぎこんでないとでも？
流石にその言い方はおかしい アロンソ赤牛行かないかな
うるせーの全部赤牛に集めよう 赤牛には安くて実力ある若手がいっぱい控えてるんだから
アロンソを乗せるわけがない ホーナーやマルコとアロンソがうまくやっていくところが全く想像できない アロンソの選択として、ベストなのはフォース・インディアかな
金は下がるかもしれないけど、成績は上がるだろうし、需要もありそうだ。
トップ3チームはないな
ドライバーの顔ぶれは同等か上だし、ダブルエースでうまくやれる賢さもない。 アロンソ叩きがいきなり増えたな
ホンダが3年費やしても糞エンジンしか作れないのが根本原因なのに
それどころか次にレギュ変更まで追い越すのももちろん追いつくのも無理だろ
まあアロンソも糞エンジン車でF1レーサーとしてのピークと金を天秤にかけて金選んだんだろ
もっと煽れよｗ そりゃ案だけ言いたい放題去れたら誰も黙ってられんがな
ホンダとの仲も決定的にアレになってるし >>908
>アロンソの選択として、ベストなのはフォース・インディアかな
あの全身ピンク仕様でスポンサー費24億円やぞ
アロンソはマクラに52億円要求してるから無理ｗ マクラーレンホンダなのは既定路線だし
アロンソも最後のかすかな抵抗をしてるんだろう
マクラーレンはもうアロンソの発言に乗っかる感じもなさそうだし いやぁホンダがクソなのはそうだけどアロンソもクソだよねってことでしょ アロンソがギャラ下げてまで乗りたいチームなんてルノーぐらいなもんでしょ
それでも表彰台乗れるかどうか アロンソ自身が妥協しない限り、大半のチームにとってはアロンソにかける金をマシンに使った方が良いわけで。
そしてそんなチームはそもそもタイトル争いできないのでアロンソの求める勝てるチームではない。
もう詰んでるな >>908
アロンソの給料1/10も払えないだろうな～
あとあそこは2名とも2年契約じゃないっけ？ １チーム３台ずつなら面白いのに
インドに行ってペレスとオコンに両脇からぶつけられろ インドがあってほんとに良かった。あんな生死をかけたバトルしてくれるんだから。 アロンソの希望通りにホンダに違約金払って別メーカーにしたほうがいいと思う。
無様な形でF1を去ることになるけどしかたないしね。
違約金は、従業員（さくら以外）及び協力企業さんに分配して下さい。 どこのスポーツのチームもそうだけど
そのチームの監督、代表より選手やドライバーの発言力が強くなって
選手やドライバーが監督や代表より強い立場になったら
もうそのチームは暗黒時代なんだよ
大体そういうチームは膿（選手やドライバー）を出して少しずつ良くなっていくっていうのは歴史が証明してる フェルナンド・アロンソ、マクラーレンに最後通告 「ホンダか僕か」
キター しかしホンダも何十何百億も金つぎ込んで自社のネガティブキャンペーンやって
何がしたいんだか
ヨーロッパでもう車売れないだろ
日本で軽とミニバン売るだけならそもそもＦ１なんてやる意味ないし
何がしたいわけ？ でもF1で勝ったことないトヨタヨタヤヒュンダイが、そこそこ売れてるからなあ
あんまり関係ないのかも >>921
競争力のあるホンダのF1エンジンに戦意喪失w ま、3年経っても成果が無いホンダが悪いな結果ではなく金で繋ぎとめてるってのが何とも情けない >>908
WCとれないままマクラーレンから出た時点で
フェラーリ辞めたことは間違いだったと言わなきゃいけなくなるけどね
ずーっと否定してたのにね
で、移籍先で勝つ事すらできなきゃそれもまた無意味だよね
アロンソもギャンブルに出た以上最後まで行くべきだと思うけどね
現状で納得できる移籍先はメルセデスくらい
間違いと遠回りを認めるときはもう引退しかないだろな
プロというか勝負師は引いたらおしまい >>917
糞ワロタ
この数日でアロンソの扱い180度変わったなww トロロッソだって選べる立場なんだからそりゃ強気な要求するだろうな
ホンダはマジで辞めたほうがいいんじゃないの
マクラーレンには違約金払わないように交渉して
技術がないのかマネジメントが駄目なのかしらんけど駄目な会社アピール
し続けても仕方ないだろ 「スパで実質ポールだ！」 ←これヲタじゃなくてアロンソ本人が言ってるｗ アロンソが、マクラーレン出て行った後すぐに
ホンダPUがイルモアの開発協力の効果が出て
ルノーを超える性能のPUを造るんでしょ >>929
君はさっきからギャンブルは最後まで行くべきと言ってるけど
それはドツボにハマった奴が頭おかしくなって正常な判断ができなくなってるパターンだから
ギャンブル2回連続負けた時点で引くのがセオリー
君は意地になって借金抱えやすいタイプだね >>931
そらそうよ！
ぶざまな試合してるからって試合放棄するふざけたオッサンをなんでわざわざ
テレビで見なきゃなんないのよ？？？
ファンを舐めんじゃねーよ、このクソ運転手が！！！ >>932
F1辞めるのはいいけど
マクラーレンから貰える違約金2億ドルはしっかりもらわないと株主訴訟されるよ八郷 >>935
アロンソ先生は借金持ちだからまた金を借りてギャンブルしてる状態だぞ
手を引いても借金返せないからギャンブルをし続けるぞ ホンダ信者もキチガイっぷりを隠さなくなってきたなｗ >>939
違うね、アロンソは一旦ギャンブルから身を引いて軍資金を集めようとしてる マクラーレンはなんでパフォーマンス条項盛り込まなかったんだろうか 「ルノーがマクラーレンと契約を結ぶことは不可能」とアラン・プロスト
FIAのレギュレーションは、エンジンメーカーが
3チーム以上に供給することが原則禁じられている。
「マクラーレンはホンダに問題を抱えており、彼らは我々に打診してきた」
とアラン・プロストは Sporza にコメント。
「だが、ルノーがもう1チームを抱えるのは不可能だ」
https://f1-gate.com/renault/f1_38272.html >>943
だから今トロロッソと交渉している訳か
ザウバーの破談もそうだが
ホンダが完全にババ扱いれてて草生えないわ >>941
先日の行動で信用失ったから軍資金集められるわけないじゃん
まーた借金して負債抱えて夜逃げ同然にF1を去る
バカにしてたホンダと共にね
今のF1界のジョーカーはホンダだけだったのに
先日のスパの棄権行為でアロンソもジョーカー扱いだよ
もはやこの2つの押し付け合いですわ トロがホンダになればそこの制約は外れるという話
トロ自体はホンダのワークス待遇が得られるならそれでもいいといってる アロンソは自分をトップドライバー、市場での価値は上がり続けているとも言ってる
ホンダをクソ連呼は「こんなマシンなのにオレは速い」の方を強調したい思惑もある
本来ならオレはフロントローにいるも、この延長
残留契約でマクラーレンに大幅増額の要求を突き付けているとかのニュースあるしさ
そしてマクラーレンは拒否で、そんなに出せないと話がまとまってないとのこと
銭闘が主戦場になっていてレースはおまけ サインツが行くだろうな
スーパーフェルナンドレーシング。 >>933
「ホンダじゃなければポールポジション」
何もおかしくないだろ
アロンソだけではなく、世界中の誰もが思ってるよｗ
てか「ホンダじゃなければ」ってセリフを省いてるところが笑えるなｗ
さすが私怨でアロンソ叩いてるホンダ信者ｗ フェルナンド・アロンソ、マクラーレンに最後通告 「ホンダか僕か52億か」 モナコサボった時に、素晴らしい挑戦だと一部では言われてたけど
アロンソからしたらあれが許されるなら何やってもいいんだと変なメッセージになったのかもな >>947
信用を失ったとか言ってるが騒ぎ喚いてるのは日本の連中だけだからなー
今回のアロンソの行動を批判してるチーム関係者なんて一人もいないぞ >>935
年齢的にも最後のギャンブルなんだから引くなら引退するくらいじゃないとね
優柔不断で気分屋なやつには誰も投資しないよ
今のアロンソ見て一緒に目標目指して働けるパートナーとして見れる？
結局はたいした覚悟も無く簡単に動いちゃうやつってイメージしか無い
勝ち馬に乗り換えていくならともかく、適当に目についた光り物に無駄に飛びついてるだけの人って感じで >>944
アロンソは高額オファーでないと受け入れない
他で走る選択肢はない モタスポ界では嘘つきはアロじゃなくてンダのほうだし。 >>949
トップドライバーでしょ
ハミとリカルドと並ぶ >>955
そりゃテールエンダーのドライバーのいざこざにコメントする奴なんていなくね？
F1末期のビルヌーブがザウバーの年間予算はF3並みだとか暴露してザウバー批判しても
どこからのチームからその行為に関して批判するコメントなし
なぜなら下位チームのそれもピーク過ぎた元チャンピオンの戯言だから
もはやアロンソはF1界の中心的存在ではないからね もうめんどくせーからトロロッソとの話まとめてマクラーレン・ルノーとトロロッソ・ホンダにしろよ
マクラーレンからホンダへの違約金はFIAが救済して肩代わりしろw 僕は未来から来たんだ。アロンソ、君の未来を知っている。
君はマクラーレン・ホンダを離脱して、シートを失って浪人になるんだ…
しかし、マクラーレン・ホンダは2018年にタイトル争いをするんだ！
このまま真っ直ぐに疫病神への道を歩んでくれ… 高額違約金とか長期契約とかワークス独占契約とか
マクラーレンはというかロンデニスはホンダが素晴らしいPUを開発してくれると信じていたんだろうな
でないとこんな契約はしないよ普通
最大限のリスペクトと言っても良い
それを裏切ったホンダの罪は重い
ギャンブルだ自己責任だ言ってる馬鹿がいるが
相手の信頼を裏切ったらダメ、それは詐欺と同じ >>960
並ぶではない
そもそもベッテルに次ぐ年俸だった
そして自ら自分の市場価値は上がり続けていると発言したり態度に出す
つまりどういうことよ？、年俸でもナンバーワンしかないじゃん トロロッソとホンダの交渉まだ続いてるの？
決裂したとの記事でてるけど
https://www.as-web.jp/f1/152127 >>955
ハミルトンベッテルがやらかした時は関係者のコメント多数出てくるがそれはトップドライバーだからだよ 本田さんよ、アロンソに利益還元するなら、首にしてトヨタに頭下げてカムイの復帰を後押ししろよ。
多少接触で破損したマシーンでラップタイム更新出来る人あまおらんで。
最下位無給でも乗ってくれる人に金使ってくれ! >>961
だから君は国内とあっちの温度差に気づいてないの
アロンソを批判してるのは国内のネットだけ >>955
アロンソのレース放棄は初めてじゃないしな
またやったかくらいの感想だろう
アロンソが問題児なのも今更だし新たにコメントする必要もない >>968
決裂の記事出た時、まだ可能性はあるって記事もあった >>966
それだとロン・デニスが無能ってだけじゃん >>966
契約したのはウィットマーシュ
当時言ってたがホンダマネーなしにマクラーレンは戦えない状況
つまり解約なんて考えてなかった
そしてホンダを何とか口説き落とすためにホンダ側のリスクを軽減せざるをえなかったと思われる
圧倒的にホンダ有利の契約らしいからね
パフォーマンス条項を盛り込む事が出来ないほど雑魚チームになってたマクラーレンの成れの果て >>974
そもそもマクラーレンとホンダの契約ってウィットマーシュがいた頃でしょ？
2013モナコGP前にホンダの社長とウィットマーシュが記者会見してたのみたぞ
で、その当時の社長とマクラーレン代表はマクラーレンホンダが出来た頃には誰もいないという笑える状況 >>972
アロンソって本来こういうドライバーだよな
なんでか聖人みたいな扱い多いけどデビューから暫くは酷かった記憶しかない もう枕はアロンソ切るしかないな。
ホンダに違約金払う体力は無いし。
ルノー載せて多少速くなっても完走率が期待出来ないし。 エンジン変更したら
ワークス勢に勝つ事を放棄したのと同義なんだから
ホンダのままでいいと思うけどな。 2013年末にメインスポンサーのヴォーダフォンがなくなるの確定していて
ワークス待遇で無料だったメルセデスエンジンもNAからPUになったせいで
今まで以上にエンジンの代金が高くなった
単に金の問題、だからペイドラのペレスやマグヌッセン雇ってバトンに結果を必要以上に求めた レッドブルをワークスだろと考えるかいやいやカスタマーだろと考えるかで見方が変わりそうだな 踏み逃げすんのやめてくんないかなぁ
□■2017□■F1GP総合 LAP1598■□イタリア■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504005038/ >>979
ただワークスを差し置いて勝った例はいくらでもあるのも事実
かつてのマクラーレンやレッドブル
いつもワークスが必ず強いという訳ではない >>978
ルノーPUは３チームに供給してるが、なんか片方のドライバーにばかり不具合が起こる
意図的ではなく対策しようにもばらけてないので困ってる、なぜ？？？みたいな
ドライバーの影響があるとしたらルノーPUでアロンソのマシン壊れまくりあるかもね
最悪のパターンありえる ヒュンダイ、トヨタがメルセデスをボコボコにしてあげましょう >>968
トロロはホンダに枕に代わってワークス契約を求めた
カスタマー契約だと思ってたホンダと意見が相違したが
当の枕がホンダ捨てる姿勢を強めてきたので話が変わった
ただし違約金が問題になってそれをどうするかが決まってない アロンソはウィリアムズでいいやん
それで最強のPU(カスタマー)を手に入れればよい >>988
ワークス+囲い込みのようになってるからね
テストの機会がなくなっているのでレースで台数を走らせたいし
育成ドライバーを乗せるチームも欲しい 実質アロンソ離脱だよなあこれは
アロンソのギャラが高すぎてホンダに違約金払えんだろｗ
マクラーレンもどっちにしようかって感じだろ 赤牛トロはワークスが欲しいからなぁ
早く枕が切って欲しいと切に願ってる >>983
マクラとレッドブルなんかはワークスエンジン供給の
セミワークスみたいなもんかと。
カスタマーで勝つのはマグレじゃないと無理 >>989
いまのところアロンソの方から却下でないよって素振りだけどね
5億円くらいしか払えない
アロンソがマクラーレンに要求しているのは50億円以上と言われてる 前半、途中撤退＋違約金狙うために余りに騒ぎ立てたのが完全にあだになって
ホンダ側がもうマクラーレンと組むのをやめる気満々になってるのはまずいな フェラーリからもその内追い出されるでしょ
マンマミーアとかイタリアのスタッフ虚仮にした発言してたしな
シューマッハは絶対メディアの前ではチームを批判しないからな 士気が落ちるのがわかってるから
それでいて自分には厳しくハードトレーニングしてたし ダーティだけど フェラからの信頼は厚かったな
アロンソは愚痴ばかりいってりゃフェラもお払い箱になってたろうな
アロンソにこの言葉を送ろう 沈黙は金雄弁は銀 というこったな >>997
シューマッハとアロンソは状況が違い過ぎるだろ
シューマッハ→自らのミスで何度もタイトル失う、チーム批判なんてできる訳ない
アロンソ→チームのミスでタイトルを失う 97年→ぶつけてタイトル失う
98年→飛ばし過ぎてエンジンストール、タイトル失う
99年→チームメイト抜くのに焦ってクラッシュ骨折、タイトル失う
これでチームが悪いなんて批判してたらキチガイだよ >998
2010
中国でフライングかまして無駄なドライブスルー
イギリスで俺は押し出されたんだとショートカットしてクビサ抜いたことを棚に上げて批判
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