【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【158基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【157基目】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured サイズゼロって、最初のメルの真似して等長排気やめて、タービンもVバンクに押し込んでただけで、
自慢するほどたいした小ささじゃなかったんじゃない
おそらく、身の程知らずでシミュレーション能力に劣るエンジニア達が、これで行ける、やります!
って突っ走った結果なんだろ。チームに言われてやらされました、なんて言い訳したいのかも
しれないけど、これは無理です、これじゃ勝てません、と言ったわけじゃない
デビュー当時、一戦目で実力不足が露呈するまでは、自分たちで自慢してばっかりだったし。
なんだよ、サイズゼロって、と冷ややかに見てたけどさ。
どの業界にも通じるかもしれないけど、画一的な教育が染み込んでる日本人は、単純に
突き詰めるのは得意なんだけど、複雑系を調整しながらまとめ上げる、Integration能力は
全然駄目なんだろうな
同郷として応援はしてたけど、事実を捻じ曲げて愚かに信じ続けるより、客観的に見ると、
もう今年一杯ですんなり撤退したほうが良いと思う
そうでないと、責任転嫁して駄目なことを認められない人達が哀れだよ。 サイズゼロの翌年、ほかのチームもかなりリアを絞り込んできてたよな
でもパワーはホンダより数段上 来年もコンセプトは変えずにアップグレードしていく・・大丈夫ですかあ 不良債権さえ切れれば、マクラーレンの来年の見通しは明るい
ホンダエンジンが去った後の各チームが健闘してる歴史を見れば明らか サイズゼロのまま続けた方が今年の成績は良かったと思う。
新しいエンジンとか言ってるけど結局メルセデスのパチモンで信頼性もパワーもないポンコツ必死こいてなおしてるだけだろ。 鈴鹿でたて続けに2台に抜かされてトドメに17才のルーキーにオーバテイク
GP2エンジンって全世界に流されたのまたやってくれ
しばらく実況解説無言で来年への開発が進んでますからね・・がまた聞きたい 意外とこんな感じで適当に決めてたりしてな
新井「やっぱりサイズゼロが無謀だったんだよ、ベンツと同じレイアウトにすれば同じくらいパワーを出せるはずだよ」
長谷川「さすが専務！それにうちの得意な軽量化と低重心化を加えれば奴らに勝てますね！」 >>906
あれだけトークン制度のせいにしてたホンダ信者もすっかり意気消沈 「俺たちはちょっと違うんだよ。メルセデスのマネなんかしない。サイズゼロで勝負！」
↓
失敗に終わる
↓
「ま、あれはちょっと攻めすぎたな。コンサバにしたら、俺たちの技術力なら余裕のはず」
↓
失敗に終わる ホンダは複数のチームにPUを売りたいならギアボックスぐらい自分で作れよ
無理なの？ ビックリするぐらい技術ないねこの会社 ホンダは別に供給先がなくなっても構わない。
来年は旧シャシーを買い取り、もてぎでバンバン実車テストして速さと信頼性をあげるのだ。
ついでにギヤボックスも開発しろ。
自信がついたら合同テスト後にサーキット借りて速いタイムで周回を重ねれば良い。 開発スタッフが同じなら来年も同じ序列に決まってる トップの首替えても同じ >>903
大丈夫でしょ
変えたから今年苦しんでる >>907
自動車業界でよくあるのはエビデンスとか定量化とか目標管理成果報告とか言って若い技術者に大量の事務作業させてるケース
さくらでの個人的な成長は資料の作り方でしたってオチだろう >>910
また独自のギアボックス作ってトラブルのネタが増えるだけなので
よそから買った方がいい シコシコドッピュ学園さくら
ティッシュの消費量は世界一速い >>この先、数週間でどうなるか見てみる。このチームには満足しているんだ。過去3年はタフなシーズンだけど、マクラーレンは世界でもベストチームのひとつだし、
ホンダはチームの一員じゃないらしい
あくまでも「チーム」が使うエンジンサプライヤーってだけの存在 >>915
ドラフターが廃止されて30年位経ち、今の管理職はCAD時代のはず
だが、「僕はCADは出来ません」と平然とおっしゃる設計部署管理職
が多い。
実験部門でもエンジンの分解、組立をしたことが無い所か、実際の部品
すら見たことが無い管理職もいる。
欧米では普通だが、最近は日本でも多いね。 ザウバーに無償ギアボッタス提供確約してれば
ホンダ押し付けられたのに 今はそれでトロ説得とか枕マヌケすぎるわ
https://f1-gate.com/sauber/f1_38292.html
ザウバー、ホンダとのF1エンジン契約解消の理由は「ギアボックス問題」 >>916 別に本田が買うわけじゃない
まあ本田の独善的な自己流なやり方が本田をこの状況に追い込んでるんだから誰も同情しな
いよね 提灯記者さんよー
ハミやベッテルが、3年もウンコ積んで走れるとおもってんのか？
アホじゃねーの >>924
ハミやベッテルはウンコマシンに乗らないように頭使ってるでしょ
アロンソは頭足りないから乗っちゃったけど頭の差かな？ >>916
だったらホンダが妙な仕様書書いて買うよりかコンストが直接買えば良いんじゃね。
そう簡単じゃないから単純なお買い物じゃ成り立たない訳だが 今のFIAの「きょうきゅうはさんちーむまでにしましょうね〜」な状態だと、新規参戦チームはホンダPUになってしまうよな。
新規が入りづらい…… >>921
そんなの後付けだよ。単にフェラーリが好条件を出したから乗り換えただけ ギアボックスってそんなに敷居高い機構なのか？
PU作れるぐらいのメーカーならギアボックス作れるんじゃね？
ましてホンダは今までも作ってきた実績があるんだしな アロンソは マクラーレンホンダでのセナの栄光に憧れてた少年だったから
なんとなく、ホンダが復帰すれば少なくとも、レッドブルをまくるくらいの
位置には直ぐもってくれるだろう ・・・くらいには思ってたんじゃないの
したら、自分の能力でならその上のメルセデスやフェラーリとも戦える！
と青写真を描いてたんだと思う >>929
俺もそう思う。フェラーリが来期は本家と同じ新型PUを価格据え置きで用意すると口にしたらホンダPU案なんか吹き飛ぶわな
その代わりフェラーリ育成ドライバーの養成に手を貸せって言われても、フェラーリ様のご要望ならば！ってなるわな >>712
俺は糞メーカーが文句言われただけで逆ギレしてる糞メーカー信者の方が生理的に嫌いだわ
鈴鹿に糞メーカー信者は来て欲しく無い まあ 一度は F1ドライバーなら
フェラーリに乗りたいだろうしな
いくら 速くても 乗れない 奴もいるしな >>921
パフォーマンスに信頼性も低いエンジンなんかタダでもいらんわ
って本音はさすがに言えないからなあｗ >>922
意味不明のコメントだね。
欧米の管理職はマネージメントと企画に徹底しているので、あの体制も
理解できるが、日本の場合は皆さんがおっしゃるようにプレゼンの上手さ、
超えの大きさだけでのし上がる方がいる。
但し、欧米の場合は新企画のPJを進める場合、専門家を集めて徹底的に
理詰めで議論するので方向を間違えないが、日本の場合は技術を知らない
方が、独善で決めてしまう場合がある。
ホンダの今季の「軽量化、低重心」もその例だろう。 まあ、ホンダもよくやったよ。
一期 少年期 葉巻ボディでついに一勝
二期 青年期 ウイリアムズ マクラーレンとイケイケだが最後は……
三期 中年で経験生かしたかがだんだん衰え、ついにはリストラ
死期 昔の栄光にしがみつき、頑張るが時代について行けず棺桶に片足突っ込んでる ホンダ信者って文句言うチームやドライバーから逃げる事ばっかり望んでて、ホンダが文句言われないPUを開発する事を望んでいないよな
内心ではもうホンダに文句言われないPUを開発する技術なんか無いって認めてるんだろうな 自社シャシー？これ以上散財するより撤退したほうが利口だよ すぐに撤退を口にするやつって、ちょっとダメだったらすぐ逃げ帰る生き方してきたやつだろうなｗ
何年もしがみついて粘って頑張る、ということを人生で一度もしたことが無いんだろうな〜カワイソウ 恥ずかしい長谷川「今シーズン中にルノーを超えたいですね」 すぐじゃないよ、3年やって恥ずかしいものしか作れないから
これ以上恥の上塗りする前に撤退しろって言われてるんだよ ルノーが結構良さそうだね。
むしろオイル燃焼制限が終わればルノーが一番速かったりしてね。 上位に何があってもホンダが最低であることに変わりはないだろ 「一抜けた」でフォーミュラEに行こうかい 早い方がいい
メルセデスを勝たせるために仕組まれた数年間だった気がする ホンダから撤退はないよな…
2024年まで契約むすんでるマクラーレンが悪い。
短期契約にすればよかったのにね そのうち枕が、「違約金の代わりにギヤボックスの技術を本田に譲渡。」と言いだしそう。
枕にしてみれば、もともとＨＯＮＤＡ独占のつもりの作戦で「ギヤボックスはウチが作る！」って事だったんだろうけど、今ではすっかり足かせになってるからね。 ルノーもアロンソ拒否してるな
ウィリアムズでは、大幅にサラリー下がるし優勝なんて出来そうも無いし
さてどうするんだろうか 去年の長谷川のコメント「５０トークンあればフェラーリに追いつける」ｗｗｗｗｗ ギアボックスなんてホンダも作れるしなぁ。マクのギアボックス効率悪いらしいし
何の得にもならん ホンダがギアボックス作ってザウバーと契約すりゃ良かったやんやで マクラシャーシは決して良い物では無いけれど、それですらホンダ資金が有ればこそ造れた物であり、
ホンダを失ったら唯の下位チームと化すと思う
年間活動資金の内転戦費用とかファクトリーの費用とかほぼ削れない固定費が有るから、
ホンダ資金を失うと開発費は半額レベルまで落とす事になると思う
ショボイ予算で開発部門リストラしまくりってウイリの二の舞だと思うよ
ウイリのシャーシにルノーPU搭載して何が出来るか考えたら、ホンダと組んでた方が安泰だと思うけどね
既に自分達だけではやっていけない、ホンダにおんぶに抱っこの中堅チームなんだって事を認識すべきだろう
ホンダは自分達の能力を認識出来ていないが、マクラーレンも同様にアホだわ
さっさとアロンソ切って、ホンダに詫びを入れるのが一番だと思うよ
尤も、俺としてはルノーPU搭載して下位に沈んでいくマクラを見たい気もするから、勝手にすれば良いとも思うけどねw >>951
フェラーリはカチンとくるよな。
結局、通る道通らないとしかるべき場所に到達できないということか。 ルノーが『うちのじゃアロンソが満足する物を用意できない』っていってる時点で
PUを枕に乗せたところで、無理を言ってる様なもんだろう。
もし卸せてもカスタマー仕様なんだし。
枕の選択はホンダしかないよね。アロンソ、バイバイだ・・ 今までの流れでアロンソの言うことも分からなくはないが、
ボロクソ過ぎておれら日本人に言われてるみたいな感覚だから余計に腹が立つ ルノーに拒否られて、アロンソも自ら首絞めちゃってる感あるな
ホンダとアロンソ両方にとっての落としどころはトロ・ロッソとのエンジンスワップだろうな
今までのアロンソの言動考えれば、マクラーレンがホンダとのジョイント継続するなら
残るなんて流石に普通は選択しないだろうｗ >>958
日本人に言われてると思うなら余計に自国の恥晒してるホンダを叩けよ 今回のレースではアロンソのペースがバンドーンより1sec遅いんだが、
FPのロングランでもやはり1sec遅かった。
無線で「雨は降らないのか」と言ったのは、実は雨セッティングをしていた
可能性は如何でしょうか。 アロンソさんには自分らが見えないものが見えてるんだろうよ。天才とKは紙一重というが。 >>958
PUが
長谷川が約束！？したのとは違いすぎるからなー
仮にこれが君らの好きなセナだったとしても、同じかあるいはもっと酷いかのどちらかだろう。 >>954
ホンダのせいでスポンサーが付かないだけだ馬鹿!
お前らと違ってアラブ資金使えるのに寝ぼけ過ぎだわアホ!
これだからホンダ脳って(笑) アロンソの理不尽な言動に対してホンダ側は何も反論しないのか？という声がパドックで聞こえていたことも事実だ。
しかし、長谷川総責任者は「反論はしない」と言う。
「それに関しては僕もすごく思うところはありますけど、レースというのは一番じゃなければ何を言っても言い訳になってしまいます。ウチのパワーユニットが一番でないことは確かですし、言い訳はしません」
宗一郎がいたらアロンソは即刻クビ。さらに監督もだな。 >>966
現場の人間やらホンダ側にはノータッチなとこが典型的なアホンダ脳 >>965
アラブの資金使えるならホンダに金払ってルノーにしたらいいじゃない 3年前
マクラーレン「ホンダPUは渡さない！他チームへの供給なんて許しません。」
現在
マクラーレン「頼む、お願いだからこのクソエンジン誰かもらってよ・・ギアボックスもあげるからさ・・」 >>874
アタリ？クジ引いたサプライヤーは悲惨だな
例え売りっぱなしの年落ちカスタマーエンジンだとしてもそれなりのリソースが必要だろうし おい、おまえら！
偽物記者の誘導にまんまと釣られるなよ 逆にレッドブルに搭載してたら表彰台はあっただろう
って言えなくもないだろ
たらればだから言いたくないが >>972
たしか、ホンダは我々の役に立たないって、レッドブルに言われてなかった？ そもそもマクラーレンは記者に釣られた人々が言うほどPUを変更するとはしてきてないぞ アロンソはインディカー・シリーズに行くのがいいんじゃないかね
メルセデスかフェラーリじゃなきゃチャンピオン取れないし 「ホンダを選ばなくて本当に本当に良かった」ってレッドブルが言ってたよなｗ はぁ・・・。
かつてのホンダは見る影もない・・・。
新型シビックのＣＭもむなしく感じる・・・。
Ｆ１勝ってれば、きっとワクテカしたんだろうけどな。 新型シビック売れてるんですかね、ヨーロッパで。
ホンダのスポーツ寄りの車の（スポーツカーではない）今年の欧州での売り上げ知りたいものだわ てか、振動とシャフトの問題解決したらルノーくらいにはいくだろ？
来年はオイル規制も厳しくなるし、明らかに今年が一番悪いピークじゃない。
なので、撤退するのにちょうどいい。
枕に違約金払わせて撤退しよう バブル首脳とゆとり開発陣
衰退する日本企業の象徴みたいだわ スペック鈴鹿の投入まで待て
メルセデスをストレートで置いてくから
ぶっちぎりだよ 恥ずかしアロンソおじさん就職活動中だが
ルノーにやんわりと拒絶されるｗ
さて枕がどう拒絶するか楽しみだな 市販車とＦ１を結びつけるユーザーはほとんどいません。自分の知る限り（外国の事は知りませんが）
Ｆ１なんてクソの役にも立たないエンジンだから。市販車にＦ１技術入っている？
市販車に応用できると思ったホンダが甘いんではないの アロンソ
パワー出ねぇ！絶対壊れてる！
ホンダ
テレメトリー問題なし！
壊れてない！
…どちらも現状を正しく認識できてるよね？ 鈴鹿スペシャルで、お得意の煙幕攻撃をかませばいいだろう
マクホンを周回遅れにしようとしていたトップグループをまとめて幻惑、撃墜して
１台が生き残れば、表彰台が狙えるかも 再三メルセ、フェラ、ルノーに断られ、藁にもすがる思いでウィリアムズに媚びまくってるアロンソ
でも無理だなウィリアムズは御大の頃からドライバーは金ある若手か安くてコスパ良いベテランって決まってる
アロンソが5億くらいでサインするならワンチャンあるかもしれんが >>989
”壊れていないけどパワーが出ない”という最悪の結論になる >>991
ウィリアムズが勝てるマシンなら5億でもサインするかもしれんが現状では無理だな
もし本当にウィリアムズに行くとしたらそれこそストロール資金目当てなのがバレバレでアロンソは金の亡者って事になる
まぁマクラーレンに移籍した経緯や最近の発言からもそれはないと思うけどねぇ
ラウダの発言も気になるし >>966
宗一郎が居たらさくらの連中が鉄拳制裁されてるわ なんか1000以上書き込めてるスレがあるんだが、どうすればそれに書き込めるんでしょうか？(JaneStyle-Version3.83-では書き込めないみたいなんだぜ) レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
