【大家都合】立ち退き交渉 其の八【普通借家】
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0001名無し不動さん
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2022/09/02(金) 02:42:08.47ID:3DQxYLiO
普通借家契約を大家都合で解約して、借主に立ち退き要請する場合
大家は立退き料の支払いが必ず必要になります(借地借家法28条)

立退き料を支払い拒否する大家には、現在の賃貸契約が強制的に更新となる法定更新を利用して、
合法的に賃貸契約を継続できます(借地借家法26条)

不在中に鍵を交換された、勝手に荷物を運び出された、などの犯罪行為は現場に遭遇した場合、
民間人でも現行犯逮捕する事ができます(私人逮捕)
取り押さえて警察に通報しましょう

立ち退きの相談で頼りになる組織
全借連
http://www.zensyakuren.jp/
0101名無し不動さん
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2022/09/10(土) 02:51:04.23ID:???
>立ち退き料払う
まずは第一関門クリア
まあいくら提示してくるかだね
場所にもよるけど都市部だと300万ぐらいは普通
0102名無し不動さん
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2022/09/10(土) 02:59:07.35ID:???
この張り紙を見る限り、立ち退きのような民事の問題を警察が扱う訳ない事すら分かってないので、全くの素人大家だね
年寄りで、この手の大家が一番手間がかかる
0104名無し不動さん
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2022/09/10(土) 03:08:52.00ID:???
だいたい法定更新を強硬居座りwとか言ってるあたりでバカ大家確定だから、借主側から適正立退料を提示しないと、相当解決長引くね
まあしばらくは様子みた方がいいけど
0105名無し不動さん
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2022/09/10(土) 03:15:05.83ID:???
>>103
家賃と立退料は基本的に関係ない
自分の賃借権をいくらで売ろうが借主のが自由なんだよ
おまえの家を売ってくれと言われたら、
おまえがいくらの値段をつけようがおまえの自由
それと同じ
0106名無し不動さん
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2022/09/10(土) 03:21:26.00ID:???
おまえの家の査定額で売らなくてはいけない法律はない
その査定額が安いと思えば、おまえは売らない権利がある
借りてる側も全く同じなんだよ
賃借権をいくらでも売ろうが借主の自由
0107名無し不動さん
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2022/09/10(土) 03:26:08.11ID:???
>>105
バカも極めるとここまで堕ちるのか
立ち退き料は譲渡所得だから確定申告しろよ
0108名無し不動さん
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2022/09/10(土) 03:33:59.74ID:???
まあ最近の判例をいくつか上げておくと

賃料4万6750円の木造建物からの立退料360万円
(平成29年5月11日東京地方裁判所判決)
0109名無し不動さん
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2022/09/10(土) 03:40:18.70ID:???
>>107
反論できないおまえが一番バカw
ぐうの根も出ないアホ丸出しw
0112名無し不動さん
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2022/09/10(土) 04:21:17.19ID:???
>>107
ならおまえは自分の家を査定額で必ず売るんだなw
30年経過したら上物の評価額は0
土地代だけで売れよ、買ってやるからw
0113名無し不動さん
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2022/09/10(土) 07:16:27.97ID:???
>>107
貸す側がいくらで貸そうが自由だそうから
借りる側もいくらで出ていこうが自由

<全国賃貸住宅経営協会 長田修(長栄)京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。 それは高いで金(更新料)返せ、っていうのは・・・
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ(ボッタクって何が悪い?) 」
http://www.imagebam....mage/dc9c53129125066
011596
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2022/09/10(土) 07:22:59.45ID:???
とりあえず
・バイク駐車の正当性を改めて証明
・張り紙についての犯罪性
・強硬居座りと目上に対する態度とメールしろとこちらが威嚇という点にツッコミ
・あとついでに貴迷惑発言って何?という点にも
・立ち退き料はどうせ端金提示してくるのが目に見えてるので向こうが提示する前に>7>8を元に路線価から借家権価格を割り出す計算式を提示
・後は文句あってメールで返答出来ないなら弁護士でも勝手に雇ってくれ

という内容で返事書きました

>>98
大家は確かに歳上ですがまだ50代くらいかと
メールに関してはセキュリティ云々とか抜かして頑なに拒否してます
メール自体は他で使ってるようです
フリーメールするなりネットカフェからやるやり色々なやり方を提示してますが何故か拒否されています
手紙のやりとりだとこっちに負担がかかるので
長丁場になりそうなので尚更メールでやり取りをしたい

さあ次はどう出てくるか
動きがあったらまた来ます
011696
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2022/09/10(土) 07:33:10.38ID:???
>>101
とりあえず今の建物の敷地面積と路線価を元に計算すると160万くらいになりました(一応都内ではありますが300は到底いくような所ではないです)
それプラス転居費用と敷金で最終的に200万前後になるかと
ここまでの不躾な発言等の迷惑料とかは入れてません
0117名無し不動さん
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2022/09/10(土) 10:10:30.77ID:???
>>96
コレよく見たら、立退料要求と書いてある
ひょっとして大家が借主に立退料を要求するという意味?w
まさか、そこまでバカとは思いたくないがw
0118名無し不動さん
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2022/09/10(土) 10:23:47.35ID:???
不動産は自分の物を返してもらうのに
金が必要なのが分かってなさそうな大家だな
0119名無し不動さん
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2022/09/10(土) 10:27:58.91ID:???
普通借家はずっと貸し続けるのが前提の契約
大家都合で途中解約する場合はキャンセル料=立退料が必要
これをバカ大家に教育すること
0120名無し不動さん
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2022/09/10(土) 10:35:40.46ID:???
>>116
バカ大家がガタガタ言ってきたら
迷惑料込で300万払わせていいよ
0123名無し不動さん
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2022/09/10(土) 21:56:32.61ID:???
基本的に老朽化は大家の管理怠慢が原因
それを理由に借主に退去を要請できない
これが司法の判断
0126名無し不動さん
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2022/09/10(土) 22:30:39.47ID:???
不動産は借主が規定の賃料を支払い、
経済活動の拠点にしている
それを大家の事情で勝手に解約できない
解約するなら、それなりのコストを払え
これが結論
0127名無し不動さん
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2022/09/10(土) 22:32:30.94ID:???
立退料を払わずに出て行けとか言う大家はタコ殴りでいいよw
0128名無し不動さん
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2022/09/10(土) 22:51:28.33ID:Yh+yv5FY
>>124
家賃とか借地代は立退料とは関係ない
>>103
本当にこういうバカは芯でいいよ
0129名無し不動さん
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2022/09/10(土) 23:00:45.35ID:???
>>124
立退料は借地権価格や借家権価格で決まる
これは徹底すべき事実
0130名無し不動さん
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2022/09/10(土) 23:04:39.73ID:???
>>124
2000万円もらっても、家も買えないし、店もできない。一応持ち家だったのに。
0133名無し不動さん
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2022/09/11(日) 02:38:05.61ID:???
>>122
でも大家は立退料840万払うと言ってるんだな
まともな大家の部類だよ
0134名無し不動さん
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2022/09/11(日) 04:25:13.31ID:???
>>117
>立退料要求以外にない
これ大家が立退料を借主から取るつもりだろw
大馬鹿だよw
0135名無し不動さん
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2022/09/11(日) 05:50:16.66ID:???
都心部の一等地だけど雑居ビルのテナントで1階路面店ではなく2階の小さな飲食店です

5坪ほどで家賃8万契約年数10年でも立ち退き料1千万は貰えますか?
家賃の滞納は1度もありませんし普通契約です
ちなみに1階だと同じ広さで家賃は3倍ぐらいします
今度話し合いの場につくのですが相場が全く分からないのでどのぐらいの金額で立ち退き了承すればいいのか分かりません
1千万以下なら断るのが正解なんですか?
013696
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2022/09/11(日) 06:26:12.13ID:???
>117>134
「貴迷惑言動に終止符を打つ為(キリッ)」とか言っちゃう人なんで…
単純に日本語不自由なだけかと思ってます‥けどあり得ないことない話だよなぁ
万が一そうならここでネタになるだけの話

>>120
1650537円=借家権価格=路線価(1平米41万)÷実勢価格調整(0.8)×建物の敷地面積(178.92平米)×借地権割合 (60%)× 借家権割合(30%)÷建物の戸数(10戸)

移転費用 400000円
【引越し代(工事費込み)5万、ネット解約金約6万、保証金5万、敷金5万、礼金5万、前家賃5万、仲介手数料5万、鍵交換2万、火災保険2万】

敷金返還 36000円

合計2086537円

まだきっちりとした数字は相手には提示してませんがこんなところですかね
相手がもし弁護士さん雇って相手の弁護士さんの話がもし上手くて値引き交渉に入ったら実勢価格調整の0.8かけと前家賃と保証金と仲介手数料とネット解約金あたりは値引いて欲しいと言ってきそう(面倒になったら自分も折れるかも)
迷惑代としての加算は話の流れ次第かな
0137名無し不動さん
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2022/09/11(日) 08:11:56.44ID:???
>>135
このスレ読めば計算できるだろ
掛け算割り算できないのか?
0138名無し不動さん
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2022/09/11(日) 13:30:21.04ID:???
>>136
値引き交渉は全部突っぱねていい
ビタ一文まけられませんでOK
変に譲歩すると調子に乗るのが弁護士
0139名無し不動さん
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2022/09/11(日) 22:13:08.45ID:cq9RDbjT
室内でわざと大きなくしゃみを10回以上続けてしたり
男を連れ込んでベランダでタバコを吸って大声で威嚇したり
エレベーター内やゴミ捨て場を漁ったりしてる東京出身のキチガイ入居者

>>1
東京三鷹出身

早川

莉里子
(剛)

神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理wキチガイも無理w」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に2016年から6年間、ストーカー行為をしている異常者
真性のキチガイサイコパス


身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日?
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり

<人物>
●著名人にSNSから接触し、嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟に強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったとフカしている


疾患■性同一性障害(LGBT)、反社会性人格障害、発達障害(ADHD)、アスペルガー症候群、統合失調症







https://i.ibb.co/tHr6T1J/5VjwRou.jpg
0145名無し不動さん
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2022/09/12(月) 09:05:06.28ID:???
住居用賃貸の相応な立ち退き料もどきの金額を過去何度か見たことありますが少ないですよね。
稼働と経費計上した費用に見合ってないと思います。
0147名無し不動さん
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2022/09/12(月) 15:00:43.66ID:???
立退料は借家なら借家権価格
借地なら借地権価格で決まります
立退料は家賃や借地代とは関係ありません

大家と借主で立退料の額が合意できない場合
裁判官を入れて和解調書を作成します

この和解調書に大家と借主が合意した時に限り
大家の解約告知は有効になり、6ヶ月後に契約が終了します (借地借家法27条)
0148名無し不動さん
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2022/09/12(月) 15:30:14.10ID:???
立退料の計算方法は以下のリンク参照
>>7
>>8
具体例が>>136にあります

掛け算、割り算が出来ない人は
弁護士に依頼して下さい
014996
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2022/09/12(月) 17:16:03.46ID:???
なんか帰ってきたら張り紙剥がされててワロタ(触らずずっとそのままにしてた)
犯罪行為指摘したらビビったのかな?
0150名無し不動さん
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2022/09/12(月) 18:12:18.33ID:???
>>96
こんな張り紙したら名誉毀損罪だよ
法定更新して家賃払っていれば
合法的に居住している
それを強硬居座りと非難して
張り紙したら名誉毀損罪が確定
100万ぐらい立退料を上乗せしていい
0151名無し不動さん
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2022/09/12(月) 20:47:42.12ID:???
>>136
引っ越し代5万ってアート引越センターみたいな業者ですか?
だとするとそんな安いものなんでしょうか?

またエアコンやガス電気水道の立ち会い
免許証、銀行、役所手続きで仕事休まないといけないかもです。
0153名無し不動さん
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2022/09/13(火) 02:39:50.03ID:???
>>123
築40年の賃貸戸建
耐震性を理由に立ち退き請求するも
高等裁判所はこれを棄却
https://gentosha-go.com/articles/-/39118

戸建とか小規模集合住宅の場合
老朽化は通らないケースが多い
まあ大家が修繕、補強して住めるようにしろという判断
0154名無し不動さん
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2022/09/13(火) 06:21:02.95ID:???
何か借り主ばかりに都合の良い解釈や判例貼ってる奴まみれだけどさ
状況次第で変わるんだから決めつけるなよ

借地権価格で決まるとか言い張ってる奴さ
そういうのも裁判官次第で変わるって知らないの?
>>124とかもさ
まるでボロいうどん屋が2千万貰えたみたいに貼ってるけどそれも住居兼店舗に高齢者なんかの色んな条件が揃っての価格だろ
説明もなしに無責任に貼るなよアホ
0155名無し不動さん
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2022/09/13(火) 06:49:45.52ID:???
頭悪いなw
借主が主張すれば100%借家権価
借地権価格で立退料は決まる
そういう内規なんだからw
0156名無し不動さん
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2022/09/13(火) 06:58:59.83ID:???
借主が情弱で家賃6ヶ月分でいいとか言ってると
それで話がまとまるだけ
バカの解釈に付き合うのも面倒だから
頭いい奴に限定してくれよw
0157名無し不動さん
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2022/09/13(火) 07:03:47.47ID:???
>>154
だからバカ大家のデタラメ主張が一向に止まないから、証拠出してるんだよ
老朽化が正当事由とかw
何回デタラメほざけば気がすむんだよw
0158名無し不動さん
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2022/09/13(火) 07:15:01.94ID:???
>>124
だから立退料が借地権価格で決まる典型的なケース
借地権価格1820万でこれが立退料2000万の根拠になっている
バカが立退料が家賃や地代何ヶ月分とかw
いい加減に気が付けよw
0159名無し不動さん
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2022/09/13(火) 07:23:10.42ID:???
何回でも言ってやるよ
立退料は借家権価格、借地権価格で決まる
借主側がそう主張したら、裁判官はそれを採択する
大家側が家賃半年分wと主張しても棄却される
0160名無し不動さん
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2022/09/13(火) 07:30:39.05ID:???
>>154
124の趣旨は立退料は借家権価格で決まるって事だぞw
バカ大家が今まで一度でも、そう言った事があるかよw
だからバカは実際の判例で学習しろって事なんだよ
わかったか?w低脳野郎w
0161名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:40:07.91ID:???
>>103
こういうバカがいつまでも湧くから
地代9600円でも立退きは2000万になる事を証明してくれたんだよ
立退料と家賃や地代は関係が無い
借家権価格、借地権価格が立退料を決める
何回も繰り返させるなよ
0162名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:40:42.34ID:???
立ち退き料の金額はどのようにして決められるのか
https://www.chintai-trouble.com/tachinoki/qa/tachinoki.html

立ち退き料の算定方式
裁判所は、事案に応じて、様々な方法で立ち退き料の金額を算定しています。
主な算定方式としては、
⑴ 移転のための実費・損失の補償額から算定する方式
⑵ 借家権価格の全部または一部を立ち退き料として算定する方式
⑶ 借家権価格の全部または一部に移転のための実費・損失の補償を加算して立ち退き料を算定する方式
の3つの方式があります。
0163名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:48:11.14ID:???
大家がデタラメ言って収拾つかないから
ケーススタディとして実際の判例を貼ってくれたんだよ
バカ大家は感謝して記事読んどけ
0164名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:51:13.63ID:???
>>153
> 老朽化は通らないケースが多い
多くはない
珍しいからこのような判例を元に解説されている
老朽化にも程度がありこの建物は資産的価値があったのと
賃借人が遺族年金で暮らしているような生活だったことが大きい
そこを見極められずに立退料ばかり強調すると恐喝になるよ
0165名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:51:24.44ID:???
>>162
だからおまえは適用がわかってないんだよw
本当に頭悪いな
0166名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:54:49.21ID:???
小規模住宅の場合、老朽化はほとんど正当事由にならない、断言する
大家が補修せよで終わり
0167名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:58:21.00ID:???
URで初めて耐震性が正当事由として認められて話題になるぐらいだから
それまで老朽化が正当事由として認められたケースはほとんどなかった
0169名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:04:02.38ID:???
>>161
弁護士 西川暢春

立退きにより、賃借人は賃借人の
地位を失うため、それについての補償として、借家権価格を立退料に組み入れる裁判例もあります。

ただし「借家権価格」については、立退料の計算に入れていない裁判例
も多く必ず立退料の計算に組み入
られるわけではありません。

必ず立退料の計算に組み入られるわけではありません。

かならず たちのきりょうのけいさんにくみいれられるわけではありません。

ばーかばーかw
0170名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:04:05.86ID:???
A あなたの掛け軸を売って下さい
B いや、これは1億でも売れない
A あなたは恐喝です!!

wwwww
0171名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:05:44.10ID:???
⑴ 移転のための実費・損失の補償額から算定する方式
移転のための実費・損失の補償額から算定する方式は、特に居住用の建物の賃貸借契約の立ち退きで、多く用いられている方式です。

居住用の建物賃貸借の場合には、引っ越し代や新規物件を賃借するための仲介手数料、礼金、敷金のほか、転居後の賃料と現賃料との差額の一定期間分(例えば2年分の差額賃料)を、立ち退き料として算定して補償することが考えられます。

店舗の建物賃貸借の場合には、上記に加え、現在の建物に投下した費用(例えば改装工事費用)、新規物件で事業を開始するための初期費用(例えば保証金)、休業補償、一定期間分の営業減収(例えば1年分の営業減収)を、立ち退き料として算定して補償することが考えられます。
0172名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:09:07.66ID:???
立退料を借家権価格や借地権価格で計算しなければ借主は交渉のテーブルを降りるだけ
借主は別に立ち退く義務はない
決定権は借主側にある
それを忘れるな
0173名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:13:21.18ID:???
大家がどんな御託を並べようと
どの計算方法を採択するかは借主が決める事
借主の意にそぐわない方法であれば交渉破棄するだけ
まあ立退き義務のない借主の勝ち
0174名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:21:34.24ID:???
立ち退いて欲しければ、借主の指定する方法で立退料を計算しろという事
それが出来ないなら立退きは無かった話にできるのが借主
0175名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:31:20.13ID:???
根本的な話で住居を大家都合で簡単に奪われたら人はあっさり死ぬぞ

仕事もなくなるかもしれない
生活水準はだだ下がりだ
中には犯罪に手を染める人も出てくる

住居者の権利あって当然でしょ
0176名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:33:31.62ID:???
オーナーチェンジで立ち退きも建て替えも消滅するケースもある
ここのスレ主は立ち退き料が確実に取れる案件の経験しかないから
0177名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:40:59.55ID:???
>>171
借主 そんなやっすい計算なら立退きの話は無 かった事にします

大家 それは困ります、立ち退いてもらわないと

借主 なら借家権価格、借地権価格で立退料を計算して下さい、それ以外の計算方法なら立ち退きません

大家 。。。。。。
0178名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:48:18.02ID:???
要は立退料を借家権価格や借地権価格で計算すると高額になるから、大家が都合のいい計算方法で安く見積もろうとしてるだけだろ
そんなもん借主は却下すればいいんだよ
0179名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:50:17.33ID:???
>ただし「借家権価格」については、立退料の計算に入れていない裁判例
>も多く必ず立退料の計算に組み入
>られるわけではありません。
0180名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:50:49.70ID:???
ネットで見つけた判例や知識を得意気に見せてるだけのニワカ馬鹿ばっかりw
でこの中に実際言い値かそれ以上の立退料取れた奴はいんの?
無責任に間違った情報を晒すな馬鹿
0182名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:02:20.15ID:???
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
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      /   \ ,〈//\ 無責任に間違った情報を晒すな馬鹿
    /    (●) ┃(●) \
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0183名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:09:44.97ID:???
道路拡張する場合は借家権や借地権のに価格で補償するな
民間の立退きも同じ基準で補償するんだろ
0186名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:20:28.43ID:???
借家権価格や借地権価格で立退料を見積ると
高額になるのを大家は知られたくないんだよ
>>124
これみたいになるから
0190名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:47:34.67ID:???
>>124
こういう具体的な判例はすごく参考になる
今までこういう指摘は無かった
知られるとまずい奴が非難してる見たいだけどw
0191名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:49:32.41ID:???
>>135ですが先程管理会社から電話があり今年中の退去願い?だったのを2年後まで延長するとの事です
但し契約書の変更をして欲しいと言われ現状の普通借家契約から定期借家契約にして欲しいとの事です
その代わりに家賃を30%下げて2年後の退去時には家賃の2年分を協力金?として払うとの事でした
これって立ち退き料を払わないようにする為の準備ですよね?
家賃8万の30%=2万4千円×2年分=57万6千円+退去時家賃2年分=8万×24カ月=192万円
つまり57万と192万の合わせて合計249万で立ち退きを済ませようとしてるって事だから契約書の変更は断るのが正解ですよね?
0192名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:56:18.64ID:???
店舗の場合は立退料のに中で
営業補償の占める割合が多くなる
売り上げと純利どのぐらい?
0195名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:13:49.62ID:???
その立地でしか売り上げが立たない業種だと
営業補償は高めに要求できるけど
0196名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:22:29.95ID:???
>>194
飲食ですけど1人営業なので人件費なしが大きいかと思います

>>195
立地的には割と繁華街寄りで人も店も多い感じの好立地的ですが2階の店舗なので一元は入りにくいです
同じような低い家賃で好立地の場所となると正直中々難しいとは思いますね
0197名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 12:01:09.18ID:???
飲食でそんな利益率高いの珍しいよ
メイド喫茶やコンカフェでもそこまでいかない
0198名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 12:06:26.06ID:???
だったら定期借家切り替えは絶対にやったらダメだね
大阪の駅前たこ焼き屋が数坪で立退料3000万ぐらいもらったケースあるけど、それに近い金額になるのでは?
0200名無し不動さん
垢版 |
2022/09/13(火) 12:15:24.94ID:???
今はネット検索で店を“”発見“するから
リアルで分かりにくい場所でも関係無い
客層によっては逆に分かりにくい場所の方が
人気が出る場合がある
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